1 世界＠名無史さん :02/12/07(土) 17:52
スイスやリヒテンシュタインなどの永世中立国の成立などの歴史を語ってください。
2 世界＠名無史さん :02/12/07(土) 18:39永世中立を破棄したルクセンブルクをどうにかしてくれ。
3 世界＠名無史さん :02/12/07(土) 19:30>>2
第二次世界大戦では「中立」の政策をはっきり表明していたにもかかわらず、
ドイツにあっさり占領され、ドイツ本国に組み込まれてしまった。
その結果、第三帝国崩壊の過程ではすさまじい戦火の舞台に･･･
4 小モルトケ :02/12/07(土) 19:47第二次世界大戦では「中立」の政策をはっきり表明していたにもかかわらず、
ドイツにあっさり占領され、ドイツ本国に組み込まれてしまった。
その結果、第三帝国崩壊の過程ではすさまじい戦火の舞台に･･･
通り道にあるほうが悪いのだ。
8 世界＠名無史さん :02/12/07(土) 20:58>>4
隣国のベルギーは「ヨーロッパの十字路」とよく呼ばれる。
古くはナポレオン戦争から第一次、第二次両大戦まで、歴史に残る
大会戦や激戦にベルギーの地名が冠せられている。
6 世界＠名無史さん :02/12/07(土) 20:40隣国のベルギーは「ヨーロッパの十字路」とよく呼ばれる。
古くはナポレオン戦争から第一次、第二次両大戦まで、歴史に残る
大会戦や激戦にベルギーの地名が冠せられている。
別に中立を表明したからって、戦争を避けることは出来ないし
そんな国際常識も無い。
交戦国の軍隊が、領土領空領海に侵入したら撃退するか武装解除するのが義務だし
それが出来ないなら、交戦国に保障占領されても仕方がない。
そんな国際常識も無い。
交戦国の軍隊が、領土領空領海に侵入したら撃退するか武装解除するのが義務だし
それが出来ないなら、交戦国に保障占領されても仕方がない。
7 世界＠名無史さん :02/12/07(土) 20:45
40 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 17:19
ルクセンブルクは小国ながら欧州で最も豊かな国の一つ。
スイスと同じような、銀行口座の秘密を徹底して守るシステムもある。
「金融立国」のため、早い時期から外国為替の規制をすべて廃止して、
資本の国内外の移動を完全に自由化した。
50 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 23:28スイスと同じような、銀行口座の秘密を徹底して守るシステムもある。
「金融立国」のため、早い時期から外国為替の規制をすべて廃止して、
資本の国内外の移動を完全に自由化した。
>>7
ルクセンブルクは世界でもっとも豊か。
２位のアメリカをぶっちぎりで引き離して、
トップ。
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/ne04.html
51 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 23:52ルクセンブルクは世界でもっとも豊か。
２位のアメリカをぶっちぎりで引き離して、
トップ。
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/ne04.html
>>50
ワイン消費量トップもルクセンブルク
10 世界＠名無史さん :02/12/07(土) 21:24ワイン消費量トップもルクセンブルク
トルクメニスタンも永世中立国だとヨ。
12 世界＠名無史さん :02/12/07(土) 21:47>>10
１年前のタリバン攻撃の時こんなところになぜかある世中立国が邪魔だったろうなあ。
11 世界＠名無史さん :02/12/07(土) 21:41１年前のタリバン攻撃の時こんなところになぜかある世中立国が邪魔だったろうなあ。
念のため。コスタリカは米州機構（OAS）の加盟国ですよ
13 山野野衾 ◆W7NDQJtGoM :02/12/07(土) 23:13「戦時中に永世中立国を攻めるような真似は独逸もしなかった。無茶な虐殺
等の横暴を行ったのは日本だけ。」と言っていたアカ教師の事を思い出しま
した。
14 とてた :02/12/07(土) 23:33等の横暴を行ったのは日本だけ。」と言っていたアカ教師の事を思い出しま
した。
>>13
ヒトラーがスイスを攻めなかったのは、
そのまま利用した方が得策だったからでしたよね。
スイスって、「永世中立」のイメージで大分得したような。
まぁ、国策としてはそれもありなんでしょうけど。
15 山野野衾 ◆W7NDQJtGoM :02/12/07(土) 23:35ヒトラーがスイスを攻めなかったのは、
そのまま利用した方が得策だったからでしたよね。
スイスって、「永世中立」のイメージで大分得したような。
まぁ、国策としてはそれもありなんでしょうけど。
＞１４
左翼に限らず未だに「永世中立国」をパラダイスみたいなものだと考え
ている日本人は多いですね。
20 世界＠名無史さん :02/12/07(土) 23:59左翼に限らず未だに「永世中立国」をパラダイスみたいなものだと考え
ている日本人は多いですね。
＞14
スイスにはドイツ系住民も多いし、ヒトラーが併合しても何ら不思議ではなかったんですけどね。
16 世界＠名無史さん :02/12/07(土) 23:39スイスにはドイツ系住民も多いし、ヒトラーが併合しても何ら不思議ではなかったんですけどね。
武装バリバリの軍隊を持つ永世中立国と、表向き軍隊を持たず戦争放棄を唱えてるアメリカの属国、
さて平和的なのはどちらでしょう？
112 :03/08/11(月) 20:18さて平和的なのはどちらでしょう？
>>16
ケースバイケース。
