近年のMMORPGはなぜ失敗したのか

編集元：小規模MMO板より「近年のMMORPGはなぜ失敗したのか」

1 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/31(月) 04:29:08 ID:k3B7d4HN

ここ2年間以内にサービスが開始されたMMORPGはなぜ失敗している作品が多いのか
今後ユーザーはどんな作品や傾向を望むのか
などをお互い意見交換し、討議するスレです
欠点さえ分かれば、より良い作品の向上に繋がるかもしれません

ゲーム業界の方、いらっしゃいましたらこのスレを参考に運営・開発される事を願います

姉妹スレ
最近のMMOに絶望した人が次の行先を思案するスレ28
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1198773664/l50

5 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/31(月) 09:32:15 ID:DHeUyIan

・初期投資が膨大
・回収に時間がかかる
・人が集まらないと回収すらできない
から大手が乗り気ではない。あまり金にならない。
FFXIは唯一と言って良い成功例だからな。
他の大手メーカーは手を出さないだろう。

金と時間さえ与えればMMORPGをやってみたいという
クリエーターは山ほどいる。

6 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/31(月) 09:44:00 ID:4CBhb9Z6

初期の新鮮味がなくなったから

時間だけ膨大に掛かるわりに中身が薄い

韓国製の金太郎飴式粗製乱造

8 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/31(月) 10:34:47 ID:c/zrYs/j

*ＢＯＴの氾濫（それを取り締まるはずの運営が放置）
*ゲームを盛り上げるようなユーザーの中から出てくるオピニオン
　リーダー的なユーザーの不足
*採算が合わなくなるとすぐにサービス終了する運営。見切りをつける
　のが運営が早いのでユーザーもそれに習い過疎になったらすぐ消える
　悪循環

近年のMMORPGはなぜ失敗したのか
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:08  ID:DZrn9ocq0

どんなゲームにしても初心者狩りは止めてほしい

1002  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:09  ID:.c1ShMWN0

いまだ！２ゲット！

1003  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:12  ID:ULB6n8vI0

知人がこのネタで卒論書いてたわw

1004  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:16  ID:4oh3S.Ku0

開発力と人材不足だよなやっぱり
一つでいいからWoWの日本鯖作ってくれよBliz...

1005  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:17  ID:4wY.gCut0

月額＋アイテム課金のＲＯはクズ。
３年ぐらいやってたが、ハイブリッド課金になって止めたわ。
運営クソ＆バランス崩しまくりアップデートも嫌になったし。

1006  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:18  ID:69boARmr0

くじ形式の課金アイテム。
ありゃだめだろう…。
当たりの率がむちゃくちゃ低くてみんな発狂ｗｗ

懐かしいなｗ
どっぷり浸ってた時期があったが何とか抜け出して、今は普通の生活。

1007  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:22  ID:zfNNFAAU0

Lvl制を無しにして、プレイヤースキル重視にしても日本ではヒットしないんじゃね？
突出して上手いプレイヤーが居ると
廃人扱いしたり、不公平と言う奴はかならず出てくるし。
時間も掛けず、プレイヤースキルも要らず、誰もが平等に楽しめる物って難しいだろ。

1008  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:25  ID:HmCjv97D0

ぶっちゃけMMOの魅力がいまだに理解できん。
MOくらいがいちばん遊べるじゃん。それもDia2で完成されてるじゃん。

そろそろゲームにも新ジャンルが現れないもんかね。

1009  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:34  ID:4.HeB7hi0

ただひたすら素材稼ぎとか金稼ぎを繰り返すタイプはすぐ飽きるな。
今のMMOのほとんどはソロプレイを考えて無い気がする。
そら他人との交流は面白いが、そればっかりやりたい人たちだけ囲っても人口増えないだろ。

MMOではないが、やっぱPSOやモンハンみたいなのはそこら辺をクリアしやすいね。
一人でやっても面白い。みんなでやるともっと面白い。

MMOという形態自体が根本的な問題を抱えてるんじゃないだろうか。

1010  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:38  ID:mhMGyrb40

MMORPGは基本的にマゾい
レベル上げやりやすいMMOはレベルに武器防具がついてない
FF11はソロをどのジョブもやりやすくした方がいい
一定のジョブしかソロができないのは致命的すぎる
つかMMOの寿命って短いはずなのにFF11は異例すぎる
ディアブロ2が今までのネトゲで最高だった

1011  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:41  ID:Q.4RDeN20

MMORPGって時点で全くやる気起きないな。
UOかリネージュ位しか無くてほぼ全員初心者みたいな感じの時は楽しかったが

1012  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:45  ID:8HHYg7B20

ここまで信長の野望Onlineの話題なし。そんなにマイナーかなぁ、あれ。
年間10億売り上げあるとかマツ言ってたからそれなりに人いるはずなんだが
月額1500（オプションあってこれくらいがたぶん平均）として
多垢ばかりと噂なので全部2垢と仮定したとしても28000人弱？
パッケ代込めるなんつー馬鹿なことしてるなら知らん。

なれると意外とクローズドバトル悪くないよ、戦闘中普通に雑談できるし。
最近方向性が趣味に合わなくなってきてたから止めたけどｗ

1013  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:45  ID:ZyQ5WYzC0

以下FEZの話禁止

1014  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:50  ID:.vBud3cL0

MMORPGといっても実態はゲームができるアバターソフト。RPGじゃない。

1015  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:50  ID:nMvzmkhI0

モンスターハンターとチョン産ＭＭＯの中間当たりがいいのになんであんなに極端なの

1016  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:54  ID:.vBud3cL0

>>1015
他の人間がそう思っていないからさ。

MMORPGにRPG的要素を求めるやつもいればFPSやアクションゲームの要素を求めるやつ、アバターゲームだと考えるやつ、出会い系ツールだと考えるやつ、シミュレーションゲーム的要素を求めるやつもいる。

