ニュース最近のコメント 先月の記事最近の注目記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
ブックマーク: Buzzurl  / Hatena /Yahoo!  

  • 編集元:既婚女性板より

    190 可愛い奥様 :2008/02/27(水) 23:32:45 ID:nUvJi3Xy0
    とおりゃんせの2番の歌詞って何でこんなに怖いのだろうか

    通りゃんせ 通りゃんせ
    ここは冥府の細道じゃ
    鬼神様の細道じゃ
    ちっと通して下しゃんせ
    贄のないもの通しゃせぬ
    この子の七つの弔いに 供養を頼みに参ります
    生きはよいよい 還りはこわい
    こわいながらも
    とおりゃんせ とおりゃんせ

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E3%82%8A%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%9B













  • アクセスランキング アクセスランキング アクセスランキング アクセスランキング ブログパーツ アクセスランキング
    コメントを読む(76) Twitterに投稿  Tumblrに投稿オカルト ,短レス
    ブックマーク: Buzzurl  / Hatena /Yahoo!

     
     



    昔の記事


    オススメの動画
    ■日本の城 『現存12天守』
     今も日本各地に残る現存天守。現存天守とは日本の城の天守のうち、江戸時代またはそれ以前に建設され、現代まで保存されている「弘前城・松本城・丸岡城・犬山城・彦根城・姫路城・松江城・備中松山城・丸亀城・宇和島城・高知城」の12の天守のことなんだだけど、各天守の...

    ■アニメ関連の面白いトリビア集めたよー
     真偽は不明だけれども、声優やアニメ作品に関する面白いトリビアをまとめてみたアニメファン必見の動画なんだ。

    ■【レールバスターズ!】とある科学の超電磁砲×リトバスOP【完成版】
     ネットで爆発的な人気を誇る「とある科学の超電磁砲」にキャラクターを、これまた人気恋愛ADVゲーム「リトルバスターズ」のOP風にアレンジした良MADの完成版なんだ。

    ■TASさんがスーパードンキーコングを攻略したよ!
     どんなゲームでもちょうそくでクリアしてしまう事に定評のあるTASさん。そんな彼が「SFCドンキーコング」のワールド2までを爆速で攻略してしまう動画なんだ。



    くぎゅうーっ!!く、くーっ!!クギュアーッ!!!ギュアーッ!!!!!
    CV:釘宮理恵 CV:後藤邑子 CV:宍戸留美 CV:小清水亜美
    麻雀のルールが分からなくても、萌えを愛する心があれば大丈夫!



    今日の更新一覧


    最近のアンケート一覧

    同じカテゴリーの記事

    コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(76)

    1001  学名ナナシ  :2008年03月05日 01:05  ID:esPjTpv10
    これは怖い・・・
    1002  学名ナナシ  :2008年03月05日 01:08  ID:teIkc9sc0
    諸星大二郎好きにはたまらん
    1003  学名ナナシ  :2008年03月05日 01:09  ID:CYJtiH6.0
    [要出典]
    1004  学名ナナシ  :2008年03月05日 01:12  ID:e2Kri4ft0
    YO!!ベイベッ?
    1005  学名ナナシ  :2008年03月05日 01:12  ID:W0402eiBO
    怖いな
    1006  学名ナナシ  :2008年03月05日 01:22  ID:B33UXOVFO
    夢使いを思い出した
    1007  学名ナナシ  :2008年03月05日 01:24  ID:tpwuIpXM0
    [要出典]
    ↑これ凄い重要な気が…そもそも一番とのつながりが無さ過ぎる上
    ググルとヒットするの「と聞きました」っていう伝聞だけだし
    デマじゃないか? 普通に
    1008  学名ナナシ  :2008年03月05日 01:30  ID:WauF9yIA0
    なんで最後だけ「とおりゃんせ」が平仮名なんだ?
    1009  学名ナナシ  :2008年03月05日 01:39  ID:Knd5m6.20
    通りゃんせは部落差別を歌ってたハズ。
    なので2番は何となく眉唾もん。まぁ解釈できんでもないが…。
    基本的に部落に選ばれる条件は農業に適さない土地or交通の便が悪い土地で
    「細道」って呼べるような道とか橋しか連絡路がなかった。
    かえりがこわいのは、部落側から歌ってるからだよ。
    1010  学名ナナシ  :2008年03月05日 01:45  ID:wngubMpCO
    とおりゃんせの歌詞で卒論書いた先輩がいたな。
    1011  学名ナナシ  :2008年03月05日 01:49  ID:4i7z02OR0
    ※1009
    [要出典]

