1 没個性化されたレス↓ :2005/08/07(日) 22:45:06
相手に悪いことをしても謝れない人、ありがとうが言えない人、世の中結構いますよね。
私は子供のときから親から悪いことをしたら素直に謝り、
人から何かしてもらったら素直に感謝することの大切さを教えられて育って来ました。
互いにいい大人になってもたまに世間でそういう人に出会うと不快感はもちろん、違和感を感じるほどです。
またこの様な人に育つにはやはり親の教育や育ってきた環境など関係してくるのでしょうか
皆さんで自己分析を交えて、この様な人達の心理について話し合っていきたいと思ってます。
宜しくお願いします
4 没個性化されたレス↓ :2005/08/08(月) 03:35:39私は子供のときから親から悪いことをしたら素直に謝り、
人から何かしてもらったら素直に感謝することの大切さを教えられて育って来ました。
互いにいい大人になってもたまに世間でそういう人に出会うと不快感はもちろん、違和感を感じるほどです。
またこの様な人に育つにはやはり親の教育や育ってきた環境など関係してくるのでしょうか
皆さんで自己分析を交えて、この様な人達の心理について話し合っていきたいと思ってます。
宜しくお願いします
ネットでチャットとかやっていて数々の人と知り合ったけど
そういう礼儀知らずはやはり平成生まれに多いと思った。
気のせいじゃないはず。
なんで「ありがとう」がいえないんだろうねぇ
「ごめん」についてはそんな喧嘩したことないからわからないけど
7 没個性化されたレス↓ :2005/08/08(月) 04:38:36そういう礼儀知らずはやはり平成生まれに多いと思った。
気のせいじゃないはず。
なんで「ありがとう」がいえないんだろうねぇ
「ごめん」についてはそんな喧嘩したことないからわからないけど
挙げられる原因としては何があるかな
俺が考えるに
１ 育ってきた環境や受けてきた教育。
２ 自身でもある程度知識や技術があると自負する特定の分野で、
少し自分よりレベルが上の人間に教えを請ったときに素直に「ありがとう」が出ない(ライバル心)
自分バイオリンをやっていたんだがこれは親しい相手に対してほど顕著。
３ ２と違い生活上の全分野に向け過剰な自信があり、プライドが高い
があると思うんだが、
項目２については自分の性格を自己分析してみた。
思うに２、３は自分の胸中では「感謝」の気持ちは自覚していても、１は自覚していない。
と考えてみた
8 没個性化されたレス↓ :2005/08/08(月) 04:40:32俺が考えるに
１ 育ってきた環境や受けてきた教育。
２ 自身でもある程度知識や技術があると自負する特定の分野で、
少し自分よりレベルが上の人間に教えを請ったときに素直に「ありがとう」が出ない(ライバル心)
自分バイオリンをやっていたんだがこれは親しい相手に対してほど顕著。
３ ２と違い生活上の全分野に向け過剰な自信があり、プライドが高い
があると思うんだが、
項目２については自分の性格を自己分析してみた。
思うに２、３は自分の胸中では「感謝」の気持ちは自覚していても、１は自覚していない。
と考えてみた
項目２訂正。
自分より「若干」レベルが上の人間か、もしくは同レベルの人間に対し〜
自分より「若干」レベルが上の人間か、もしくは同レベルの人間に対し〜
12 没個性化されたレス↓ :2005/08/08(月) 12:18:03
ミスをしたこと、あるいはそのことを謝ること（自分の過失を認めること）
が自分の人格を失ったような（人格を否定するような）気分になって
傷つくことから、自分を守るために謝らない人ってのはいるらしいですよ。
ミスをしたことそのものが、「ああ自分はだめな人間なんだ」と過度に自分を
落ち込ませ、自己否定してしまう心理もあるようです。
他人に謝ることは、他人に対して「自分は価値のないだめな人間です」
と周囲にばらしてしまう様なものなんだそうです。
15 没個性化されたレス↓ :2005/08/08(月) 16:34:59が自分の人格を失ったような（人格を否定するような）気分になって
傷つくことから、自分を守るために謝らない人ってのはいるらしいですよ。
ミスをしたことそのものが、「ああ自分はだめな人間なんだ」と過度に自分を
落ち込ませ、自己否定してしまう心理もあるようです。
他人に謝ることは、他人に対して「自分は価値のないだめな人間です」
と周囲にばらしてしまう様なものなんだそうです。
>>12
なるほど。
なんでそんな風に思っちゃうんだろうなぁ。
今日も私と仲のいい友達なんですが、明らかなミスをやんわり指摘しただけで
ムスっとさせてしまいました。orz
自分で言うのもなんですが、その人は私にある分野の知識や技術の面で
劣等感を持ってる様な気がします。態度見ると、、。
彼に対しては常に腫れ物に触る様な態度をとらないといけないので本当に疲れてしまいます
ただ間違った発言に「うん」と答えるわけにもいかないし。
はぁ、付き合い方の難しい相手だなぁ･･。年下だし
47 没個性化されたレス↓ :2005/10/07(金) 21:27:51なるほど。
なんでそんな風に思っちゃうんだろうなぁ。
今日も私と仲のいい友達なんですが、明らかなミスをやんわり指摘しただけで
ムスっとさせてしまいました。orz
自分で言うのもなんですが、その人は私にある分野の知識や技術の面で
劣等感を持ってる様な気がします。態度見ると、、。
彼に対しては常に腫れ物に触る様な態度をとらないといけないので本当に疲れてしまいます
ただ間違った発言に「うん」と答えるわけにもいかないし。
はぁ、付き合い方の難しい相手だなぁ･･。年下だし
理性の力を借りなければ言えない言葉＝「ごめんなさい」「ありがとう」
なぜかはわからないが、口にしようとするとストレスを感じる。
>>12説のように、自分で自分を傷つける事になるからか？
素直に言えている人は、幼少時から習慣化していてストレスを感じないだけではないか？
心に感謝や謝罪の気持があるかどうかと関係なく、理性で（TPOに合わせて「言うべきところだから」という理由で）「ごめんなさい」「ありがとう」を使う場合も多いだろう。
その場合に言えない人は、理性が足りなくてストレスに負けてしまうのかもしれない。
ただ、本当に心から自分が悪かったと思っていたり、心底感謝しているときはストレスなく言える。
>>１さんが憤慨してる「ありがとうを言えない人」も、その人が本当にほしがってるレアグッズでも買ってプレゼントすればまず確実に「ありがとう！」と言うのでは。
48 没個性化されたレス↓ :2005/10/08(土) 01:45:47なぜかはわからないが、口にしようとするとストレスを感じる。
>>12説のように、自分で自分を傷つける事になるからか？
素直に言えている人は、幼少時から習慣化していてストレスを感じないだけではないか？
心に感謝や謝罪の気持があるかどうかと関係なく、理性で（TPOに合わせて「言うべきところだから」という理由で）「ごめんなさい」「ありがとう」を使う場合も多いだろう。
その場合に言えない人は、理性が足りなくてストレスに負けてしまうのかもしれない。
ただ、本当に心から自分が悪かったと思っていたり、心底感謝しているときはストレスなく言える。
>>１さんが憤慨してる「ありがとうを言えない人」も、その人が本当にほしがってるレアグッズでも買ってプレゼントすればまず確実に「ありがとう！」と言うのでは。
>>47
確かにストレス感じますね。
ありがとうは言えるけどごめんなさいは難しいです。
大人になった今では良く考えて悪いと思ったら言えますが
子供の頃は言えなかったな〜。
親に謝ったことなんて無かったかも。
どうも意地が邪魔してしまう。
｢ごめんなさい」って言うと涙が出そうになるのは私だけ？
16 没個性化されたレス↓ :2005/08/08(月) 17:42:34確かにストレス感じますね。
ありがとうは言えるけどごめんなさいは難しいです。
大人になった今では良く考えて悪いと思ったら言えますが
子供の頃は言えなかったな〜。
親に謝ったことなんて無かったかも。
どうも意地が邪魔してしまう。
｢ごめんなさい」って言うと涙が出そうになるのは私だけ？
ミスをしたこと、あるいはそのことを謝まってもらわないと
自分の過失のような気分になって傷つくことから、
自分を守るために他人に謝ってもらわないと気が済まない人ってのはいるらしいですよ。
ミスをしたことそのものが、「ああ、あの人はだめな人間なんだ」と過度に他人を
見下し、自分を高めるてしまう心理もあるようです。
他人に謝らせることは、「自分は価値のないダメな人間です」
と周囲にば宣言させてしまう様なものなんだそうです。
18 没個性化されたレス↓ :2005/08/08(月) 17:57:52自分の過失のような気分になって傷つくことから、
自分を守るために他人に謝ってもらわないと気が済まない人ってのはいるらしいですよ。
ミスをしたことそのものが、「ああ、あの人はだめな人間なんだ」と過度に他人を
見下し、自分を高めるてしまう心理もあるようです。
他人に謝らせることは、「自分は価値のないダメな人間です」
と周囲にば宣言させてしまう様なものなんだそうです。
