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  • 編集元:エロゲネタ板より「おまいらFateを理解してるのか?

    1 名無しさん@初回限定 :2006/02/25(土) 10:29:27 ID:5Kb5Y3Z30
    ・なぜ士郎はセイバーを呼ぶことが出来たのか?
    ・士郎がギルに勝てたのはどうしてか?
    ・なぜ黒セイバーをルールブレイカーで元に戻すことが出来ないのか?
    ・HFとは何か?
    ・Angra Mainuの目的は?またどこの世界の悪魔か??

    これが答えられないなら、Fateを語る資格はない!

  • 5 名無しさん@初回限定 :2006/02/25(土) 11:59:58 ID:j7YBhJ1W0
    月姫もFateも知らないんだけど、元同人作家という点を差し引いて
    作品としてどうなの?おもしろいの?キャッチコピーの日本語が変、
    ということだけは知ってるんだけど。

    11 名無しさん@初回限定 :2006/02/27(月) 07:27:22 ID:KgPQvNePO
    >>1
    そんなものとうの昔に理解している。我を試したくばその三倍は持ってこいというのだ

    13 名無しさん@初回限定 :2006/02/28(火) 09:27:36 ID:nbNVMWKF0
    >>11
    ならまず、模範となる答えを示してみろ??

    12 名無しさん@初回限定 :2006/02/27(月) 08:28:30 ID:XK/4wUd50
    1 F a t e
    2 月 姫
    3 空 の 境 界

    15 名無しさん@初回限定 :2006/02/28(火) 10:52:34 ID:ckvXPl8l0
    1.十年前にセイバーの鞘を体に埋め込まれ、それが媒介になったため。
    2.相性がよかったから?
    3.投影はあと一回、桜にとっておくため?
    4.ヘブンズフィール。桜ルート。
    5.ゾロアスター教の悪魔。

    だめだ、俺にはこれくらいしか思いだせん。だれか正しい解答を頼む

    16 名無しさん@初回限定 :2006/02/28(火) 12:34:12 ID:lA5HvG9EO
    1 十年くらい前にセイバーの蛸を体に埋めたから
    2 ギルちゃんは武器を使いこなせていないから
    3 奈須の都合
    4 ハンバーガーキッド
    5 目的はあいすとちょこの新刊をゲット、正体はマジカルメイドこよりにゾンダーメタルを埋め込まれたオタク

    17 名無しさん@初回限定 :2006/02/28(火) 13:13:51 ID:B9tIxMvk0
    第1のルートと第2のルートでは
    みんなの正義の味方を選んだ士郎とセイバーの誇りに満ちた生き様を描き
    第3のルートでは
    桜の正義の味方を選んだ士郎が、誇りとか公的な正義とかとは決別しながらも
    泥臭く桜を守り抜く物語を描いたもの。

    それを考えれば
    ・なぜ黒セイバーをルールブレイカーで元に戻すことが出来ないのか?
    については回答できるだろ。セイバーと士郎とでは既に、歩く道が違っている。
    桜のための正義の味方にとっては、セイバーは敵だから戻さなかったんだろう。

    20 名無しさん@初回限定 :2006/02/28(火) 14:06:27 ID:jq+LJpSl0
    >>1
    1 セイバーの足が臭いから
    2 士郎は包茎だから
    3 思いつかなかった。
    4 ホーリーファイアー ディアブロ2のパラディンが纏うオーラ
    5 ムシャクシャしてやった。今は反省している。 何処の世界?→さいたま

    21 名無しさん@初回限定 :2006/02/28(火) 15:39:00 ID:B9tIxMvk0
    >>20
    1.2に比べて3が弱い。

    44 名無しさん@初回限定 :2006/03/02(木) 10:26:10 ID:9CH1E0X00
    >>21
    1 セイバーの足が臭いから
    2 士郎が包茎だから
    3 黒くなって異臭を放っていたセイバーの足の臭いが消えて快適になったため、
    また、あの臭いが解き放たれると世界が崩壊してしまうから
    4 Heaven's Fields 服を着ても周囲に漂う凛のクサマン、セイバーの足の臭い、イリヤのワキガ
    そんな異臭が漂わない安定空間
    5 ムシャクシャしてやった。今は反省している。 何処の世界?→さいたま

    45 :2006/03/02(木) 10:43:09 ID:09tu5Egq0
    >>44 そこまでくると1,2ももう少し熟思すべき

    62 名無しさん@初回限定 :2006/03/03(金) 12:13:52 ID:J/tkHm010
    >>45
    1 セイバーの足が臭いから
    十年前の火事でキリツグが瀕死の士郎のために脱臭剤を投入しておいたため

