686 おさかなくわえた名無しさん :2008/02/29(金) 00:28:03 ID:7Xw2axWx
質問です。
事務志望で適度に働いて食える程度の給料貰えればいいな…と思いつつ就活中です
父がとにかく大手に入れ大手ならどこでもいいって煩いんだけど
大手のがいい理由ってなんでしょうか？
事務だからどこの会社でも仕事内容は基本的に変わらない気がするし、
昇進や給料うｐは期待してません
重視してるのは勤務地なので私的には地元の中小を狙いたいです
687 おさかなくわえた名無しさん :2008/02/29(金) 00:37:59 ID:NKS3y1MQ事務志望で適度に働いて食える程度の給料貰えればいいな…と思いつつ就活中です
父がとにかく大手に入れ大手ならどこでもいいって煩いんだけど
大手のがいい理由ってなんでしょうか？
事務だからどこの会社でも仕事内容は基本的に変わらない気がするし、
昇進や給料うｐは期待してません
重視してるのは勤務地なので私的には地元の中小を狙いたいです
686さんは女性かな？
大手の方がまぁ仕事内容は楽だよ。
事務員が沢山いるし、分業されてるから。
中小の方がしんどいし、やる事も多いよ。
688 おさかなくわえた名無しさん :2008/02/29(金) 00:41:10 ID:SQQsiQzV大手の方がまぁ仕事内容は楽だよ。
事務員が沢山いるし、分業されてるから。
中小の方がしんどいし、やる事も多いよ。
大きいとこは、人数多い分うざい人間関係も多いけどな。
小さいところはそういう面倒がない分、色んなことをこなさなきゃならんし、休みも希望通りに休めるかどうかわからん。
どっちも利点と欠点があるので、自分が我慢できる方向で頑張ってください。
昇給やボーナスは、その会社で利益が出ないとどうにもならんので大小関係ないと思うが。
690 おさかなくわえた名無しさん :2008/02/29(金) 00:43:26 ID:XxlZOV60小さいところはそういう面倒がない分、色んなことをこなさなきゃならんし、休みも希望通りに休めるかどうかわからん。
どっちも利点と欠点があるので、自分が我慢できる方向で頑張ってください。
昇給やボーナスは、その会社で利益が出ないとどうにもならんので大小関係ないと思うが。
>>688
人間関係はまったく逆
小さい職場の方がささいな人間関係が大問題に発展する
大きい職場ならば冷却期間も置きやすいし相談相手も多い
689 おさかなくわえた名無しさん :2008/02/29(金) 00:42:05 ID:XxlZOV60人間関係はまったく逆
小さい職場の方がささいな人間関係が大問題に発展する
大きい職場ならば冷却期間も置きやすいし相談相手も多い
>>686
中小企業の倒産が多いので大手の方がなんぼかまし
働いている男性（女性）は大手の方が育ちや家柄、学歴などが良いので
結婚相手として考えると出会いの確率が高まる
692 おさかなくわえた名無しさん :2008/02/29(金) 00:43:46 ID:ugtFn2pU中小企業の倒産が多いので大手の方がなんぼかまし
働いている男性（女性）は大手の方が育ちや家柄、学歴などが良いので
結婚相手として考えると出会いの確率が高まる
>>686
・倒産しない、または倒産しにくい
・社会的信用がある（銀行でローンを組みやすい、カードを作りやすい）
693 686 :2008/02/29(金) 00:46:51 ID:7Xw2axWx・倒産しない、または倒産しにくい
・社会的信用がある（銀行でローンを組みやすい、カードを作りやすい）
早速の回答ありがとうございます。ちなみに女です。
そうか、やっぱり大手には大手なりのメリットがたくさんあるんですね。
父からあまりに「大手に入らなきゃ意味無い」みたいな言い方をされるので、