>>16
なるほど。
なんでそんな風に思っちゃうんだろうなぁ。
今日も私と仲のいい友達なんですが、小さなミスを取り戻すためにがんばってたら
「謝罪は？」と指摘されました。orz
自分で言うのもなんですが、その人は私にある分野の知識や技術の面で
優越感を持ってる様な気がします。態度見ると、、。
彼女に対しては常に腫れ物に触る様な態度をとらないといけないので本当に疲れてしまいます
ただ間違った発言に「うん」と答えるわけにもいかないし。
はぁ、付き合い方の難しい相手だなぁ･･。年上だし
19 没個性化されたレス↓ :2005/08/25(木) 13:04:13なるほど。
なんでそんな風に思っちゃうんだろうなぁ。
今日も私と仲のいい友達なんですが、小さなミスを取り戻すためにがんばってたら
「謝罪は？」と指摘されました。orz
自分で言うのもなんですが、その人は私にある分野の知識や技術の面で
優越感を持ってる様な気がします。態度見ると、、。
彼女に対しては常に腫れ物に触る様な態度をとらないといけないので本当に疲れてしまいます
ただ間違った発言に「うん」と答えるわけにもいかないし。
はぁ、付き合い方の難しい相手だなぁ･･。年上だし
他人には、ちゃんと言えるのに（自然に）
家族には言えない。
これってどうなんですか？
24 没個性化されたレス↓ :2005/08/27(土) 13:42:42家族には言えない。
これってどうなんですか？
>>19
自分もそうなんだけど…なんでだろ？
26 没個性化されたレス↓ :2005/08/27(土) 18:21:12自分もそうなんだけど…なんでだろ？
習慣ですかね。普段から家族に「ありがとう」なんていい慣れないことが多いでしょうし。
言われた方も照れる→変な空気
31 没個性化されたレス↓ :2005/08/29(月) 12:33:46言われた方も照れる→変な空気
ごめんなさいは言えるけど、なぜかありがとうって言えない・・・・
正直感謝してるけどなんか喉で止まる。そんな自分は軽くお辞儀してます
34 没個性化されたレス↓ :2005/08/29(月) 16:24:34正直感謝してるけどなんか喉で止まる。そんな自分は軽くお辞儀してます
私は逆。
「ありがとう」、「ごめんなさい」連呼しすぎ。
母親には、バカにしてんの？って言われるし。心こもってないとか。
昨日なんか眼鏡屋さんで、
店員「では、視力を測るのでこちらに座ってください」
(椅子を引き出す)
私「あ、ありがとうございます。」
店員「右目と左目どっちが見やすいですか？」
私「ちょっとわかんないんです．．．すみません。」
店員「壁の文字全部見えますか？」
私「ごめんなさい、あんまみえません。」
店員「じゃあ、レンズ変えますね。」
私「スミマセン．．．」
店員「レンズはこれくらい強いほうがいいですね。」
私「はい、ありがとございます。」
店員「はい、じゃあ視力検査終りです。」
私「ありがとうございます。」
店員「ちょっとかけさせてもらってよろしいですか？」
私「はっ、すみません。」
店員「眼鏡きれいにできましたよ。」
私「は、はい。ありがとうございました！」
店員「はい、ありがとうございましたｗ」
ヤバスｗ
35 没個性化されたレス↓ :2005/08/29(月) 16:52:06「ありがとう」、「ごめんなさい」連呼しすぎ。
母親には、バカにしてんの？って言われるし。心こもってないとか。
昨日なんか眼鏡屋さんで、
店員「では、視力を測るのでこちらに座ってください」
(椅子を引き出す)
私「あ、ありがとうございます。」
店員「右目と左目どっちが見やすいですか？」
私「ちょっとわかんないんです．．．すみません。」
店員「壁の文字全部見えますか？」
私「ごめんなさい、あんまみえません。」
店員「じゃあ、レンズ変えますね。」
私「スミマセン．．．」
店員「レンズはこれくらい強いほうがいいですね。」
私「はい、ありがとございます。」
店員「はい、じゃあ視力検査終りです。」
私「ありがとうございます。」
店員「ちょっとかけさせてもらってよろしいですか？」
私「はっ、すみません。」
店員「眼鏡きれいにできましたよ。」
私「は、はい。ありがとうございました！」
店員「はい、ありがとうございましたｗ」
ヤバスｗ
>>34
んー…そんなに悪いことじゃないと思うけどね。
母親の言葉はちょっとキツイな。そういう風に思われるような言い方しているなら（そういう気持ちでいってるなら）別だけど。
ごめんなさい、はあんまり連呼しないほうがいいかもしれない。なんていうか、卑屈っぽくみられるだろうし。本当に悪いと思ったときだけでいいと思うよ。
ごめんなさい、は自分に非があるときだけ。
メガネやさんでのできごとだけど、すみません、とか言う必要なし。まあ、気持ちもわかるけどね。
一応客としてサービス受けているんだし、客として失礼な態度じゃないならあやまることはないよ。
36 没個性化されたレス↓ :2005/08/29(月) 17:19:14んー…そんなに悪いことじゃないと思うけどね。
母親の言葉はちょっとキツイな。そういう風に思われるような言い方しているなら（そういう気持ちでいってるなら）別だけど。
ごめんなさい、はあんまり連呼しないほうがいいかもしれない。なんていうか、卑屈っぽくみられるだろうし。本当に悪いと思ったときだけでいいと思うよ。
ごめんなさい、は自分に非があるときだけ。
メガネやさんでのできごとだけど、すみません、とか言う必要なし。まあ、気持ちもわかるけどね。
一応客としてサービス受けているんだし、客として失礼な態度じゃないならあやまることはないよ。
>>34は
「感謝」と「謝罪」の意味を取り違えて、
ただの「装飾語」として「ごめんなさい」や「すみません」を使っているだけ。
「私は逆」とかそんな次元ではなくて、根本から間違っている。
「うれしいと思ったから、ありがとうと私は言った」
「悪い事したなと思ったから、ごめんなさいと私は言った」と
心の声をちゃんと聞いていないままに、
言葉を「流している」からそうなってるだけのこと。
自分の心を大事にしよう。
54 没個性化されたレス↓ :2005/11/14(月) 13:22:37「感謝」と「謝罪」の意味を取り違えて、
ただの「装飾語」として「ごめんなさい」や「すみません」を使っているだけ。
「私は逆」とかそんな次元ではなくて、根本から間違っている。
「うれしいと思ったから、ありがとうと私は言った」
「悪い事したなと思ったから、ごめんなさいと私は言った」と
心の声をちゃんと聞いていないままに、
言葉を「流している」からそうなってるだけのこと。
自分の心を大事にしよう。
「ありがとう」「ごめんなさい」てのは、
「こういう場合は言うのが当然だ、言わない奴はおかしい」と思う方がおかしい。
そういう考え方が抜けない人は、人の言葉に振り回され続けてしまいにブチ切れ、
下手をすれば人殺しもしかねない。
自分が言える人ならそれで十分。
押し付けがましくなく率先していれば、自然と周囲にも影響すると思う。
逆もまたしかり。
57 没個性化されたレス↓ :2005/11/14(月) 23:53:55「こういう場合は言うのが当然だ、言わない奴はおかしい」と思う方がおかしい。
そういう考え方が抜けない人は、人の言葉に振り回され続けてしまいにブチ切れ、
下手をすれば人殺しもしかねない。
自分が言える人ならそれで十分。
押し付けがましくなく率先していれば、自然と周囲にも影響すると思う。
逆もまたしかり。
>>54
まぁ、そういう合理主義的な学者発想もいいんだけどさ、
やはり社会通念上、感謝や謝罪の言葉を言わなきゃいけない時とかあるっしょ。
屁理屈抜きで。
55 没個性化されたレス↓ :2005/11/14(月) 17:03:12まぁ、そういう合理主義的な学者発想もいいんだけどさ、
やはり社会通念上、感謝や謝罪の言葉を言わなきゃいけない時とかあるっしょ。
屁理屈抜きで。
以下は私見です。
ありがとうタイプ：幼少時に（特に両親から）あまりほめられた経験のない人。
自分もほめられたい感謝されたい欲があるから、他人に対してもほんのちょっと
したことに対しても気づきほめたり感謝してしまう。だから自分のことをとても
気のつく気の利く人間だと思っている。しかし逆にごめんなさいはあまり言えない。
謝る位ならそんなことはしていない、自分は正しいとの気持ちが強いタイプだ。
ごめんなさいタイプ：幼少時にほめられたりおだてられた経験の多い人。ほめ
ごろしには敏感。あまりことば細かいことにまで感謝したりほめることはかえって失礼な事
と考えがち。逆にごめんなさいはすぐ口に出す。とりあえずまず謝っておこう。
それから言い訳してゆこう。その方が争いごとになりにくいと判断するタイプ。
本当の気配りとは言葉や態度による感謝の表し方ではなく、心・気持ちが重要で、さりげない
ものが本物と考えている。
60 没個性化されたレス↓ :2005/11/27(日) 10:21:53ありがとうタイプ：幼少時に（特に両親から）あまりほめられた経験のない人。
自分もほめられたい感謝されたい欲があるから、他人に対してもほんのちょっと
したことに対しても気づきほめたり感謝してしまう。だから自分のことをとても
