1 名無し行進曲 :2007/08/14(火) 13:11:50 ID:xUJLbl92
ただ狙うのは普門館、先生は絶対権力。無理でも言うことを聞く
これはほぼ宗教じゃないのか？
6 名無し行進曲 :2007/08/14(火) 19:54:56 ID:suioIyFrこれはほぼ宗教じゃないのか？
入場がフリーメーソンと揶揄された野庭
13 名無し行進曲 :2007/08/15(水) 00:19:27 ID:jNdQNH/c基礎練って修行だよねー
しかもＭっ気がないと続かない。
14 名無し行進曲 :2007/08/15(水) 01:54:45 ID:/n1Uwi5BしかもＭっ気がないと続かない。
むしろ軍隊だろ
15 名無し行進曲 :2007/08/20(月) 20:02:47 ID:Mc97Publアーバンはトランペット吹きの聖書らしい。
16 名無し行進曲 :2007/08/20(月) 21:24:27 ID:qAEdYfeo
大人になってまで吹奏楽団でやってる人って何だ？
会社でしぼられ、楽団でも延々ねちねちと…
俺だったら絶対嫌だね
報いのある曲ならまだいいが、毒にもならんポップスなんか堪ったもんじゃない
（吹奏未経験でたまたま、とある楽団を見学させて貰った俺の感想）
24 名無し行進曲 :2007/09/18(火) 13:12:46 ID:EwkeRMqj会社でしぼられ、楽団でも延々ねちねちと…
俺だったら絶対嫌だね
報いのある曲ならまだいいが、毒にもならんポップスなんか堪ったもんじゃない
（吹奏未経験でたまたま、とある楽団を見学させて貰った俺の感想）
>>16
お前が悪いんだろWW
お前みたいなやつは会社でも楽団でもどこへいっても気持ち悪がられていじめられるから、消えなさい。
18 名無し行進曲 :2007/09/14(金) 01:13:46 ID:Jciu25C8お前が悪いんだろWW
お前みたいなやつは会社でも楽団でもどこへいっても気持ち悪がられていじめられるから、消えなさい。
その通り。水槽は宗教だな。
教祖様が顧問の先生で、絶対服従。
19 名無し行進曲 :2007/09/14(金) 01:24:01 ID:I6B5lUTR教祖様が顧問の先生で、絶対服従。
まぁ確かに、コンクールの結果にしか興味ないような団体は、宗教と言われても仕方ないよな。
ただ、吹奏楽の全てがそうではないことを主張しておこう。
20 名無し行進曲 :2007/09/15(土) 20:48:22 ID:/Y1hSXjWただ、吹奏楽の全てがそうではないことを主張しておこう。
全てがそうではないかも知れないが99.9%は宗教だろ？
21 名無し行進曲 :2007/09/15(土) 20:56:57 ID:4TTIn/MW宗教とは思わんなー
23 名無し行進曲 :2007/09/18(火) 12:25:53 ID:Qim1c4X/走ったり腹筋させられたり、軍隊に近いともいえる。
25 名無し行進曲 :2007/09/19(水) 07:44:55 ID:WBGPzmte>>1
言葉が足りない
「カルト」宗教だ。
26 名無し行進曲 :2007/09/19(水) 10:35:26 ID:vsupo0Wx言葉が足りない
「カルト」宗教だ。
たしかに一音一音、音程を取る練習をひたすらやるとか、宗教としか思えんな。
27 名無し行進曲 :2007/09/19(水) 10:40:48 ID:p55jS6cf指揮者を奉る具合は宗教。指揮者も調子乗りまくり
バンドから離れて初めて気付いたｗ
後輩はみなまだ宗教ちっく
31 名無し行進曲 :2007/09/21(金) 00:02:23 ID:e4iniSBUバンドから離れて初めて気付いたｗ
後輩はみなまだ宗教ちっく
野球も水槽も変わらんな。両方カルト宗教だろ。
36 名無し行進曲 :2007/09/30(日) 22:25:54 ID:ogpWUU3P引退して早３年になるが、土日・休暇返上でやってたあのころがおぞましい。
体、精神壊すまでやってたよ・・・壊しても続けてたわ。
何であそこまで健気に頑張ってたのかが未だに不思議。
魔法から解けたみたいな気分。
37 名無し行進曲 :2007/10/02(火) 16:31:09 ID:yfIjDINJ体、精神壊すまでやってたよ・・・壊しても続けてたわ。
何であそこまで健気に頑張ってたのかが未だに不思議。
魔法から解けたみたいな気分。
>>36
よく辞めたね。えらいよ。
水槽はカルト宗教団体と同じ。
洗脳から目が醒めてよかったね。
40 名無し行進曲 :2007/10/10(水) 21:00:56 ID:3+iPjvMRよく辞めたね。えらいよ。
水槽はカルト宗教団体と同じ。
洗脳から目が醒めてよかったね。
高校で初めて吹奏楽に入った頃、
五月の連休がなくて唖然としました。
家族旅行にいくにも異端扱いですね。
41 名無し行進曲 :2007/10/15(月) 23:06:42 ID:tjzbiQsc五月の連休がなくて唖然としました。
家族旅行にいくにも異端扱いですね。