属国のほうが平和に暮らせることもあれば永世中立国で軍備持ってるほうが平和に暮らせることもあるだろう。
例えばシンガポールとか香港とかは英国の植民地にならなかったらあんなに発展しなかっただろう。
属国とか植民地とかの方が発展しただろうなって思う国とかはいっぱいあるよ(アフリカは植民地の時ののほうがどう考えても平和)。
ちゃんと主権が守られてて軍備もいっぱいもっててって方が100例中100例が発展できると持ったら大間違い。
国ってのは発展できて国民がある程度不住なく暮らせりゃいいんだよ。
属国だろうがなんだろうがはっきり言って国民には関係ない。
113 世界＠名無史さん :03/08/11(月) 22:29ケースバイケース。
属国のほうが平和に暮らせることもあれば永世中立国で軍備持ってるほうが平和に暮らせることもあるだろう。
例えばシンガポールとか香港とかは英国の植民地にならなかったらあんなに発展しなかっただろう。
属国とか植民地とかの方が発展しただろうなって思う国とかはいっぱいあるよ(アフリカは植民地の時ののほうがどう考えても平和)。
ちゃんと主権が守られてて軍備もいっぱいもっててって方が100例中100例が発展できると持ったら大間違い。
国ってのは発展できて国民がある程度不住なく暮らせりゃいいんだよ。
属国だろうがなんだろうがはっきり言って国民には関係ない。
>>112
まあな。
属国状態を抜け出しても経済的属国のまま、って国も多いしな。
例：スペインから独立した中南米諸国とイギリスの関係
17 世界＠名無史さん :02/12/07(土) 23:55まあな。
属国状態を抜け出しても経済的属国のまま、って国も多いしな。
例：スペインから独立した中南米諸国とイギリスの関係
http://mentai.2ch.net/whis/kako/1018/10186/1018618259.html
第二次大戦におけるスイス史
http://mentai.2ch.net/whis/kako/1015/10155/1015505305.html
中立国の歴史
18 永世中立 Permanent Neutrality :02/12/07(土) 23:55第二次大戦におけるスイス史
http://mentai.2ch.net/whis/kako/1015/10155/1015505305.html
中立国の歴史
他のいかなる国に対しても戦争をはじめてはならず、また、他の国の間に戦争が勃発した場合、いずれ
の交戦国にも援助をおこなってはならないことを条約によって義務づけられた国家の法的地位。
一方、この条約をむすんだ他の当事国は、その国を攻撃せず、またその中立をおかさない義務を負う。
19 世界＠名無史さん :02/12/07(土) 23:58の交戦国にも援助をおこなってはならないことを条約によって義務づけられた国家の法的地位。
一方、この条約をむすんだ他の当事国は、その国を攻撃せず、またその中立をおかさない義務を負う。
スイスって２４時間以内に５０万動員できたって本当ですか？
ＷＷ１のドイツが２週間で５０個師団らしいので、無茶苦茶早いと思うんですが。
展開予定地域に師団ごとの集結と、単に武装した動員兵の違いかも知れないけど。
21 世界＠名無史さん :02/12/08(日) 00:13ＷＷ１のドイツが２週間で５０個師団らしいので、無茶苦茶早いと思うんですが。
展開予定地域に師団ごとの集結と、単に武装した動員兵の違いかも知れないけど。
トルクメニスタンも永世中立国。
ニヤゾフ大統領マンセー
23 世界＠名無史さん :02/12/08(日) 00:19ニヤゾフ大統領マンセー
スイスってＷＷ２のとき中立を守るために連合国と枢軸国の飛行機を結構落としたんだっけ？
24 世界＠名無史さん :02/12/08(日) 01:05しかし現代でわざわざ永世中立になる意義ってどんなもんなの？
27 世界＠名無史さん :02/12/08(日) 02:18>>24
講和会議の議場になったりするのかな？
それか、国際機関の本部が置かれたりとか・・・それくらいしか思いつかない
33 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 02:49講和会議の議場になったりするのかな？
それか、国際機関の本部が置かれたりとか・・・それくらいしか思いつかない
>>27
すでにそういった機関がスイスやベルギーやらにある以上、
新たに永世中立国になってもそういうことは期待できないと思うんだけど。
25 世界＠名無史さん :02/12/08(日) 01:56すでにそういった機関がスイスやベルギーやらにある以上、
新たに永世中立国になってもそういうことは期待できないと思うんだけど。
ベルギーも永世中立国だったけど二度の大戦で国土を蹂躙されたので
今では辞めてしまった。
結局のところ永世中立というのも単なるお題目にすぎない。
26 世界＠名無史さん :02/12/08(日) 01:59今では辞めてしまった。
結局のところ永世中立というのも単なるお題目にすぎない。
いつでも勝手にやめられる「永世」っつーのは・・・
29 世界＠名無史さん :02/12/08(日) 09:43どういう経過でトルクメニスタンという内政穏やかならざる国が
永世中立国として認められたのでしょうか？
30 世界＠名無史さん :02/12/08(日) 10:19永世中立国として認められたのでしょうか？
>>29
認められていると言うより相手にされていないだけ。
宣言するだけならその国の勝手だから。
31 世界＠名無史さん :02/12/08(日) 10:50認められていると言うより相手にされていないだけ。
宣言するだけならその国の勝手だから。
「永世中立国」と言っても、スイスやオーストリアとイメージはぜんぜん違います。