気のつく気の利く人間だと思っている。しかし逆にごめんなさいはあまり言えない。
謝る位ならそんなことはしていない、自分は正しいとの気持ちが強いタイプだ。
ごめんなさいタイプ：幼少時にほめられたりおだてられた経験の多い人。ほめ
ごろしには敏感。あまりことば細かいことにまで感謝したりほめることはかえって失礼な事
と考えがち。逆にごめんなさいはすぐ口に出す。とりあえずまず謝っておこう。
それから言い訳してゆこう。その方が争いごとになりにくいと判断するタイプ。
本当の気配りとは言葉や態度による感謝の表し方ではなく、心・気持ちが重要で、さりげない
ものが本物と考えている。
普段の会話でゴメンゴメン言い過ぎの奴がいるんだけど
正直聞いててムカついてしまう。
話してる相手はいじめてる様な気分になるし。
卑屈な態度ってそういう意味では甘えだと思うんだけどどうかね？
64 没個性化されたレス↓ :2005/12/07(水) 17:19:43正直聞いててムカついてしまう。
話してる相手はいじめてる様な気分になるし。
卑屈な態度ってそういう意味では甘えだと思うんだけどどうかね？
挨拶は親の躾だと思う。
自分は親から挨拶はきちんとしなさいとしつこいくらいに
言われて育った。いまだに言われるorz
何かしてもらったらありがとうと言いなさい。
人の家にあがるときはお邪魔しますって言いなさい。靴は揃えなさい。
自分から挨拶しなさい。などなど
中高生の頃、同世代の友達で当たり前の挨拶が出来ない子が多くて驚いた。
親から躾られなかったんだろうけど気の毒でもあるよ。
今は親に感謝している。
65 没個性化されたレス↓ :2005/12/07(水) 17:21:47自分は親から挨拶はきちんとしなさいとしつこいくらいに
言われて育った。いまだに言われるorz
何かしてもらったらありがとうと言いなさい。
人の家にあがるときはお邪魔しますって言いなさい。靴は揃えなさい。
自分から挨拶しなさい。などなど
中高生の頃、同世代の友達で当たり前の挨拶が出来ない子が多くて驚いた。
親から躾られなかったんだろうけど気の毒でもあるよ。
今は親に感謝している。
↑「挨拶」とまとめてしまったけど
ありがとう、ごめんなさいを含みます。
67 没個性化されたレス↓ :2006/01/10(火) 22:26:40ありがとう、ごめんなさいを含みます。
俺がそうです。ありがとうはけっこういえるようになりましたが、
ごめんなさいは、言うと自分の非を認めてしまって
自分が本当にしたの醜い立場になってしまうのを恐れています。
時間に遅れてもごめんなさいが言えません。
ばつが悪そうな顔はできますが、言葉に出して謝ることはできません。
恥ずかしがりやで人見知りだからだけど、それは言えないといけないよ、ね・・・
69 没個性化されたレス↓ :2006/01/21(土) 17:39:23ごめんなさいは、言うと自分の非を認めてしまって
自分が本当にしたの醜い立場になってしまうのを恐れています。
時間に遅れてもごめんなさいが言えません。
ばつが悪そうな顔はできますが、言葉に出して謝ることはできません。
恥ずかしがりやで人見知りだからだけど、それは言えないといけないよ、ね・・・
>>67
ありがとうが言えるようになったなら、ごめんなさいも言えるようになるよ。
頑張れ！
82 没個性化されたレス↓ :2006/01/28(土) 00:43:59ありがとうが言えるようになったなら、ごめんなさいも言えるようになるよ。
頑張れ！
人間の感受性、考え方、信念は違いがあるので
そうそうプライドを捨てられない人もいる。
プライドを捨てられない人にとって他人に謝罪する
ことは相当の苦痛を強いられるから
その人にとってはとても残酷だと思う。
謝れといくら要求したところで相手の心はそうそう
変わるものでもないし、無理やり謝らせたところで
虚しいだけだと思うから、他人にどんなに卑劣なことをされても
俺は他人に謝罪を要求したことは一度もない。
人間の多様性を考えたら謝らない人がいてもおかしくはないし
謝らない人をむやみに責めるのはどうかと思う。
83 没個性化されたレス↓ :2006/01/28(土) 06:25:48そうそうプライドを捨てられない人もいる。
プライドを捨てられない人にとって他人に謝罪する
ことは相当の苦痛を強いられるから
その人にとってはとても残酷だと思う。
謝れといくら要求したところで相手の心はそうそう
変わるものでもないし、無理やり謝らせたところで
虚しいだけだと思うから、他人にどんなに卑劣なことをされても
俺は他人に謝罪を要求したことは一度もない。
人間の多様性を考えたら謝らない人がいてもおかしくはないし
謝らない人をむやみに責めるのはどうかと思う。
>>82のような個人の権利だけを尊重する考え方が犯罪者を育てるんだな。
89 ８２ :2006/01/31(火) 01:39:15>>83その個人の権利をあまり尊重しないでマイノリティーを排除するのも
どうかと思うぞ
こうゆう考えだからといって犯罪者を育てるとか短絡的すぎじゃないか？
大抵のやつは犯罪を犯すリスクや責任を考えるとしないと思うが
93 没個性化されたレス↓ :2006/01/31(火) 18:34:45どうかと思うぞ
こうゆう考えだからといって犯罪者を育てるとか短絡的すぎじゃないか？
大抵のやつは犯罪を犯すリスクや責任を考えるとしないと思うが
>>89
今の時代、自分の子供に、ろくに感謝や謝罪の言葉も教えられない、
躾のできない馬鹿親が多いのも
関係ないといえるか？犯罪の低年齢化は確実に進んでいる。
無関係ではないと思われ。
94 ８２ :2006/01/31(火) 20:32:46今の時代、自分の子供に、ろくに感謝や謝罪の言葉も教えられない、
躾のできない馬鹿親が多いのも
関係ないといえるか？犯罪の低年齢化は確実に進んでいる。
無関係ではないと思われ。
>>93感謝や謝罪を言葉で表すこと自体よりも
感謝や謝罪の気持ちを持てるかどうかが重要ではないかと思う。
感謝したり謝罪したりすることをしないからといって
感謝の気持ちや罪の意識がないわけではないだろうしな。
他人に頼りたくなく自立心が強い人は、なかなか「ありがとう」と
言えないだろうと思うし、ほとんどの人は、嫌いな奴には
あまり謝りたくないというのが本音だと思う。
人によって同じ事をしても感謝する人と迷惑に感じる人がいるしな。
当人の人柄のありようによって感情の表現が違っており
みんな器用なわけではないから、感謝や謝罪の言葉がなかったから
といって一方的に裁くのはいただけない。
それに犯罪者の多くが感謝や謝罪の言葉を言えるのも事実。
犯罪を犯すかどうかは、運と自制心の問題かと思われる。
95 93 :2006/01/31(火) 22:21:44感謝や謝罪の気持ちを持てるかどうかが重要ではないかと思う。
感謝したり謝罪したりすることをしないからといって
感謝の気持ちや罪の意識がないわけではないだろうしな。
他人に頼りたくなく自立心が強い人は、なかなか「ありがとう」と
言えないだろうと思うし、ほとんどの人は、嫌いな奴には
あまり謝りたくないというのが本音だと思う。
人によって同じ事をしても感謝する人と迷惑に感じる人がいるしな。
当人の人柄のありようによって感情の表現が違っており
みんな器用なわけではないから、感謝や謝罪の言葉がなかったから
といって一方的に裁くのはいただけない。
それに犯罪者の多くが感謝や謝罪の言葉を言えるのも事実。
犯罪を犯すかどうかは、運と自制心の問題かと思われる。
>>94
いや・・・裁くとか、そこまで言ってる訳ではないので、なんか変な話になってるような。
確かにプライドの高い人間は実生活においては損なタイプってだけで、
叩くつもりはないが、個人的にはあまり関わりたくはない。
ただ、最近のDQNな小中学生の犯罪者は、ろくに謝罪や感謝がいえる常識すら
もちあわせていないように思うが・・・。
84 没個性化されたレス↓ :2006/01/29(日) 18:50:46いや・・・裁くとか、そこまで言ってる訳ではないので、なんか変な話になってるような。
確かにプライドの高い人間は実生活においては損なタイプってだけで、
叩くつもりはないが、個人的にはあまり関わりたくはない。
ただ、最近のDQNな小中学生の犯罪者は、ろくに謝罪や感謝がいえる常識すら
もちあわせていないように思うが・・・。
｢ありがとう｣は言われて嫌な人はほとんど居ないと思うので安心して言える。
謝られて、より怒る人と出会ってから、｢ごめんなさい｣が言いづらくなった。
(｢卑屈な奴ウザイ｣、｢自分が悪者に思える｣、…)
仕事上では、加害者被害者の善悪がはっきりしているので、普通に謝れるけど、
｢人間関係｣性が濃くなるシチュエーションほど、素直に謝っていいのか不安になる。
謝ったのにそのことでさらに怒られてそれに逆切れして自分の人間性が嫌われる状態を
瞬時に想像して固まってしまう。
被害妄想だとは思うんだけど…
86 没個性化されたレス↓ :2006/01/30(月) 10:28:45謝られて、より怒る人と出会ってから、｢ごめんなさい｣が言いづらくなった。
(｢卑屈な奴ウザイ｣、｢自分が悪者に思える｣、…)