なんとなく反発してしまって毛嫌いしていたのですが、やはり大手も頑張ってみることにします。
そうか、やっぱり大手には大手なりのメリットがたくさんあるんですね。
父からあまりに「大手に入らなきゃ意味無い」みたいな言い方をされるので、
なんとなく反発してしまって毛嫌いしていたのですが、やはり大手も頑張ってみることにします。
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ファイト！
大手門
こりゃ俺の生活はこの先30年は安泰だな。
なんでこれを取り上げたのかが分からない。
格差社会っていわれてるのにわざわざ中小を選ぶことも無かろうに
大手の給料は上昇傾向にあるのにその他の企業は下降傾向にあるんだよな
大手の給料は上昇傾向にあるのにその他の企業は下降傾向にあるんだよな
みんなそれぞれ納得のいく選択できるといいよね
大手と中小じゃ社会保障の程度が全然違うって
イメージがあるなぁ。
イメージがあるなぁ。
えっ、オチは？
上から下へはまだ楽に降りられるが、下から上へは難しい
家族持ったら金がかかる
４０すぎての賃金に凄い差
もしも４０すぎてつぶれたらもう取り返せない
ので絶対大手にかぎる
男ならそれが全て
女ならそういう男と出会える
大手を選択できる時点で夢があるよね・・・
※1007
大手だと扶養家族にもガン検診受けさせてくれたりと手厚い感じがするな。後は給与面だが、うちの親父中小だけど年収１ｋ超えてるから成長できそうな会社選べば中小でも平均以上は狙えるかと。
大手だと扶養家族にもガン検診受けさせてくれたりと手厚い感じがするな。後は給与面だが、うちの親父中小だけど年収１ｋ超えてるから成長できそうな会社選べば中小でも平均以上は狙えるかと。
楽天、大手じゃなくて王手かよｗ
米1008
あるだろ
あるだろ
大手でもブラックな企業あるからなぁ・・・
中小で優良なところは大手の優良企業よりも入社しにくいから
特に変な考えがなければ大手のほうが有利かな（ブラックな所は絶対外す）
けど個人的には、企業の大小よりもやりたい職に就いたほうがいいとは思う。
中小で優良なところは大手の優良企業よりも入社しにくいから
特に変な考えがなければ大手のほうが有利かな（ブラックな所は絶対外す）
けど個人的には、企業の大小よりもやりたい職に就いたほうがいいとは思う。
福利厚生、健康診断、保険、手当て、各種休日など
賃金とは別に私生活にもメリットがある場合が多いので大手がいいかと。
中小でもベンチャーみたいなところで「制度を作ってやる」って意気込みとかがあればいいのだろうけど。
賃金とは別に私生活にもメリットがある場合が多いので大手がいいかと。
中小でもベンチャーみたいなところで「制度を作ってやる」って意気込みとかがあればいいのだろうけど。
反発するのは結構だがそれで自分自身の視野を狭めちゃ元も子も無いからなー
アドバイス程度に受け取って大手も中小も両方考慮に入れればいいんじゃね
アドバイス程度に受け取って大手も中小も両方考慮に入れればいいんじゃね
福利厚生が全然違います。
結婚前に勤めてた某大手では、歯医者代まで出たよ。
結婚前に勤めてた某大手では、歯医者代まで出たよ。
優先度でいうとつらくてもいいから
やりたい仕事＞＞給料、保障＞＞知名度かなぁ
塾ではたらいてたけど教育系の大変さがわかった。教師にうつ病が
多いってのがわかる。特に小学生はきつすぐる。
やりたい仕事＞＞給料、保障＞＞知名度かなぁ
塾ではたらいてたけど教育系の大変さがわかった。教師にうつ病が
多いってのがわかる。特に小学生はきつすぐる。
大手のいいところは、会社が潰れる心配がないところ。
昔から
給料なんてどうでもいい、食えりゃ贅沢いわねえ、
と思っていて、それは今も変わらないが、
小さなところに勤めるといつかは、