トルクメニスタンが「中立」を選んだのは、ロシアの影響力を排除する目的が大きいです。
「オレは誰とも仲良くしない。だからロシアとも仲良くしない」という理屈です。
http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/cis/detail/turkmenistan.html
「積極的中立」と呼ぶ外交方針を標榜し、軍事ブロックへの加入を拒みつつ地域の政治・
安全保障に対して積極的にイニシアティヴをとろうとしている。
95年12月に国連総会においては、同国の「永世中立国」としての地位が認められた。
ロシア・CIS諸国との関係では、92年5月の集団安全保障条約の署名を拒否。
最近のCIS統合の動きに対しても冷淡な態度をとる一方、ロシアとの関係は重視。
政治・経済両面で緊密な関係を維持している。
イスラム諸国との関係では、経済の関係強化を図っており、特にトルコ、イランと経済面で
の関係促進を図っている。現在、アフガニスタンとの外交関係を保持している。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/turkmenistan/data.html
32 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 02:30トルクメニスタンが「中立」を選んだのは、ロシアの影響力を排除する目的が大きいです。
「オレは誰とも仲良くしない。だからロシアとも仲良くしない」という理屈です。
http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/cis/detail/turkmenistan.html
「積極的中立」と呼ぶ外交方針を標榜し、軍事ブロックへの加入を拒みつつ地域の政治・
安全保障に対して積極的にイニシアティヴをとろうとしている。
95年12月に国連総会においては、同国の「永世中立国」としての地位が認められた。
ロシア・CIS諸国との関係では、92年5月の集団安全保障条約の署名を拒否。
最近のCIS統合の動きに対しても冷淡な態度をとる一方、ロシアとの関係は重視。
政治・経済両面で緊密な関係を維持している。
イスラム諸国との関係では、経済の関係強化を図っており、特にトルコ、イランと経済面で
の関係促進を図っている。現在、アフガニスタンとの外交関係を保持している。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/turkmenistan/data.html
アイスランドが中立らしいと聞いたのですが、どうなのでしょうか？
46 とてた :02/12/09(月) 20:21>>32
イギリスと「戦争」したことがありましたが。
34 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 03:16イギリスと「戦争」したことがありましたが。
永世中立って概念はすごくヨーロッパ的だな。
35 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 06:34permanentって、常設ってほどの意味でも用いられるので
permanent neutrality は単に全ての戦争に対して
自動的に中立を宣言するという意味。
永世中立ってのは正確ではない訳語。
36 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 06:35permanent neutrality は単に全ての戦争に対して
自動的に中立を宣言するという意味。
永世中立ってのは正確ではない訳語。
語呂は悪いけど「常中立国」くらいが正確な訳かと
38 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 10:27>>36
「常」もいらない気が
37 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 06:52「常」もいらない気が
早く日本も永世中立国にならないかな。
正義によって重武装した地域には，必ず仏法の加護があることでしょう。
39 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 13:22正義によって重武装した地域には，必ず仏法の加護があることでしょう。
40 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 17:19
永世中立って大国に挟まれた小国が、バランスを取っていき残る方策だろ。
48 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 23:20アイスランドにはアメリカ軍の基地があるぞ。大西洋の中間に位置する
戦略上の要衝だからな。
53 世界＠名無史さん :02/12/10(火) 01:10戦略上の要衝だからな。
>>48
WW２の海上護衛戦で重要な役割を果たしたね。
49 世界＠名無史さん :02/12/09(月) 23:24WW２の海上護衛戦で重要な役割を果たしたね。
アイスランドには何故かオランダ軍がいる。
52 世界＠名無史さん :02/12/10(火) 00:53>>49
なぜだろう
57 世界＠名無史さん :02/12/11(水) 18:39なぜだろう
コスタリカは中立じゃない
58 世界＠名無史さん :02/12/11(水) 19:19コスタリカ＝非武装中立
59 世界＠名無史さん :02/12/11(水) 19:32コスタリカ＝有事の際の徴兵義務もあり、安全保障は米南方軍と一体化しているが