水槽は宗教だからな。
あの糞コンクールは宗教だろ。
43 名無し行進曲 :2007/10/15(月) 23:13:26 ID:qKQSem/Sあの糞コンクールは宗教だろ。
>>41
�〜換饌膕颪�ﾌﾓﾝｶﾝで（ｒｙ
��一般部門の１/５は創価ｇ（ｒｙ
��マーチングでは天ｒ（ｒｙ
�い劼燭垢蕷藾佞髻塙腓錣擦襦瀕�習
�イ呂ぁ∪萓犬卜蕁�
50 名無し行進曲 :2007/10/17(水) 12:25:46 ID:xgsD9TC6�〜換饌膕颪�ﾌﾓﾝｶﾝで（ｒｙ
��一般部門の１/５は創価ｇ（ｒｙ
��マーチングでは天ｒ（ｒｙ
�い劼燭垢蕷藾佞髻塙腓錣擦襦瀕�習
�イ呂ぁ∪萓犬卜蕁�
教祖は誰になるの？
51 名無し行進曲 :2007/10/17(水) 12:58:31 ID:LFoSlaK2顧問
56 名無し行進曲 :2007/10/20(土) 17:47:10 ID:AI+qiv0O教会音楽が発展したのは、「表現したいもの」があったからでしょ。
それが宗教的仮説であってもおかしくない。
57 名無し行進曲 :2007/10/20(土) 18:17:55 ID:+RNngtbTそれが宗教的仮説であってもおかしくない。
吹奏楽は元々軍楽隊ですよ。教会音楽の流れはどっちかというとオケじゃない？
63 名無し行進曲 :2007/10/22(月) 22:34:57 ID:uIQ9+pxr軍隊が起源だから、あんな宗教じみた練習ができるんだな。
水槽って怖いネエ。
64 名無し行進曲 :2007/10/22(月) 22:38:36 ID:OkX112rI水槽って怖いネエ。
軍隊音楽から発生したとは言え、
それからもう何年経ったと思ってるんだ？
74 名無し行進曲 :2007/10/24(水) 07:30:09 ID:oSI/G2JNそれからもう何年経ったと思ってるんだ？
>>64
そうですね。何年も経ってるのに、進歩無いですよね。
70 名無し行進曲 :2007/10/22(月) 23:28:10 ID:uIQ9+pxrそうですね。何年も経ってるのに、進歩無いですよね。
楽器の技術や音楽的素養って根性と無縁な気がするけど。
どうしても吹けないフレーズを30回くらいやるのは根性か？
ま、いいや。
71 名無し行進曲 :2007/10/23(火) 00:18:19 ID:1qgiKXsoどうしても吹けないフレーズを30回くらいやるのは根性か？
ま、いいや。
単なる反復練習でしょ。
しかし、「どうしても吹けないフレーズを30回くらいやる」ってのは、
逆効果にしかならん気がするがね。いきすぎてる感じがする。
72 名無し行進曲 :2007/10/23(火) 20:53:35 ID:h4Z1/iKgしかし、「どうしても吹けないフレーズを30回くらいやる」ってのは、
逆効果にしかならん気がするがね。いきすぎてる感じがする。
ただの繰り返しになるか、試行錯誤の連続になるかで質が決まる。
何回やってもミスる人は失敗の練習してる。
３００回根性でやってもダメなものはダメ。
76 名無し行進曲 :2007/10/25(木) 20:35:08 ID:EeFqAuHJ何回やってもミスる人は失敗の練習してる。
３００回根性でやってもダメなものはダメ。
できないことを100回繰り返す練習より、
「なぜできないのか？」を考え、「できない原因」を取り除く練習なんかしないのね。
77 名無し行進曲 :2007/10/25(木) 20:40:39 ID:NknawjfT「なぜできないのか？」を考え、「できない原因」を取り除く練習なんかしないのね。
そういう練習をするように指導していますよ。
83 名無し行進曲 :2007/10/29(月) 19:18:52 ID:IRTOSrLD水槽と宗教の関連性は高い。
文化ではなく宗教だ。
コンクールに向けた宗教じみた練習。
コンクールの異様な雰囲気。
85 名無し行進曲 :2007/10/30(火) 21:33:06 ID:/9TLNTGO文化ではなく宗教だ。
コンクールに向けた宗教じみた練習。
コンクールの異様な雰囲気。
バンドから離れて初めて宗教だと気づいたｗ
87 名無し行進曲 :2007/11/05(月) 09:36:34 ID:RYsTmAvU水槽はウンコ宗教。
普通は高校卒業と同時に目が覚めるもんだが、信者のままの大人もいる。
88 名無し行進曲 :2007/11/07(水) 09:44:36 ID:56D4Do7c普通は高校卒業と同時に目が覚めるもんだが、信者のままの大人もいる。
>>87
一般バンドは、２者が同居してるから空気が異様。
90 名無し行進曲 :2007/11/08(木) 15:06:10 ID:KW/NDmNV一般バンドは、２者が同居してるから空気が異様。
>>87
見たいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