仕事上では、加害者被害者の善悪がはっきりしているので、普通に謝れるけど、
｢人間関係｣性が濃くなるシチュエーションほど、素直に謝っていいのか不安になる。
謝ったのにそのことでさらに怒られてそれに逆切れして自分の人間性が嫌われる状態を
瞬時に想像して固まってしまう。
被害妄想だとは思うんだけど…
>>84
被害妄想というより、たまたまそんなアホな奴にあたっただけ。
あなたの態度が、その人から見て素直なたいどだったら普通は
怒りは増しません。
更に怒り出すのは、なんかこれを機会に条件を引き出そうとか
そんな場合が多いよ。
まあ、この日本そんな奴もいるさ、だけど君の周りのほとんどは
謝られて、許してくれる奴の方が大半だろ。
特異な例を基準にしてると、疲れるばっか。
世の中の大半のサラリーマンのお父さん達は、相手が悪いのに
頭を下げさせられてるよ。エライ！
172 没個性化されたレス↓ :2006/10/06(金) 04:54:53被害妄想というより、たまたまそんなアホな奴にあたっただけ。
あなたの態度が、その人から見て素直なたいどだったら普通は
怒りは増しません。
更に怒り出すのは、なんかこれを機会に条件を引き出そうとか
そんな場合が多いよ。
まあ、この日本そんな奴もいるさ、だけど君の周りのほとんどは
謝られて、許してくれる奴の方が大半だろ。
特異な例を基準にしてると、疲れるばっか。
世の中の大半のサラリーマンのお父さん達は、相手が悪いのに
頭を下げさせられてるよ。エライ！
言うには言うけど抵抗あるな。
餓鬼のころは親に気まぐれで殴られて
自分が悪くなくてもごめんなさいを言うまでやめて貰えなかった。
あの頃の屈辱を思い出すから。
178 没個性化されたレス↓ :2007/03/15(木) 05:40:02餓鬼のころは親に気まぐれで殴られて
自分が悪くなくてもごめんなさいを言うまでやめて貰えなかった。
あの頃の屈辱を思い出すから。
>>172
やっぱり親の育て方だよな。うちは礼には厳しい。
親だろうが礼を言わないと必ず叱られる。
ロクな人間にならないぞとたたき込まれた。
173 没個性化されたレス↓ :2007/01/26(金) 04:11:30やっぱり親の育て方だよな。うちは礼には厳しい。
親だろうが礼を言わないと必ず叱られる。
ロクな人間にならないぞとたたき込まれた。
お礼を言うときも誤るときもそんな分かりきったことを
わざわざ言うのが恥ずかしいと思って言えない
175 没個性化されたレス↓ :2007/03/13(火) 23:21:19わざわざ言うのが恥ずかしいと思って言えない
「ごめんなさい」はいえるけど
「ありがとう」 は恥ずかしくてなかなかいえない
176 没個性化されたレス↓ :2007/03/13(火) 23:29:53「ありがとう」 は恥ずかしくてなかなかいえない
>>175
「スマンスマン」とか「サンキュ」とか、『ありがとう』を意味する言葉
に変えればいいと思う
177 没個性化されたレス↓ :2007/03/15(木) 00:21:27「スマンスマン」とか「サンキュ」とか、『ありがとう』を意味する言葉
に変えればいいと思う
少し前の私は、ありがとうが気恥ずかしくて言えなかった。ごめんなさいより、すみませんが今でも多い。
でも、妹が全く反対で必ず、挨拶・感謝・謝罪の言葉を言う。誰にも教わらなかったのに、家の者に挨拶の教育をしたのは、なんと一番年少の妹だ。
私の家は、おはよう、おかえり、おやすみなど言わない家だった。今は、妹に感謝している。
家で言わないせいか、それじゃなくても人見知りする子供だった私は、近所の人に挨拶するのが、苦痛だった。
まず目を真っすぐ見れない。挨拶しなきゃと思うほど、緊張し、力んでしまい、吃りや、とんちんかんな言葉を言ってしまう。言うのがもっと辛くなるという悪循環にはまった時もあった。
けれど、言わないわけにはいかないので、何度も頭の中で挨拶の練習をした。念入りにｼｭﾐﾚｰｼｮﾝを行うのだ。口に出しても言う練習を行う。それでも失敗したけど。
なぜか、朝なのに‘こんにちは’と言ってしまうのだ。二階の人に‘こんにちはじゃないよ’と言われてしまう。かなりテンパってモゴモゴ。言えてない。
‘おはようございます’は、‘こんにちは’より、距離が近い感じがするし、あまり言わないせいか、よく言い間違いをしたなあ。
長文、乱文ごめんなさい。そして、読んでくれて、ありがとうございました。
180 没個性化されたレス↓ :2007/03/15(木) 22:04:34でも、妹が全く反対で必ず、挨拶・感謝・謝罪の言葉を言う。誰にも教わらなかったのに、家の者に挨拶の教育をしたのは、なんと一番年少の妹だ。
私の家は、おはよう、おかえり、おやすみなど言わない家だった。今は、妹に感謝している。
家で言わないせいか、それじゃなくても人見知りする子供だった私は、近所の人に挨拶するのが、苦痛だった。
まず目を真っすぐ見れない。挨拶しなきゃと思うほど、緊張し、力んでしまい、吃りや、とんちんかんな言葉を言ってしまう。言うのがもっと辛くなるという悪循環にはまった時もあった。
けれど、言わないわけにはいかないので、何度も頭の中で挨拶の練習をした。念入りにｼｭﾐﾚｰｼｮﾝを行うのだ。口に出しても言う練習を行う。それでも失敗したけど。
なぜか、朝なのに‘こんにちは’と言ってしまうのだ。二階の人に‘こんにちはじゃないよ’と言われてしまう。かなりテンパってモゴモゴ。言えてない。
‘おはようございます’は、‘こんにちは’より、距離が近い感じがするし、あまり言わないせいか、よく言い間違いをしたなあ。
長文、乱文ごめんなさい。そして、読んでくれて、ありがとうございました。
確かに大事な言葉ですよね。
言いにくいなら「サンキュー」とか「メルシー」とか
別に平仮名にこだわらなくてもいいと思うけど
ただ、よそよそしい感じもしますよね
だから、人との距離感っていうか、なれなれしすぎず、かつ
フレンドリーっていう距離感が難しいんですよね
言いにくいなら「サンキュー」とか「メルシー」とか
別に平仮名にこだわらなくてもいいと思うけど
ただ、よそよそしい感じもしますよね
だから、人との距離感っていうか、なれなれしすぎず、かつ
フレンドリーっていう距離感が難しいんですよね
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いい話じゃね
恥ずかしかったら
「かたじけない」
って言えばいいよ。
かえって恥ずかしいかもしれんけど
「かたじけない」
って言えばいいよ。
かえって恥ずかしいかもしれんけど
人格否定にとってしまうっていうのはあるんだろうな。
自分が今まで見てきたそういう人は
「謝る」→「負け」→「敗者」→「自分の価値が危うい」
と言う心理が垣間見えた。
そういう人は他人の意見を認めたりも中々しなかったり、
割と根拠無く自分の意見が正しいとする傾向が有ったような気がする。
圧倒的に自分の意見が不利になったら放棄に走るからチョット厄介。
自分が「ありがとう」「ゴメンナサイ」がいえない人間だと感じるのなら
先ずそういった価値観自体が些細なものと認識する事かな。
謝る事は負けじゃないよ。不祥事の起きた企業も早めに謝罪会見したとこはむしろ好感をもてるでしょ？
自分が今まで見てきたそういう人は
「謝る」→「負け」→「敗者」→「自分の価値が危うい」
と言う心理が垣間見えた。
そういう人は他人の意見を認めたりも中々しなかったり、
割と根拠無く自分の意見が正しいとする傾向が有ったような気がする。
圧倒的に自分の意見が不利になったら放棄に走るからチョット厄介。
自分が「ありがとう」「ゴメンナサイ」がいえない人間だと感じるのなら
先ずそういった価値観自体が些細なものと認識する事かな。
謝る事は負けじゃないよ。不祥事の起きた企業も早めに謝罪会見したとこはむしろ好感をもてるでしょ？
なんでこんな上から目線になんだろう
世代は関係無いだろw
人に何かをしてもらった時に、
大人は相手の手をわずらわせたという意味で「スイマセン」というが
子供は「ありがとう」という。だから子供のしぐさは可愛い。らしい。
親は子供に「ありがとうは？」と感謝のタイミングを教えてるのに
いつから「スイマセン」に変わるんだろうね？
あと、頼んでないから感謝しない。直接迷惑かかってないから謝らない。
という馬鹿は死んでくれ。
大人は相手の手をわずらわせたという意味で「スイマセン」というが
子供は「ありがとう」という。だから子供のしぐさは可愛い。らしい。
親は子供に「ありがとうは？」と感謝のタイミングを教えてるのに
いつから「スイマセン」に変わるんだろうね？
あと、頼んでないから感謝しない。直接迷惑かかってないから謝らない。
という馬鹿は死んでくれ。
自分は普通に言うな、年下でも誰にでも
昔から集団では自分は一番劣ってるんだって思って行動してるから、後輩だろうが何だろうが、助けてくれれば御礼言うし、迷惑かければ誤る。
それに誰でもどっかは自分より優れてる所あるんだから格下に見るとかは出来ないな
昔から集団では自分は一番劣ってるんだって思って行動してるから、後輩だろうが何だろうが、助けてくれれば御礼言うし、迷惑かければ誤る。
それに誰でもどっかは自分より優れてる所あるんだから格下に見るとかは出来ないな