    1012  学名ナナシ  :2008年03月05日 01:59  ID:X3qvhQFm0
    『とおりゃんせ』の歌発祥の地は埼玉県だよ。
    江戸時代、子供のお祝いの報告を土地の権力者にしてたんだけど、
    納め物が権力者のお気に召さなかったら帰り道の床板を外されてしまうんだ。

    だから
    『この子の七つのお祝いにお札を納めに参ります(←土地の権力者に報告)』
    『行きは良い良い 帰りは怖い(←床板が外されて帰れなくなるのを心配してる)』
    となってる。

    差別は全く関係ないよ。
    元ネタを知らないと変な雰囲気の歌は「差別問題を暗示してる」と言われがちだけど、
    ちょっと調べればそれは勘違いだって分かるはず。
    1013  学名ナナシ  :2008年03月05日 02:03  ID:ygGFLQlUO
    これ楠桂の漫画が出典元だと思う。
    確か鬼切丸の最初の方にあった気が。
    創作なんじゃないか?
    1014  学名ナナシ  :2008年03月05日 02:04  ID:Wm4hYWSA0
    俺が聞いたのは口減らしで子供を山に捨てる歌だったな。
    かごめかごめも口減らしで、
    これは真ん中にいる子供を真後ろに来た大人が殺す儀式が由来だと。
    【※出典なし】
    1015  学名ナナシ  :2008年03月05日 02:21  ID:1HyKFuec0
    冥府って長兄デスの居場所だろうな。
    ってことは「生きはよいよい 還りはこわい」
    =デスに挑戦するまでは難なく行けるが、倒して帰るまでが非常に困難だと。
    こわいながらも倒さないといけないんだな。
    【出典ロマサガ1】
    1016  学名ナナシ  :2008年03月05日 02:27  ID:mTxTbOmJ0
    こういうのって、2chのコピペのように改変改変されて、
    「そっちのがおもしれwww」
    と改変バージョンがメジャーになって、
    更に改変され(ry、って感じで元とは全然別の意味になってたり、
    訳分からん事になってたりすんじゃないの。
    1017  学名ナナシ  :2008年03月05日 02:32  ID:6L8DyYrF0
    アンケート:1位能登・・・・1票
    わろた
    1018  たろ  :2008年03月05日 02:36  ID:EQWney3.O
    この子が大きくなればあなたの代わりになるのでしょう
    1019  学名ナナシ  :2008年03月05日 02:41  ID:ZydiaWk20
    この手の話はネット以前からあるよな〜
    昔の唄は結構オブラート包んでるからこんなにストレートじゃないと思う
    1020  学名ナナシ  :2008年03月05日 02:45  ID:IgZt6E8.0
    言った筈だよ 帰りは怖い