    2 士郎が仮性包茎故に、ギルガメッシュとの戦いの際に興奮して、亀頭が飛び出てしまい、
    長年士郎の皮のなかに隠されていた恥垢の臭いがギルガメッシュの闘う意志を殺いでしまったため

    3 黒くなって異臭を放っていたセイバーの足の臭いが消えて快適になったため、
    また、あの臭いが解き放たれると世界が崩壊してしまうから

    4 Heaven's Fields 服を着ても周囲に漂う凛のクサマン、セイバーの足の臭い、イリヤのワキガ
    そんな異臭が漂わない安定空間

    5 ムシャクシャしてやった。今は反省している。 何処の世界?→さいたま

    139 名無しさん@初回限定 :2006/03/12(日) 15:26:14 ID:VjKF/IMF0
    もうさ
    >>62
    の答えが正解でいいじゃん

    140 名無しさん@初回限定 :2006/03/12(日) 17:33:26 ID:MWwVjF7x0
    >>62
    >4 Heaven's Fields 服を着ても周囲に漂う凛のクサマン、セイバーの足の臭い、イリヤのワキガ
    >そんな異臭が漂わない安定空間

    この安定空間の説明部分が不足だな。

    この安定空間の秘密は
    それら異臭をも圧倒する生ゴミが腐ったような腐臭を放つ桜の凶悪な口臭パワーがもたらす死の空間

    5つの魔法をも寄せ付けないと言うアヴァロンすらも侵食する絶対領域ならぬ絶対領息

    28 名無しさん@初回限定 :2006/03/01(水) 12:12:13 ID:IlLs2tHl0
    Fateなどどうでもいい。
    早くさっちんシナリオを出せ。

    32 :2006/03/01(水) 22:32:53 ID:3X8vC9e90
    >>28 それには同意しよう。さっちんルートの敵がカレーとナイチチは決定かな






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    1001  学名ナナシ  :2008年02月28日 14:04  ID:.4BeeNfs0
    ↓以下、荒れる米欄の阿鼻叫喚な様をご堪能ください。
    1002   :2008年02月28日 14:06  ID:Ko8cRvSsO
    なにこのカオス
    1003  学名ナナシ  :2008年02月28日 14:06  ID:qwnMbJO50
    絵が駄目すぎる
    1004  学名ナナシ  :2008年02月28日 14:13  ID:BEMooZv80
    行くよ。バルディッシュ
    1005  学名ナナシ  :2008年02月28日 14:18  ID:APCkpYV10
    結局3の質問だれも正解答えてないなw

    ハサンに殺された段階で士郎との契約は完全に切れた
    →黒桜のチート能力で再契約(消滅する前に体を取り込んで無理矢理契約だった筈)
    →黒セイバーは汚染でも改造でもなんでもなく、セイバーの別verみたいなものなので、
     ルールブレイカーかまそうが白くならないし士郎の味方にもならない

    こんな感じだったかな
    1006   :2008年02月28日 14:21  ID:bISvB8TIO
    単にギルは油断しまくりんぐバカだから勝てたんよな
    真面目に戦えば勝てるわけねぇ
    1007  学名ナナシ  :2008年02月28日 14:24  ID:PbcsTWGl0
    信者が信者すぎて困る。
    友達があまりにすすめるために
    やる気が失せて
    積んどくゲーになってしまった…
    1008  :2008年02月28日 14:28  ID:m1.E9ODEO
    おまえらゲームばっかりやってないで、ゲームしろ!
    1009  学名ナナシ  :2008年02月28日 14:33  ID:kdv8cvBG0
    語る資格(笑)