不覚にもアンケで吹いた
バイトしてて思うのは、ありがとうが最も言えない世代は
変にプライドの高いあの世代とあの世代の子供。
変にプライドの高いあの世代とあの世代の子供。
米3
だな
そもそも受け取る言葉の意味が違ってるのかもな
だな
そもそも受け取る言葉の意味が違ってるのかもな
自分に非があることを認めてしまうのが嫌で謝りの言葉が出せないとか言ってる奴は自意識過剰だろ
大作先生ありがとう…はっ！
結局上から目線で人を見下して悦に入ろうとしているだけ
(´；ω；`)おっおっううぇああぁああぅぅおぉぉおお
ありがとうよりすいませんの数のほうが多くそれを追いかけるかたちでごめんなさいが出る
長期間精神的にダウンしまくってたとき、
「ありがとう」「ごめんなさい」共に言えなくなってたな。
自己防衛ってのはあると思う。
人の意見を聞かない〜云々も自己防衛の一つだしね。
過剰防衛なんだろうがどうしようもなかった。
本人にしてみればその場から逃げ出さないのが精一杯だもの。
でもそれとは別に、小さい頃は礼儀が身についていたのに
成長するごとに礼や謝罪が自然にできなくなるってのもあると思う。
他人に対する警戒心が芽生えたって事だろうね。
つまり、へたに礼や謝罪をすると危険だ、と。
「ありがとう」「ごめんなさい」共に言えなくなってたな。
自己防衛ってのはあると思う。
人の意見を聞かない〜云々も自己防衛の一つだしね。
過剰防衛なんだろうがどうしようもなかった。
本人にしてみればその場から逃げ出さないのが精一杯だもの。
でもそれとは別に、小さい頃は礼儀が身についていたのに
成長するごとに礼や謝罪が自然にできなくなるってのもあると思う。
他人に対する警戒心が芽生えたって事だろうね。
つまり、へたに礼や謝罪をすると危険だ、と。
年代は関係ないな。
平成生まれにもそういうやつはいるし、50越えた中年にもいる。
個人的には中年オヤジがこのタイプだと鬱陶しい。
年上だからってミス認めないとか責任転嫁するとかどれだけガキなんだよ･･･
平成生まれにもそういうやつはいるし、50越えた中年にもいる。
個人的には中年オヤジがこのタイプだと鬱陶しい。
年上だからってミス認めないとか責任転嫁するとかどれだけガキなんだよ･･･
投票次長しろｗｗｗ
人としての基本常識、だ。
>>55に共感したわ。
軽々しくありがとうやごめんなさいを言いたくない。大事なときにとっておきたい。
軽々しくありがとうやごめんなさいを言いたくない。大事なときにとっておきたい。
>人格否定にとってしまうっていうのはあるんだろうな。
>自分が今まで見てきたそういう人は
>「謝る」→「負け」→「敗者」→「自分の価値が危うい」
ここの部分が酷く朝鮮系や中国系の根底意識に見えてしまうんだ。
米３に対してではなく、素直に感謝や謝意を表せないのは日本人として
どうなんだろうな？競争社会の中で云々ではなく、日常的な言葉としてな？
>自分が今まで見てきたそういう人は
>「謝る」→「負け」→「敗者」→「自分の価値が危うい」
ここの部分が酷く朝鮮系や中国系の根底意識に見えてしまうんだ。
米３に対してではなく、素直に感謝や謝意を表せないのは日本人として
どうなんだろうな？競争社会の中で云々ではなく、日常的な言葉としてな？
こんなん最低限の処世術として身に付けるもんだろｗ
こんなのも出来ない奴は自分で無能ですって自己紹介してるようなもの
こんなのも出来ない奴は自分で無能ですって自己紹介してるようなもの
自分も昔はごめんなさいとありがとうが無理だったなー。
とりあえず（友達に対して）さんきゅーとかすまんｗｗとかそういう砕けた言葉から入るといいと思う。
慣れたら自然と他人にもありがとうございますやすいませんが言えるようになってくるし、ついでにおはようとかそういう挨拶も出来るようになってきたぞ。
言えなくて罪悪感持ってた頃より気分がだいぶ楽になったな。
とりあえず（友達に対して）さんきゅーとかすまんｗｗとかそういう砕けた言葉から入るといいと思う。
慣れたら自然と他人にもありがとうございますやすいませんが言えるようになってくるし、ついでにおはようとかそういう挨拶も出来るようになってきたぞ。
言えなくて罪悪感持ってた頃より気分がだいぶ楽になったな。
ごめんなさいばっかり言ってしまいそうなときは
落ち着いてありがとうと一言いえばいいと
教わった。
落ち着いてありがとうと一言いえばいいと
教わった。
すみません連呼してるかもしれん・・・
もはや条件反射・・・
もはや条件反射・・・
プライドが無駄に高く、"なめられたくない"などという中二病的発想の人間にそういう言葉は使えない。
"自分の嫌な事は他人にしてはいけない"などという考えがモラルやマナーの中心と勘違いしている昨今では"自分が嫌ではない事＝他人も嫌ではない事"という図式が成り立つのでそういう言葉は使えない。
"俺ならこうする..."と"俺なら"は関係のない場所で主張し怒る人間にそういう言葉は使えない。
そういうことｗ
"自分の嫌な事は他人にしてはいけない"などという考えがモラルやマナーの中心と勘違いしている昨今では"自分が嫌ではない事＝他人も嫌ではない事"という図式が成り立つのでそういう言葉は使えない。
"俺ならこうする..."と"俺なら"は関係のない場所で主張し怒る人間にそういう言葉は使えない。
そういうことｗ
中学や高校の部活だと先輩に何か面倒なことさせてしまったら「すいません」って言ってたんだけど、それって何か違うと思ってたんだよね。
自分が後輩を持つようになって「すいません」より「ありがとうございます」って言われるほうが嬉しいことに気が付いた。
謝れるより感謝される方が双方共に良い気分になれると思う。
自分が後輩を持つようになって「すいません」より「ありがとうございます」って言われるほうが嬉しいことに気が付いた。
謝れるより感謝される方が双方共に良い気分になれると思う。
どっちとも、言わなきゃって思えたら言えるようになる。
言えない人が近くにいるし、そういう人が多いみたいだけど、出来ればいい年になれば直してもらいたい。
別に困るって言うほどではないけど、こういう人と付き合うにはめんどくさい。
言えない人が近くにいるし、そういう人が多いみたいだけど、出来ればいい年になれば直してもらいたい。
別に困るって言うほどではないけど、こういう人と付き合うにはめんどくさい。
>「謝る」→「負け」→「敗者」→「自分の価値が危うい」
俺、大学勤めなわけだが
最近の子は、失敗する、負ける可能性のある事自体をしようとしないよ
「謝らない」以前に「謝る可能性のある事をしない」
もし、謝るような状況になったら、その連鎖で自分の価値観が揺らぐんだろうね
やりもしないで「出来ません、分かりません」だ
俺、大学勤めなわけだが
最近の子は、失敗する、負ける可能性のある事自体をしようとしないよ
「謝らない」以前に「謝る可能性のある事をしない」
もし、謝るような状況になったら、その連鎖で自分の価値観が揺らぐんだろうね
やりもしないで「出来ません、分かりません」だ
言葉だけでも感謝や謝罪を表しとけば、そのうち心もついてくる。
ソースは俺。
ソースは俺。
明らかに非の無いとき謝罪を要求されるのはつらい
それ以外は口先だけで言っとけばいいじゃん
普段は言葉の意味なんか考えてもいないくせに
都合のいいときだけ言葉の重みがどうとか言うなそクソがｗ
それ以外は口先だけで言っとけばいいじゃん
普段は言葉の意味なんか考えてもいないくせに
都合のいいときだけ言葉の重みがどうとか言うなそクソがｗ
逆に俺はよく「あんたすぐ謝りすぎ」って言われるわ
卑屈なんかな、俺…
卑屈なんかな、俺…
>>1029
そりゃあ、1度の失敗が捨てる口実になるこのご時世だから…
そりゃあ、1度の失敗が捨てる口実になるこのご時世だから…
>人格否定にとってしまうっていうのはあるんだろうな。
>自分が今まで見てきたそういう人は
>「謝る」→「負け」→「敗者」→「自分の価値が危うい」
残念な話だが、今じゃこの価値観の方が多数派になりつつあるな。
謝った方が負けだと。
特に金絡み責任絡みじゃこうなる。
本当に自分に責任がないなら迂闊に謝らない方が良い。
逆に言うと、今までの日本人が深く考えずに謝りすぎていたのも事実。
>自分が今まで見てきたそういう人は
>「謝る」→「負け」→「敗者」→「自分の価値が危うい」
残念な話だが、今じゃこの価値観の方が多数派になりつつあるな。
謝った方が負けだと。
特に金絡み責任絡みじゃこうなる。
本当に自分に責任がないなら迂闊に謝らない方が良い。
逆に言うと、今までの日本人が深く考えずに謝りすぎていたのも事実。
>>1034
外国行ったらsorryを言うな
ってやつと同じだな
外国行ったらsorryを言うな
ってやつと同じだな
メルシーはねーよｗｗｗｗ
>1034
金絡みの責任問題だとか自分に100％非が無い場合はアレだけど。
誰かに些細な迷惑をかけてしまったとか、ちょっとしたいざこざで喧嘩になりかけた時とかの場合明らかに直ぐ謝らないと余計に厄介な事になる。
特に喧嘩沙汰になった時は先に謝ったほうが勝ちな気さえするのだがどうだろうか？
暴力沙汰になれば、相手に勝っても警察沙汰になれば世間的に負け、後遺症の残るような怪我すればそれこそ人生さえ変えかねない。