89 名無し行進曲 :2007/11/07(水) 09:46:54 ID:kcaUM7rs見たいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝ちたいとか吹奏楽を戦いに考えるからそんな思うんじゃない？？
純粋に吹奏楽が楽しくて楽器が好きならそんなこと思わないだろ(だから自分自身今も続けてる)
そんな後者の考えがない君達は可哀相だなw
91 名無し行進曲 :2007/11/08(木) 15:22:05 ID:sqd7gCmT純粋に吹奏楽が楽しくて楽器が好きならそんなこと思わないだろ(だから自分自身今も続けてる)
そんな後者の考えがない君達は可哀相だなw
楽器が好きとかいうレベルじゃないからな。
コンクールに命かけてるバカがいる。
94 名無し行進曲 :2007/11/14(水) 11:00:06 ID:w7nrye0Eコンクールに命かけてるバカがいる。
漏れは厨房の時、大会で賞をとるために練習してる部内の雰囲気になじめなくて
結局やめてしまった。純粋に楽器をやりたくて始めたけど、なんか違うな･･･と
やっと気づいたのは中３の頃。
95 名無し行進曲 :2007/11/15(木) 10:13:33 ID:2eeWqwmS結局やめてしまった。純粋に楽器をやりたくて始めたけど、なんか違うな･･･と
やっと気づいたのは中３の頃。
>>94
それはかわいそうに。
純粋に楽器やりたいなら吹奏楽は違うと思う。
100 名無し行進曲 :2007/11/16(金) 01:03:41 ID:b7XUAcp6それはかわいそうに。
純粋に楽器やりたいなら吹奏楽は違うと思う。
チラ裏
確かに宗教っぽいのが多いね。そうじゃない中高もあるだろうけど どうしても宗教っぽいのが目に付く。フレッツで全国大会の結果発表を見て「先生大好きー!!」なんてやってるのにドンビキした。
若い時ってのは洗脳されやすよね。父母にしたって「子供が部活頑張ってるから応援しなきゃ」なのが多いし。
顧問には教育者としての哲学を是非伺いたい。
一般も全国に出るレベルなら宗教っぽいとこばっかりだね。
オレの所属している楽団は支部大会で銀を取るとこだけど、コンクールに出る目的は？とｱﾝﾁｺﾝｸｰﾙの人達と以前執行部に聞いたら、「いやー、本音は出たくないんだけど楽団の宣伝になるし団員も増えるかなーと思って」だそうで。
コンクール出る
↓
宣伝になる
↓
それを見て入団
↓
集まってくるのはｺﾝ厨
↓
多数決で結果出続ける
ｵｲｵｲ。。。orz
125 名無し行進曲 :2008/02/02(土) 17:36:33 ID:qgU/P4M9確かに宗教っぽいのが多いね。そうじゃない中高もあるだろうけど どうしても宗教っぽいのが目に付く。フレッツで全国大会の結果発表を見て「先生大好きー!!」なんてやってるのにドンビキした。
若い時ってのは洗脳されやすよね。父母にしたって「子供が部活頑張ってるから応援しなきゃ」なのが多いし。
顧問には教育者としての哲学を是非伺いたい。
一般も全国に出るレベルなら宗教っぽいとこばっかりだね。
オレの所属している楽団は支部大会で銀を取るとこだけど、コンクールに出る目的は？とｱﾝﾁｺﾝｸｰﾙの人達と以前執行部に聞いたら、「いやー、本音は出たくないんだけど楽団の宣伝になるし団員も増えるかなーと思って」だそうで。
コンクール出る
↓
宣伝になる
↓
それを見て入団
↓
集まってくるのはｺﾝ厨
↓
多数決で結果出続ける
ｵｲｵｲ。。。orz
ある意味、宗教と言われても仕方ないな。
顧問を崇めて、修行だもんな。
マーチングとか、目も当てられないくらい宗教入ってる。
情操教育にはいいんだろうけどさ。
127 名無し行進曲 :2008/02/03(日) 15:23:07 ID:AWKTVJql顧問を崇めて、修行だもんな。
マーチングとか、目も当てられないくらい宗教入ってる。
情操教育にはいいんだろうけどさ。
マーチングは元々軍隊だから仕方ない
128 名無し行進曲 :2008/02/14(木) 00:26:49 ID:Yksl8yrcマーチングこそ水槽の真髄。
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吹奏楽ね
始め何の話題か分からんかった
始め何の話題か分からんかった
反論できんなー。
全国レベルの中学高校が異常なまでに集中してる埼玉の水槽はすでに末期。
全国レベルの中学高校が異常なまでに集中してる埼玉の水槽はすでに末期。
楽器鳴らすのが楽しくてたまらんかった俺は異端かマゾなんだな
酸欠と共鳴でドーパミンブリバリはあくまで余禄
酸欠と共鳴でドーパミンブリバリはあくまで余禄
アクアリウムかとｵﾓﾀ
って書き込みにきたやつは帰れ
って書き込みにきたやつは帰れ
こんな疲れた連中がピープーやってるのかと思うとこっちまでおかしくなりそうだ
合唱も似たようなもんだったよ。今はどうだか知らないけど。
集団でなんか作るっていうとそうなっちゃうのかな。
集団でなんか作るっていうとそうなっちゃうのかな。
ちょっと前に『セックスすると上手くなる』とか言って何人もこました先生が捕まってなかったっけ