    :(;゙゚'ω゚'):
    1010  学名ナナシ  :2008年02月28日 14:38  ID:GXtGvRni0
    桜萌え
    1011  学名ナナシ  :2008年02月28日 14:39  ID:kXrfJKEz0
    フェイト・テスタロッサは俺の嫁
    1012  学名ナナシ  :2008年02月28日 14:52  ID:Ooi3q0xa0
    Fateはアンチがうざすぎてやる気が失せた
    1013  学名ナナシ  :2008年02月28日 14:54  ID:dfbOkwRP0
    テレサ・テスタロッサは俺の嫁
    1014  学名ナナシ  :2008年02月28日 14:55  ID:qwnMbJO50
    なのははA'sまでだろ。Sterikersは邪道
    1015  学名ナナシ  :2008年02月28日 14:56  ID:j5Q6Knan0
    士郎と言われて雄山を思い出す俺は勝ち組
    1016  学名ナナシ  :2008年02月28日 15:00  ID:Ooi3q0xa0
    HFって桜ルートの事だろ?
    1017  学名ナナシ  :2008年02月28日 15:10  ID:1TXbQbLN0
    ここおかしいんじゃねーの
    1018  学名ナナシ  :2008年02月28日 15:12  ID:vzU7bsX40
    fateと月姫ってなんか信者もアンチもうざいよね
    1019  学名ナナシ  :2008年02月28日 15:16  ID:u3Qg6lKV0
    黒セイバーってVPのアーリィ・ヴァルキュリアみたいなもんで、
    代替わりしたまるきり別物って事で良いのかね。
    1020  学名ナナシ  :2008年02月28日 15:18  ID:MbTj0t6Z0
    fateとか龍騎のパクリだろ
    1021  学名ナナシ  :2008年02月28日 15:20  ID:JwUYNurd0
    頼むからその板からでてくんなよ
    1022  学名ナナシ  :2008年02月28日 15:20  ID:mDbVHjwY0
    絵が好きじゃないって言ったのに
    勧めてくる友達がしつこかった記憶がある
    1023  学名ナナシ  :2008年02月28日 15:21  ID:538963Ha0
    テッサはかなめみたいにウザくないぞ!
    1024  学名ナナシ  :2008年02月28日 15:45  ID:1W8tTlc00
    イエッサー
    1025  学名ナナシ  :2008年02月28日 15:53  ID:gFcjfUQg0
    士郎と言われて正宗を思い出(ry
    1026  学名ナナシ  :2008年02月28日 15:55  ID:rCbvp7Kl0
    fate stay night

    フェイト・テスタロッサ

    テレサ・テスタロッサ


    ほほう
    1027  学名ナナシ  :2008年02月28日 16:01  ID:s4EPVRuw0
    文学、人生、泣きゲー…
    馬鹿じゃないの
    エロゲーはエロいからこそ価値があるんだよ
    ケータイ小説と何ら変わりないじゃないか
    1028  学名ナナシ  :2008年02月28日 16:19  ID:Frsejb..0
    龍騎スレが発売当時荒らされたから好きじゃない

    でも月姫はすきだ。とくに琥珀さん。
    1029  学名ナナシ  :2008年02月28日 16:33  ID:rSw.CJFMO
    それ以降fateがタブーになるぐらいひどかったらしいな>龍騎スレ荒らし
    でも蓮嫌スレじゃ普通にネタにされてたりするんだよな

    ずっとアクションゲーかと思ってた
    1030  学名ナナシ  :2008年02月28日 16:41  ID:M3dA6WF40
    ネタだと分かっていても気持ちが悪くなってくるな
    俺の邪気眼もまだまだだってことか……
    1031  学名ナナシ  :2008年02月28日 16:43  ID:I57QZJTg0
    fateは大好きだが、信者とアンチがうざい。
    1032  学名ナナシ  :2008年02月28日 16:44  ID:20kXYcAE0
    フェイトと言えば「私はお前を愛している。だから、お前を無茶苦茶に壊してやりたくなるのだよ!」って台詞が印象に残ってる。
    1033  学名ナナシ  :2008年02月28日 16:55  ID:dr42Lb7c0
    F−86