非武装中立と他国を誤解させる極悪非道の国
60 世界＠名無史さん :02/12/12(木) 16:11非武装中立と他国を誤解させる極悪非道の国
ここで質問しろといわれましたのでここまでやってきました
今度買う投資信託がルクセンブルク大公国籍なんだけど
この国は政治的、経済的、軍事的には大丈夫ですか？
62 とてた :02/12/15(日) 00:00今度買う投資信託がルクセンブルク大公国籍なんだけど
この国は政治的、経済的、軍事的には大丈夫ですか？
>>60
ルクセンブルクがダメになる時って、ヨーロッパ全土が巻き添えになるような事態なのでは。
67 世界＠名無史さん :03/01/31(金) 13:55ルクセンブルクがダメになる時って、ヨーロッパ全土が巻き添えになるような事態なのでは。
>>60
ルクセンブルグは一人あたりのＧＤＰがなにげに世界一。
64 世界＠名無史さん :02/12/30(月) 09:59ルクセンブルグは一人あたりのＧＤＰがなにげに世界一。
トルクメニスタンは賢い選択したんでは？
アフガンもチェチェンもイランとイラクの悪役劇も
みんなカスピ海の油田をどう輸出するかの利権だろ。
68 世界＠名無史さん :03/02/01(土) 09:35アフガンもチェチェンもイランとイラクの悪役劇も
みんなカスピ海の油田をどう輸出するかの利権だろ。
アイスランドなんか誰も攻めないと思うんだけどなぁ
遠いしメリットが何もなさそうだし
そういう意味で辺境というのはいいものかも知れんな
日本はおしいことした（対馬海峡と日本海がもっと広かったらよかったのに）
69 とてた :03/02/01(土) 09:40遠いしメリットが何もなさそうだし
そういう意味で辺境というのはいいものかも知れんな
日本はおしいことした（対馬海峡と日本海がもっと広かったらよかったのに）
>>68
アイスランドは「非武装同盟」です（ＮＡＴＯ（米軍）が駐留）。
地理人類学板でもあったんですが、それだと史実ほど発展しないような。
71 世界＠名無史さん :03/02/16(日) 10:55アイスランドは「非武装同盟」です（ＮＡＴＯ（米軍）が駐留）。
地理人類学板でもあったんですが、それだと史実ほど発展しないような。
>>68
日本がアイスランド並みに大陸から離れてたら
未開地のままだったはずだが。
大陸からの距離が日本と同じくらいの台湾ですら未開地だったんだから。
80 世界＠名無史さん :03/04/17(木) 16:07日本がアイスランド並みに大陸から離れてたら
未開地のままだったはずだが。
大陸からの距離が日本と同じくらいの台湾ですら未開地だったんだから。
スイスって国連やEUに加盟してるの？
81 世界＠名無史さん :03/04/17(木) 16:172001か2002年の国民投票で僅差ながら国連加盟決定。
ＥＵは未加盟。
82 世界＠名無史さん :03/04/17(木) 23:44ＥＵは未加盟。
スイスが今まで国連に加盟しなかったのってどうして？
国連に入っちゃったら中立国じゃなくなるから？
リヒテンシュタインはどうなんでしょうか。
83 ＿ :03/04/17(木) 23:48国連に入っちゃったら中立国じゃなくなるから？
リヒテンシュタインはどうなんでしょうか。
オーストリア航空の新聞広告に
「永世中立国のオーストリア」とか出てた
初めて聞いた 本当？
85 世界＠名無史さん :03/04/18(金) 21:25「永世中立国のオーストリア」とか出てた
初めて聞いた 本当？
>>83
オーストリアは前大戦以降、永世中立国だよ。
そのため、冷戦華やかなりしころのウィーンは東欧と西欧をつなぐ窓口として
特にジャーナリストでにぎわった。
もっとも実際には、ソ連軍の核シェルターが国内に極秘に建造されていたことが
数年前に発覚。「実質的にはソ連の衛星国であって、永世中立は有名無実」
という多くの国の見解が正しかったことが、公式に証明されてしまいましたとさ。
88 世界＠名無史さん :03/05/04(日) 11:29オーストリアは前大戦以降、永世中立国だよ。
そのため、冷戦華やかなりしころのウィーンは東欧と西欧をつなぐ窓口として
特にジャーナリストでにぎわった。
もっとも実際には、ソ連軍の核シェルターが国内に極秘に建造されていたことが
数年前に発覚。「実質的にはソ連の衛星国であって、永世中立は有名無実」
という多くの国の見解が正しかったことが、公式に証明されてしまいましたとさ。
>>85
＞「実質的にはソ連の衛星国であって、永世中立は有名無実」
＞という多くの国の見解が正しかったことが、公式に証明されてしまいましたとさ。
衛星中立国だったのさ。
200 世界＠名無史さん :04/08/25(水) 02:41＞「実質的にはソ連の衛星国であって、永世中立は有名無実」
＞という多くの国の見解が正しかったことが、公式に証明されてしまいましたとさ。
衛星中立国だったのさ。
>>88
それでも東西分割されるよりはマシだろう。
91 83 :03/05/05(月) 17:57それでも東西分割されるよりはマシだろう。
>>85
ありが�鼎任�
89 世界＠名無史さん :03/05/04(日) 11:41ありが�鼎任�
コスタリカは軍備を持たない平和の楽園です。
90 世界＠名無史さん :03/05/04(日) 12:37>>89
コスタリカの場合、市民警察がM16ライフルやM60機関銃、グレネードランチャー、
90mm無反動砲に迫撃砲、バズーカなどで武装してるので国境紛争の時大活躍しますた。
ついでに国家警備隊という8000人規模の治安維持組織もあります。
107 世界＠名無史さん :03/07/31(木) 00:57コスタリカの場合、市民警察がM16ライフルやM60機関銃、グレネードランチャー、
90mm無反動砲に迫撃砲、バズーカなどで武装してるので国境紛争の時大活躍しますた。
