神様は自分が越えられる試練しか与えないんだよ。

編集元：ガイドライン板より

549 水先案名無い人 :2008/03/07(金) 17:02:30 ID:dAL5ilwq0

あのね,神様は自分が越えられる試練しか与えないんだよ。

これは嘘だ。
神様なんてものは一神教なら人間になんて構わない。
いちいち人間なんてものに干渉してこない。
全知全能ってのはそういう存在って事だ。
むしろ神の御心を計ろうなんていう信者こそ神を冒涜している。

多神教なら人間に構ってくる。
だが超えられる試練しか与えないなんて事はない。
現実に超えられなかったんだから、超えられる試練しか与えないということは全くの嘘だ。
どんなに簡単な試練でも、他人には超えられるとしても、その本人に超えられないのなら、それは超えられない試練だったということだ。

神がどうこうなんてくだらない言い訳するな。
人間は生まれながらにして上下が決まっていて不平等でどうしようもない。
その当たり前から目をそらすな。

551 水先案名無い人 :2008/03/07(金) 19:08:10 ID:blDJxZkF0

>>549
嘘と方便は違うものだよ

「神様は自分が越えられる試練しか与えないんだよ。」 をTwitterに投稿する

Comments

1001  学名ナナシ  :2008年03月11日 10:05  ID:knHmC0OP0

多神教だってあまり構ってくれないような…
一方的に絡んでくることはよくありそうだけども。

1002  学名ナナシ  :2008年03月11日 10:07  ID:6oBPUDo60

まにあってます

1003  学名ナナシ  :2008年03月11日 10:08  ID:29oGUEUS0

宗教って怖い

1004  学名ナナシ  :2008年03月11日 10:20  ID:anznkfUe0

「前向きで平穏な生活が一番なんだ」と分かりやすく納得させて生きやすくする為の方便が「神（宗教）」なんだから、
その方便で生きる為の気力が湧いた奴らを否定するのは良い事だとは思わないなー。

1005  学名ナナシ  :2008年03月11日 10:30  ID:ft8FQqeV0

でもこういう考え方も、嫌いではないな。

夢へ向かって邁進し、その夢がそろそろ叶う、ってちょっと浮かれているときに。
もしくは達成し、充実感に浸っているときに。
こういう考えで現実に突き戻されるの、嫌いじゃない。
嫌いじゃないというか、こういうことも考えないといけないと思う。
試練を乗り越えたとき、ふと思うことがある。
この程度の試練しか与えられなかったのか、と。
もっと自分は出来るはずじゃないのか、と。
もっともっと前へ進むために、この程度のことで喜んでいてはならないんじゃないか、と。

1006  学名ナナシ  :2008年03月11日 10:30  ID:DvLEOzmT0

方便での宗教は有りかな・・・
ただ、本末転倒しちまった宗教は(信心させるための宗教)(ﾟ��ﾟ)ｲﾗﾈ
※1004の言う事は間違ってないな

信じるのは自由･･･ただ、他人を巻き込むな
巻き込みたいって事は、それだけその信心に自信が無いんだろうな
神なぞ居ない！！有るのは人の業のみ！！

1007  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:01  ID:ioN1N5170

マジレスvs方便か。
人生ずっと真実だけを見続けるのはキツいから、限度こそあれ時に嘘を信じてみるのも重要だよな。
(下の「ひな祭りをスルーとか言ってる奴！ちょっと来い！」の記事のように。)

まあ>>549の気恥ずかしいほどに穿った見方のほうがねらーっぽくて好きだけど。

1008  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:01  ID:FY6qCvOW0

うん、人の業を律するために宗教を利用するなら、俺も信仰はいいと思うよ。
それと、結果として乗り越えられない壁なんて、人生には幾度もある。
挫折しても折れない心を持つ方が、大事なんじゃないかと思ってる。

1009  ごるごた  :2008年03月11日 11:06  ID:2ffJMVgRO

正直宗教は怖いから近寄りたくないな

1010  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:09  ID:kiuIJUA.0

神さまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

1011  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:10  ID:anznkfUe0

神が自分を救うんじゃなくて、
自分の信仰（信じる事を行動に変える事）が自分を救う。
結局、自分を救えるのは自分自身の力しかないわけで…。
神ってのは自分の力を引き出すきっかけに過ぎないと思うんだよね。