確かにコンクールが活動のメインとなっている団体は、
宗教ともいえるレベルの指導者絶対主義になってる。
ただ、一般の団体でも、地域密着の活動メインのところは
普通に楽しく楽器やってると思う。
宗教ともいえるレベルの指導者絶対主義になってる。
ただ、一般の団体でも、地域密着の活動メインのところは
普通に楽しく楽器やってると思う。
だから顧問の教師が次々と女生徒に手を出す事件が起きたのか〜！！
そりゃ指揮者を頭に全体が息を合わせなきゃならんのだからそうなるだろ
なんか根本的なとこ勘違いしてるのと違うか
なんか根本的なとこ勘違いしてるのと違うか
運動部だって似たようなもんだろ
楽器が好きなら一人でのんびりやってる方が良いね
>>1006
やっぱまともな合唱部はそうなのか。
うちは餌付けされてる感じだった。
飲み放題のお茶・コーヒーとOBが持ち込む菓子を啄ばみに行くうち
歌うという代償を求められるようになった有象無象の巣窟。
やっぱまともな合唱部はそうなのか。
うちは餌付けされてる感じだった。
飲み放題のお茶・コーヒーとOBが持ち込む菓子を啄ばみに行くうち
歌うという代償を求められるようになった有象無象の巣窟。
行き詰まった人間の溜まり場。
失業者とかニートと大差なく見える
失業者とかニートと大差なく見える
そんなに人に強制されるのが嫌か、と。
※1015
強制されるのは誰でもいやじゃね？
強制されるのは誰でもいやじゃね？
吹奏といえば天理だもんな
吹奏楽なんてやるもんじゃないよ
高校の頃に吹奏楽にのめりこんでうっかり音大とか行っちゃったやつらは今定職にもつけずにニートやってたりするんだぜ
高校の頃に吹奏楽にのめりこんでうっかり音大とか行っちゃったやつらは今定職にもつけずにニートやってたりするんだぜ
顧問の指揮で一糸乱れず演奏し更新する様子を見ると軍靴の音が聞こえます…という教師はいないのか。
自分の興味ない活動に傾倒している人はみんな宗教ですか、と
市民団体と聞くだけで叩くねらーらしい発想だよなぁ
市民団体と聞くだけで叩くねらーらしい発想だよなぁ
マーチングの世界じゃ一般団体の国内トップは創価学会（創価ルネサンスバンガード）と天理教（天理教愛町分教会吹奏楽団）が奪い合ってるし
高校の日本一も天理教の高校。（天理教校学園）
高校の日本一も天理教の高校。（天理教校学園）
同じ音大でも、吹奏楽というか器楽科つーのか、
楽器単品だと潰し利かなくて悲惨だよな。
声楽ならカラオケで主役張れるし、
ピアノならそこら辺の鍵盤弾いたり、
独奏も様になるし素人を圧倒出来るし、
ピアニート侯爵みたいにニコニコで英雄にもなれるがが、
吹奏楽系の楽器って、ピンだとほとんどなんにもならないんだよな。
楽器単品だと潰し利かなくて悲惨だよな。
声楽ならカラオケで主役張れるし、
ピアノならそこら辺の鍵盤弾いたり、
独奏も様になるし素人を圧倒出来るし、
ピアニート侯爵みたいにニコニコで英雄にもなれるがが、
吹奏楽系の楽器って、ピンだとほとんどなんにもならないんだよな。
ADAのことかと思ったｗ
どうでもいいけど金管がパッパカパッパカ鳴らしてるだけのバンドを
ウインド「オーケストラ」って呼称するのはやめてほしい。
本来オーケストラの定義は弦・木管・金管全部揃った合奏で、弦がなけりゃオーケストラとは言わないんだよ。
素人さんにやかましいマーチング聞かせて「これがオーケストラ」みたいな顔をするなっての。
ウインド「オーケストラ」って呼称するのはやめてほしい。
本来オーケストラの定義は弦・木管・金管全部揃った合奏で、弦がなけりゃオーケストラとは言わないんだよ。
素人さんにやかましいマーチング聞かせて「これがオーケストラ」みたいな顔をするなっての。
どう考えても運動部のほうがしんどいだろ
やっぱ文化部は根性ねーな
やっぱ文化部は根性ねーな
集団作業で何かやるってんなら、みんな同じようなもんだろな。
最近は個性個性うるさいから、そんなんでも宗教になっちゃうのか。
最近は個性個性うるさいから、そんなんでも宗教になっちゃうのか。
昔、笑ってこらえてで洛南の練習風景を取材してたやつ見たときは少数精鋭の特殊部隊の訓練に見えた。
実際に演奏を生で見たときは練習の効果が素人の俺でも分かるぐらい現れてたと思う。
音楽と楽器が好きなら先生見つけて師事すれば良い。
吹奏楽は吹奏楽やるためにしかないと思うよ。マーチングはカラーガードしか見えてないから知らんな。
実際に演奏を生で見たときは練習の効果が素人の俺でも分かるぐらい現れてたと思う。
音楽と楽器が好きなら先生見つけて師事すれば良い。
吹奏楽は吹奏楽やるためにしかないと思うよ。マーチングはカラーガードしか見えてないから知らんな。
天野教の事かと思った
小中とやってて高校に吹奏楽部が無かったんでそこで止めちゃって
大学の時にはあったけど熱が冷めててもう入らなかった
確かに大学の時の吹奏楽部の連中は休み返上だったな
大学の時にはあったけど熱が冷めててもう入らなかった