潰れるかもしれねえ、来月どうしよう、っていう心配をすることになる。
給料が少ないとかそういう次元じゃないのな。来月から何しようって。
ﾏｼﾞで超精神的に良くない。
大手っていうのはこういう心配がないんだなー、って今ひしひしと感じている。
金ではなく自分の精神の安定のため、大手を薦めるね。
昔から
給料なんてどうでもいい、食えりゃ贅沢いわねえ、
と思っていて、それは今も変わらないが、
小さなところに勤めるといつかは、
潰れるかもしれねえ、来月どうしよう、っていう心配をすることになる。
給料が少ないとかそういう次元じゃないのな。来月から何しようって。
ﾏｼﾞで超精神的に良くない。
大手っていうのはこういう心配がないんだなー、って今ひしひしと感じている。
金ではなく自分の精神の安定のため、大手を薦めるね。
健康診断も自費ですが何か？
中小で働く人だって頑張ってるよ…（´・ω・`）
いやもちろん大手のが給料良いしメリット多いのは解ってるけどさ…。
いやもちろん大手のが給料良いしメリット多いのは解ってるけどさ…。
※1022
もちろんそれはわかってるよ
ただ、中小で働いて後悔してる人も多いってことなんじゃないかな
大手で働いてる人が後悔する暇があるかどうかはわからないけどね
もちろんそれはわかってるよ
ただ、中小で働いて後悔してる人も多いってことなんじゃないかな
大手で働いてる人が後悔する暇があるかどうかはわからないけどね
大手のグループ子会社だと、
福利厚生は本社とほぼ同じだけど、
人数は少ないからやること多い感じ。
福利厚生は本社とほぼ同じだけど、
人数は少ないからやること多い感じ。
超小企業から大企業に入ったが
福利厚生が手厚い。
気にして無かったがすごいイイ。
休みもあるし細かい事はしなくていいし
まぁ給与は高くないが
十分だな
福利厚生が手厚い。
気にして無かったがすごいイイ。
休みもあるし細かい事はしなくていいし
まぁ給与は高くないが
十分だな
大手のほうが良い結婚相手が多そう
だから大手に決まりだね！
だから大手に決まりだね！
そんな簡単に選べるものなのか・・・
新卒なら絶対大手。
最初から中小を狙う必要は無いよ。
大手→中小はいつでも転職できるけど、逆は難しいし。
あと、福利厚生やその他（米1016で挙げられてるようなこと）は
給与や仕事のやりがいと同じくらい重要なことと思ったほうがいいよ。
最初から中小を狙う必要は無いよ。
大手→中小はいつでも転職できるけど、逆は難しいし。
あと、福利厚生やその他（米1016で挙げられてるようなこと）は
給与や仕事のやりがいと同じくらい重要なことと思ったほうがいいよ。
女子の場合、ずっと働きたいって人はよっぽど優秀でなけりゃ置いてくれないイメージある
お局様とか言われちゃうのって現代でもあるのかね
お局様とか言われちゃうのって現代でもあるのかね
米1023
記事内でこうもバッサリ言われるとちょっとやり切れない気持ちになって
愚痴りたくなっただけなんだ。すまんねｗ
現在〜未来にかけて中小の存続が厳しくなってきてるのもまた事実だしね。
記事内でこうもバッサリ言われるとちょっとやり切れない気持ちになって
愚痴りたくなっただけなんだ。すまんねｗ
現在〜未来にかけて中小の存続が厳しくなってきてるのもまた事実だしね。
このお気楽さ間違いなくパン職…。
事務志望で適度に働いて食える程度の給料貰えればいいな程度の、
特に目標がない人間なら、絶対大手がいいだろ、そりゃ。
特に目標がない人間なら、絶対大手がいいだろ、そりゃ。
米1031
パン食なんぞ総合職の福利厚生
パン食なんぞ総合職の福利厚生
大手の一般職なんて一番幸せな職業なんじゃないか…
フリーターでも生きていけるじゃん☆って女子よりずっとマシかな＞パン食志望
ニートで働かない俺より就活してる分ずっと立派だな