神様神様と溺れるのは良くないが。

1012  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:13  ID:OBvfyasd0

かみさまはそんなにやさしくないよ。

1013  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:14  ID:jEV7yhGQ0

貧乏神は構ってほしくないよな

1014  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:17  ID:TWD1NkEh0

震災や不幸に遭って困ってる人に宗教は手を差し伸べてくる。
また、
（貧富関係なく）お金が欲しくて困ってる人に詐欺師は手を差し伸べてくる。

困った人に手を差し伸べてくる奴ら・・・
それは詐欺師と宗教。

ということは、宗教＝詐欺？
詐欺：他人を欺いて錯誤に陥れる行為。

沈黙を読めｗ

1015  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:20  ID:F6.y3ZxZ0

「信じるのは自由･･･ただ、他人を巻き込むな」と信じるのは自由だが、
あんまり人を巻き込まないでほしい･･･という言い分も成り立つな。

信じろという巻き込み方も
巻き込むなという巻き込み方もある

1016  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:28  ID:K6oTY2oW0

すげーな。
お前ら天皇制批判しまくりだな、
ちょっと前まで彼らは神だったんだぜ。

1017  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:35  ID:rZDe739e0

酷い思い上がりだな。

こいつらはたとえば自分は犬より偉いと思ってるんだろう。
群れのために命をかけられる犬も居る。犬だって死ぬのは嫌なんだ。

お前らや俺なんかよりよっぽど価値のある犬だ。

1018   :2008年03月11日 11:36  ID:6MoLQJUWO

安心を手に入れる方法の一つとして宗教は非常に有効だと思うよ。



入るかどうかは別としてね。
俺は無理だけどｗ

1019  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:42  ID:SKjXJW8V0

というか、そもそも人間をはるかに超越した
存在が、人間ごときに構うこと自体、ありえ
ないんじゃね？
（人間が眉毛や顔面の表皮ダニの存在なんて
全く関知していないように。）

神ってのは、それだけで宇宙の全てを証明
できる公式みたいなものじゃないかと思って
るんだが。
（血肉や心がある存在と考える事自体がファ
ンタジーの範疇だろう。）

1020  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:45  ID:DvLEOzmT0

あんだって？？
・・・
あたしゃ神様だぁよ〜

1021  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:46  ID:Yh6iK8170

>>1019
逆に考えて、ただの超越者と神を分けるものが人間に構うか否かって考え方もあるよ。

1022  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:47  ID:uoBYiZmsO

本人が何を神かとする定義によって、神はいたりいなかったりする
自分の定義と異なるからと言って悪戯に否定したりするものではない

1023  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:49  ID:uoBYiZmsO

神は信じるが神が見える人は信じない

1024  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:49  ID:EQDw03LX0

2chって無条件に宗教嫌ってる人多いよね、
俺は入信したいとは全く思わないが、宗教的な思想で好きなことは結構ある。
『神がいったからそうする』
とは考えないで、
『なぜ神にそう言わせたか？』
を考えると有意義なきがする。

1025  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:50  ID:nrS1RFfUO

一神教は意味分かんないけど、
八百万の神って考え方はいいよね

1026  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:51  ID:DvLEOzmT0

宗教だろうがなんだろうが、実害がなけりゃ良いのだけど
神の教えだ、救いだとか煩い奴らが多すぎてなぁ
良く考えりゃ矛盾してる事だらけなのに
いとも簡単にだまされる人々の多いことよ
※1008の言うように
＜挫折しても折れない心を持つ方が、大事
これが一番だと思うな。

1027  学名ナナシ  :2008年03月11日 11:58  ID:qlEZLa8J0

宗教嫌ってる人多いってのは、
単純に日本人に歴史的に自然信仰が根付いてるからじゃないの？

昔から自然現象どころか、あらゆる物までなんでも神に見立ててきたんだから
擬人化なんてお手のものだしなｗ

1028  学名ナナシ  :2008年03月11日 12:03  ID:AbrNuF0F0

どうでもいいが「全知全能」という意味をもうちょっとちゃんと考えたほうがいいよ。

1029  学名ナナシ  :2008年03月11日 12:10  ID:Mk7tCtDW0

宗教がなんぼのもんじゃい

1030  学名ナナシ  :2008年03月11日 12:12  ID:DvLEOzmT0

八百万の神
付喪神

日本の古くからの神だね
世に存在する全てのものには神が憑く
アニミズムが進化した形じゃないかと思うんだよね
だから、系統化された宗教って言うものに
胡散臭さを感じるのかもしれないね
所詮は神とは言っても、人の形をした者
胡散臭く無いと言えば嘘になるよなぁ
ましてやユダヤ教なんて、人種差別のバイブルだもんなｗ
それがベースの宗教なんて信じたくも無いさ

アニミズム⇒⇒⇒⇒神道
　↓
　 ⇒　ユダヤ教⇒キリスト教⇒イスラム教
　↓　　　　　　　　　　　　↑　　
ヒンズー教⇒古代仏教⇒近代仏教

まぁ乱暴な区分けかもしれないけど

1031  学名ナナシ  :2008年03月11日 12:12  ID:WzPF2gJQ0

>>現実に超えられなかったんだから、
>>超えられる試練しか与えないということは全くの嘘だ。
>>どんなに簡単な試練でも、他人には超えられるとしても、
>>その本人に超えられないのなら、それは超えられない試練だったということだ。