ついでに国家警備隊という8000人規模の治安維持組織もあります。
>>90
何の活躍もしてない。国境をコントラに明け渡した上で、ニカラグア軍
の越境を騒ぎたて、米国から軍事顧問と軍事援助をもらった。それだけ。
コントラを追い出して平和路線に戻したのがアリアスで、そのとき重装備
を廃棄した。
どうもその辺の事情をすりかえて、「日本の左翼が崇めるコスタリカも
本当は軍隊をもっていた！」という話が流布しているようだな。しかし、
変に捻じ曲げなければ、国内右翼とのせめぎあいの中で左翼が主導
権を握り、平和政策を採ったという素直な事実があるだけだ。そして
そのまま左右に関係なく定着して現在に至る、と。
117 世界＠名無史さん :03/09/18(木) 23:06何の活躍もしてない。国境をコントラに明け渡した上で、ニカラグア軍
の越境を騒ぎたて、米国から軍事顧問と軍事援助をもらった。それだけ。
コントラを追い出して平和路線に戻したのがアリアスで、そのとき重装備
を廃棄した。
どうもその辺の事情をすりかえて、「日本の左翼が崇めるコスタリカも
本当は軍隊をもっていた！」という話が流布しているようだな。しかし、
変に捻じ曲げなければ、国内右翼とのせめぎあいの中で左翼が主導
権を握り、平和政策を採ったという素直な事実があるだけだ。そして
そのまま左右に関係なく定着して現在に至る、と。
>>89 >>90
ニュージーランドは地理的位置から言って中立国になれないかな
非武装も不可能ではないと思う
118 世界＠名無史さん :03/09/18(木) 23:54ニュージーランドは地理的位置から言って中立国になれないかな
非武装も不可能ではないと思う
>>117
でもANZACの連中は戦争しに出かけるのが好きだから…
92 世界＠名無史さん :03/05/13(火) 01:07でもANZACの連中は戦争しに出かけるのが好きだから…
十年程前、小学生の砌に北京に住んでいたことがありまして、
友達にスイス人の子供がいたんです。彼の父親はなにやら
中北朝国境の警備？についていたと聞いたけど
これってホント？
永世中立国ってそんなもん？
99 世界＠名無史さん :03/05/22(木) 12:31友達にスイス人の子供がいたんです。彼の父親はなにやら
中北朝国境の警備？についていたと聞いたけど
これってホント？
永世中立国ってそんなもん？
>>92
スイスは長らく傭兵立国。
100 世界＠名無史さん :03/05/22(木) 12:56スイスは長らく傭兵立国。
>>99
バチカンにまだガードナー派遣してるのかな？
93 世界＠名無史さん :03/05/13(火) 01:31バチカンにまだガードナー派遣してるのかな？
永世中立国の要件としては
・平時に他国に戦争を起こさないこと
・戦時に中立国としての地位を守ること
・戦時に中立国としての地位を保てなくなるような行為を平時に行わないこと
また、永世中立条約の当事者は
・永世中立国の独立と領土保全と戦時における同国の中立を尊重する
・上記の項目が侵された場合、これを排除する
という義務を負う、ってとこなので、どっかの勢力に加担しなければOKでは。
おそらく執行権のない監視員、てかオブザーバーなんでない？
94 世界＠名無史さん :03/05/13(火) 01:36・平時に他国に戦争を起こさないこと
・戦時に中立国としての地位を守ること
・戦時に中立国としての地位を保てなくなるような行為を平時に行わないこと
また、永世中立条約の当事者は
・永世中立国の独立と領土保全と戦時における同国の中立を尊重する
・上記の項目が侵された場合、これを排除する
という義務を負う、ってとこなので、どっかの勢力に加担しなければOKでは。
おそらく執行権のない監視員、てかオブザーバーなんでない？
スイスは国民皆兵で毎年軍事教練があるぞ
各家庭にはライフルと実弾が配られていて
事件がないのに実弾が減ってたら監獄行き
95 世界＠名無史さん :03/05/15(木) 01:43各家庭にはライフルと実弾が配られていて
事件がないのに実弾が減ってたら監獄行き
みんな知らねーのかよ。
スイスは戦時中ナチスに協力してたんだよ。
スイス銀行って世界的に有名だろ？
ナチスは奪った金、宝とかをスイス銀行に隠したんだよ。
で、戦後ナチスはなくなり莫大な金だけが銀行の奥に残り、
国連でも問題になったんだ。後は謎。
おまけに、今のスイスの軍事力は日本の自衛隊なんぞ比べようがない。
山岳を利用し数々の秘密基地や、戦時になればすぐ滑走路になる道路とか、
金だけ一人前な日本とはかなりの差だ！
97 世界＠名無史さん :03/05/22(木) 06:44スイスは戦時中ナチスに協力してたんだよ。
スイス銀行って世界的に有名だろ？
ナチスは奪った金、宝とかをスイス銀行に隠したんだよ。
で、戦後ナチスはなくなり莫大な金だけが銀行の奥に残り、
国連でも問題になったんだ。後は謎。
おまけに、今のスイスの軍事力は日本の自衛隊なんぞ比べようがない。
山岳を利用し数々の秘密基地や、戦時になればすぐ滑走路になる道路とか、
金だけ一人前な日本とはかなりの差だ！
>>95
スイスが協力したというのは間違い。
ナチスがスイスの銀行を利用し、銀行は「顧客の秘密を守る」という原則を守り通した、
ということ。
＞おまけに、今のスイスの軍事力は日本の自衛隊なんぞ比べようがない。
軍事費の予算比率で言えば、スイスの方が比率は高いが、
規模や動員力、設備は日本の方は上。
102 世界＠名無史さん :03/05/30(金) 15:08スイスが協力したというのは間違い。
ナチスがスイスの銀行を利用し、銀行は「顧客の秘密を守る」という原則を守り通した、
ということ。
＞おまけに、今のスイスの軍事力は日本の自衛隊なんぞ比べようがない。