まあまあ来年4年なのに一日中2chやってる大学生もいるから
このオヤジが中小で働いているって言うことまでは分かった。
大手の方が女と遊べます
中小→大手と転職した口だけど、仕事の大きさが違う。
仕事は大きい方が確実に面白いよ。
あと、中小は人間関係が下らなすぎる。>>690の言うとおり。
仕事は大きい方が確実に面白いよ。
あと、中小は人間関係が下らなすぎる。>>690の言うとおり。
大手は例外無くブラックだけどね。
今、日本でまともな企業っていうと未来工業だけなんじゃないかな。
今、日本でまともな企業っていうと未来工業だけなんじゃないかな。
大手は安定度・社会的信用度、場合によっては地位と高収入てのが一番のメリット。大した能力がない奴は埋もれがちだし単なる歯車・駒と考えられがちなところがデメリット。
中小は不安定・ちょっとした事で倒産がデメリット。人間的な仕事付き合いや従業員で大きくしていくという実感・充実感がある事がメリット。人間的付き合いてのは場合によってはメリットでありデメリットであるが人間的で好きである。
俺は中小が割りと好き。倒産2回経験ｗ
まあ考え方次第では経験出来ない奴は経験しないまま終わる事を2度経験出来て良い経験だったｗ人間関係の繋がりでその都度、給与面での待遇も良くなってるしｗ
デメリットもメリットと考えられる人には中小もいいと思うけどなあ。
中小は不安定・ちょっとした事で倒産がデメリット。人間的な仕事付き合いや従業員で大きくしていくという実感・充実感がある事がメリット。人間的付き合いてのは場合によってはメリットでありデメリットであるが人間的で好きである。
俺は中小が割りと好き。倒産2回経験ｗ
まあ考え方次第では経験出来ない奴は経験しないまま終わる事を2度経験出来て良い経験だったｗ人間関係の繋がりでその都度、給与面での待遇も良くなってるしｗ
デメリットもメリットと考えられる人には中小もいいと思うけどなあ。
地元以外での知名度が皆無な大学に入りそうな俺は
大手なんて無理ですよね
大手なんて無理ですよね
退職金とボーナス。
これは、舐めてるぐらい違う。
中小の退職金は、ほぼ無いといっても過言はなかろう。
あと労働組合が機能しているところは有給土日祭日がきっちり休める、
というより休まないといけない。中小が組合作るとつぶれます。
毎年基本給も確実にあがるんじゃないのかと。
そのほか課長亜より下だと、時間外の連絡は基本的にダメなどきっちりしている。
これは、舐めてるぐらい違う。
中小の退職金は、ほぼ無いといっても過言はなかろう。
あと労働組合が機能しているところは有給土日祭日がきっちり休める、
というより休まないといけない。中小が組合作るとつぶれます。
毎年基本給も確実にあがるんじゃないのかと。
そのほか課長亜より下だと、時間外の連絡は基本的にダメなどきっちりしている。
中小は残業代、退職金が無い所もある。
業績によってはボーナスがなくなる事もある。
大手の方が、そういう所はしっかりしてるし、もし転職する時にも、
職歴に大手があると、やっぱり反応が違うよ。
業績によってはボーナスがなくなる事もある。
大手の方が、そういう所はしっかりしてるし、もし転職する時にも、
職歴に大手があると、やっぱり反応が違うよ。
大手を振って歩けるから
なんてな。
零細勤めだが…
なんてな。
零細勤めだが…
「親父が大手しか知らないのだろうとマジレス」って、うまいこと言ったつもりかもしれんけど面白くないよ。
たぶん>>686の親父と同世代の俺から言わせてもらうと、少々嫌いな職種だとしても、大手でものすごくレガシーな社会人としての生き方(というか、会社員としての処世術かなぁ)を一度学んでおいた方が絶対良い。
で、いわゆる管理職研修なんかを一通り受ける年齢までは我慢して、それから辞めて好きなこと探すのでも全然遅くない。
