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  • 編集元:生活全般板より

    686 おさかなくわえた名無しさん :2008/02/29(金) 00:28:03 ID:7Xw2axWx
    質問です。

    事務志望で適度に働いて食える程度の給料貰えればいいな…と思いつつ就活中です
    父がとにかく大手に入れ大手ならどこでもいいって煩いんだけど
    大手のがいい理由ってなんでしょうか?
    事務だからどこの会社でも仕事内容は基本的に変わらない気がするし、
    昇進や給料うpは期待してません
    重視してるのは勤務地なので私的には地元の中小を狙いたいです

    687 おさかなくわえた名無しさん :2008/02/29(金) 00:37:59 ID:NKS3y1MQ
    686さんは女性かな?
    大手の方がまぁ仕事内容は楽だよ。
    事務員が沢山いるし、分業されてるから。
    中小の方がしんどいし、やる事も多いよ。

    688 おさかなくわえた名無しさん :2008/02/29(金) 00:41:10 ID:SQQsiQzV
    大きいとこは、人数多い分うざい人間関係も多いけどな。
    小さいところはそういう面倒がない分、色んなことをこなさなきゃならんし、休みも希望通りに休めるかどうかわからん。

    どっちも利点と欠点があるので、自分が我慢できる方向で頑張ってください。
    昇給やボーナスは、その会社で利益が出ないとどうにもならんので大小関係ないと思うが。

    690 おさかなくわえた名無しさん :2008/02/29(金) 00:43:26 ID:XxlZOV60
    >>688
    人間関係はまったく逆
    小さい職場の方がささいな人間関係が大問題に発展する
    大きい職場ならば冷却期間も置きやすいし相談相手も多い

    689 おさかなくわえた名無しさん :2008/02/29(金) 00:42:05 ID:XxlZOV60
    >>686
    中小企業の倒産が多いので大手の方がなんぼかまし
    働いている男性(女性)は大手の方が育ちや家柄、学歴などが良いので
    結婚相手として考えると出会いの確率が高まる

    692 おさかなくわえた名無しさん :2008/02/29(金) 00:43:46 ID:ugtFn2pU
    >>686
    ・倒産しない、または倒産しにくい
    ・社会的信用がある(銀行でローンを組みやすい、カードを作りやすい)

    693 686 :2008/02/29(金) 00:46:51 ID:7Xw2axWx
    早速の回答ありがとうございます。ちなみに女です。
    そうか、やっぱり大手には大手なりのメリットがたくさんあるんですね。
    父からあまりに「大手に入らなきゃ意味無い」みたいな言い方をされるので、
    なんとなく反発してしまって毛嫌いしていたのですが、やはり大手も頑張ってみることにします。













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    くぎゅうーっ!!く、くーっ!!クギュアーッ!!!ギュアーッ!!!!!
    CV:釘宮理恵 CV:後藤邑子 CV:宍戸留美 CV:小清水亜美
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    1001   :2008年03月03日 23:03  ID:0tBcKSGWO
    ファイト!
    1002  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:04  ID:6cJ1gZQf0
    大手門
    1003  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:07  ID:Dft8MYch0
    こりゃ俺の生活はこの先30年は安泰だな。
    1004  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:07  ID:WZzkOJRw0
    なんでこれを取り上げたのかが分からない。
    1005  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:09  ID:xfouczd60
    格差社会っていわれてるのにわざわざ中小を選ぶことも無かろうに
    大手の給料は上昇傾向にあるのにその他の企業は下降傾向にあるんだよな
    1006  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:10  ID:mJjdq8Pa0
    みんなそれぞれ納得のいく選択できるといいよね
    1007  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:16  ID:9mCpVXNz0
    大手と中小じゃ社会保障の程度が全然違うって
    イメージがあるなぁ。
    1008  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:16  ID:l3uMHS8O0
    えっ、オチは?
    1009  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:18  ID:l0Jd6x7p0
    上から下へはまだ楽に降りられるが、下から上へは難しい
    1010  く(´・ω・`)ゝ  :2008年03月03日 23:18  ID:ln8pZ4tH0