1017  学名ナナシ  :2008年03月17日 01:01  ID:9o4OFsqh0

6年目のFF11でさえ、未だに半分が初期からのプレイヤー
MMOは時間がかかるし、月額だと金もかかる
それを2年も3年も続けようなんてゲーマーは、既にほとんどが大手に吸収されてる
それら大手がサービスを終了していったとしても、惰性や付き合いでMMOを続けていたようなヘヴィユーザーは、人付き合いを主軸としたゲームがどれだけ楽しいか、そしてどれだけ辛いか、知ってしまった
そんな、精神的に疲弊した彼らを呼び込めるだけの魅力は今のゲームには無い

1018  　  :2008年03月17日 01:02  ID:voLOpD9IO

なんだろうね、説明しにくいけども
ネトゲをやる人はもう既に何かしらのネトゲをプレイ中→今やってるのを捨てて新規に移るのﾏﾝﾄﾞｸｾ
だろうし（ネトゲの掛け持ちはかなりしんどい上に新しくネトゲやるとそこのルールを覚えるのも面倒）、
ライトユーザーは知名度の高いものを選びがちだろうから新作ネトゲはその対象になりづらい
ってことで今からネトゲを出して成功させるのは難しいんじゃないかなぁ

1019  学名ナナシ  :2008年03月17日 01:10  ID:DE.klt4U0

ダークアイズが一番面白かった

1020  学名ナナシ  :2008年03月17日 01:15  ID:wIm8M8d50

MoEがスルーされて････な･･･い･･？

ネトゲして無くても一日中パソコンに張り付いてたら廃人確定だから気にするな

1021  学名ナナシ  :2008年03月17日 01:21  ID:ZTusmVVP0

週3回ログインで平日1時間、土日のどっちかで3時間。
それくらいでも廃人と渡り合えるゲームなら、リーマンプレーヤーも入ってこれると思うんだがなあ。

1022  学名ナナシ  :2008年03月17日 01:24  ID:b2ykr3Vm0

接続時間を１日１時間（１０日ぐらい繰越可）に制限する条件で設計してみろ。
週末しか時間が無いヤツでもなんとかなるし、
多少制限された環境にこそワケワカラン文化を創るのが日本人だぜｗ

1023  学名ナナシ  :2008年03月17日 01:33  ID:jNE2Ym9T0

２Ｄで面白いのができるといいんだけどなぁ
ＲＯってのはナシね。

1024  学名ナナシ  :2008年03月17日 01:39  ID:OsnRsbAW0

FF11の経験値減るの勘弁。
ただでさえレベル上げしんどいのに…。
もう2年も前に引退しましたが…。

1025  学名ナナシ  :2008年03月17日 01:41  ID:p4gECD1c0

時間ないからやってない。
でも周りは廃人ばかり。

全然感じがつかめない。

チームとかギルド単位で数百人・数千人同士で戦い合うとかそんなんあるの？
そういうシングルで出来ないのがオンラインゲームだと、昔思ってたよ。

wifiアドホック通信じゃできないレベルのことをやってほしい

1026  学名ﾅﾅｼ  :2008年03月17日 01:41  ID:FoJed8.7O

せかんどらいふすれはここか…？

1027  浜渡  :2008年03月17日 01:42  ID:vKfgE2F.O

レッドストーンやってるけど、ほとんどチャットゲームだな…。

装備とステータスを考えたりすんのが難しいけど、それを皆であーだこーだ言うのもいい。


イベント皆無で運営も糞の割には楽しい。

1028  学名ナナシ  :2008年03月17日 01:42  ID:lRRs6Xy00

>>1023
デスクノートあたりがメインだと、わざわざ3D環境に投資する気にはならんしなー

1029  学名ナナシ  :2008年03月17日 01:44  ID:exxUCHWH0

最初に触れたMMOだからか、今も現役なのが信長の野望。
他もちょこちょこ手を出して見たけど、どれも合わなかったなー。
確かに同じシステムのMMOはすごく多いと思う。

1030  学名ナナシ  :2008年03月17日 01:55  ID:ZlfsoQBq0

こうして考えて見ると、MMOの投資と回収の図式はTCG産業に近いものがあるな
企業もユーザーもある程度のリスク覚悟なんだろうが…
リスクの伴う娯楽って時点で踏み出せない奴は多いだろうな

1031  学名ナナシ  :2008年03月17日 01:56  ID:sirDI9Qb0

EQ2でもやってれば。必要スペックがネックだが。

1032  学名ナナシ  :2008年03月17日 02:06  ID:c9KLEIfz0

FFXIはジョブレベルカンストしてからが本番か…
１プレイで半日〜１日費やして牛歩の如くしか進まないアレを
そこまでやり込むのが水準と言われると
もうゲームとは別のモノに思えてくるな。
その時間で他のゲーム何本クリアできる事か。

1033  学名ナナシ  :2008年03月17日 02:13  ID:BGlZwdft0

月額制に加えてアイテム課金
不正ユーザーをスルーして一般ユーザーのアカウント停止
BOT放置

これだけやって未だに信者が離れないアレは成功ですね＾＾

1034   :2008年03月17日 02:26  ID:vS8iawyJO

何故失敗したのかってそもそも何をもって失敗したと断言してるん？

1035  学名ナナシ  :2008年03月17日 02:37  ID:G.OVAEBI0

ROの例を見るとシステムじゃなくて
グラフィックと操作性さえよければ結構食いつきがいい気がするんだよな。
あのドット絵は相当すごい、チャットツールとして使用可能。