    って歌詞を見たことあるなぁ
    凄く怖かった覚えが
    1021  学名ナナシ  :2008年03月05日 02:49  ID:3uV71NTO0
    通りゃんせ(ボンバヘッ!!) 通りゃんせ(アオーサー!!)
    ここは冥府の細道じゃ(オーイェァ)
    鬼神様の細道じゃ(レツゴッ!!)
    ちっと通して下しゃんせ(ボンバヘッ!!)
    贄のないもの通しゃせぬ(アオーサー!!)
    この子の七つの弔いに(オーイェァ) 供養を頼みに参ります(ンッ!!)
    生きはよいよい(ボンバヘッ!!) 還りはこわい(アオーサー!!)
    こわいながらも(ボッ ボッ ボンバヘッ!! ボッボッボンバヘッ!!)
    とおりゃんせ(ボンバヘッ!!) とおりゃんせ(アオーサー!!)
    1022  学名ナナシ  :2008年03月05日 02:59  ID:6b.KWuCk0
    とおりゃんせは天神信仰に基づいた子捨てを詠ったものだろう。。。
    1023  1022  :2008年03月05日 03:17  ID:6b.KWuCk0
    口減らしが常習化していた社会では子捨てが横行していた
    しかし、いくら口減らしのためとはいえ、我が子を捨てるということは躊躇うものがある
    そこに天神様を祭る神社の境内に子を捨てると天神様が親の代わりに育ててくださるという噂が流れた
    そうなれば、心境的に子捨てをしやすくなるのが人間である
    しかし天神様の参詣は警備が厳しく、検使がいる
    行きは子を連れ、七つのお札を納めに行くと言えるので「行きはよいよい」
    しかし帰りは連れてきた子が居なくなっているため、咎められ「帰りは怖い」
    1024  学名ナナシ  :2008年03月05日 03:38  ID:pO1n6bl70
    ※1013
    確かにあったよな、鬼切丸で。
    俺もあれは創作だと思ってたけど。
    「鬼神」とか書いてるあたり、鬼繋がりだし。
    1025  学名ナナシ  :2008年03月05日 05:06  ID:njlTdRqp0
    皆どっかネットで又聞きした内容を語ってるだけなんだよね。
    大抵の場合って。
    1026  学名ナナシ  :2008年03月05日 06:25  ID:tvgNQr3m0
    1021はもっと評価されて良いと思う。
    1027  学名ナナシ  :2008年03月05日 07:16  ID:fIr.UqGp0
    >>1012
    埼玉説は確かにあるけどなんか変な伝わり方してるな。
    とおりゃんせの発祥の地と一説に言われてるのは埼玉の三芳野神社。
    もともと川越城の中にあって、帰りは厳しく城の警護の者に詮議されたので
    「帰りはこわい」となったっていう風に言われてる。
    1028  学名ナナシ  :2008年03月05日 07:21  ID:ZQ8B0jif0
    ※1023
    俺は天神様の祀られてる場所で七つにならない子供を殺すとすぐに
    生まれ変われる、と言う信仰があったと聞いた。
    で、行きは「これで食い扶持が減る、年貢がどうにかなる…」と考えてるから
    行きはよいよい。
    実際に子供を手にかけた後は罪悪感もあり「もし子供の事を咎められたら…」と
    考えるから帰りは怖い。
    1029  学名ナナシ  :2008年03月05日 07:23  ID:fIr.UqGp0
    出展のはっきりしない説は単なる都市伝説だよ。もっともらしく聞こえても。
    1030  ザキ  :2008年03月05日 08:14  ID:pFppeRHkO
    呪われそうだ
    1031  学名ナナシ  :2008年03月05日 09:02  ID:fEa6Oudd0
    ※1021
    怖かったけどなおったありがとうwwwwwwwwwww
    1032  学名ナナシ  :2008年03月05日 09:20  ID:x2l2WkcC0
    なんでも部落だの差別だのに結びつける似非人権やはシネ
    1033  学名ナナシ  :2008年03月05日 09:20  ID:Yqu0otHI0
    >>1020
    それ諸星大二郎か特命リサーチだよ

    ちなみにぐぐったら神奈川県小田原市も発祥の地を称してるらしい。
    ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51250645.html
    1034  学名ナナシ  :2008年03月05日 09:26  ID:VkQD8.d10
    やはり口減らしの・・・
    1035  学名ナナシ  :2008年03月05日 09:37  ID:Z9v.Bk8T0
    2番目の歌詞はおかしい。

    語彙の端々に中二病っぽい匂いがする。

    てか「供養」しに神社に行ってどうすんだよ、供養はもともと仏教用語で、
    亡くなった人のために自分の善行を捧げること。基本的には寺とか、墓とかでやるもんだ。
     神社に行くのは「祓い」と「禊ぎ」。いくら神仏習合してたって言っても、その辺の言葉は結構厳密に使い分けられてたはず。もちろん庶民の間でもそうだ。

    この歌詞を作ったやつは、絶対に最近の奴。しかもあんまし教養無い。
    1036  学名ナナシ  :2008年03月05日 09:38  ID:pSJ26fVX0
    口承で伝わる俗謡だから
    この出所不明の二番の歌詞も
    流布しちゃえば本物って事になるんだぜ
    1037  まじ  :2008年03月05日 09:47  ID:jTdemYoXO
    なんでこれが既婚女性板に・・・
    1038  学名ナナシ  :2008年03月05日 09:53  ID:ssEk.IV.0
    あ、これ知ってる
    「こわい童謡」っていう映画で見たわ
    1039  学名ナナシ  :2008年03月05日 09:54  ID:Yqu0otHI0
    wikiは稀に漫画と現実を区別できない可哀想な人が編集するから油断ならない
    一時期は斉藤一の記述に「座右の銘は悪即斬」とか「得意技は牙突」とかで
    編集合戦になって規制入った事もあったぞ