ここの部分には少し疑問があるな。
「神様は自分が越えられる試練しか与えない」という言葉の「自分」には、
今より努力して成長した未来の自分、という意も暗黙のうちに含まれているはず。
「その本人に超えられないのなら、結局ダメ」なんだったら、
「その本人」を変えればいいだけの話。

1032  　  :2008年03月11日 12:32  ID:52XWJqVoO

前半部分、なんか奈須きのこの「ＤＤＤ」で見たような文だな。
神が全知全能ならいちいち人間なんかに構わない〜って部分。

1033  学名ナナシ  :2008年03月11日 12:44  ID:BGEbnNw00

かみ「それが　どうかしましたか？
　　　すべては　わたしが　つくったモノなのです。」

1034  学名ナナシ  :2008年03月11日 12:50  ID:dL.e5uXb0

というか
大学の講義で「宗教学」を数コマとっただけの奴に
一神教がどう、多神教がどうとか言われてもさ

宗教ってのは世界観でしょ
それを否定した世界が、
>神がどうこうなんてくだらない言い訳するな。
>人間は生まれながらにして上下が決まっていて不平等でどうしようもない。
>その当たり前から目をそらすな。
ですか。
こんな浅い人生論聞かされて、どうしろと？

まあ俺は無宗教だけど

1035  学名ナナシ  :2008年03月11日 13:03  ID:AxN.Us1c0

大学試験に落ちてショックを受けてる人っぽい。
受験ぐらいならたいしたことはないよ。

1036  学名ナナシ  :2008年03月11日 13:23  ID:m4jlEJpF0

>>1030
食べ物に感謝するとか、道具は大事に使うとか
八百万信仰がベースなのよね

正月は初詣に行き、クリスマスを祝い、死んだら寺の世話になる
日本人は平和で良いと思うよ、皮肉じゃなしにね

1037  学名ナナシ  :2008年03月11日 13:40  ID:6nT3XSHk0

アメリカ独立宣言とも違うようだな

1038  学名ナナシ  :2008年03月11日 13:56  ID:ZBv2FS9Y0

米36
良く言えばそうなるけど、悪く言うと・・・。
地震洪水噴火大火事雷疫病飢饉悪霊その他の前で、土下座して供物や生贄奉げて許しを請う宗教だよ。
まあ、どの宗教も大体はこうなんだけど。

1039  それよりさ  :2008年03月11日 13:59  ID:EUe7B0.kO

神なんていねーよ

居ても人より下

なぜなら

人が作った神だから

1040  学名ナナシ  :2008年03月11日 14:16  ID:m4jlEJpF0

>>1038
それは多神教か一神教かという以前に、科学の未発達な時代に
不可解なモノを解釈する為の方便としての意義の方が大きいな

それでも、唯一にして絶対な何かが全てをコントロールしてるんじゃなくて
土地の神様やら川の神様やら、それぞれがそれぞれで生きてる(？)って考え方は好きよ

1041  学名ナナシ  :2008年03月11日 15:00  ID:.Bsq.f4W0

ここで見ると全部やたら薄っぺらく見えるね。実際そうなんだけど

1042  学名ナナシ  :2008年03月11日 15:02  ID:kSTBaDYz0

そもそも俺が唯一神なんだから、今ある宗教はすべて間違っている。

さっさと俺の事を崇めろよｗｗｗｗｗ

1043  学名ナナシ  :2008年03月11日 15:16  ID:KYEsvjy70

おおかみよしんでしまうとはなさけない

1044  学名ナナシ  :2008年03月11日 15:21  ID:AKZnqv570

どうでもいいが方便ってのは成仏に至る道のりであって
「結果的に他人のためになるからついてもよい嘘」のことじゃないぞ。

「嘘も方便」の拡大解釈というか、歪んだ解釈の結果だな。

1045  学名ナナシ  :2008年03月11日 16:02  ID:8hd1Nb2w0

今日もまた人が殺された分けだが
ソイツは生き続けるって試練をのり越えられなかった事にならないか？

1046  名無し  :2008年03月11日 16:35  ID:2X06D9CkO

試練を与えるのが神だけだと思うなよ

1047  学名ナナシ  :2008年03月11日 16:37  ID:grbIFxc90

米1045
まあ、日本の神様は結構短気だし、訳分からん事ですぐ拗ねるし、
誤解でも祟るからねえ。

1048  学名ナナシ  :2008年03月11日 16:39  ID:JnLcNKzp0

神様が短期で気まぐれなのは日本に限らないよな…

1049  学名ナナシ  :2008年03月11日 16:45  ID:u8JLifNL0

キリスト、イスラム、ユダヤ、各宗教は
宗教としては真っ当かも知れんがそこにまつわる
いろんなものがダメすぎてて話にならない。

1050  学名ナナシ  :2008年03月11日 18:30  ID:RHM.LakE0

ううん
「カネ以外に、関係ない」

1051  学名ナナシ  :2008年03月11日 18:48  ID:AKZnqv570

※1049
ニーチェもそう言ってるようだな。
「キリストはいい。彼は当時のユダヤ教の閉塞性を破ろうとしただけだ。
　だがペテロがいけない。あのゴミカスがキリスト教を邪教に変えてしまった。」
なんつって。