1036  学名ナナシ  :2008年03月17日 02:41  ID:FXi8plo00

アラド戦記やろうぜ

1037  学名ナナシ  :2008年03月17日 02:47  ID:D7WCal6s0

EVE ONLINEは話題に出ないのな。
>>18と>>26の条件？クリアしてる稀有なMMOなんだが・・・。
日本語クライアントないからかな。
若い人ほとんどやってない＆日本で宣伝してないってのもあるか。

1038   :2008年03月17日 02:55  ID:bAdpie.NO

MMOではないけど
PSUは運営さえしっかりしていれば良作に化けたのにな……

1039  学名ナナシ  :2008年03月17日 02:56  ID:0Seb2zkc0

エンディングが無い

1040  たろ  :2008年03月17日 03:01  ID:kIf3q3FbO

全部似たようなもんで面白くねーんだよ
あと時間かければかけるほど強くなるか糞ニートが有利になる

1041  学名ナナシ  :2008年03月17日 03:08  ID:Tt2ejDw10

多くのMMOのアップデート自体に魅力を感じない。
ほとんど高レベル者の延命措置。

にたりよったりの糞韓国産MMOの連発
開始５分で飽きるMMOもある

自分がやった中でこれは凄いと思ったのは初期のSWGだけ

1042  たろ  :2008年03月17日 03:11  ID:q.PNkOfYO

今の国産MMOってキモオタ狙いのばっかだろ

1043  学名ナナシ  :2008年03月17日 03:36  ID:aC2sB7gx0

レベルが低いうちは負い目を感じてストレス溜まるし、
楽しめるレベルに到達するまでに支払わなきゃいけない時間が莫大。
だから新作出ても
今やってるゲームにかけた時間を捨てる＋新しいゲームに時間を投資する
となると二の足踏んでしまう。
逆にカンストするまでが面白いネトゲが出ればいいのに。

1044  学名ナナシ  :2008年03月17日 03:36  ID:b.RW5l8U0

ロールプレイがしたいのにゲームの中で作業を求められるのなら俺はMMORPGなんて遊ばない

1045  学名ナナシ  :2008年03月17日 04:11  ID:EJvmts5P0

普通のRPGでもダルくなってきたのに
その数十倍の時間が必要なMMOとかやってられるか。という話だな。
サクッと遊べてプレイヤースキルを要求しないゲームをやりたいです。

1046  学名ナナシ  :2008年03月17日 04:27  ID:n01IcnIb0

RPGじゃないけど
・入会金＋月会費＋アイテム課金制という超摂取体制
・SFC版スパロボにすら劣るシステムとグラフィック
・なのに動作にはハイスペックPCを要求（プログラムが糞なのでそれでもガクガクする）
・ロクに出揃ってない機体、管理サボってバグを放置
・対戦オンリーのくせに破綻したバランス
・過疎って日に対戦が二桁あるかないかの惨状
・最後は会員限定商品で入会者釣った後ケツ巻くって逃亡

という醜態を晒してくれた翔泳社とゾイドオンラインを忘れないであげてください

1047  学名ナナシ  :2008年03月17日 04:36  ID:ZlfsoQBq0

アトラスのメガテンオンラインだったかな？
あれもかなり酷かった
いや、酷いというか自社についてくる信者しか視野に入れてない摂取ゲー

1048  学名ナナシ  :2008年03月17日 05:01  ID:3GL0vexu0

最近のMMORPGが失敗した理由なら、色んな会社で乱発しすぎたから飽きられてきてるんじゃないかな？
大抵がグラフィックやシステムに若干の違いはあれど、基本的にみんなよくある量産型クリックゲームばっかりだし、これだけ溢れかえればそりゃ飽きるでしょうよ

1049  学名ナナシ  :2008年03月17日 05:06  ID:MxEqpk0I0

※1013までFEZの名前が出なかったのは意外だ

1050  学名ナナシ  :2008年03月17日 05:13  ID:6hKTeGqX0

どっかに[ニコニコ動画は2007年最大ヒットのオンラインゲーム]って記事があった気がする。

1051  学名ナナシ  :2008年03月17日 06:01  ID:TOzDco.20

大航海時代はRTM外人共が居なければ割とまともに楽しめた

1052  学名ナナシ  :2008年03月17日 06:07  ID:IUKFyiLW0

MoEがじみながらも残ってる理由がわかった気がするな
まぁ和製UOを目指してたみたいでお手軽レベルスパイラルゲーじゃないのも要因の一つだろうけど

1053  学名ナナシ  :2008年03月17日 06:13  ID:ywRuuqCC0

FF11は最近レベル上げは楽になってる気がする
カンパニエやビシージでソロでも経験値は稼げるし
PT募集かけつつ上記二つをやってれば効率は十分上がる

FF11はレベル上げに時間がかかるという人は多いが
他のMMOと比べれば短いほうじゃないかと最近思い始めた
少なくともどこぞのROよりはレベル上がるの早いぞ

1054  学名ナナシ  :2008年03月17日 06:13  ID:TrLGzsKL0

ゲームとして面白く無いんだよ
単純作業＋mixiが最近のMMO

1055  学名ナナシ  :2008年03月17日 06:21  ID:byY5HAHt0

管理人はMMOドルアーガをやってこんなスレを持ってきたんだな・・・
きっとそうさ。

1056  学名ナナシ  :2008年03月17日 06:32  ID:E0gXRi9Y0

ＦＥＺも一応スクエアだな
運営放棄したけどｗ

1057  学名ナナシ  :2008年03月17日 07:26  ID:HJyvt.aq0

FF11は他のMMOに比べればレベル上げはマゾくない
ただ、いくつものジョブを上げざるを得ない設定になってる
そのため結果的に何度も何度も同じようなレベル上げをする羽目になる
違う場所、違った敵と戦うんであればいいんだが
以前も必死で戦った場所に何度も何度も何度も行くのはもはや拷問
敵も似たり寄ったり色違いサイズ違いばかりだしな･･･