軍事費の予算比率で言えば、スイスの方が比率は高いが、
規模や動員力、設備は日本の方は上。
>>97
銀行は商売だからということで納得できても、
スイスの外務省が、ユダヤ人のビザにでっかく「J」って刷ってたことは
どー考えてもナチスに対する協力行為だと思う。
98 世界＠名無史さん :03/05/22(木) 10:54銀行は商売だからということで納得できても、
スイスの外務省が、ユダヤ人のビザにでっかく「J」って刷ってたことは
どー考えてもナチスに対する協力行為だと思う。
みんな知らねーのかよ。
第二次大戦のときスイスはドイツの戦闘機撃墜してるんだぜ。
103 世界＠名無史さん :03/06/05(木) 21:15第二次大戦のときスイスはドイツの戦闘機撃墜してるんだぜ。
>>98
連合国のもね
110 世界＠名無史さん :03/07/31(木) 04:29連合国のもね
中立国。というのは思考停止キーワードなんだよね。
戦争の惨禍を経験し戦後教育を受けたような世代には、永世中立国を宣言すればそれだけで戦争の惨禍から逃れられると本気で信じている人がかなりいる。
非武装中立論はかなり減ってきたけど、安保に反対する中立論者はまだけっこう多い。
なんというのか皇土は外敵に対して神聖不可侵。と信じこむくらい迷信的だよね。
漏れとしては中立国ほど外交的に難しい舵取りを強いられる立場は無いから、率直に言って日本人には向いてないと思う。
日本の置かれた地理的位置もコスタリカやリヒテンシュタインとは比較にならないし。
東アジアでは中国や台湾やタイなんかは永世中立国でもやってける外交能力があるかもしれないが（中国なんかは永世中立国を主張しつつ侵略するだろうけど）、日本民族には無理。
日本は各時代の最強国と同盟を組んで、忠実な同盟国として外交面では追随するべきだと思う。
日本が永世中立国なんかやったら無能で無原則な外交のおかげで逆に戦争に巻きこまれかねないよ。
111 世界＠名無史さん :03/08/07(木) 21:39戦争の惨禍を経験し戦後教育を受けたような世代には、永世中立国を宣言すればそれだけで戦争の惨禍から逃れられると本気で信じている人がかなりいる。
非武装中立論はかなり減ってきたけど、安保に反対する中立論者はまだけっこう多い。
なんというのか皇土は外敵に対して神聖不可侵。と信じこむくらい迷信的だよね。
漏れとしては中立国ほど外交的に難しい舵取りを強いられる立場は無いから、率直に言って日本人には向いてないと思う。
日本の置かれた地理的位置もコスタリカやリヒテンシュタインとは比較にならないし。
東アジアでは中国や台湾やタイなんかは永世中立国でもやってける外交能力があるかもしれないが（中国なんかは永世中立国を主張しつつ侵略するだろうけど）、日本民族には無理。
日本は各時代の最強国と同盟を組んで、忠実な同盟国として外交面では追随するべきだと思う。
日本が永世中立国なんかやったら無能で無原則な外交のおかげで逆に戦争に巻きこまれかねないよ。
>>110 民族どうこうに何か意味があると思ってるあたり、おまえも思考停止だかな
114 世界＠名無史さん :03/08/12(火) 04:02>>110
言いたい事は概ね分かるが、民族性というより今の政府の外交能力だろう。
明治の連中並の能力があれば、或いは中立も可能かもしれない。
それでも相当な困難を伴うだろうがね。
116 第20軍団兵 :03/08/12(火) 12:55言いたい事は概ね分かるが、民族性というより今の政府の外交能力だろう。
明治の連中並の能力があれば、或いは中立も可能かもしれない。
それでも相当な困難を伴うだろうがね。
>>114
そうですか?「全方位外交」はあれはあれなりに成功だと思う｡日本製品を売り込むには、
「一応アメリカ寄りですが｡直接貴国と敵対するものではありません｡」というスタンスを取らないと非買運動を起こされるだろう｡
115 世界＠名無史さん :03/08/12(火) 04:18そうですか?「全方位外交」はあれはあれなりに成功だと思う｡日本製品を売り込むには、
「一応アメリカ寄りですが｡直接貴国と敵対するものではありません｡」というスタンスを取らないと非買運動を起こされるだろう｡
自衛隊は高価な兵器を揃えてるが継戦能力は5日分くらいしか無いそうだ。
米軍が介入するまで持ちこたえれば充分という方針らしい。
この方針を変えて兵器は安物でもいいからそのぶん継戦能力を増強すれば
日本は中立国になることは可能だ。
なにせ島国だぞ。専守防衛に徹するなら地政学的にスイスよりもっと有利なはずだ。
純粋に軍事的な条件だけを考えるなら日本が中立を守るのはたやすい。
しかし、軍事だけでなく社会経済的な条件をも考慮すると
やはり日本の中立は難しいけどね。
126 世界＠名無史さん :03/10/18(土) 22:00米軍が介入するまで持ちこたえれば充分という方針らしい。
この方針を変えて兵器は安物でもいいからそのぶん継戦能力を増強すれば
日本は中立国になることは可能だ。
なにせ島国だぞ。専守防衛に徹するなら地政学的にスイスよりもっと有利なはずだ。
純粋に軍事的な条件だけを考えるなら日本が中立を守るのはたやすい。
しかし、軍事だけでなく社会経済的な条件をも考慮すると
やはり日本の中立は難しいけどね。
>>115
> なにせ島国だぞ。専守防衛に徹するなら地政学的にスイスよりもっと有利なはずだ。
平地が少なく沿岸部に人口と工業地帯が密集している日本は
島国といえど防衛には決定的に不利であると思われ。
120 世界＠名無史さん :03/10/11(土) 17:01> なにせ島国だぞ。専守防衛に徹するなら地政学的にスイスよりもっと有利なはずだ。
平地が少なく沿岸部に人口と工業地帯が密集している日本は
島国といえど防衛には決定的に不利であると思われ。