    1034  学名ナナシ  :2008年02月28日 17:21  ID:hY5PcYj10
    ※1033の論法でいけば

    「Goblin/stay Nnght-」

    もあり得たということだな、流石ゴブリン先生
    1035  学名ナナシ  :2008年02月28日 17:48  ID:qknivmGA0
    11を見た瞬間に満足して後飛ばしてきました
    1036  学名ナナシ  :2008年02月28日 18:00  ID:1iKi5VXn0
    フェイトさんがどうかしたのかと5分くらい悩んだ
    1037  学名ナナシ  :2008年02月28日 18:03  ID:Xqvqa6px0
    もう4年も前のゲームだと言うのにおまいらときたら
    1038  学名ナナシ  :2008年02月28日 18:13  ID:e.rxZltD0
    3が良く分からんな
    つーか二桁読破したエロゲと小説ってfateだけかもしれん
    1039  学名ナナシ  :2008年02月28日 18:46  ID:FFF0CxHb0
    1005が正解じゃないの?
    1040  学名ナナシ  :2008年02月28日 18:59  ID:qRXZag9Q0
    >>20〜140がキモすぎる件。全く面白くないどころか生理的に気持ちの悪いネタで
    なんで盛り上がってるの?こいつら。
    1041  学名ナナシ  :2008年02月28日 19:07  ID:rbobNooU0
    この>>1に似たことをリアルで豪語していた友人がいるんだが、縁きるべき?
    1042  学名ナナシ  :2008年02月28日 19:12  ID:MT2EGiZ70
    コメ欄で誰もさっちんに言及してないのがこの上なくムカつくので明日を二月二十九日にすることにした。今日中に謝れば許してやる。
    1043  学名ナナシ  :2008年02月28日 19:19  ID:Ae.O.XqV0
    ヘブンズフィールは第3魔法用のイリヤの外付けの魔術刻印だったかな
    1044  学名ナナシ  :2008年02月28日 19:22  ID:nojf1Yvi0
    >>1042
    安心しろ、さっちん好きなのは何もお前だけじゃあないんだぜ
    1045  学名ナナシ  :2008年02月28日 19:22  ID:WTJSgrK70
    Fateかあ
    割と面白かったと思うけど、続編ネタはわからんな
    1046  学名ナナシ  :2008年02月28日 19:32  ID:t9zuph190
    投影を質量保存則的に説明できた人はいるんだろうか?
    1047  学名ナナシ  :2008年02月28日 19:33  ID:FAgJ2rSM0
    いくらアンチが叩こうと、売れてる上に人気があるのは事実なワケで。
    1048  学名ナナシ  :2008年02月28日 19:35  ID:FAgJ2rSM0
    アンチが叩いてるのは型月じゃなくてその信者だろ
    1049  学名ナナシ  :2008年02月28日 19:40  ID:rZoNc2Cf0
    >>1005
    それを士郎が知っていたか(いつどうやって知ったか)は劇中で説明されてたっけ?
    1050  学名ナナシ  :2008年02月28日 19:44  ID:MT2EGiZ70
    ひぐらしがブレイクした後に出してたらエロは無かったんだろうな
    1051  学名ナナシ  :2008年02月28日 19:45  ID:OZTI6zCc0
    まあブンガクかどうかはしらんが、少なくともその後のラノベの方向性にある程度影響を与えたのは確かだわな。
    太宰信者やら三島信者やらも相当に痛々しいことが多いし、作品自体の価値はともかく、まあ信者なんて総じてこんなもんだ。
    このスレのやり取りなんてまさにブンガクヲタの連中がやってることと大して変わらんもの。
    1052   :2008年02月28日 19:45  ID:aEUrJLaGO
    足が臭いどうこうで盛り上がるとか…
    1053  学名ナナシ  :2008年02月28日 19:46  ID:FFF0CxHb0
    >>1049
    アーチャーの知識
    腕開放した時点で戦闘法とか各武器の性質とかの知識を共有できてるっぽいし、黒セイバーがどういう存在かも見抜けたんじゃないの
    1054  学名ナナシ  :2008年02月28日 20:14  ID:rZoNc2Cf0
    >>1053
    仮に腕だったとして(いや疑うわけじゃないが)そこも含めて士郎が知っていたという具体的な描写があったっけ?確かなかったような記憶なのだが。
    1055  :2008年02月28日 20:26  ID:nDqREmJdO
    目的→シジマの世界を創るため
    どこの世界の悪魔→アラマ深界
    1056  学名ナナシ  :2008年02月28日 20:29  ID:.LgNNUCv0
    1主人公だから
    2主人公だから
    3もうヒロインじゃなかったから
    4山陰放送のコールサイン
    5アングマールに見えたので指輪の魔王
    1057  学名ナナシ  :2008年02月28日 20:42  ID:sLFQoEJP0
    ランサーの兄貴目当てに生まれて初めてエロゲ買った腐女子が通らせていただきます。
    1058  学名ナナシ  :2008年02月28日 20:48  ID:kcRXAnHZ0
    きめぇ
    1059  学名ナナシ  :2008年02月28日 20:52  ID:jRbfVI940
    ジャジャーン
    1060  学名ナナシ  :2008年02月28日 20:53  ID:FFF0CxHb0
    >>1054
    セイバー戦で盾投影したり、桜相手にルールブレイカーを投影してる時点で
    アーチャーの知識とかも色々と引き出したり共有したりしてるのは明白じゃね
    二刀の極意?みたいのまで使ってるし
    1061  学名ナナシ  :2008年02月28日 21:16  ID:qRXZag9Q0
    なんだかんだと普段叩いておきながら
    やっぱりおまえらfateやってんのかよ・・・