金絡みの責任問題だとか自分に100％非が無い場合はアレだけど。
誰かに些細な迷惑をかけてしまったとか、ちょっとしたいざこざで喧嘩になりかけた時とかの場合明らかに直ぐ謝らないと余計に厄介な事になる。
特に喧嘩沙汰になった時は先に謝ったほうが勝ちな気さえするのだがどうだろうか？
暴力沙汰になれば、相手に勝っても警察沙汰になれば世間的に負け、後遺症の残るような怪我すればそれこそ人生さえ変えかねない。
まったく言わないのも問題だけど、
言えばいいってもんじゃないのも確か。
本当に謝意を感じているなら、どっちも素直に言えるはず。
言えばいいってもんじゃないのも確か。
本当に謝意を感じているなら、どっちも素直に言えるはず。
勝者の逆は敗者にあらず
自分が最近の子だからかどうかは分からないが、
「ありがとう」や「ごめんなさい」を「言う」のも
「言われる」のも面倒だから、確かにその可能性のある事はしないな。
電車の優先席とかで、年寄りに譲って好意のやり取りをするのが面倒だから
最初から座らない、とか。
一応、親の躾は半端じゃなく厳しかったんだけどな。
前時代的なくらい、ぶん殴られまくって、挨拶も仕込まれまくった、
結果としてこうなった。
「ありがとう」や「ごめんなさい」を「言う」のも
「言われる」のも面倒だから、確かにその可能性のある事はしないな。
電車の優先席とかで、年寄りに譲って好意のやり取りをするのが面倒だから
最初から座らない、とか。
一応、親の躾は半端じゃなく厳しかったんだけどな。
前時代的なくらい、ぶん殴られまくって、挨拶も仕込まれまくった、
結果としてこうなった。
目下の自分への挨拶の仕方が悪いといってネチネチと怒るくせに
自分は挨拶されても返事もしない無能常務、元気かな
自分は挨拶されても返事もしない無能常務、元気かな
ありがとうはいくらでも言えるけど
ごめんなさいはよほどのことがない限り言いたくないな
価値観が揺らぐとかじゃなくて下手するとあらぬ責任まで全部かぶされかねない
ごめんなさいはよほどのことがない限り言いたくないな
価値観が揺らぐとかじゃなくて下手するとあらぬ責任まで全部かぶされかねない
アルファの米欄もニコニコの人らしい感じになってきましたね
>>1029
そうそう、「現時点で自分ができること」しかやろうとしないよね。
そんで努力してる人をみて、「何必死になってんの？」とかいっちゃったり。
本田宗一郎さんとかゴールドスミスの話を100回読めよ、とかいったところで
自分の価値観を曲げることが、「負け」とかおもっちゃってるからなぁ。
そうそう、「現時点で自分ができること」しかやろうとしないよね。
そんで努力してる人をみて、「何必死になってんの？」とかいっちゃったり。
本田宗一郎さんとかゴールドスミスの話を100回読めよ、とかいったところで
自分の価値観を曲げることが、「負け」とかおもっちゃってるからなぁ。
職場に多いよ。ありがとう・ごめんなさい・すみません一切言わない。
すべて笑ってごまかす。怒鳴られるとさすがに「はい」と言うけど謝罪はなし。
でも業績はいいから上は注意しない。本人もえらそうにしてる。
入社した当時の教育はきちんとしたのか疑わしい。
すべて笑ってごまかす。怒鳴られるとさすがに「はい」と言うけど謝罪はなし。
でも業績はいいから上は注意しない。本人もえらそうにしてる。
入社した当時の教育はきちんとしたのか疑わしい。
チャットで日系アメリカ人と話してたんだけど、何かして貰ったときに、
日本人に対しては、「すみません」
英語で話す場合は、「Thank you」っていうんだってさ。
まぁ、その人の育ち方（いろいろ日系って事で大変だったみたい）もあるんだろうけど、文化の違いを感じたよ。
日本人に対しては、「すみません」
英語で話す場合は、「Thank you」っていうんだってさ。
まぁ、その人の育ち方（いろいろ日系って事で大変だったみたい）もあるんだろうけど、文化の違いを感じたよ。
ごめんなさいとすみませんはたくさん言うが、ありがとうはあまり言えない。
ありがとうって、相手と対等の立場以上の人が言うもので、自分みたいなダメな人間は
『お手を煩わせてすみません』が正しいと教えられていたからだと思う。
周囲に下等扱いされてただけで、現実的にはそんなダメじゃないだろうとは思うよ。
でもなかなか治らないんだよな…
ありがとうって、相手と対等の立場以上の人が言うもので、自分みたいなダメな人間は
『お手を煩わせてすみません』が正しいと教えられていたからだと思う。
周囲に下等扱いされてただけで、現実的にはそんなダメじゃないだろうとは思うよ。
でもなかなか治らないんだよな…
>>180
すまん、メルシーと言われたら俺はムカついてしまいそうだ…
自分の小ささを思い知らされたorz
すまん、メルシーと言われたら俺はムカついてしまいそうだ…
自分の小ささを思い知らされたorz
誰かを怒らせたら
先ずは相手を怒らせた(不快にさせた)事に対して謝れと
その後で好きなだけ原因究明して自分が悪けりゃ謝罪
自分が悪くないと思えばとことん話し合えばいい
ただ自分が怒る理由と他人が怒る理由は別物なんだよ
と素直にごめんなさいを言えない人に言いたい
先ずは相手を怒らせた(不快にさせた)事に対して謝れと
その後で好きなだけ原因究明して自分が悪けりゃ謝罪
自分が悪くないと思えばとことん話し合えばいい
ただ自分が怒る理由と他人が怒る理由は別物なんだよ
と素直にごめんなさいを言えない人に言いたい
ごめんなさいを言えない人って大陸や半島の血が流れてんじゃないのー
年をとるほど謝罪がなくなるよね
し辛い気持ちはわからなくもないけど相手にとっては気持ちのいいものではない
親の場合は特に気をつけないと子供は何がいいのか悪いのか混乱すると思う
感謝は逆に年をとるほど増えるような気がする
し辛い気持ちはわからなくもないけど相手にとっては気持ちのいいものではない
親の場合は特に気をつけないと子供は何がいいのか悪いのか混乱すると思う
感謝は逆に年をとるほど増えるような気がする
「すいません、ありがとうございます」って言う場合はどっちなんだろう
謝罪っていう行為を
「自分を取り繕う行為」と捉えているか、
「相手が被った損害（気分とか）を回復しようとする行為」と捉えているか
によると思う
「自分を取り繕う行為」と捉えているか、
「相手が被った損害（気分とか）を回復しようとする行為」と捉えているか
によると思う
謝罪したら｢ごめんじゃねーだろ！｣と相手は私が悪いところを責めて罵倒。
それでこっちが言い訳すると｢逆切れすんの？まず謝罪だろ！｣
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
しばらく一緒に過ごしてみてそいつはプライドが高いことがわかった。
それでこっちが言い訳すると｢逆切れすんの？まず謝罪だろ！｣
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
しばらく一緒に過ごしてみてそいつはプライドが高いことがわかった。
咄嗟に言わなきゃいけない場面になると、言えないことがある。
急に肩叩かれてビクッとして数秒経過、みたいな感覚。
見知らぬ人が相手だと尚更。
で、言おうとした時にはタイミング逃してて、結局何も言えない。
急に肩叩かれてビクッとして数秒経過、みたいな感覚。
見知らぬ人が相手だと尚更。
で、言おうとした時にはタイミング逃してて、結局何も言えない。
※1049
＞誰かを怒らせたら先ずは相手を怒らせた(不快にさせた)事に対して謝れと
↑これ言う人たまにいるけどまったく理解できない理屈だわ。
世の中には信じられないほど不条理な理由で起こる人や、逆ギレなんてパターンもある。
1049は「日本人が嫌い。お前が日本人という時点で腹立つ」なんて理由で怒られたり、車の窓からごみをポイ捨てした人に注意して逆ギレされても、「まず相手を怒らせた(不快にさせた)事に対して謝らなきゃ」と思うの？
君の言うとおり「自分が怒る理由と他人が怒る理由は別物」だからこそ相手の怒りに正当性があるとも限らないわけで。
まず対話して相手が何に対して怒ってるのかを把握して、謝るべきなら謝るのが普通なんじゃないの？
＞誰かを怒らせたら先ずは相手を怒らせた(不快にさせた)事に対して謝れと
↑これ言う人たまにいるけどまったく理解できない理屈だわ。
世の中には信じられないほど不条理な理由で起こる人や、逆ギレなんてパターンもある。
1049は「日本人が嫌い。お前が日本人という時点で腹立つ」なんて理由で怒られたり、車の窓からごみをポイ捨てした人に注意して逆ギレされても、「まず相手を怒らせた(不快にさせた)事に対して謝らなきゃ」と思うの？
君の言うとおり「自分が怒る理由と他人が怒る理由は別物」だからこそ相手の怒りに正当性があるとも限らないわけで。
まず対話して相手が何に対して怒ってるのかを把握して、謝るべきなら謝るのが普通なんじゃないの？
怒っ方も対話せずに自分が怒ってる理由を伝えようとしないなら、たとえその怒りに正当性があっても駄目だろ。「理由がなんであれ俺は今怒ってるんだからまずそのことについて謝れ」なんて、何様？って感じ。