確かに大学の時の吹奏楽部の連中は休み返上だったな
>>1025
トランペットとかおめー、運動部とはまた違った辛さがあるぞ
口の中が切れたときとか不快すぎて泣きそう
トランペットとかおめー、運動部とはまた違った辛さがあるぞ
口の中が切れたときとか不快すぎて泣きそう
ADAのことだと思ったコトブキ派の俺
今は引退したが、リアルに水槽は宗教。
特にちょっと強い水槽の生徒はいきがってた。
特にちょっと強い水槽の生徒はいきがってた。
自分も中高は吹奏楽やってたけど、小規模アンサンブル活動メインだったから
指揮者とか顧問崇めたりはしなかったなあ。
そもそも顧問は音楽未経験者だったｗ
単に自分の選んだ楽器が好きとか音楽が好きで、
たまには人と合わせたりもしたいから吹奏楽部に入ったっていう
自分みたいな人間も多いと思うんだ…
ここで宗教だのなんだの言われてるのは単なるコンオタじゃね？
高校は部活と平行してバイト＆レッスン受けてたけど、別に理由があれば
休んでも怒られるわけでもなかったし。
そのまま音大行って今は水槽じゃなくて東京の某交響楽団でやってるけど
特にここに書かれてるようなことは経験したこと無い…
もしかしてあれか、あんまコンクール強くない学校だったからかｗｾﾂﾅｽｗｗｗｗ
指揮者とか顧問崇めたりはしなかったなあ。
そもそも顧問は音楽未経験者だったｗ
単に自分の選んだ楽器が好きとか音楽が好きで、
たまには人と合わせたりもしたいから吹奏楽部に入ったっていう
自分みたいな人間も多いと思うんだ…
ここで宗教だのなんだの言われてるのは単なるコンオタじゃね？
高校は部活と平行してバイト＆レッスン受けてたけど、別に理由があれば
休んでも怒られるわけでもなかったし。
そのまま音大行って今は水槽じゃなくて東京の某交響楽団でやってるけど
特にここに書かれてるようなことは経験したこと無い…
もしかしてあれか、あんまコンクール強くない学校だったからかｗｾﾂﾅｽｗｗｗｗ
アクアリウムネタ復活かと思ったのに
小学校がモロにカルト宗教だった。
４年生ぐらいからどれか部活に入るんだけど、顧問の音楽教師が
猫なで声で勧誘するの。うっかり入ったらもう地獄。
絶対に辞められない。
（親御さんが本気で辞めさせようとしているケースは遭遇しなかったが）
生徒の家まで来て脅してなだめすかして慰留する。
多分１人でも抜け忍を許すと歯止めが利かないからだと思う。
休日、夏休み、祭日すべて返上。
家から近いんだが、音楽室から金管のぶお〜って音が聞こえて来ない日はなかった。
その分、浦和市のコンクールでは上位が当たり前の成績だったらしいが、
教師個人の狂信的な指導方針ゆえだったのか、
教師が実績上げて自分のキャリアにするために生徒を奴隷駒にしてたのか
それは分からない。
神田小学校。もう実家を離れて１５年になる。今はどうしているだろうか。
４年生ぐらいからどれか部活に入るんだけど、顧問の音楽教師が
猫なで声で勧誘するの。うっかり入ったらもう地獄。
絶対に辞められない。
（親御さんが本気で辞めさせようとしているケースは遭遇しなかったが）
生徒の家まで来て脅してなだめすかして慰留する。
多分１人でも抜け忍を許すと歯止めが利かないからだと思う。
休日、夏休み、祭日すべて返上。
家から近いんだが、音楽室から金管のぶお〜って音が聞こえて来ない日はなかった。
その分、浦和市のコンクールでは上位が当たり前の成績だったらしいが、
教師個人の狂信的な指導方針ゆえだったのか、
教師が実績上げて自分のキャリアにするために生徒を奴隷駒にしてたのか
それは分からない。
神田小学校。もう実家を離れて１５年になる。今はどうしているだろうか。
ちょwwwフリーメーソンテラ地元wwwwww統廃合でもうないけどな。
高校もすごかったな。走る文化部って言われてた。海外遠征とかしてた。
高校もすごかったな。走る文化部って言われてた。海外遠征とかしてた。
文科系なのに体育会系の乗り持つとこって
下手な体育会系より救いがない
っていうことじゃねえの？
革○みたいな
下手な体育会系より救いがない
っていうことじゃねえの？
革○みたいな
うーん、俺は関係無い世界の住人だけど
超多人数競技で、目的意識もバラバラな若い集団を短期間で
統率するには宗教的にせざるを得ないのかな？
超多人数競技で、目的意識もバラバラな若い集団を短期間で
統率するには宗教的にせざるを得ないのかな？
うちは学生指揮者だったから
そんなファッショな恐怖政治じゃなかったな
OBの活動も活発だし
そんなファッショな恐怖政治じゃなかったな
OBの活動も活発だし
吹奏板といえば18金フルート(笑)の某コテってまだ居座ってるの？
＞1033
そういう雰囲気のバンドが多数ならいいんだけどね。
吹奏楽って昔からコンクール至上主義が席巻してるからそんな環境はあんまりない。
高校の部活が大して上手くもないのに酷すぎた俺には正直うらやましい。
＞1033
そういう雰囲気のバンドが多数ならいいんだけどね。
吹奏楽って昔からコンクール至上主義が席巻してるからそんな環境はあんまりない。