1058  学名ナナシ  :2008年03月17日 07:32  ID:DNyWElN20

WIKIや2chで、育て方やデータが揃いすぎてるのが
良くない気がする。
初期の頃のＵＯやＲＯの、個人サイトごとの特色あるまとめ方や
独自に検証してみた〜みたいなのが、味があって楽しかったなぁ。

逆に、ＷＩＫＩの方がいいＹＯ！って人もいるだろうけどね。

1059   :2008年03月17日 07:41  ID:HgTFuDqGO

単純につまらん
ゲームとしてつまらん
LevelRみたいなレゲーや、最近増えてきた韓国製アイテム課金オンラインFPSのほうがいい

1060  学名ナナシ  :2008年03月17日 07:50  ID:E67cH6630

今まで「これがMMO化したら面白いだろうなあ」と思っていたものが
悉くMMO化したが、結局全部面白くなかった。
なんでMMOってどれもこれも操作性が糞なの？メガテンオンラインなんて下の下だったよ
そんでもって何をやるにも時間がかかってかかって仕方がない仕様。まず何をするにもある程度のレベル・スキルが必要で、これをあげるのに何日も何日も何日も。
そうまで時間かけさせて金払わせたいか。金払ってやるから作業じゃなくてやることがありすぎて時間かかるように作りこめよ。
面白くもなんともない時間を過ごすために月１５００円だのアイテムに金払うだのするなら２ちゃんやってたほうがマシだ

1061  学名ナナシ  :2008年03月17日 07:55  ID:CKa3gAN60

・世界が広すぎるくせに中身がない
・無制限に時間を喰う
積み立てが大事だからこそ熱中するんだが、
その積み立てが邪魔というどうしようもない世界。

ある意味現実と同じなんだが、現実と違って廃人はすぐそこにいるからな。

1062  学名ナナシ  :2008年03月17日 08:09  ID:MspAmENy0

現実世界に近い人間関係が面倒･･･

1063  家庭用  :2008年03月17日 08:10  ID:pP.NB5.tO

なんでネット繋いでまでゲームしたいのかな？

1064  学名ナナシ  :2008年03月17日 08:25  ID:l6oi190r0

サガフロオンラインとか出てほしいぜ(１ならば世界観広いから)
出身リージョンとキャラを決めて、
技は閃かせて運要素強く、術は資質とりにいったりして覚える。
レベルなくして、戦闘後に能力がアップ仕様でも元ゲーがそういう仕様だし不自然じゃない。
仲間になるＮＰＣももちろんいて、ソロプレイもできる
（プレイヤー同士で協力するシナリオなんかも必要だが）。
で、シナリオもちゃんとＥＤがあるようにして複数の主人公を用意。
２週目以降は、前回協力したＮＰＣや主人公が影響うけてるとかすれば
原作のフリーシナリオもいかせる気がするし、これなら個人的にはそこそこ長く遊べそうだ。

1065  学名ナナシ  :2008年03月17日 08:58  ID:zI.6NU830

とりあえず、長期間遊ばせるためだけの確率やモンスター等のバランス。
無駄にアイテム100個集めてこいとかが多すぎる。
3Dゲームの多くは操作性が悪すぎるのと動作が緩慢すぎ。
移動だけでかなり時間取られる。

内容が薄いのに更にいらない動作で余計薄く感じるのが一因だと思う。
操作がきびきびとしたゲームをやってみたい

1066  学名ナナシ  :2008年03月17日 08:59  ID:4qaw8B2Z0

diablo2やっとけ

1067  学名ナナシ  :2008年03月17日 09:18  ID:LjYF4q860

スレタイとは関係ないが素朴な疑問。
大抵のMMOが高ランクの武器防具を装備する為に一定以上のレベルを必要とするようなシステムになってるけどあれ意味不明。
世界観的に必要である、とする理由付けが全く成されてない気がする。
(バランスを取るための設定なんだろうけど結果的にマゾ仕様の一翼を担ってる)
あれを取っ払って新参が廃プレイないしひとつ上の狩場・町に行けるのを可能にし、その代わり老朽化するようにすれば少しは面白くなるんじゃないかな。
"RPG"なんだしそういうのもひとつくらいあってもいいだろ。