1052  学名ナナシ  :2008年03月11日 18:49  ID:Ob2J7EhJ0

科学を真剣に追究している者は誰であっても
宇宙の法則の中に神の霊が顕在していることを確信するに至るのです。
神の霊は人間の霊をはるかに凌いでおり
神の霊を前に人間は自らの力のささやかなることを知り
謙虚にならざるを得ないのです

1053  学名ナナシ  :2008年03月11日 19:35  ID:q.plxqPd0

※1052
仏教にどっぷりはまってカルトの域に達した親父も同じこと言ってたな。

1054  学名ナナシ  :2008年03月11日 19:35  ID:JfIe3GS80

一神教って
「この人が言ったことは全て正しい」な感じで嫌だ

1055  究極のバーテンダー  :2008年03月11日 19:35  ID:DNc9p3LvO

事実だと思うよ、それを言ってるやつにとっては。
だって乗り越えられなかったやつは、多分みんな死んでますからｗｗｗｗｗ

1056  学名ナナシ  :2008年03月11日 20:58  ID:6ZdVEmbz0

海外で日本人は無宗教だって言う奴多いけど、
外人にとって無宗教っていうと現実的でないものを全否定するって事で印象悪いから言わない方がいい
正月、お盆、葬式とか日本人にとっては宗教というより伝統って意識だけど
外人から見たら充分宗教行事だから

1057  学名ナナシ  :2008年03月11日 21:14  ID:7KCN0Tgf0

自分を救ってくれるものだけが神様じゃあるまいに…。
単に試練を乗り越えられる人には幸福の神が
乗り越えられなかった人には不幸の神がついてただけだろ

1058  学名ナナシ  :2008年03月11日 22:25  ID:zmxcvQzp0

神様ってのは
私が食らった試練とやらの上で
のうのうと暮らしてる皆さんのことでしょうか

1059  学名ナナシ  :2008年03月11日 22:47  ID:DwwLPIBI0

日本の八百万の神だと言いそうだな！

日本には一番エライ神様なんてないんだよ。
ヤオヨロズだよ、神さま。
いっぱいいるし、つきあい大変だよ。
いちおう聞くけど、わたし以外の神さまも聞くから大丈夫。
いづれかの神様かが、助けてくれるから。いいかな？ん？

みたいな。

1060  　  :2008年03月12日 00:48  ID:L7qF887PO

神は居る派なんだが
宗教みたく媚びようとは思わんな
たまにお祈りして感謝し
日々努力して、目標に向かってるときに
たまに背中押してくれる神

神社の神聖さも好きだ

1061  学名ナナシ  :2008年03月12日 07:11  ID:w1jhn6LK0

こと宗教の話題になると
いきなり中二病みたいなのが山ほど沸いて出てくるのは何故なのかしら

1062  学名ナナシ  :2008年03月12日 08:28  ID:3FT3T.Gw0

きっと神様はオレのことが嫌いなんだ

1063  学名ナナシ  :2008年03月12日 08:47  ID:kWAn4A460

何となくキノコの小説でこんなこと書いてたような希ガス

1064  学名ナナシ  :2008年03月12日 11:38  ID:JPUae5BN0

神コロ様の言うことなら信じる

1065  学名ナナシ  :2008年03月12日 12:19  ID:LIGDwMuM0

米1061
ねこネタに対して邪気眼が反応したら困るだろ
こういうところで発散してるんだよ

1066  学名ナナシ  :2008年03月12日 20:46  ID:nezHrRl10

俺の体には五体の邪心が封印されている
あまり怒らせないほうが良い……うぐっ、制御がっ！

1067  学名ナナシ  :2008年03月17日 21:40  ID:6U.NrxN60

八百万の神、何にでも神が宿るのなら
人間にも宿るだろう。

1068  学名ナナシ  :2008年04月12日 18:41  ID:OOp4dzGh0

俺の途中経過からすると　神様ってのは良い奴だ、ありがた過ぎだ　なぜか何時も
怒ってる感じがするんだが　きっと凄い良い者だと思う　ちょっと泣けてくるよ
慈悲の塊だ。