    もしこれからやる場合、PCとPS2のどっちやったほうがいいの?
    別にフルボイスとかどうでもいいし、どうせやるならエロシーンはあったほうがいいよね!!ブヒヒ
    1062  学名ナナシ  :2008年02月28日 21:34  ID:3bFyqArv0
    2006年のネタかよ
    1063  学名ナナシ  :2008年02月28日 21:44  ID:cmDiMH.R0
    桜ルートは式か志貴がいれば楽勝なんだよね
    桜の中の虫爺を瞬殺できるから
    1064  学名ナナシ  :2008年02月28日 22:04  ID:GjER41nq0
    >>1061

    プレイしてから叩くのが普通
    プレイもしないで叩くだけの奴はただの馬鹿+可哀相な奴

    俺は自分がプレイした作品しか叩かない

    言い合いになった時に相手から
    相手から色々突っ込まれた時に

    「俺プレイして無いから」じゃ
    ただの馬鹿だろ
    1065  学名ナナシ  :2008年02月28日 22:20  ID:PB16v1VX0
    >>1064
    同意。やってもいない作品の内容をどうやったら叩けるのか不思議でならない。
    1066  学名ナナシ  :2008年02月28日 22:49  ID:oFoF96Ls0
    アンリマユは悪魔じゃなくて悪神な。
    1067  学名ナナシ  :2008年02月28日 23:10  ID:YjKsCMI10
    オマエら、>>16をよく読めwwwwwwwww
    1068  学名ナナシ  :2008年02月28日 23:32  ID:6CrwQCJq0
    た、たこ・・・
    1069  学名ナナシ  :2008年02月28日 23:33  ID:AXDXIOIR0
    >>1065
    プレイしてないで叩いてる奴は、作品を叩いてるんじゃなくて信者を叩いてるんじゃないか?

    あいつら全然関係ないスレにも現れて暴れだすし
    1070  学名ナナシ  :2008年02月28日 23:43  ID:Xb3g6PBa0
    5のアンリ・マユの目的について誰も答えていないような
    Fateだけでなく、hollowも含めると何だろうな?
    というか、第三次聖杯戦争で何が起こったのか、明かされていないような
    1071  学名ナナシ  :2008年02月28日 23:45  ID:JESMkHdd0
    月姫の方が好きだな、士郎が良い人すぎてうざくなる。

    桜ルート、二つendingあると知らなくてnormal ending見て二週間ぐらいほっといた記憶がある。
    ture見たけどnormalの方がendingとして好きだったな。
    士郎死んだけど、きれいな感じで終わってて好きだわ。あれ見ると桜良いわと思う。
    あのendingってありと思うのは俺だけ?やっぱアーチャーか?
    1072  学名ナナシ  :2008年02月29日 00:48  ID:vxA2TNMn0
    zeroのほうが本編より面白いかったから困る
    1073  学名ナナシ  :2008年02月29日 01:26  ID:Ni0ic7SV0
    勝てたのはギルが武器出すとき
    タイムラグがあるからだろ
    1074  :2008年02月29日 02:06  ID:PxFLCqYoO
    ナイショのよりみちの方が面白いぞお前ら
    1075  学名ナナシ  :2008年02月29日 03:06  ID:qGFn03yO0
    本編のアンリ・マユは色々なもん集まった奴だしhollowのアンリ・マユの意志とは別物じゃね
    1076  学名ナナシ  :2008年02月29日 03:11  ID:cP40SzLP0
    >>1は問2を間違えている
    士郎はギルに勝っていない。互角っぽく戦っていたがガチで戦い続ければ
    まずギルが勝つ。身体能力で人間と英霊では差がありすぎる。
    UBWは単にギルが油断して時間かけすぎたため聖杯に飲まれただけ
    1077  学名ナナシ  :2008年02月29日 05:32  ID:nXCq7z6c0
    さっちんシナリオとかはどうでもいい、さっさとthe dark sixの製作発表をしてくれ
    1078  学名ナナシ  :2008年02月29日 06:42  ID:wcPS7nnB0
    油断してようが昼寝してようが勝ちは勝ちなんだけども・・・
    「もし全盛期の力で絶好調時なら勝ってた!」
    1079  学名ナナシ  :2008年02月29日 09:16  ID:twLTfr4U0
    やりたいと思ってたけど信者がうざ過ぎてやる気なくした