1068  学名ナナシ  :2008年03月17日 09:27  ID:crkwR3Tm0

1位ネトゲしたら終わりだと思ってる

お前ら絶対ネトゲしたことあるだろｗｗｗ

1069  学名ナナシ  :2008年03月17日 09:36  ID:crkwR3Tm0

家ゲーRPGとかFPSが続いてる時点で、MMOも続けられるはずなんだよな。
工夫すれば同じようでも違ったものができるはず。

基本的にMMOは運営のやる気がない。
新しい要素が一向に出てこない。
新アイテムと新クエスト出すだけが新しい要素じゃないぞ？ってこと。

実態としては、サーバー代が動画サイト並に酷そうだけど、
そこらへんは数年したら改善されて、良い方向に向かうんじゃないだろーか。

1070  学名ナナシ  :2008年03月17日 09:44  ID:TCKeZvBn0

ネトゲ内のLVが上がるごとに、現実でのLVが下がることに気づいたんだろ

自分もラグナロクやっていたが、今になってみれば
カネと時間をどぶに捨てていたに等しいと後悔してる

1071  たろ  :2008年03月17日 10:09  ID:Jy.nhH43O

五年前の某MMOの公式掲示板のログが最近発掘されたんだけど、
手探りの情報交換を見てるだけでワクワクしてくる。

ベータ時代だけやるのが一番楽しいかもな

1072  ふくた  :2008年03月17日 10:24  ID:xrorniZ4O

サブプライムの影響ですよ

1073  学名ナナシ  :2008年03月17日 10:38  ID:177tpvsD0

キャラクターとアバターの画像を
プレイヤーが作成できるようになればそれだけで面白いと思う。
PC版のRPGツクールみたいな感じで。

前向きと後ろ向きがぜんぜん違う人とかでてきても
それはそれで楽しそうかなー、と。

1074  学名ナナシ  :2008年03月17日 11:22  ID:X8hbp1Sj0

＞1067
確かに！

1075  学名ナナシ  :2008年03月17日 12:03  ID:X8hbp1Sj0

バランス無視で言うけど
全ｌｖ期間通して武器、防具、アイテムを敵がぼろぼろ落とす使用はどうですかね？
（もちろんレアじゃない　が実用性はある）

1076  学名ﾅﾅｼ  :2008年03月17日 12:08  ID:8PiTlYQwO

あんまりネトゲ知らないんだが、ロマサガ3みたいな感じのネトゲとか面白そうな気がする。

パーティーのレベルか戦闘回数の合計に応じた敵が出てくるみたいな。あとはランダムにステータス上がるとか。装備品によって上がりやすいステータスが変わるとかすれば育てやすいし。

1077  学名ナナシ  :2008年03月17日 12:09  ID:XIUh3uQh0

お前ら見てるとMMORPGが成功するわけ無いってのがよく分かる。
シロアリに間貸ししてるようなもんだものな。

1078  学名ナナシ  :2008年03月17日 12:22  ID:fhOXs3CJ0

戦闘はどうでもよく、屋台のおじさんプレイしたい俺は
地面に机が置けて、その上にさらに物が置けるUO一択。

DDOとかもやったんだけど、メインが戦闘しかないと、
クエにしろなんにしろバトルに飽きたらゲーム自体が
途端に色あせて見えるから困る。

1079  学名ナナシ  :2008年03月17日 12:30  ID:QM6F5ss.0

マッタリドップリ漬かれるゲームってあんまりないよな
あと、リアルラックが試されるゲームスタイルもどうかと
FPSはまだ努力が報われるゲームだし

1080  学名ナナシ  :2008年03月17日 12:33  ID:xRd514vU0

>>1038
PSU内容自体は典型的なダメMORPGだと思ったけど
レベアゲは廃人マンセーなのは変わらないし
合成はマゾイレベルだし
まあそんなのもの目が行く前に運営が通常の糞とかいうレベルじゃなかった

1081  学名ナナシ  :2008年03月17日 12:58  ID:dmleSLgR0

>1067 そうすると、高級装備がそろって無い奴は低レベルも上げするな！
ってまじでなるんだわな。なんか国産でそんな状態になってるネトゲ無かったっけ？
それを更に回避するには、ソロ特化仕様になるな

1082  学名ナナシ  :2008年03月17日 13:11  ID:9fQo8YkF0

MoEは2年位前までプレイしてたけど、スキル制でなかなか飽きないシステムだったな。
でもマップが狭すぎるぜ・・

1083  学名ナナシ  :2008年03月17日 13:12  ID:m0Q4PvQ30

結局いまだにUOが面白い

1084  学名ナナシ  :2008年03月17日 13:15  ID:mBfutxBu0

最近のは楽しませるために作ってるんじゃなくて長くプレイさせるために、より多くの金を搾り取るために作ってる意図が見えすぎて萎える

1085  学名ナナシ  :2008年03月17日 13:18  ID:aADJGHmG0

FFXIが成功した理由。
俺は、最初PS2で出したからだと思っている。
MMOなんて初めて、せいぜいDCのPSOをやっただけ、ていう人が多かった。
悪い言い方だが、初心者をうまくだまして乗せたのが成功の第一歩だった
んじゃないかな？
今でもPS2でFFXIを遊んでる人は多いよ。

1086  学名ナナシ  :2008年03月17日 13:19  ID:mBfutxBu0

MoEは調教が癌
折角スキル制で廃人と差ができないって特徴と売りだったのに
ペットがLv制になってる意味がわからん
最近じゃ特殊ペットって調教スキルの値にLv上限が制限されない素敵ペットもいるしさ