高校の部活が大して上手くもないのに酷すぎた俺には正直うらやましい。
そういや例のストーカー校長のニューススレでも
「あの学校の教師はキチガイばかり、特に吹奏楽部顧問の○○」
ってそこの学校の生徒が愚痴ってたな(本当かどうか知らんが
色々問題多そうね
「あの学校の教師はキチガイばかり、特に吹奏楽部顧問の○○」
ってそこの学校の生徒が愚痴ってたな(本当かどうか知らんが
色々問題多そうね
うちの高校は毎年都道府県コンクールダメ金程度のレベルだったけど
俺を含め「コンクールより定期演奏会」ってな感じだった
何人か狂気じみたコンクール至上主義者も居たけど。
顧問も前者だったしな
こういう学校もけっこう多いと思うんだけど。
俺を含め「コンクールより定期演奏会」ってな感じだった
何人か狂気じみたコンクール至上主義者も居たけど。
顧問も前者だったしな
こういう学校もけっこう多いと思うんだけど。
中学で全国一位取った某指揮者は、
朝に部員を廊下の両端に並べてお出迎えさせてた。
全国常連はだいたいの気が狂ってる。
朝に部員を廊下の両端に並べてお出迎えさせてた。
全国常連はだいたいの気が狂ってる。
>>1042
同じくコンクールより定演だったなあ．
定演で15曲くらい吹くって若いよなあ．と後に思った．
同じくコンクールより定演だったなあ．
定演で15曲くらい吹くって若いよなあ．と後に思った．
吹奏楽入って顧問が独裁者のように感じたんだが
あながち間違いでもなかったようだな…
あながち間違いでもなかったようだな…
米にもスレにも、吹奏の定義に関してうるさい奴がいるな。
「〜と一緒にしないでほしい」とか「〜が〜と名乗るのはおかしい」とか、まるでカトリックとプロテスタントの争いだな。
そもそも、吹奏楽なんてやり始めるのは、多少の例外はあるが、ヲタ的な男と、大多数の女ばっかりだ。
ヲタ男は、自分の居場所（自分の親和欲求が昇華される場所＝救い）を求めてやってくる。
女は女で、感化されやすいから、すぐ顧問や吹奏を妄信する。
限りなく宗教「的 」ではあるだろ。宗教とは断言しないが。
宗教否定派は視野が狭い。
「〜と一緒にしないでほしい」とか「〜が〜と名乗るのはおかしい」とか、まるでカトリックとプロテスタントの争いだな。
そもそも、吹奏楽なんてやり始めるのは、多少の例外はあるが、ヲタ的な男と、大多数の女ばっかりだ。
ヲタ男は、自分の居場所（自分の親和欲求が昇華される場所＝救い）を求めてやってくる。
女は女で、感化されやすいから、すぐ顧問や吹奏を妄信する。
限りなく宗教「的 」ではあるだろ。宗教とは断言しないが。
宗教否定派は視野が狭い。
普門館がそもそも宗教施設だろーが！
※1027
> 音楽と楽器が好きなら先生見つけて師事すれば良い。
それは間違い。
「吹奏楽でなくても良い」のは事実だが、（オケとかビッグバンドとかアンサンブルとか）、
「楽器や音楽が好きなら、先生に師事して吹いてりゃいい」ってのは大間違い。
無伴奏や打ち込み伴奏でのソロだけが楽器の楽しさでは決してない。
オケや吹奏楽で「大人数で一つの音楽を作る」楽しさも楽器の楽しさだ。
ピアノやオルガンなどの鍵盤楽器を除けば、基本的に楽器ってのは１トラックしか出せないんだから、
「一つの音楽を多人数で作る集団」に属することで、自分の音楽的な視野や、
「できること」が格段に違ってくるし、演奏の幅も広がる。
先生に師事するのは、あくまでも「演奏者としての技量をあげる」手段であって、
それ自体は音楽や楽器を楽しむためのものでは決してない。
> 音楽と楽器が好きなら先生見つけて師事すれば良い。
それは間違い。
「吹奏楽でなくても良い」のは事実だが、（オケとかビッグバンドとかアンサンブルとか）、
「楽器や音楽が好きなら、先生に師事して吹いてりゃいい」ってのは大間違い。
無伴奏や打ち込み伴奏でのソロだけが楽器の楽しさでは決してない。
オケや吹奏楽で「大人数で一つの音楽を作る」楽しさも楽器の楽しさだ。
ピアノやオルガンなどの鍵盤楽器を除けば、基本的に楽器ってのは１トラックしか出せないんだから、
「一つの音楽を多人数で作る集団」に属することで、自分の音楽的な視野や、
「できること」が格段に違ってくるし、演奏の幅も広がる。
先生に師事するのは、あくまでも「演奏者としての技量をあげる」手段であって、
それ自体は音楽や楽器を楽しむためのものでは決してない。
コンクールの結果発表の時さ、女子の「ふわぁぁぁっっ！！」っていう
悲鳴と歓声の入り混じった声があがるんだよねー。
あの声の独特な感じは忘れられないね。
と、４年ほどで辞めた人間が言ってみる。
悲鳴と歓声の入り混じった声があがるんだよねー。
あの声の独特な感じは忘れられないね。
と、４年ほどで辞めた人間が言ってみる。
米1046
お前の文章みてると宗教肯定派も十分視野が狭いように感じるがｗｗ
こういうのと一緒にするなって言ってる連中は自身の知る例外を上げてるだけで、
『宗教』クサイとこが一切存在しないと主張してる訳ではあるまい。