    信者はシネば良いのに
    1080  学名ナナシ  :2008年02月29日 09:34  ID:7Lnji0qK0
    実際にプレイしてる最中に信者やアンチが口出してくる訳でもないだろう?
    ネットでの信者やアンチの言葉など気にせず、黙々とやれば良いんじゃね?
    1081  学名ナナシ  :2008年02月29日 09:57  ID:AiywSjrL0
    >>1060
    いやだから理屈に(妄想補完として?)筋が通ってるかどうかじゃなくて、「士郎がその理屈を知っていたかどうか劇中で明示されてない」のではって事なんですが
    1082  学名ナナシ  :2008年02月29日 10:19  ID:AiywSjrL0
    >>1079
    あたしゃ桜トゥルーを先に見ちゃったせいか、いまだに桜がまともな女とは思えねえ
    あそこで士郎を喪うことが桜にとっての諸々の落とし前、でよかったんじゃないかなあ
    1083  学名ナナシ  :2008年02月29日 11:14  ID:aASFVwvG0
    >>1079みたいな奴ってやっぱ俺以外にもいるんだな・・・・。
    俺も祭りに乗り遅れた。こうなるともう一生やんねえw
    1084  学名ナナシ  :2008年02月29日 11:19  ID:nq4ywmDd0
    1.セイバーの鞘と人数あわせ。人数足りなくても数合わせをするんだから まがりなりにも魔術師であるうえに鞘あるんだから聖杯にとって都合がよかった。
    2.ギルの隠し保有スキル油断EX。それで手間取ってるうちに時間切れタイムオーバーで運よく勝てたけど倒せたわけじゃない。つかアーチャーいなければ引き分けだったし。
    3.元に戻せたかもしれないけど確証はない。桜がマスターじゃなくなっても黒化がとけた保証はない。一方アーチャーの知識でマスターとサーヴァントの契約を断ち切ることは知っている。そして投影回数制限がある。
    4.ヘブンズフィール。天の杯。この聖杯戦争であらそった偽聖杯。柳洞寺の地下の魔方陣のことでもあるし、イリヤのことでもあるし第三魔法のことでもある。
    5.桜ルートで言峰が解説してる通りこの世に生まれること。ゾロアスターの悪神。
    1085  学名ナナシ  :2008年02月29日 12:51  ID:Uvvu7oLx0
    >>1081
    だからルールブレイカーの性質や使い方を知ってるってことが、
    すなわち「何ができて、何ができないのか」を把握してる根拠ってことなんだが
    1086  学名ナナシ  :2008年02月29日 14:18  ID:AiywSjrL0
    >>1085
    一方で>>1084みたいな解釈もあるわけでな(内容については肯定も否定もせんが)
    逆に言えばそこら辺明示されているなら両者に解釈の差が出るとは考えにくいんだが