その年齢ぐらいならそれなりに金もたまっているだろうし、まだ若いから、ワーホリでも使ってカナダにでも一年とか行けばハクも付くんじゃないかな。
たぶん>>686の親父と同世代の俺から言わせてもらうと、少々嫌いな職種だとしても、大手でものすごくレガシーな社会人としての生き方(というか、会社員としての処世術かなぁ)を一度学んでおいた方が絶対良い。
で、いわゆる管理職研修なんかを一通り受ける年齢までは我慢して、それから辞めて好きなこと探すのでも全然遅くない。
その年齢ぐらいならそれなりに金もたまっているだろうし、まだ若いから、ワーホリでも使ってカナダにでも一年とか行けばハクも付くんじゃないかな。
大手に入りたかった・・・
金もねーし出会いもねえ
頭が悪い俺が一番悪いのだけどね・・・
金もねーし出会いもねえ
頭が悪い俺が一番悪いのだけどね・・・
日本
優秀な人間は官僚になる
次に優秀な人間は大手に入る
ダメな人間は中小に入る
米国
優秀な人間は中小に入る
次に優秀な人間は大手に入る
ダメな人間は官僚になる
ってコピペを昔見た
優秀な人間は官僚になる
次に優秀な人間は大手に入る
ダメな人間は中小に入る
米国
優秀な人間は中小に入る
次に優秀な人間は大手に入る
ダメな人間は官僚になる
ってコピペを昔見た
大手だろうが中小だろうが合うか合わないかってだけ。
何処に勤めても不満あるヤツはある。
倒産やリストラが無いぶん公務員最強
何処に勤めても不満あるヤツはある。
倒産やリストラが無いぶん公務員最強
公務員でサーセンw
氷河期初期組だけど、あのころ親は「頑張れば必ず一流企業に入れるもの」
って認識だったからこういうこと言われてほんと辛かった。
頑張っても中小零細すら引っかからない人もいるってのが常識として広まったのは
もうちょっと後の世代からだったな。
って認識だったからこういうこと言われてほんと辛かった。
頑張っても中小零細すら引っかからない人もいるってのが常識として広まったのは
もうちょっと後の世代からだったな。
中小はあらかた潰れるところは潰れたから、
次は大手が潰れる時代だと思うけどね。
内部実態見て、一流会社がボロボロの経営状態だったりするし。
隠すのは上手いけどそろそろ明るみに出るはず。
今はよくても何年後はどうか分からんぜ。
次は大手が潰れる時代だと思うけどね。
内部実態見て、一流会社がボロボロの経営状態だったりするし。
隠すのは上手いけどそろそろ明るみに出るはず。
今はよくても何年後はどうか分からんぜ。
超超氷河期世代の自分から言わせてもらえれば…
そんなんで悩む時点で社会には通用せんわ、君
そんなんで悩む時点で社会には通用せんわ、君
つか、これくらいも人に聞かなきゃ分からんような奴が社会に出て来るのか
このくらい中学生でも見通せるだろ…
このくらい中学生でも見通せるだろ…
一番は内部実態、
中小でも無借金で経営状態良好でなおかつ今後の展望が良いならそこがよい。
また大手でもいいけど、大手も内容次第だし、大手に入ったって数多く入った中の一人になっちまったんじゃ意味ねーだろ。
内情ボロボロで赤字経営連発ってならやばそうだがな。
女で就職しなきゃって感じなら大手はいっておけ、
と自営業者が適当こく
中小でも無借金で経営状態良好でなおかつ今後の展望が良いならそこがよい。
また大手でもいいけど、大手も内容次第だし、大手に入ったって数多く入った中の一人になっちまったんじゃ意味ねーだろ。
内情ボロボロで赤字経営連発ってならやばそうだがな。
女で就職しなきゃって感じなら大手はいっておけ、
と自営業者が適当こく
※1056
無借金経営って魅力なの？
単に何にも投資してないように見えるが。
無借金経営って魅力なの？
単に何にも投資してないように見えるが。