    ちなみに東北では疲れた事を「こわい」と言うので
    あちらの人にとっては何の変哲もない童歌なのだそうな
    (だから「怖い」でなく「こわい」なのだという説もある)
    1040  学名ナナシ  :2008年03月05日 10:02  ID:3mhM86Hm0
    能登の歌う「とおりゃんせ」の怖さは異常
    歌った本人が録音されたの聞いて怖いと言ってた
    1041  学名ナナシ  :2008年03月05日 10:03  ID:ToGOwD7.0
    ついでに「かごめかごめ」の歌詞も検証してくれんかな。
    あれもよく考えると怖くね?
    1042  学名ナナシ  :2008年03月05日 10:08  ID:STqXxqmL0
    全然関係ないのに
    「冥府」と「七つ」で
    SIREN2を思い出したのは自分だけ
    1043  学名ナナシ  :2008年03月05日 10:19  ID:ZlS8684V0
    >>1020
    >>1033も言ってるけど諸星大二郎の漫画だよ
    1044  学名ナナシ  :2008年03月05日 10:22  ID:bzVYDw6J0
    昔は子供の死亡率が高かったから7歳までは神様からの預かり物、いつ死んで取り返されてもしょうがない、というような考えもあったみたいね
    しかし1番で7歳のお祝いに行ってるのに2番でさっくり死んでるというのは解せない
    1045  学名ナナシ  :2008年03月05日 10:30  ID:8lzU7QddO
    Wikiにも二番は「作詞・楠桂」って書いてるじゃねえか。
    楠桂ってホラー系の漫画家だぞ。漫画で通りゃんせの二番を「創作」したら、それがネットで都市伝説みたいに流布しちまったってことだろ。
    1046  学名ナナシ  :2008年03月05日 10:32  ID:qkJlT.s30
    だれか民明書房のソースつけてやれよ
    1047  学名ナナシ  :2008年03月05日 11:39  ID:iRtJFaFP0
    楠桂って時点でアウトだろwwwwww
    1048  名無し  :2008年03月05日 11:56  ID:jS3bGHjxO
    楠桂かよw
    確かにこの話を単行本の巻末に描いてたわ
    でも楠桂の描く漫画って面白いよなぁ
    1049  学名ナナシ  :2008年03月05日 12:03  ID:2pQm7zra0
    >>1035
    別に2番の歌詞には神社とは書いてないよ
    冥府の細道というから仏教だろう
    神道だったら黄泉のはずだ

    1番は神道、2番は仏教に基づいた歌詞として分けて考えるべきだと思う
    1050  学名ナナシ  :2008年03月05日 12:26  ID:IqjIywy10
    この歌って
    帰りは辻斬りに気をつけろ、という歌だときいたんだが違うのかな
    帰るころには夜、夜は辻斬りが出やすい、ということで。
    1051  学名ナナシ  :2008年03月05日 12:27  ID:TSvspEvu0
    帰りはこわいの「こわい」は方言で「疲れた」の意味だろ常考…
    1052  学名ナナシ  :2008年03月05日 12:55  ID:Wv30R5q40
    >>1027
    ばあちゃん家がそのとおりゃんせの道のそばにあるんだが
    俺は山賊が出たからだと聞いたぞ
    行きは神社だか寺だかに行くからって言えば通してくれるけど、帰りは「もう用ねえだろ」って殺されるとか

    今じゃホームレスと溜まり場だが
    1053  学名ナナシ  :2008年03月05日 12:57  ID:3Yb0dYl10
    鬼切丸だろコレ
    楠圭は民話を現代にうまく溶け込ませた話作りが上手いな
    鬼切丸は鬼とか人間の心理描写もリアルで面白いよ
    1054  学名ナナシ  :2008年03月05日 13:01  ID:OuUpMlQ30
    何度も正解(2番は楠桂が漫画「鬼切丸」のために創作した)が
    書かれているのに、読んでいない、理解してないヤツが
    それ以上の勢いで現れるフシギ。
    まとめサイトの米というより、2ちゃんそのものみたいだ。
    1055  学名ナナシ  :2008年03月05日 13:28  ID:qbolO6.H0
    2ちゃんというかMixiだな
    あそこは他人の※読まない奴ばっかりだ
    1056  学名ナナシ  :2008年03月05日 14:28  ID:pO1n6bl70
    鬼切丸知ってる奴が結構居て嬉しいww
    あれ面白いよなwww
    1057  学名ナナシ  :2008年03月05日 16:20  ID:e3CJ3tuS0
    >>1049
    1番は仏教、2番は仏教ておかしいだろ
    信仰対象がころころ変化するのは
    1058  学名ナナシ  :2008年03月05日 17:24  ID:L8vBMrxS0
    米1009
    こうやって都市伝説が生まれるんですねw
    1059  学名ナナシ  :2008年03月05日 18:55  ID:uitdCRbf0
    行きはよいよい帰りはこわい