俺はそんな傲慢じゃないから、なぜ怒ってるかもわからないままに、とりあえず怒ってるからって謝られても、そっちのほうが不快。
俺はそんな傲慢じゃないから、なぜ怒ってるかもわからないままに、とりあえず怒ってるからって謝られても、そっちのほうが不快。
謝ったら負けだと思っている奴が多い件について
職場では一日何度も「すいません」「ありがとうございます」と言う。
もちろん気持ちはこれっぽっちもこもってないが、
言い方は誠意ある感じで言っている。
もちろん気持ちはこれっぽっちもこもってないが、
言い方は誠意ある感じで言っている。
>>82の、「謝罪や感謝の気持ちを持つことが大事」ってのはそりゃ正しいよ。
でもさ、それを伝えなかったら相手には伝わらないって。
思ってるだけじゃ伝わらないから、意思疎通のために言葉ができたんだし。
で、家族には照れくさくて言えないって人にはがんばって言うことを薦めるなぁ。
ありがと、ごめん、ってさりげなく言われるだけで気持ちいいもんだよ。
でもさ、それを伝えなかったら相手には伝わらないって。
思ってるだけじゃ伝わらないから、意思疎通のために言葉ができたんだし。
で、家族には照れくさくて言えないって人にはがんばって言うことを薦めるなぁ。
ありがと、ごめん、ってさりげなく言われるだけで気持ちいいもんだよ。
自分に自信が持てないって惨めだな
「ありがとう」「ごめんなさい」をすこし過剰なぐらい言えるぐらいがちょうどいい
言われて不愉快になる人は少ないからね
心を込めて言う言わないは関係ない
口癖になるぐらいでベスト
言われて不愉快になる人は少ないからね
心を込めて言う言わないは関係ない
口癖になるぐらいでベスト
言えない人なのか、言わない人なのかの場合分けした方がいいかも。
あと羞恥心やプライドなどの心理的要素が原因なのか、あるいは証言有無などの言責的要素が原因なのかどうかも分けて考えた方がいい。
必ずしも言える人、言う人がいいとはかぎらない。
挨拶程度の意味合いで言葉にしたところでそれ相応の態度が伴っていなければ皮肉とも受けとられかねないし、職責の無い人間に謝罪を強いるのは教唆以外のなにものでもないし。
あと羞恥心やプライドなどの心理的要素が原因なのか、あるいは証言有無などの言責的要素が原因なのかどうかも分けて考えた方がいい。
必ずしも言える人、言う人がいいとはかぎらない。
挨拶程度の意味合いで言葉にしたところでそれ相応の態度が伴っていなければ皮肉とも受けとられかねないし、職責の無い人間に謝罪を強いるのは教唆以外のなにものでもないし。
正当性とか言ってる奴って自分に都合の良い事しか謝らなさそうｗ
変な奴っているよな
失業保険貰ってる間に三ヶ月位かな？
毎日パチンコやってて
毎月80万位勝ったら店員では無く
常連？なのかパチプロ？なのか解らんがなぜか客に怒られた
失業保険貰ってる間に三ヶ月位かな？
毎日パチンコやってて
毎月80万位勝ったら店員では無く
常連？なのかパチプロ？なのか解らんがなぜか客に怒られた
いるね。そういう人。八つ当たりかしらんが身勝手な動機で怒られてもね…
米1063
スレタイは「言えない人」なんだから、
言ったほうがよいのではないかという場面で
言えない人の話なんじゃないの？
米欄はカオス化してるけどｗ
今気づいたけど、心理板なのかこのスレ
スレタイは「言えない人」なんだから、
言ったほうがよいのではないかという場面で
言えない人の話なんじゃないの？
米欄はカオス化してるけどｗ
今気づいたけど、心理板なのかこのスレ
５４が真理
「ありがとう」とか、なんか一言、言う事ないんですか？
って言ってくるやつうぜぇ。何その上から目線。
自分の立場わかってないなら何もしなくていいから目の前から消えてくれ。
って言ってくるやつうぜぇ。何その上から目線。
自分の立場わかってないなら何もしなくていいから目の前から消えてくれ。
>>82にこの上なく同意。
自己の意識変革の為に「ありがとう」と「すみません」をどう使うか考えるのなら
意義もあるだろうが、他人にそれを求めるのは全く違う。
謝る気がない人間に謝れと言ったり、
感謝の気持ちを持ってない人間に礼を言えと言うなど滑稽の極みだ。
他人に何かを求めるという事自体がそもそも自分の我侭であると言う事に気付け。
自分が怒ったから謝れと言う奴と、自分は悪くないから謝らないと言う奴は同レベルだ。
社会が意思疎通において成り立つ以上、その中で感謝と謝罪の言葉が重要な位置を占めるのは当然だが、
他人との関係を自分主体でしか考えられない人間に意思疎通を語る権利はない。
自己の意識変革の為に「ありがとう」と「すみません」をどう使うか考えるのなら
意義もあるだろうが、他人にそれを求めるのは全く違う。
謝る気がない人間に謝れと言ったり、
感謝の気持ちを持ってない人間に礼を言えと言うなど滑稽の極みだ。
他人に何かを求めるという事自体がそもそも自分の我侭であると言う事に気付け。
自分が怒ったから謝れと言う奴と、自分は悪くないから謝らないと言う奴は同レベルだ。
社会が意思疎通において成り立つ以上、その中で感謝と謝罪の言葉が重要な位置を占めるのは当然だが、
他人との関係を自分主体でしか考えられない人間に意思疎通を語る権利はない。
催促される前に言ったもん勝ち
勝ち負けじゃないけど
勝ち負けじゃないけど
この前テレビでやってたんだが、謝るのが過度に多い人は
ニートや引きこもりに多いらしい。
自分に自身が持てないからなのかな？
まぁ、俺も一日に何度も「ごめんなさい」って使うわけだが。
ニートや引きこもりに多いらしい。
自分に自身が持てないからなのかな？
まぁ、俺も一日に何度も「ごめんなさい」って使うわけだが。
謝るなって注意されることがたまにあるな。
俺はどうも謝りすぎらしい。
卑屈なんだろうなぁ。
俺はどうも謝りすぎらしい。
卑屈なんだろうなぁ。
そういえば、昔何かで読んだ
たとえば、明かに相手の非があったとしても
ロシア（だったかな？確かあの辺の国）人は
絶対に謝らないって。謝ったら負け、という国民性なのだとか。
あと、インド人は謝らないでヘンな言い方するって
たとえばインド人があなたのコップを割って壊したとしても
「こうなってしまったのは運命の巡り合わせなのだ云々」みたいに
延々つづくんだってｗ 遥か悠久の時を何度も転生しながらめぐる
我々が、たかがコップ割った程度で騒ぐ事はない…ということだろうかｗ
個々の家庭の環境差で謝れないお礼が言えない、とかだと
苦々しさを感じるけど、国民性でとか
そういう教えが何千年と受け継がれて、とかだと
いっそ豪快で諦めざるをえないなあｗ
たとえば、明かに相手の非があったとしても
ロシア（だったかな？確かあの辺の国）人は
絶対に謝らないって。謝ったら負け、という国民性なのだとか。
あと、インド人は謝らないでヘンな言い方するって
たとえばインド人があなたのコップを割って壊したとしても
「こうなってしまったのは運命の巡り合わせなのだ云々」みたいに
延々つづくんだってｗ 遥か悠久の時を何度も転生しながらめぐる
我々が、たかがコップ割った程度で騒ぐ事はない…ということだろうかｗ
個々の家庭の環境差で謝れないお礼が言えない、とかだと
苦々しさを感じるけど、国民性でとか
そういう教えが何千年と受け継がれて、とかだと
いっそ豪快で諦めざるをえないなあｗ
メルシーワロタｗ
心ではそう思ってない人に、見え透いたお礼やお詫びされても･･･と思います
挨拶代わりにするもんじゃないってことかな
挨拶代わりにするもんじゃないってことかな
>55 がなかなか鋭い分析してると思う
自分は全然気にしてないのに、「ごめんね」って謝られると、
逆にこっちが迷惑かけてる気分になる事があるな…。
褒められることも苦手…。
逆にこっちが迷惑かけてる気分になる事があるな…。
褒められることも苦手…。
俺はありがとうって言葉では言わないけど心の中では感謝してるんだからわかれよ、って人はおかしい。
でも、俺はありがとうって言わないから（言いたくないし）感謝してても相手に伝わらないのは当然むしろそれでおｋ、って人は、それはそれでいいんじゃないか。
あんまり人間関係うまくいかなそうだけど、もうそれは他人がなにが言う次元じゃなくなってる気がする。
たまにいるんだよな、このタイプの人…こういう人は、こっちがありがとうとかごめんなさいを言うと、「そういうの言わなくていいから」って言うんだ。
でも、俺はありがとうって言わないから（言いたくないし）感謝してても相手に伝わらないのは当然むしろそれでおｋ、って人は、それはそれでいいんじゃないか。
あんまり人間関係うまくいかなそうだけど、もうそれは他人がなにが言う次元じゃなくなってる気がする。
たまにいるんだよな、このタイプの人…こういう人は、こっちがありがとうとかごめんなさいを言うと、「そういうの言わなくていいから」って言うんだ。
全部しっかり読んだ上で思ったことを
1004が先に言ってくれていた
1004が先に言ってくれていた
>>1072
日本人は元々謝りすぎる特性を持ってると思う
心がこもってないとか勝手に決め付けてる奴が嫌いだな
日本人は元々謝りすぎる特性を持ってると思う
心がこもってないとか勝手に決め付けてる奴が嫌いだな
必要以上にごめんを連発する私の友達。