    家族持ったら金がかかる 

    40すぎての賃金に凄い差
    もしも40すぎてつぶれたらもう取り返せない
    ので絶対大手にかぎる


    男ならそれが全て

    女ならそういう男と出会える
    1011   :2008年03月03日 23:18  ID:ZqwveG0NO
    大手を選択できる時点で夢があるよね・・・
    1012  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:22  ID:v5frVAI40
    ※1007
    大手だと扶養家族にもガン検診受けさせてくれたりと手厚い感じがするな。後は給与面だが、うちの親父中小だけど年収1k超えてるから成長できそうな会社選べば中小でも平均以上は狙えるかと。
    1013  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:31  ID:5xwg5zB.0
    楽天、大手じゃなくて王手かよw
    1014  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:35  ID:li7OIsaK0
    米1008
    あるだろ
    1015  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:35  ID:KgwnI6lB0
    大手でもブラックな企業あるからなぁ・・・
    中小で優良なところは大手の優良企業よりも入社しにくいから
    特に変な考えがなければ大手のほうが有利かな(ブラックな所は絶対外す)
    けど個人的には、企業の大小よりもやりたい職に就いたほうがいいとは思う。
    1016  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:41  ID:Ar2IjIcY0
    福利厚生、健康診断、保険、手当て、各種休日など
    賃金とは別に私生活にもメリットがある場合が多いので大手がいいかと。

    中小でもベンチャーみたいなところで「制度を作ってやる」って意気込みとかがあればいいのだろうけど。
    1017  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:48  ID:32T0MhLn0
    反発するのは結構だがそれで自分自身の視野を狭めちゃ元も子も無いからなー
    アドバイス程度に受け取って大手も中小も両方考慮に入れればいいんじゃね
    1018  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:48  ID:R1ffvN0b0
    福利厚生が全然違います。
    結婚前に勤めてた某大手では、歯医者代まで出たよ。
    1019  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:51  ID:a7QZir6W0
    優先度でいうとつらくてもいいから
    やりたい仕事>>給料、保障>>知名度かなぁ
    塾ではたらいてたけど教育系の大変さがわかった。教師にうつ病が
    多いってのがわかる。特に小学生はきつすぐる。
    1020  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:59  ID:KnFK9JyV0
    大手のいいところは、会社が潰れる心配がないところ。

    昔から
    給料なんてどうでもいい、食えりゃ贅沢いわねえ、
    と思っていて、それは今も変わらないが、
    小さなところに勤めるといつかは、
    潰れるかもしれねえ、来月どうしよう、っていう心配をすることになる。

    給料が少ないとかそういう次元じゃないのな。来月から何しようって。

    マジで超精神的に良くない。
    大手っていうのはこういう心配がないんだなー、って今ひしひしと感じている。

    金ではなく自分の精神の安定のため、大手を薦めるね。
    1021  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:59  ID:.Nw0tnT40
    健康診断も自費ですが何か?
    1022  学名ナナシ  :2008年03月04日 00:00  ID:W06IS8wm0
    中小で働く人だって頑張ってるよ…(´・ω・`)
    いやもちろん大手のが給料良いしメリット多いのは解ってるけどさ…。
    1023  学名ナナシ  :2008年03月04日 00:09  ID:g7VG7OiD0
    ※1022
    もちろんそれはわかってるよ
    ただ、中小で働いて後悔してる人も多いってことなんじゃないかな
    大手で働いてる人が後悔する暇があるかどうかはわからないけどね
    1024  学名ナナシ  :2008年03月04日 00:25  ID:VbbPdW4V0
    大手のグループ子会社だと、
    福利厚生は本社とほぼ同じだけど、
    人数は少ないからやること多い感じ。
    1025     :2008年03月04日 00:32  ID:978JLiEBO
    超小企業から大企業に入ったが
    福利厚生が手厚い。
    気にして無かったがすごいイイ。
    休みもあるし細かい事はしなくていいし

    まぁ給与は高くないが
    十分だな
    1026  学名ナナシ  :2008年03月04日 00:37  ID:3dmMM7UU0
    大手のほうが良い結婚相手が多そう
    だから大手に決まりだね!