視野が狭いのなんのとうるさく根拠の無い断定しとるのは
おまいさん自身じゃあるまいか？
お前の文章みてると宗教肯定派も十分視野が狭いように感じるがｗｗ
こういうのと一緒にするなって言ってる連中は自身の知る例外を上げてるだけで、
『宗教』クサイとこが一切存在しないと主張してる訳ではあるまい。
視野が狭いのなんのとうるさく根拠の無い断定しとるのは
おまいさん自身じゃあるまいか？
割と中高レベル高い埼玉で水槽やってたけどカルトでしょ。
しかもコンクールで上に行くとこほど。
公立だと顧問の異動で在校生悲惨ｗ
先生の待遇は部内だけじゃなく学校からの待遇もなぜかすごいｗ
他の先生と同じ教員のはずなのに羽振りいいしどっから金湧いてるんだか…
自分はみんなで仲良く楽しく楽器やりたかったな…
しかもコンクールで上に行くとこほど。
公立だと顧問の異動で在校生悲惨ｗ
先生の待遇は部内だけじゃなく学校からの待遇もなぜかすごいｗ
他の先生と同じ教員のはずなのに羽振りいいしどっから金湧いてるんだか…
自分はみんなで仲良く楽しく楽器やりたかったな…
米1050
そうだな。一人で熱くなってしまった。スマソ。
かつて、自分が大学から吹奏に入って、中高からやっている大勢の
意気込みというか、力の入れ具合についていけず、辞めたパターンなんで、どうもその固定観念が抜けない。
吹奏やってた人とは、今も飲み会したりしてるが、何か社会人になってからも休日返上して続けていく人が大多数だそうで、本当についていけん。
そうだな。一人で熱くなってしまった。スマソ。
かつて、自分が大学から吹奏に入って、中高からやっている大勢の
意気込みというか、力の入れ具合についていけず、辞めたパターンなんで、どうもその固定観念が抜けない。
吹奏やってた人とは、今も飲み会したりしてるが、何か社会人になってからも休日返上して続けていく人が大多数だそうで、本当についていけん。
吹奏楽がいかにも特殊みたいに書いてるけど
部活動ってか団体競技なんてだいたいこんなもんじゃねーの？熱心にやればさ。
正直、辞めてった奴の『すっぱい葡萄』にしか見えないんだが。このスレ。
部活動ってか団体競技なんてだいたいこんなもんじゃねーの？熱心にやればさ。
正直、辞めてった奴の『すっぱい葡萄』にしか見えないんだが。このスレ。
音楽系は体育会系っぽくて嫌だ
こういっちゃ悪いが日本の会社の社畜さんたちはこういう部活で作られてると思うよ。
責任感じて自殺しちゃうような奴とかな。学校に殺されてるんだよ。
責任感じて自殺しちゃうような奴とかな。学校に殺されてるんだよ。
中学の時やってたけど
やっぱり土日返上だったな
結構真面目な性格だったから
一年の時頑張り過ぎて体調崩した。
で、ぐるぐる思いつめ、ある日プッツーン。
二・三年は真面目に練習している時間は、30分とかで
遊んでる時間より少なかったｗ
大体口痛くなるぐらい練習しても、一日の成果はたいして変わんねぇだろ
全国大会行かないという取り決めの部活だったし
そこまで頑張る必要なくね？
て思ってしまったから
水槽嫌いになったんだわ
やっぱり土日返上だったな
結構真面目な性格だったから
一年の時頑張り過ぎて体調崩した。
で、ぐるぐる思いつめ、ある日プッツーン。
二・三年は真面目に練習している時間は、30分とかで
遊んでる時間より少なかったｗ
大体口痛くなるぐらい練習しても、一日の成果はたいして変わんねぇだろ
全国大会行かないという取り決めの部活だったし
そこまで頑張る必要なくね？
て思ってしまったから
水槽嫌いになったんだわ
>>1053
このスレ、じゃなくてこの※、が正しい希ガス
このスレはただの自虐だろｗ
外から「てめぇらはほぼ宗教ｷﾓ」とか言うのはどうかと思うけど、いいじゃん自虐ならｗ
このスレ、じゃなくてこの※、が正しい希ガス
このスレはただの自虐だろｗ
外から「てめぇらはほぼ宗教ｷﾓ」とか言うのはどうかと思うけど、いいじゃん自虐ならｗ
宗教学校って吹奏楽とか野球とか異常に強いよな。なんか納得
※1053
> 部活動ってか団体競技なんてだいたいこんなもんじゃねーの？熱心にやればさ。
一人一人をミクロで見ればその通りだと思う。
ただ全体を見ると、「人数が尋常じゃない」のと「要求される一致団結度が尋常じゃない」ことの二点、
この二点のせいで吹奏楽を極めて特殊に見せているんだ。
団体競技という観点でみると、野球は9人、サッカーは11人だし、ラグビーは15人だが、
吹奏楽は小編成でも20人、大編成となれば50人規模だ。
要求される一致団結度にしても、他の団体競技とは全然違う。
というか、「どの程度高いレベルで全員の演奏の粒が揃っているか」を要求される団体競技って、多分吹奏楽コンクールしかない。
だからこそ、「宗教を模した手段」で統率されるのが最も効率が良いということになるというのが必然なんだと思うよ。
> 部活動ってか団体競技なんてだいたいこんなもんじゃねーの？熱心にやればさ。
一人一人をミクロで見ればその通りだと思う。
ただ全体を見ると、「人数が尋常じゃない」のと「要求される一致団結度が尋常じゃない」ことの二点、