うざいって言うよりも、謝れば何しても許されると思ってる所があるから嫌。
ごめんって言う前に、ごめんを言わなくて済むように努力しろよ。
って中々本人に言えないけど。。。
うざいって言うよりも、謝れば何しても許されると思ってる所があるから嫌。
ごめんって言う前に、ごめんを言わなくて済むように努力しろよ。
って中々本人に言えないけど。。。
「ごめんなさい」も「ありがとう」もそんな個人の問題じゃなくて
自分がそんなに簡単に謝ったらそこに付け入られて揚げ足取ってくる
この社会の問題だな
「ありがとう」も言ったら言ったでお礼を要求される（間接的に）から言えない
ねーよｗｗｗとか思ってる奴もいるだろうけどNEETじゃなかったら経験あるはずだと思う
米1081が言うように日本は謝りすぎる民族なんだ
でもそれで許してくれてやってきたんだよ今まで
一方欧米は謝ったら絶対そこに付け入られてぼったくられる
それは歴史が証明している
欧米文化の被害回避→強気の精神が元々違う精神の日本に入ってきた
ただそれだけ
自分がそんなに簡単に謝ったらそこに付け入られて揚げ足取ってくる
この社会の問題だな
「ありがとう」も言ったら言ったでお礼を要求される（間接的に）から言えない
ねーよｗｗｗとか思ってる奴もいるだろうけどNEETじゃなかったら経験あるはずだと思う
米1081が言うように日本は謝りすぎる民族なんだ
でもそれで許してくれてやってきたんだよ今まで
一方欧米は謝ったら絶対そこに付け入られてぼったくられる
それは歴史が証明している
欧米文化の被害回避→強気の精神が元々違う精神の日本に入ってきた
ただそれだけ
ごめんなさいと言っても怒られありがとうと言っても無視される
>>55の意見だけど、自分の周囲では逆のパターンも多いわ。
後者に対する、褒められ倒してプライド高くなって謝れないパターンとか。
後者に対する、褒められ倒してプライド高くなって謝れないパターンとか。
>>1084
「かたじけない」って言ってみ。
「かたじけない」って言ってみ。
素直に謝意と感謝の言葉が出ない人に対しては、
徹底的に可愛そうなヤツだと思い込む事で自分を守るようにしてる。
じゃなかったらやってられんて。
徹底的に可愛そうなヤツだと思い込む事で自分を守るようにしてる。
じゃなかったらやってられんて。
「ごめんなさい」「ありがとう」はあまり言わないが
「すみません」「どうも」は多用する。
「すみません」「どうも」は多用する。
「ごめんなさい」も「ありがとう」も大人になれば皆言えるようになるし
大人になっても言えない人は昔からいるでしょ！
俺のかーちゃん50代だけど「ごめんなさい」も「ありがとう」も言えないもん
大人になっても言えない人は昔からいるでしょ！
俺のかーちゃん50代だけど「ごめんなさい」も「ありがとう」も言えないもん
ゴメンなさいと言わせてしまってゴメンなさいと言いなさい
>>1074
｢謝罪は一回すれば十分だ｣ってロシアのえろい人が言ってた。
｢謝罪は一回すれば十分だ｣ってロシアのえろい人が言ってた。
「ありがとう」とか「ごめんなさい」は
状況を考えて言ってるなぁ。
物を貸してくれたりとかプレゼントは「ありがとう」とは言うが、
コンビニ弁当温めるとかバスの乗車とかは会釈程度で済ます。
「ごめんなさい」は特にそうだけど
自分に過失がないのにただ謝る人ってのはちょっとなーと思う。
自分のしたことに自信もっていいと思うんだけどな。
なんというか嫌われたくないから謝っておくっていう感じがしてならない。
状況を考えて言ってるなぁ。
物を貸してくれたりとかプレゼントは「ありがとう」とは言うが、
コンビニ弁当温めるとかバスの乗車とかは会釈程度で済ます。
「ごめんなさい」は特にそうだけど
自分に過失がないのにただ謝る人ってのはちょっとなーと思う。
自分のしたことに自信もっていいと思うんだけどな。
なんというか嫌われたくないから謝っておくっていう感じがしてならない。
言う言わないは本人の自由だと思います！
俺は言ったほうが面倒が少ないから言うけどな^p^
俺は言ったほうが面倒が少ないから言うけどな^p^
年上の元大手製紙会社のおじさんは、月に6回くらい休む。
立場上俺はその職場のそのおじさんの所属する部署の主任なのだが、休んでも「昨日はスイマセンでした」てのを聞いたことがない。
こんな若造に言いたくないんだろうな。
リストラされたくせに。
立場上俺はその職場のそのおじさんの所属する部署の主任なのだが、休んでも「昨日はスイマセンでした」てのを聞いたことがない。
こんな若造に言いたくないんだろうな。
リストラされたくせに。
生きてることに対して謝りたいです。
何をするにも謝ってばっかりだと相手への不安を駆り立てるだけだったから
教えてもらった後とか何かしてもらった後には
言い過ぎるくらい必ず「ありがとう」って言うようにしている。
なんだか空気がいいかんじになるよ
教えてもらった後とか何かしてもらった後には
言い過ぎるくらい必ず「ありがとう」って言うようにしている。
なんだか空気がいいかんじになるよ
卑屈な態度が甘えってそりゃねーすわ
社会に出たらどうしてもそういうのは必要になるっすよ
「ありがとう」と言われて気分悪くする人は極一部のキチガイ以外いないし
頭下げて「ごめんなさい」「申し訳ありません」は社会人の基本
ただ言われる側もそれに甘えんな
いい気になるな
社会に出たらどうしてもそういうのは必要になるっすよ
「ありがとう」と言われて気分悪くする人は極一部のキチガイ以外いないし
頭下げて「ごめんなさい」「申し訳ありません」は社会人の基本
ただ言われる側もそれに甘えんな
いい気になるな
俺お店の店員さんとかに「ありがとう」って言おうとすると
意識し過ぎなのか何故か毎回噛んじゃうから、いつも会釈で済ませてる。
感謝の気持ちはすごいあっても。
買い物中に声掛けて質問したり、なんか会話したりするのは
普通に出来るんだけどなぁ･･･
意識し過ぎなのか何故か毎回噛んじゃうから、いつも会釈で済ませてる。
感謝の気持ちはすごいあっても。
買い物中に声掛けて質問したり、なんか会話したりするのは
普通に出来るんだけどなぁ･･･
たかが、「ありがとう」「ごめんなさい」じゃないか。
勿体ぶって屁理屈こねてないで、 使えよ。
特に「ありがとう」は、使えばなんかいい事あると思うよ
勿体ぶって屁理屈こねてないで、 使えよ。
特に「ありがとう」は、使えばなんかいい事あると思うよ
これうちの兄だ・・・
相手(私)を見下しているから絶対言わない。
しかも人にものを頼むときは命令形だし・・・
それを指摘したら屁理屈で誤魔化されたけど。
言わない人って高圧的な態度の人が多い気がする。
あと空気読めない。むしろ空気ブレイカー。
相手(私)を見下しているから絶対言わない。
しかも人にものを頼むときは命令形だし・・・
それを指摘したら屁理屈で誤魔化されたけど。
言わない人って高圧的な態度の人が多い気がする。
あと空気読めない。むしろ空気ブレイカー。
頭を下げて済むならまだマシだろう
ありがとう ございます
まで言いそうになっていつも何か変な気分になる
まで言いそうになっていつも何か変な気分になる
>「謝る」→「負け」→「敗者」→「自分の価値が危うい」
うちの親父だ。謝る事があっても「俺は悪くない。悪いのはこんな状況
に追い込んだお前だ、社会だ」って思ってるのが見え見え。
本気で謝るくらいなら発狂するか自殺するんじゃないかと思う。
うちの親父だ。謝る事があっても「俺は悪くない。悪いのはこんな状況
に追い込んだお前だ、社会だ」って思ってるのが見え見え。
本気で謝るくらいなら発狂するか自殺するんじゃないかと思う。
俺も姉もごめんなさい、ありがとうが言えない。すげープライド高い。
かといって褒められるのもすげーうざい。
近頃自分で自分が嫌になってきた。
かといって褒められるのもすげーうざい。
近頃自分で自分が嫌になってきた。
周りがＤＱＮばかりの環境の場合だと謝る＝弱味を見せるになるからねえ
アメリカで交通事故の時に謝ると不利になるようなものかな
アメリカで交通事故の時に謝ると不利になるようなものかな
バイトしてると理不尽に怒って怒鳴りつけてくるような客がたまに来る。
店長や先輩からはとりあえず頭下げとけと言われてるけど、そうして出た謝罪に心はこもってるのか、と思うんだよね。
しっかり話し合って、非は誰にあるのかをはっきりさせるべきなんじゃないかと思ってる。
で、非があった方は真摯にに謝るべき。
こんなこと言うと「そんなんじゃ社会でやってけねえよ」と言われるけどさ
店長や先輩からはとりあえず頭下げとけと言われてるけど、そうして出た謝罪に心はこもってるのか、と思うんだよね。
しっかり話し合って、非は誰にあるのかをはっきりさせるべきなんじゃないかと思ってる。
で、非があった方は真摯にに謝るべき。
こんなこと言うと「そんなんじゃ社会でやってけねえよ」と言われるけどさ
俺の父親は有難うは言えるけどテコでも謝らないな…
多分自分の非を認めないというより、自分が悪いって思わない精神構造なんだろう
多分自分の非を認めないというより、自分が悪いって思わない精神構造なんだろう
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