    1027  学名ナナシ  :2008年03月04日 01:06  ID:PhaZoMVkO
    そんな簡単に選べるものなのか・・・
    1028  学名ナナシ  :2008年03月04日 01:19  ID:QjAK.GEu0
    新卒なら絶対大手。
    最初から中小を狙う必要は無いよ。
    大手→中小はいつでも転職できるけど、逆は難しいし。

    あと、福利厚生やその他(米1016で挙げられてるようなこと)は
    給与や仕事のやりがいと同じくらい重要なことと思ったほうがいいよ。
    1029  学名ナナシ  :2008年03月04日 01:24  ID:uJeK8xfh0
    女子の場合、ずっと働きたいって人はよっぽど優秀でなけりゃ置いてくれないイメージある
    お局様とか言われちゃうのって現代でもあるのかね
    1030  1022  :2008年03月04日 01:25  ID:W06IS8wm0
    米1023
    記事内でこうもバッサリ言われるとちょっとやり切れない気持ちになって
    愚痴りたくなっただけなんだ。すまんねw

    現在〜未来にかけて中小の存続が厳しくなってきてるのもまた事実だしね。
    1031  名無し  :2008年03月04日 01:34  ID:pgHYF0eKO
    このお気楽さ間違いなくパン職…。
    1032  学名ナナシ  :2008年03月04日 01:44  ID:iT9cyOW.0
    事務志望で適度に働いて食える程度の給料貰えればいいな程度の、
    特に目標がない人間なら、絶対大手がいいだろ、そりゃ。
    1033  学名ナナシ  :2008年03月04日 01:45  ID:fVU0R.jf0
    米1031
    パン食なんぞ総合職の福利厚生
    1034  学名ナナシ  :2008年03月04日 01:49  ID:QjAK.GEu0
    大手の一般職なんて一番幸せな職業なんじゃないか…
    1035  学名ナナシ  :2008年03月04日 02:41  ID:uJeK8xfh0
    フリーターでも生きていけるじゃん☆って女子よりずっとマシかな>パン食志望
    1036  学名ナナシ  :2008年03月04日 04:15  ID:iMJkStE00
    ニートで働かない俺より就活してる分ずっと立派だな
    1037  学名ナナシ  :2008年03月04日 05:48  ID:sm1oxNJ10
    まあまあ来年4年なのに一日中2chやってる大学生もいるから
    1038  学名ナナシ  :2008年03月04日 06:27  ID:c5Clx1QL0
    このオヤジが中小で働いているって言うことまでは分かった。
    1039  簡単です  :2008年03月04日 08:12  ID:LOTQrtNrO
    大手の方が女と遊べます
    1040  学名ナナシ  :2008年03月04日 08:44  ID:LEoxn1Mx0
    中小→大手と転職した口だけど、仕事の大きさが違う。
    仕事は大きい方が確実に面白いよ。
    あと、中小は人間関係が下らなすぎる。>>690の言うとおり。
    1041  学名ナナシ  :2008年03月04日 08:58  ID:Et09QVoB0
    大手は例外無くブラックだけどね。
    今、日本でまともな企業っていうと未来工業だけなんじゃないかな。
    1042  学名ナナシ  :2008年03月04日 10:12  ID:hse20jNg0
    大手は安定度・社会的信用度、場合によっては地位と高収入てのが一番のメリット。大した能力がない奴は埋もれがちだし単なる歯車・駒と考えられがちなところがデメリット。
    中小は不安定・ちょっとした事で倒産がデメリット。人間的な仕事付き合いや従業員で大きくしていくという実感・充実感がある事がメリット。人間的付き合いてのは場合によってはメリットでありデメリットであるが人間的で好きである。
    俺は中小が割りと好き。倒産2回経験w
    まあ考え方次第では経験出来ない奴は経験しないまま終わる事を2度経験出来て良い経験だったw人間関係の繋がりでその都度、給与面での待遇も良くなってるしw
    デメリットもメリットと考えられる人には中小もいいと思うけどなあ。
    1043  学名ナナシ  :2008年03月04日 10:19  ID:MwK.mYvi0
    地元以外での知名度が皆無な大学に入りそうな俺は
    大手なんて無理ですよね
    1044  学名ナナシ  :2008年03月04日 11:43  ID:aypslvWT0
    退職金とボーナス。
    これは、舐めてるぐらい違う。
    中小の退職金は、ほぼ無いといっても過言はなかろう。