必ずしも借金してまで事業拡大し続ける必要もないんじゃん？
利益出てるなら、その範囲内で設備なりなんなりに投資すりゃ良いし、
多額の投資せずに利益上げ続けられる業態なら、なおさら素晴らしい。
仮に利益出てなくても、無借金ならポックリ死の危険も少ないだろ。
またーりしてそうで、職場としては結構よさそうだが。
貯め込んでる金の額によって文句言われるのは、上場会社くらいじゃない？
利益出てるなら、その範囲内で設備なりなんなりに投資すりゃ良いし、
多額の投資せずに利益上げ続けられる業態なら、なおさら素晴らしい。
仮に利益出てなくても、無借金ならポックリ死の危険も少ないだろ。
またーりしてそうで、職場としては結構よさそうだが。
貯め込んでる金の額によって文句言われるのは、上場会社くらいじゃない？
中小は社長とか経営陣の常識≒会社の常識だから、
仕事環境とか会社によって違いが大きい。
あと募集要項と実際の仕事や給料が違うのはけっこう多い
（営業でとって会計とか工場とかざら、給料も設定額が全部違う）
内容も忙しすぎたり暇すぎたり（何もしないと怒られるからある意味きつい）
業務時間外はサービス残業当たり前だし
（定時に仕事が雑用しかない職場もある、時間設定がおかしい）
労組とかがあるかないかは大きい。経営陣ぬきで仕事環境（給料・福利厚生以外）がなかなか変えられない。
有給？あっても文句いわれて病欠でしか使えないよ。（三日ぐらい病欠すると辞めろいわれるぞ）
退職金？ボーナス？社長の気持ちしだいだから期待するな。
「労働基準法？なにそれ？いやなら辞めれば？」
あと借金は税制上いるから（税額が変わる）普通は建前上借金しているはず。
それが内部実態をよくわからなくしている原因にもなっているが。
仕事環境とか会社によって違いが大きい。
あと募集要項と実際の仕事や給料が違うのはけっこう多い
（営業でとって会計とか工場とかざら、給料も設定額が全部違う）
内容も忙しすぎたり暇すぎたり（何もしないと怒られるからある意味きつい）
業務時間外はサービス残業当たり前だし
（定時に仕事が雑用しかない職場もある、時間設定がおかしい）
労組とかがあるかないかは大きい。経営陣ぬきで仕事環境（給料・福利厚生以外）がなかなか変えられない。
有給？あっても文句いわれて病欠でしか使えないよ。（三日ぐらい病欠すると辞めろいわれるぞ）
退職金？ボーナス？社長の気持ちしだいだから期待するな。
「労働基準法？なにそれ？いやなら辞めれば？」
あと借金は税制上いるから（税額が変わる）普通は建前上借金しているはず。
それが内部実態をよくわからなくしている原因にもなっているが。
福利厚生が大手と中小じゃ段違いだからね。
大手の正社員は、各種手当てだけで派遣の月収くらい行く。
医療、住居、保養、各面で単純な年収比較よりさらに生活レベルに開きが出る。
ワンマン社長と一蓮托生させられることもないし、無能なお局が幅を利かせることもない。
リストラもない。人員削減の際は、支援金と即転職可能な経歴をもらっていける。
今のご時勢、親御さんが大手しか薦めないのは当然。
大手以外に就職した時点で、将来の展望がピシャリと閉じる可能性が高い。
大手の正社員は、各種手当てだけで派遣の月収くらい行く。
医療、住居、保養、各面で単純な年収比較よりさらに生活レベルに開きが出る。
ワンマン社長と一蓮托生させられることもないし、無能なお局が幅を利かせることもない。
リストラもない。人員削減の際は、支援金と即転職可能な経歴をもらっていける。
今のご時勢、親御さんが大手しか薦めないのは当然。
大手以外に就職した時点で、将来の展望がピシャリと閉じる可能性が高い。
そりゃ大手町のほうがいいよね
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