1087  学名ナナシ  :2008年03月17日 13:20  ID:7wMaz1ju0

PSOは良くできていた。
PSUなんて作らずにPSO ep4の純粋な進化版をつくればよかったのに。

1088  学名ナナシ  :2008年03月17日 13:31  ID:wIm8M8d50

>>1082
そんなお前に朗報だ
マップ追加するんだぜ

1089  学名ナナシ  :2008年03月17日 13:32  ID:jgmGoUMh0

PSOはMMOじゃなくて、MOだったけど
すげぇ良い作品だった。工夫が現れているっていうか。
あの頃のソニチみたいなとこが、今中々ないもんなぁ。

1090  学名ナナシ  :2008年03月17日 14:04  ID:L3jzqJY30

MMOがゲームとして欠陥品なんだろ

結局、最後は、ただのコミュニケーションと作業の為のツールに堕すだけだし
運営側も課金が取れれば良いから、それを良しとするし

所詮、廃人用ゲーム

1091  学名ナナシ  :2008年03月17日 14:12  ID:uBWHcBe40

何故失敗って・・・
どの無料MMOもROのシステムを劣化させたようなのばっかだからじゃね？
ROのシステムが良いとは言わないけど、それ以下のものが多すぎ

月額ゲーはやってないのでしらん

1092  学名ナナシ  :2008年03月17日 14:23  ID:ytp.bxQ70

バルムンオンラインﾏﾀﾞｰ？

1093  学名ナナシ  :2008年03月17日 14:25  ID:JS6clH1e0

クトゥルフの呼び声のＭＭＯ版やってみたいな
いくらキャラ育てても神や眷属の前じゃ紙切れみたいなもんだし
育てゲーじゃなく雰囲気楽しめるようなので
みんなでワイワイ怖がるような

プレイヤーも探索者側と旧支配者復活を狙う側を選べて
協力したり対立したりとか

1094  学名ナナシ  :2008年03月17日 14:36  ID:zEpCXrT80

バスタードオンラインってどこいったんだろうね

1095  学名ナナシ  :2008年03月17日 14:39  ID:fhOXs3CJ0

俺、UOしか知らないんだけどさ。
プレイヤーの求めるものが昔と変ってきてるんだよね。
MMOがしたいというよりも爽快感のある俺TUEEEEEｹﾞｰしたいというか。

懐古じゃないけど、昔は良かった的な時代のｼｽﾃﾑに戻したとしても
今の新規には絶対に受けないのだけは間違いないし、運営側でも
それが分かってるから大多数の声に応えて今の状況になってるだけ
だと思うよ。

1096  学名ナナシ  :2008年03月17日 15:04  ID:txurfFie0

>1067

>>大抵のMMOが高ランクの武器防具を装備する為に一定以上のレベルを必要とするようなシステムになってるけどあれ意味不明。

昔やってたゲームではレベル200相当の装備を着込んだレベル20キャラが初期ダンジョンのボスを独占してて
50装備のレベル20の人は200装備の奴にファーストで稼いだ大金を払ってボスが落とすレアアイテムを取ってもらってた
本当の新人達はセカンド達のパーティに寄生し糞ダメージだしながら強いプレーヤーが倒したモンスターの死体に残されたおこぼれを必死にかき集めてた

1097  学名ナナシ  :2008年03月17日 15:06  ID:ucbN3dce0

>>1093
今作られたら、眷属相手にサブマシンガンでアタック、
ぶっ殺しちゃう方向になると予想
もちろんPCが発狂すると会社にクレームの嵐なので、
SAN値判定は撤廃ですよ

1098  学名ナナシ  :2008年03月17日 15:10  ID:HZIaYKJM0

diablo3出してくれよblizzard
まあまずはstarcraft2だろうが

1099  学名ナナシ  :2008年03月17日 15:29  ID:zYNPPvIw0

>>1097
そうなっちゃうだろうなあ・・・・
死んでもキャラ復活できるようじゃリアルな恐怖も感じにくいし
難しいねー。

まあMMOもコンシュマーみたいに数ヶ月遊んだら次、ってスタイルがいいのかもねえ。
永住なんてされたら市場のパイが足りなくなっちゃう。

1100  学名ナナシ  :2008年03月17日 16:18  ID:vxbYOjev0

BASTARD!! -ONLINE-に期待！

1101  学名ナナシ  :2008年03月17日 16:41  ID:HV14a78n0

たまにはコスモぐらしの事も思い出してあげてください

1102  学名ナナシ  :2008年03月17日 16:45  ID:JS6clH1e0

>>1097
やっぱり難しいんだね・・・
探索者側はライトユーザー向けにして
クトゥルフの復活の呪文はＳＡＮを失うから
ＳＡＮが０になるほど生き残った/やりこんだプレイヤーは
ダークサイド側としてとか思ってたけど

1103  名無し  :2008年03月17日 16:50  ID:4mn1uOZkO

最近ニコニコで必死に宣伝してる某九龍とかの運営にいた事があるが酷いもんだった
まぁ韓国産は糞

1104  学名ナナシ  :2008年03月17日 16:52  ID:qaMcvK2W0

DDOは面白いのに人がいない

1105  学名ナナシ  :2008年03月17日 17:09  ID:.oVdVr.Q0

3つ位掛け持ちでネトゲしてるが、どれもLvや資金が完成して
(カンストとかまで行かなくても、何をするにも困らない程度の地盤が出来上がって)
からが2番目に面白い時期だと感じる(1番目はやり始めた頃)
Lv上げにしても資金稼ぎにしても、それが作業だとメンドクサイだけでやる気は起きない
何でもこなせるようになってから、知り合いだの即興PTだので適当で遊んでくるのが面白い

やってると段々できる事の幅が広がっていくってのは悪くないと思うんだが
その道中がただの作業にすぎないって感じの作りだとつまらない期間が長すぎてだれる

無駄をドンドン付け足して寿命延ばそうとしても破綻するだけだよなぁ
内容がよければそんな事しなくてもユーザーは続けてるし
Lvとかだけじゃなくてルーラとか世界樹のショトカ通路みたいな、無駄を省く方向でいかんと