    或いは貴方の解釈において、アチャ≒士郎の能力として剣の構造解析を含めた複製については本編中で明言されているのに対し、それが黒バーに通用するか否か、或いはアチャが予めその知識を持っていたかどうかは必ずしも判然としねえのでは?
    1087  学名ナナシ  :2008年02月29日 14:26  ID:gnjDFk7H0
    1は鞘があったのと思考パターン被ってたから
    2は要するに相手が「はっはー、こんな雑魚に負けるかよ」と思ったらその雑魚との相性最悪だったから負けた。最強の王様は奴隷に殺されるってオチ
    3はルールブレイカーが「魔術の効力受けたものに対しこれを戻す」宝具だから。黒化=魔術の影響じゃないと考えれば戻らないのは道理
    1088  学名ナナシ  :2008年02月29日 14:59  ID:AiywSjrL0
    ユメがない回答例
    1 「最良だけど魔力足らず」という危機的状況を成立させるため。
      端から凛みたいなのが呼び出したらギルっちが来るまで楽勝で面白くねえじゃん、という都合論。
      鞘は単に物理的なアリバイ。
    2 オラオララッシュに負けたため。おめーは士郎を怒らせた。
    3 桜がいるからセイバーは邪魔。てか桜的にセイバーが邪魔。
    4 ハフニウム(原子番号72)。主な要素は原子炉の制御棒。
    5 ラスボスが呼び出す厄災専用のマクガフィンなので別に意味はない。
      極論すれば「みなごろし聖杯爆弾」でも可。その場合は毒放射能でギルの背中が光る。
    1089  学名ナナシ  :2008年02月29日 15:27  ID:P0.7nckA0
    >>1086
    よくわからんが、そういう論法だと、そもそもなんで桜にルールブレイカー効くことを士郎(アチャ)が知ってるんだよって話になるわけだが
    なんでもかんでも明言されないと納得できんのか君は。つーかもうどうでもいいや
    1090  学名ナナシ  :2008年02月29日 16:12  ID:brXqh8r20
    バルディッシュが1位とはお前らわかってるじゃないか
    1091  学名ナナシ  :2008年02月29日 16:34  ID:AiywSjrL0
    >>1089
    俺は基本的に「どこまで本編内で明言されてるんだっけ」という話をしてきたつもりだったんだがな
    それは各個の解釈の前提になる動かし難い「事実」になるわけで
    だからご指摘の桜の件は「仰るとおり、こっちもなかったよねえ」としか言いようがないし、君や他の人の見解についても「それって推論入ってるよな」と言ってただけで、見解そのものを否定する気は別にない(前提を逸脱してたならまた別の話になるが)
    まあ長々とつきあって頂いた事にはお詫びしておく。すまんかったね。
    1092  学名ナナシ  :2008年02月29日 17:01  ID:h6AOl.ea0
    とりあえず、言いたいことはイリヤ+メイド二人ルートを早く追加しろよってことだ
    1093  学名ナナシ  :2008年02月29日 17:01  ID:.k0OMBLY0
    >>1091
    ああ、そういう趣旨の突っ込みだったのか。揚げ足取りが目的のように見えちゃったもんで、こっちも打ち切ろうと思ったんだ。失礼した。
    物語中で名言している範囲って意味なら、極端に狭いと思うよ。そもそも奈須きのこの書く物語は、曖昧な表現や伏線で読み手の想像力を刺激させながら、最後は俺設定ではいどんでん返し、っていう展開ばかりだし。だから、はっきりと明示されていない部分については、想像や推理を働かせて補強するっきゃない。
    ただ奈須の世界は、まあトンデモ理論だらけではあるものの土台はしっかりしてて、筋もそれなりに通ってるから、語られて無い部分を補間させようとしても、独自の解釈みたいなのはほとんど必要としないと思う。大抵のことは、作中で語られる範囲内で十分説明できちゃうんだな。奈須きのこの作品の面白さっていうのはこの点にあるんだと思う。
    1094  学名ナナシ  :2008年02月29日 17:01  ID:.k0OMBLY0
    まあだからこそ、君が拘るように作中で明らかになってる部分だけを根拠にしようとすると、奈須の物語は逆に穴だらけになるわけで、それがまあアンチの格好の叩き材料にされてるわけだが。
    推論っちゃー推論だけど、明確な判断材料を元に組み立てられてるものだから、きのこ本人が「実はこうでした」みたいなトンデモネタバレが投下されない限り、仮に違ってるとしてもそう大きな違いは無いと思うよ。
    字数制限に付き二回に分けた。長文失礼。
    1095  学名ナナシ  :2008年02月29日 17:32  ID:uwnGD7y40
    本当にFateを理解しいる人間は文学とか言わない
    だってあれは少年漫画だもの
    むしろオサレとかナルトに近しいものがある作品だもの、ただし良い意味で
    1096  学名ナナシ  :2008年02月29日 20:33  ID:ryHWReSi0
    上の本スレよりコメ欄が痛くなってる件について
    1097  学名ナナシ  :2008年02月29日 21:05  ID:VFbhJXeD0
    きのこ本人も中二病を永遠の少年心みたいな感じでとって、逆に話のネタにしてるからな。
    あとやりもしないで、話を叩くやつはただの痛いヤツだよな。
    1098  学名ナナシ  :2008年02月29日 21:18  ID:zMDDQVot0
    去年の話じゃん。
    1099  学名ナナシ  :2008年02月29日 23:00  ID:NjWeuYvi0
    早くさっちんルートを。ただそれだけ
    1100  学名ナナシ  :2008年02月29日 23:03  ID:JxEjeH2o0
    やりもしないで叩くな云々て、そういうのわかるけど・・・