この二点のせいで吹奏楽を極めて特殊に見せているんだ。
団体競技という観点でみると、野球は9人、サッカーは11人だし、ラグビーは15人だが、
吹奏楽は小編成でも20人、大編成となれば50人規模だ。
要求される一致団結度にしても、他の団体競技とは全然違う。
というか、「どの程度高いレベルで全員の演奏の粒が揃っているか」を要求される団体競技って、多分吹奏楽コンクールしかない。
だからこそ、「宗教を模した手段」で統率されるのが最も効率が良いということになるというのが必然なんだと思うよ。
音楽ではなく鍛錬なので、体育会系といって差し支えないです。
毎日数時間メトロノームの音を聞き続け練習とか当時は狂ってたな。
毎日数時間メトロノームの音を聞き続け練習とか当時は狂ってたな。
受験終わって久しぶりに部活に顔出したら、完全に宗教化してたorz
おれが入ったばかりの頃は生徒主導で自由な感じだったのに
おれが入ったばかりの頃は生徒主導で自由な感じだったのに
コンクール至上主義は問題だと思うが
いい演奏をするには各人があわせなきゃいけないんだから
別にそのためにどうこうするのは当然だろ
練習時間だって運動部に比べて多いというわけじゃない
場所によっては宗教としか思えない顧問の崇拝や練習量があるかもしれんが
それは運動部だって変わらないと思うがな
いい演奏をするには各人があわせなきゃいけないんだから
別にそのためにどうこうするのは当然だろ
練習時間だって運動部に比べて多いというわけじゃない
場所によっては宗教としか思えない顧問の崇拝や練習量があるかもしれんが
それは運動部だって変わらないと思うがな
疑問なんだが
チアリーディングみたいな他の共同演技ではどうなんだ？
他の共同演技に比べてもひどいってのならともかく
単体OR少数でするものと比較しても意味無いだろ
チアリーディングみたいな他の共同演技ではどうなんだ？
他の共同演技に比べてもひどいってのならともかく
単体OR少数でするものと比較しても意味無いだろ
水槽は世界が狭い。
加えて、たった１回のコンクールしか判断基準がない。
だから他のジャンルに比べてカルト性が高くなる。
いまのコンクールが変わるか、他にもコンクールが行われない限りこの状況は変わらない。
そんな漏れは楽器吹いて30年＋α。単純に合奏がすき。
コンクールは20年以上出ていない。聞きに行く気もしない。
こんな人間もおるんやで。
加えて、たった１回のコンクールしか判断基準がない。
だから他のジャンルに比べてカルト性が高くなる。
いまのコンクールが変わるか、他にもコンクールが行われない限りこの状況は変わらない。
そんな漏れは楽器吹いて30年＋α。単純に合奏がすき。
コンクールは20年以上出ていない。聞きに行く気もしない。
こんな人間もおるんやで。
受験で塾通うために吹奏やめたらボロクソ言われたな、顧問に。
俺がやめた次の活動で名指しでアホだのバカだの言ってたそうだ。
受験と吹奏どっちが大事だと思ってんだ
抜けられてめちゃくちゃ迷惑だ
こんなバカ他にいませんよね
ってさ。他のヤツ脅す見せしめかよｗ
ありえん教師だった。
宗教のつもりだとしたら納得できるわ。
俺がやめた次の活動で名指しでアホだのバカだの言ってたそうだ。
受験と吹奏どっちが大事だと思ってんだ
抜けられてめちゃくちゃ迷惑だ
こんなバカ他にいませんよね
ってさ。他のヤツ脅す見せしめかよｗ
ありえん教師だった。
宗教のつもりだとしたら納得できるわ。
ものすごい一体感が宗教的であるかどうかは別にしても
吹奏楽やってた友人が語り始めると止まらない感じだったのは確か
吹奏楽やってた友人が語り始めると止まらない感じだったのは確か
セル・チェリ・トスカニーニ・ムラヴィン・・・
歴史的大指揮者には独裁者・教祖様は結構多い。
まあ、最近じゃ演奏者も演奏技術以上の理論や哲学まで勉強するもんだから指揮者を小馬鹿にする連中が増えて特に上記のような指揮者が存在しえなくなる。
そんな民主化の所為で刺激的な演奏はめっきり減った。（今でも古楽合奏なんかは求道者的存在の指揮者の権力が強い。）
学校の水葬は音楽活動以前に学校経営&教育活動が大事だろうから成績重視でも半宗教でもバリ層化でもいいと思うが、自分を見失わない事と他人に迷惑をかけないことだけは気をつけてもらいたい。
高校時代、団員から顧問までメンヘラ湧いたのは大変だった。
歴史的大指揮者には独裁者・教祖様は結構多い。
まあ、最近じゃ演奏者も演奏技術以上の理論や哲学まで勉強するもんだから指揮者を小馬鹿にする連中が増えて特に上記のような指揮者が存在しえなくなる。
そんな民主化の所為で刺激的な演奏はめっきり減った。（今でも古楽合奏なんかは求道者的存在の指揮者の権力が強い。）
学校の水葬は音楽活動以前に学校経営&教育活動が大事だろうから成績重視でも半宗教でもバリ層化でもいいと思うが、自分を見失わない事と他人に迷惑をかけないことだけは気をつけてもらいたい。
高校時代、団員から顧問までメンヘラ湧いたのは大変だった。