    の「こわい」は疲れるという意味。北海道の方の言葉。
    1060  学名ナナシ  :2008年03月05日 19:32  ID:Gp0YCAnD0
    >>1039
    じゃあ中国地方だと
    「行きはよいよい帰りはえらい」になるな。
    1061  学名ナナシ  :2008年03月05日 19:34  ID:lAEQlIME0
    作詞・楠圭ワロタ
    確かに漫画のための創作とはいえ、2番の作詞には違いないわな
    わざわざ作詞者を表記しているあたり編者はわかってらっしゃるw
    出典は鬼切丸とでもしておけばよかろ
    1062  学名ナナシ  :2008年03月05日 21:25  ID:UqhuxtYY0
    作詞のとこにかかれてるの漫画家じゃねぇかwww
    1063  学名ナナシ  :2008年03月05日 22:32  ID:6zK3Upl40
    >>1021は何故もうちょっと評価されないのか
    1064  学名ナナシ  :2008年03月05日 23:23  ID:kvGJkRJh0
    なんでバイクで唄うとこけるんですか?
    1065  学名ナナシ  :2008年03月05日 23:37  ID:qLTbKlBr0
    鬼切丸は鈴鹿御前がかっこいい
    1066  学名ナナシ  :2008年03月06日 00:49  ID:7sLjpTtt0
    生きるというのは、怖くて不思議で魅力的だろう。
    生死に近い童謡にもそういうのが現れてると勝手に解釈している。

    上の人が言ってるように、昔は七つ前の子はまだ正式な人間ではないので(鬼とか神とかそっち側)
    ちゃんとした葬儀はあげないって聞いた。
    1067  学名ナナシ  :2008年03月06日 02:21  ID:re90HDFT0
    民俗学のうけうりだが、やはり、昔は幼くして亡くなる子どもが多く、七つまでは人間ではなく神に近い存在として子どもは考えられていたようだ。

    また歌詞の解釈としては、
    天神様にお札を納める→今まで生きさせてくれたお礼として。これ以降人間となる
    行きはよいよい→まだ神に近い存在のため、守られている
    帰りは怖い→神ではなく、人間になったため
    との考えかたもある。
    1068  学名ナナシ  :2008年03月06日 05:17  ID:C6caJhTA0
    >>1054,1061
    あれ、俺が見たときにはそんなのあったかなと思って履歴見てみたら
    「作詞・楠桂」って追加で編集されたの、ここに掲載された前後なんだよ。
    はじめに2番の歌詞書いたやつは、単に歌詞だけしか書いてない。
    1069  学名ナナシ  :2008年03月06日 23:55  ID:jur91wC80
    楠圭は鬼切丸が好きだったが、今何やってんの?
    1070  学名ナナシ  :2008年03月07日 01:01  ID:90EbYqV50
    楠ので面白かったのは鬼切丸までだったな…、私は。
    1071  学名ナナシ  :2008年03月07日 13:18  ID:y9Kk1oHr0
    悪の教科書思い出した
    1072  学名ナナシ  :2008年03月07日 13:43  ID:q2yYYPlS0
    楠桂ってホラー系の漫画家だったのか
    ガールズザウルスしか読んだことなかったから知らんかった
    1073  学名ナナシ  :2008年05月12日 02:37  ID:lkbS115U0
    行きはよいよい→こどもが七歳になってお祝いして酒飲んだばっかだからノリノリ
    帰りはこわい →酔いも覚めたし日も暮れて暗いからこわい
    1074  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:32  ID:JeDrKuut0
    俺の地方では、しんどい、疲れたってことを「こわい」って言ったりするんだけど…
    1075  学名ナナシ  :2008年10月15日 09:02  ID:hoJr6DAa0
    おい・・・
    いまACZEROはまってるってのに、だれだ投票にサイファー入れたの、クソフイタじゃねーか・・・

    俺今学校の民俗学系の授業のレポート作ってたのに、笑って進まなくなったぞこのやろう!!
    1076  学名ナナシ  :2009年03月07日 00:24  ID:81QCT8KD0
    wikipediaの[要出展]乱発もまあ仕方ないのかもなってこういうの見てると毎回思うよ。

    アンケート機能β 投票記事の一覧

    お気軽に一言お願いします。  最初のコメントへ(76)
    名前:   コメントの名前を記憶する
     
     

  • コメントが反映されるまで時間が掛かる場合があります。
  • 半角英数字のみの内容は投稿できません。
  • コメント中のURLは、自動的にリンクに変換されます。
  • URLの記入はhttpのhを抜いて下さい(宣伝対策です)。
  • サイトや掲載内容に関するご意見・苦情等はコチラからお願いします。


  • 全体のコメント


    今日の注目記事



    あなたの友だちを見つけてフォローしてください。



    注目のニュース
    ブックマーク
    注目の動画




    おすすめの記事
    漫画レビュー


    注目されてる記事
    殿堂入りの記事