1106  学名ナナシ  :2008年03月17日 17:13  ID:Io6Xo5I40

>>1098

今はStar Craft2に製作を集中して、その次にDiablo3の開発を開始するってどっかの洋ゲーニュースサイトで見たぞ。

日本のMMOって、キャラを演じられないから好きになれないな…
Star wars onlineは面白かったよ。みんな自分のキャラを演じていたから
ジェダイはジェダイで、ハンターはハンターでStar Warsの世界にいるみ
たいに出来たから面白かった。

今は北斗神拳Onlineにちょっと期待かな。ケンシロウにやられてひでぶっ！って言いたいｗｗ

1107  学名ナナシ  :2008年03月17日 17:54  ID:UNjNDOTb0

俺敵にはwarhammer onlineが最後の砦

1108  学名ナナシ  :2008年03月17日 18:39  ID:pr9k9PSw0

面白いMMORPGを作るのはとても難しい。
安定した面白いMMORPGとなるともはや奇跡だ。

それを作り手もプレイヤーもわかってない。

1109  学名ナナシ  :2008年03月17日 18:58  ID:36aowLsV0

国産のゲームはアイテム課金制度導入してる時点で終わってる
ベルアイルはアイテム課金前は非常に面白く、世界観も展開が楽しみに思えるくらい良作品だったが俗に言うガチャが導入されてからゲーム自体が壊れた

Bllizardはゲームとして面白い作品作りを徹底しているからハズレがない安心感はある

LotROは国内で運営しているMMOの中では最高の作品ではあると個人的には思う
思い入れの深い物語の世界を実際に自分のキャラクターで旅して回れるっていうのは他の作品にはない魅力
国内のサービスに関しては将来が暗雲に包まれているのが問題だけどね

1110  学名ナナシ  :2008年03月17日 19:21  ID:eaTHtank0

1.一般層にもマニアにも受ける難易度設定(時間を掛け少し真剣にやれば誰でも出来る難易度)。
2.操作が簡単で適度に手や気が抜ける戦闘インターフェイス。
3.親しみ易い絵で強そうなキャラ、かわいいキャラ、マニアックなキャラを用意。
4.普及している家庭用ゲーム機とPCでのマルチで出す。
5.月額固定課金(少なくとも日本の一般層にアイテム課金なんて受けるはずがない,せいぜいイベントアイテムだけ有料にする程度にしておいたほうがいい)。
6.適度な取締りをきちんとする。姿勢を示す(一般人相手だとつまらんリアルマナー・モラル・脳内ルールを出してきてキリがないが)。
7.一般層もターゲットにするなら常にPVPは許すべきではない(PVPなんてマニアと異常者しか喜ばない)。

というのがFFが受けた理由だと思っている。

1111  学名ナナシ  :2008年03月17日 20:29  ID:3oSwkSxH0

UOのシステム（PUB16っていうクソパッチ前）

と

FFのグラフィック（初期スタッフのもの）

を合わせて調整したものが最強。

1112  学名ナナシ  :2008年03月17日 20:32  ID:IvQy8ae40

>1047
女神転生IMAGINEだな。俺は1年くらいやってたがあれは本当に酷かった。

正式開始から半年間ずっとアリアハン状態で街もダンジョンも全然増えないから、
規定Lv30〜40前後のダンジョンをLv60のPTがハムスターの如く高速巡回する日々…
その癖1回1200円を始めとした高額ガチャ(アイテムランダム抽選)の
アプデだけは熱心ときたもんだ。
さすがにこれはあんまりだと思ったわ。というかケイブ氏ね

1113  学名ナナシ  :2008年03月17日 20:42  ID:pixdWCvq0

明らかな致命的バグとＲＭＴとＢＯＴだけどうにかしてくれ。
バランスとかデザインとか以前に、客から金とって供給する娯楽ってレベルに達してない。
衰退して当たり前。

どの料理を食べようかな？じゃなくて、まずこの何十もある料理っぽい物体のうち、
食っても腹壊さないのはどれ？飲み込むことができる物はどれ？
毒が入ってないのはどれ？
とか、まず最初にそんな心配しないといけない。

1114  学名ナナシ  :2008年03月17日 21:26  ID:LjYF4q860

オブリビオンをオンライン式にしたのが一番の理想だが
まず間違いなく崩壊するのが目に見えてるからもう＼(＾o＾)／ｵﾜﾃﾙ

1115  学名ナナシ  :2008年03月17日 23:59  ID:7eZ6j6eY0

いや･･･ゲームと運営も勿論だがユーザーも屑が多いからだろ･･･
RMTもBOTも運営云々よりユーザーだろ。ゲーム内通貨、買うやつ居るから･･･

1116  学名ナナシ  :2008年03月18日 00:38  ID:oj98GGbz0

Lvキャップまで頑張れば2日程度、キャラクタの育成パターンは星の数ほど
（強キャラテンプレはあったが、試行錯誤して何キャラも作り直し）
フリーPKで殺っても殺られてもペナルティ無し、プレイヤーが自由に国家を興せて
都市のレイアウトから何から全部自由にできたShadowBaneが個人的には最高のMMO
日本じゃさっぱり流行らなかったけどアジア版は面白かったなぁ