ヨーロッパ以外で永世中立に類似した慣習のあったところはありますか？
121 世界＠名無史さん :03/10/17(金) 15:29コスタリカとアイスランド
125 世界＠名無史さん :03/10/18(土) 10:18コスタリカは自称
122 世界＠名無史さん :03/10/17(金) 16:44永世中立条約の規定によると、永世中立国の中立を犯さないだけでなく
もし誰かが中立を侵犯した場合には、条約締結国は侵犯国を攻撃する義務を負うことになっている。
いわば多国間安保条約。
日本の左派勢力が「東アジア多国間安保」を唱え、加藤紘一も「日中安保条約」を唱えていたが、
これは実質的な日本の永世中立を志向するものだろう。
123 世界＠名無史さん :03/10/17(金) 22:13もし誰かが中立を侵犯した場合には、条約締結国は侵犯国を攻撃する義務を負うことになっている。
いわば多国間安保条約。
日本の左派勢力が「東アジア多国間安保」を唱え、加藤紘一も「日中安保条約」を唱えていたが、
これは実質的な日本の永世中立を志向するものだろう。
>>122
アメリカが中国に変るだけじゃん。
124 世界＠名無史さん :03/10/18(土) 02:15アメリカが中国に変るだけじゃん。
日本ご主人様が、アメリカだけでなく中国もとなると
この国の政権運営はかなり難しくなるんだよ・・・
127 世界＠名無しさん :03/11/11(火) 20:37この国の政権運営はかなり難しくなるんだよ・・・
>>122 >>124
日本は米国の従属国のままでいるしかなかろう
128 世界＠名無史さん :03/11/12(水) 13:58日本は米国の従属国のままでいるしかなかろう
ベルギーの永世中立は踏みにじられてばかり
位置のせいか？
131 世界＠名無史さん :03/11/16(日) 20:45位置のせいか？
>>128
世界に冠たるドキュソラントがご近所にあるからだろう。
133 世界＠名無しさん :03/11/16(日) 21:14世界に冠たるドキュソラントがご近所にあるからだろう。
冷戦中のオーストリアは、東欧の窓口として、イスラエルのナチ戦犯追及
も免れた。
精密機械で経済成長にも成功)^o^(
なかなかついてたな。
134 世界＠名無史さん :03/11/18(火) 05:57も免れた。
精密機械で経済成長にも成功)^o^(
なかなかついてたな。
>>133
でも、冷戦末期には国連事務総長をつとめたワルトハイムがアメリカへの入国を拒否されたりとか、最近ではうっかりハイダー率いる自由党が政権入りしちゃったりとか、なかなか立ち回りの下手さを見せてくれまつよね。
135 世界＠名無しさん :03/11/18(火) 06:20でも、冷戦末期には国連事務総長をつとめたワルトハイムがアメリカへの入国を拒否されたりとか、最近ではうっかりハイダー率いる自由党が政権入りしちゃったりとか、なかなか立ち回りの下手さを見せてくれまつよね。
永世中立国でしたからね。
ろくに外交してこなかったのかも。
シュワの母国。
彼もユダヤやフェミニストに叩かれましたな。
136 世界＠名無史さん :03/11/18(火) 09:35ろくに外交してこなかったのかも。
シュワの母国。
彼もユダヤやフェミニストに叩かれましたな。
>>135
オーストリアといえば秘密外交の代表みたいなもんじゃないですか。
冷戦期だって、東側と西側の最前線に立ちつつ双方から利益を引き出してたし。
138 世界＠名無史さん :03/11/18(火) 10:26オーストリアといえば秘密外交の代表みたいなもんじゃないですか。
冷戦期だって、東側と西側の最前線に立ちつつ双方から利益を引き出してたし。
ウラヤマシイ
139 世界＠名無史さん :03/11/18(火) 11:14オーストリアは西欧と東欧の狭間の国だからねえ
>>138
オーストリアをうらやましがってどうする
冷戦から最大限の利益を得たのは日本だよ
だからこそ冷戦が終わってからいろいろとつらくなった
140 世界＠名無史さん :03/11/18(火) 19:38>>138
オーストリアをうらやましがってどうする
冷戦から最大限の利益を得たのは日本だよ
だからこそ冷戦が終わってからいろいろとつらくなった
結果を見れば、戦後の日本外交は大成功なんだけどねえ。
評価できる部分はちゃんと評価した方がいいと思う。
141 世界＠名無史さん :03/11/19(水) 02:04評価できる部分はちゃんと評価した方がいいと思う。
>>140
他人の芝生は青く見えるというだけであって、それなりに冷戦中の日本外交は評価されてるんじゃないですか。外交手腕が高かったといえるかどうかは別として。
ヨーロッパほど日本には外交問題が降りかかってこなかったというのもあると思うし。
ふと思い出したが、ベトナム戦争の時、日本はよくアメリカから自衛隊派遣・戦費負担を要求されずに済みましたね。北爆は支持したようだけれども。
147 世界＠名無史さん :03/12/14(日) 00:51他人の芝生は青く見えるというだけであって、それなりに冷戦中の日本外交は評価されてるんじゃないですか。外交手腕が高かったといえるかどうかは別として。
ヨーロッパほど日本には外交問題が降りかかってこなかったというのもあると思うし。
ふと思い出したが、ベトナム戦争の時、日本はよくアメリカから自衛隊派遣・戦費負担を要求されずに済みましたね。北爆は支持したようだけれども。
スウェーデンや、アイルランドは永世中立国？只の非同盟国？
148 世界＠名無史さん :03/12/14(日) 08:11非同盟国だろう。
149 世界＠名無史さん :03/12/18(木) 21:22スイスの軍備と徴兵制を知らず、
「日本もスイスのような永世中立国になるべき！」とのたまう馬鹿は多い