    あと労働組合が機能しているところは有給土日祭日がきっちり休める、
    というより休まないといけない。中小が組合作るとつぶれます。
    毎年基本給も確実にあがるんじゃないのかと。
    そのほか課長亜より下だと、時間外の連絡は基本的にダメなどきっちりしている。
    1045   :2008年03月04日 12:34  ID:.OtNqpxzO
    中小は残業代、退職金が無い所もある。
    業績によってはボーナスがなくなる事もある。

    大手の方が、そういう所はしっかりしてるし、もし転職する時にも、
    職歴に大手があると、やっぱり反応が違うよ。
    1046  学名ナナシ  :2008年03月04日 12:47  ID:8Qbqhodg0
    大手を振って歩けるから
    なんてな。

    零細勤めだが…
    1047  学名ナナシ  :2008年03月04日 12:53  ID:uMp6sMeO0
    「親父が大手しか知らないのだろうとマジレス」って、うまいこと言ったつもりかもしれんけど面白くないよ。

    たぶん>>686の親父と同世代の俺から言わせてもらうと、少々嫌いな職種だとしても、大手でものすごくレガシーな社会人としての生き方(というか、会社員としての処世術かなぁ)を一度学んでおいた方が絶対良い。
    で、いわゆる管理職研修なんかを一通り受ける年齢までは我慢して、それから辞めて好きなこと探すのでも全然遅くない。
    その年齢ぐらいならそれなりに金もたまっているだろうし、まだ若いから、ワーホリでも使ってカナダにでも一年とか行けばハクも付くんじゃないかな。
    1048  学名ナナシ  :2008年03月04日 13:53  ID:O.AWHj.y0
    大手に入りたかった・・・
    金もねーし出会いもねえ
    頭が悪い俺が一番悪いのだけどね・・・
    1049  学名ナナシ  :2008年03月04日 13:57  ID:1aLUc7Ip0
    日本
    優秀な人間は官僚になる
    次に優秀な人間は大手に入る
    ダメな人間は中小に入る

    米国
    優秀な人間は中小に入る
    次に優秀な人間は大手に入る
    ダメな人間は官僚になる

    ってコピペを昔見た
    1050  学名ナナシ  :2008年03月04日 18:17  ID:jRDQIhdR0
    大手だろうが中小だろうが合うか合わないかってだけ。
    何処に勤めても不満あるヤツはある。