1117  学名ナナシ  :2008年03月18日 01:04  ID:e0qJ0Az80

ゲームシステム上の問題ではなく、ビジネスとして問題あるから失敗したんだろ。

1118  学名ナナシ  :2008年03月18日 11:01  ID:HHt13s7Z0

ココで出ている問題点をShadowBaneは全てクリアしてるように思うけど
取っ付き難いのか、知名度が無いからかあまりプレイヤーは多く無いんだよな

1119  学名ナナシ  :2008年03月18日 14:00  ID:mIaBNvL10

そういわれると
”ブラックソーンの復習”前のＵＯって結構究極の形だったのかもね。
レベル青天井って言うわけでもない。（ブラックソーンのときもそうだった）
他のゲームに無い自由度があった。（炎の魔法で料理したり、ＰＫ後死体を食ったり食わせたり毛染めをしてみたり。）
廃人とライトユーザが共存していた。
特に達成しないといけないタスクも無かった。
射幸性の高いくじ引き遊びの要素はプレイヤーが望まぬ限りなかった。

要は奥行きのあるデータで自由に生活を楽しめたものだったようだ。

それを考えると今はいいＭＭＯって捜すの難しいかもね。

後誰か言ってたが今のゲームの導入はＤＳってそうかもね。
そうするとＤＳからゲーム始めた人が育つと3Ｄゲーはインターフェースを
刷新しないと大変かも。

1120  学名ナナシ  :2008年03月18日 14:02  ID:IW5FH6U70

一本作るのに莫大な金がかかるからな〜。
金を絞り取り続ける必要があるのもわかるけど。

通りたいんだろこの橋？・・・ああん？金払えや！
みたいなMMOが多すぎる。

1121  学名ナナシ  :2008年03月18日 14:54  ID:rLZwcuOb0

この手のスレにゃいつも信長の野望オンラインの話題が見当たらないな・・
今月実装の新章は、まさに即カンストから遊びが横に広げられるようになってるらしいね。
ま、相変わらず職業毎の技能バランスがバラバラだろうがね・・・

1122  学名ナナシ  :2008年03月18日 23:07  ID:W.Uus4UY0

巨商伝、最強におもろいぜ

1123  学名ナナシ  :2008年03月19日 14:46  ID:5CqGZIE50

うう、ＲＯがゲーム性のみで言えばＭＭＯの中では神ゲーだったのに
あの運営がヘボ過ぎて金の卵生むガチョウを殺してしまってる。
癌保からどこかあのゲームの権利奪う所でないかなぁ・・・

1124  学名ナナシ  :2008年03月21日 23:38  ID:V5HyPs5n0

>1064
サガフロオンライン……やってみてええええ！！

1125  学名ナナシ  :2008年03月22日 09:44  ID:K0fqJkMK0

ほとんどのクリエイターはMMOには魅力を感じてないよ。
続編ですらない同じゲームに何年も縛られ続けるのは
現時点では、自分の成長や将来を考えるとマイナスでしかない。

それなりの数の良質なクリエイターを１つのMMOプロジェクトに集められるなら
この流れを変えられるかもしれんけど、普通に考えて期待はできんだろ

1126  学名ナナシ  :2008年03月24日 11:22  ID:1l.OneeV0

FFはレベル上げに時間かかる以外にも、
移動に無駄に時間かかるのが困る。

やってることといえば、とにかく金集めばっかりで、
ヘルプにまわってくれる友人知人がいなければ
手を出す価値無いな、あれは。

1127  学名ナナシ  :2008年04月24日 04:28  ID:LhvDNTIH0

客より店員の方が多い変な店。
運営そのものが混乱していて、サービスが悪い。
話しかけるとチッ！と舌打ちする。
店員の会話には「枠組み」「カタチ」「使う」「ビジネス」と言う単語が多い。
全体的に空回りムード。

1128  学名ナナシ  :2008年04月24日 04:32  ID:LhvDNTIH0

韓国人と公務員がカッコイイサクセスストーリーの予定表に必死になっていて現実と接点がない

1129  学名ナナシ  :2008年10月20日 09:55  ID:Giv96hYK0

MMOは基本無料は駄目だな
有料でも客が付いて来るくらい出ないと早く潰れる上に
プレイヤーの民度が低くなる。

某無料ＭＭＯやった事ある人ならば痛いほど分かる筈。

1130  学名ナナシ  :2008年10月20日 14:58  ID:bhnZ6Nms0

一時期やってたけど、なんつーか
ちょっとリアルになった分、ユーザーの要求が増えた気がする
ゲームなんだし、つまんなかったらやらないでいいんじゃないか？

そこに開発費がたくさんかかるとか、費用回収方法がどうだとか大人の事情はどうでもいい

そのうち、広大なマップも自動でどんどん作りかえられていくようなアルゴリズムが採用されていくだろうし、開発面でもいろいろと効率化が進むだろ

それよりなにより、はまっちゃうと現実に戻らなくなっちゃうことのほうはどうにもならんだろうがね

1131  学名ナナシ  :2008年10月21日 02:25  ID:5wjtSqLM0

死んだら生き返らないようにしたらどうかな。
あと寿命を作って、リアル１年＝ゲーム内５０年で死んでしまうとか。
そしたら必然的にキャラを作り直さないといけないよね。

最初は青銅器の時代とかから始めて、１０００年くらいで銃器の時代まで
進化するとか。そしたらリアルで２０年運営できるし。

1132  学名ナナシ  :2008年10月23日 09:01  ID:1aq25NnO0

・ゲーム内でRMT業者が堂々と宣伝してる。
・IN時間の大半がゲームマネーを稼ぐ事に消費されてしまう。
・初期レベル狩場でのBOTの大量放置。

今、遊んでいるゲームの問題点。
まあ、どこのゲームも中華には苦しめられてるよ。
あいつらは数が多い分、たちが悪い。