    なんか口を揃えて、合言葉みたいに使ってるのは痛いよw
    1101  学名ナナシ  :2008年02月29日 23:05  ID:s.TK0npr0
    >>1095がいい事言った
    1102  学名ナナシ  :2008年02月29日 23:58  ID:vKGQ97IQ0
    *97
    ほとんどの場合叩かれてるのは作品の良し悪しではなく、
    あまりにうざったい布教とオナニーをする信者
    1103  学名ナナシ  :2008年03月01日 00:27  ID:APj1vAWS0
    士郎は1度たりともローアイアスを使ってないんじゃなかった?
    1104  学名ナナシ  :2008年03月01日 01:26  ID:zcs4C57B0
    なんてこった、コメ欄がいつもの地獄と化している。
    1105  1084  :2008年03月01日 10:45  ID:RM.1aGaR0
    >1103
    桜ルート黒セイバー戦で使ってる。

    >1091
    たしかにその通りだね。だから1や2は大体答えが似たり寄ったりだけど
    3の答なんかは色々案が出てくる。私の答えも黒化に利くかどうかは明言されてないから判断保留にしてる訳だし。
    >セイバーの別verみたいなものなので
    は多分ホロウの方ので誤解してるんじゃないかな?作品内やサイドマテリアルで、黒化が負の側面が健在化したもの、みたいなのはなかったと思うが。もちろんアホ毛つかむ奴はギャグだからソースにならんとするとしてだが。
    1106  学名ナナシ  :2008年03月01日 11:42  ID:xEF9.fzV0
    士郎→弓兵が一番理解できない。
    どんな肉体改造を行ったらあんな風になるんだ?
    成長期にも程があるだろ?
    1107  学名ナナシ  :2008年03月01日 14:10  ID:CrooLVk60
    爆笑した
    1108  学名ナナシ  :2008年03月02日 00:05  ID:qVzSTTcM0
    美綴がかわいい
    これだけで十分だろ
    1109  学名ナナシ  :2008年03月02日 13:53  ID:OlUt7x.w0
    同人エロゲ
    1110  学名ナナシ  :2008年03月03日 02:12  ID:KmSvFCCX0
    正直fateにエロは余計だと思う
    回数少ない上に、エロシーンまでの道のりが長い上に
    決まって大規模な決戦前に起こるから話のテンポ崩すし、
    さらに「所詮エロゲ」扱いされるし
    1111  学名ナナシ  :2008年03月03日 23:02  ID:KmSvFCCX0
    「Fateは文学」とかマジきめぇ
    「なのはは燃えアニメ」と同じくらいきめぇ
    1112  学名ナナシ  :2008年03月04日 00:32  ID:KUHDykO.0
    いや、なのはは燃えアニメは別に構わないだろ…所詮アニメなんだから…
    文学という一般的に認められているものにまで昇華させようとするのがダメのであって
    1113  学名ナナシ  :2008年03月04日 01:01  ID:3Frz4v2.0
    理屈っぽく否定しようとするそのザマこそ
    痛い型月ヲタのそれと全く同じであると何故気づかない

    それに
    一般的に認められてるもの、認められてないものだとか
    そんな線引き誰が決めるんだよ
    こんな時だけマスゴミの情報とか頼りにしたりするのか?
    1114  学名ナナシ  :2008年03月06日 11:51  ID:T1NrJrdc0
    芥川賞受賞者の作品
    「山手線内回り」 柳美里
    ttp://www.shinchosha.co.jp/shincho/200309/yu_miri.html
    これも文学(笑)です
    1115  学名ナナシ  :2008年03月07日 16:35  ID:Ljrl7Ds60
    ただ単に白セイバー≠黒セイバーなだけじゃん
    アサシンも小次郎≠ハサンなんだし
    戻す戻さないも何も、別キャラだろ
    1116  学名ナナシ  :2008年03月18日 14:39  ID:fYRYMWLi0
    いや白も黒もセイバーだろ、白の頃の記憶持ってたし
    ハサンは小次郎から生まれただけだから別キャラだけど
    1117  学名ナナシ  :2008年09月06日 23:33  ID:30tN.b2y0
    FATEは思春期や就職2年目の葛藤が作品世界で実体化したような作品
    1118  学名ナナシ  :2008年09月07日 00:07  ID:p.K5lGBM0
    だいぶ盛り上がってきたから区切りのいいとこまで進めて寝るか
    と思うと夜が明けてるから困る。
    1119  学名ナナシ  :2008年09月07日 01:29  ID:nQx.MW0N0
    ほとんどヲタが毎晩行っていただろう、眠りに着く前に脳内で浮かんでは
    消えていく厨二病妄想を全て具現化した、厨二病の約束の地。

    褒め言葉ですよ?

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