    倒産やリストラが無いぶん公務員最強
    1051  学名ナナシ  :2008年03月04日 18:32  ID:YaatmgXW0
    公務員でサーセンw
    1052  学名ナナシ  :2008年03月04日 19:35  ID:J38vrk.I0
    氷河期初期組だけど、あのころ親は「頑張れば必ず一流企業に入れるもの」
    って認識だったからこういうこと言われてほんと辛かった。
    頑張っても中小零細すら引っかからない人もいるってのが常識として広まったのは
    もうちょっと後の世代からだったな。
    1053  学名ナナシ  :2008年03月04日 22:15  ID:gPnyo.Il0
    中小はあらかた潰れるところは潰れたから、
    次は大手が潰れる時代だと思うけどね。
    内部実態見て、一流会社がボロボロの経営状態だったりするし。
    隠すのは上手いけどそろそろ明るみに出るはず。
    今はよくても何年後はどうか分からんぜ。
    1054  学名ナナシ  :2008年03月04日 23:45  ID:DQ5zZEXF0
    超超氷河期世代の自分から言わせてもらえれば…
    そんなんで悩む時点で社会には通用せんわ、君
    1055   :2008年03月05日 11:40  ID:kKH86nBcO
    つか、これくらいも人に聞かなきゃ分からんような奴が社会に出て来るのか
    このくらい中学生でも見通せるだろ…
    1056  学名ナナシ  :2008年03月05日 17:38  ID:3MMV7MSi0
    一番は内部実態、
    中小でも無借金で経営状態良好でなおかつ今後の展望が良いならそこがよい。
    また大手でもいいけど、大手も内容次第だし、大手に入ったって数多く入った中の一人になっちまったんじゃ意味ねーだろ。
    内情ボロボロで赤字経営連発ってならやばそうだがな。

    女で就職しなきゃって感じなら大手はいっておけ、
    と自営業者が適当こく
    1057  学名ナナシ  :2008年03月05日 17:51  ID:WBCUKDfZ0
    ※1056
    無借金経営って魅力なの?
    単に何にも投資してないように見えるが。
    1058  学名ナナシ  :2008年03月05日 20:59  ID:m7H2vttm0
    必ずしも借金してまで事業拡大し続ける必要もないんじゃん?

    利益出てるなら、その範囲内で設備なりなんなりに投資すりゃ良いし、
    多額の投資せずに利益上げ続けられる業態なら、なおさら素晴らしい。
    仮に利益出てなくても、無借金ならポックリ死の危険も少ないだろ。
    またーりしてそうで、職場としては結構よさそうだが。

    貯め込んでる金の額によって文句言われるのは、上場会社くらいじゃない?
    1059  学名ナナシ  :2008年03月06日 10:36  ID:2G1u2EQD0
    中小は社長とか経営陣の常識≒会社の常識だから、
    仕事環境とか会社によって違いが大きい。
    あと募集要項と実際の仕事や給料が違うのはけっこう多い
    (営業でとって会計とか工場とかざら、給料も設定額が全部違う)
    内容も忙しすぎたり暇すぎたり(何もしないと怒られるからある意味きつい)
    業務時間外はサービス残業当たり前だし
    (定時に仕事が雑用しかない職場もある、時間設定がおかしい)
    労組とかがあるかないかは大きい。経営陣ぬきで仕事環境(給料・福利厚生以外)がなかなか変えられない。
    有給?あっても文句いわれて病欠でしか使えないよ。(三日ぐらい病欠すると辞めろいわれるぞ)
    退職金?ボーナス?社長の気持ちしだいだから期待するな。
    「労働基準法?なにそれ?いやなら辞めれば?」

    あと借金は税制上いるから(税額が変わる)普通は建前上借金しているはず。
    それが内部実態をよくわからなくしている原因にもなっているが。
    1060  学名ナナシ  :2008年03月06日 17:54  ID:wTzpyE9C0
    福利厚生が大手と中小じゃ段違いだからね。
    大手の正社員は、各種手当てだけで派遣の月収くらい行く。
    医療、住居、保養、各面で単純な年収比較よりさらに生活レベルに開きが出る。
    ワンマン社長と一蓮托生させられることもないし、無能なお局が幅を利かせることもない。
    リストラもない。人員削減の際は、支援金と即転職可能な経歴をもらっていける。
    今のご時勢、親御さんが大手しか薦めないのは当然。
    大手以外に就職した時点で、将来の展望がピシャリと閉じる可能性が高い。
    1061  学名ナナシ  :2008年03月07日 14:25  ID:bRuKaoSk0
    そりゃ大手町のほうがいいよね

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