150 世界＠名無史さん :03/12/19(金) 06:32「日本もスイスのような永世中立国になるべき！」とのたまう馬鹿は多い
レバノンも
中 東 の ス イ ス
なんて言われてたが
ＰＬＯの流入ですぐバラバラになった。
151 世界＠名無史さん :03/12/19(金) 11:35中 東 の ス イ ス
なんて言われてたが
ＰＬＯの流入ですぐバラバラになった。
レバノンの首都ベイルートも
中 東 の パ リ
なんて言われてたが
ＰＬＯの流入ですぐ廃墟になった。
157 世界＠名無史さん :04/01/05(月) 10:04中 東 の パ リ
なんて言われてたが
ＰＬＯの流入ですぐ廃墟になった。
アイスランドは現在も非武装国家だし、周囲に敵性国家ないし、可能だな(^｡^)
今は米軍基地があるけど。
162 世界＠名無史さん :04/02/16(月) 15:32今は米軍基地があるけど。
>>157
アイスランドは大戦中米軍に保障占領されただろ。独軍に渡さないために。
159 世界＠名無史さん :04/02/16(月) 13:53アイスランドは大戦中米軍に保障占領されただろ。独軍に渡さないために。
リヒテンシュタインって永世中立国じゃないよな？ まあスイスの一部みたいなモンだが…
161 世界＠名無史さん :04/02/16(月) 14:50１８６７年に独立、６８年に永世中立国となった。
168 世界＠名無史さん :04/03/16(火) 14:03コスタリカの軽武装中立は米州相互援助条約が前提だからな。
言ってみれば自国民の血を流す代わりにアメリカ人の血を流すわけだ。
単なる卑怯者の集団に過ぎんよ。コスタリカのような小国ならいいかもしれんが、
日本のような責任ある大国がとるべき態度ではない。
175 世界＠名無史さん :04/04/04(日) 14:48言ってみれば自国民の血を流す代わりにアメリカ人の血を流すわけだ。
単なる卑怯者の集団に過ぎんよ。コスタリカのような小国ならいいかもしれんが、
日本のような責任ある大国がとるべき態度ではない。
>>168
アメリカ流の覇権主義、正義の押し売り、うさんくさい「責任」なる観念より、自国の利益を重視する現実的な態度は賢いよ。
コスタリカの中立政策は、あれはあれで優れた選択。
日本はスイス、スウェーデン、オーストリアを見習い武装中立に専念すべきだと思う。
176 世界＠名無史さん :04/04/04(日) 18:42アメリカ流の覇権主義、正義の押し売り、うさんくさい「責任」なる観念より、自国の利益を重視する現実的な態度は賢いよ。
コスタリカの中立政策は、あれはあれで優れた選択。
日本はスイス、スウェーデン、オーストリアを見習い武装中立に専念すべきだと思う。
>>175
burden shareって安全保障を考える上では常識だと思うが。
｢ただ乗りしてるコスタリカは助けない｣ってアメリカが言ったら
それでおしまいだ。
177 世界＠名無史さん :04/04/12(月) 04:55burden shareって安全保障を考える上では常識だと思うが。
｢ただ乗りしてるコスタリカは助けない｣ってアメリカが言ったら
それでおしまいだ。
>>175
武装中立は金がかかる。
208 世界＠名無史さん :04/12/20(月) 17:05:52武装中立は金がかかる。
１９９３年 カンボジア王国憲法第５３条にあるらしい。（全文のサイト無し）
そのほかにカザフスタン、モルドバも憲法で永世中立を規定しているらしい。
210 世界＠名無史さん :05/01/26(水) 18:28:40 0そのほかにカザフスタン、モルドバも憲法で永世中立を規定しているらしい。
>>208
カンボジアは、とにかく平和が大事だよな。
食料は自給できるんだから。
209 世界＠名無史さん :04/12/22(水) 02:14:36カンボジアは、とにかく平和が大事だよな。
食料は自給できるんだから。
カザフスタンはＣＩＳ合同軍に参加してないのか？
211 世界＠名無史さん :05/02/22(火) 21:04:26 0中立って小国の安全保障の手段だろ。
小国の安全保障としては大国との集団安全保障か、または中立を大国から
保障してもらうかの2種類がある。
日本は超大国ではないけど、大国だから、日本の非同盟路線は中立とは言わない。
単に戦間期の大日本帝國と同じ。韓国や台湾にとっては、今よりも非同盟の日本
の方が物騒だろう。
212 世界＠名無史さん :05/02/23(水) 03:23:28 0小国の安全保障としては大国との集団安全保障か、または中立を大国から
保障してもらうかの2種類がある。
日本は超大国ではないけど、大国だから、日本の非同盟路線は中立とは言わない。
単に戦間期の大日本帝國と同じ。韓国や台湾にとっては、今よりも非同盟の日本
の方が物騒だろう。
中立国は潜在的な敵国だからね。
日本ぐらいの大きさになると動向一つでパワーバランスを崩しかねない。
非常に危険といえる。
213 世界＠名無史さん :2005/03/22(火) 20:06:15 0日本ぐらいの大きさになると動向一つでパワーバランスを崩しかねない。
非常に危険といえる。
そういうものかね
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ＣＶ：釘宮理恵 ＣＶ：後藤邑子 ＣＶ：宍戸留美 ＣＶ：小清水亜美
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リンク先が潰れているのをみてから年代確認した。
とりあえず無防備都市宣言
リンク先が潰れているのをみてから年代確認した。
とりあえず無防備都市宣言
スイスって傭兵稼業でもってた国だったっけ
スイス傭兵って実際どんなもんだったんだろうな
スイス傭兵って実際どんなもんだったんだろうな
バチカンだかどっかにずっと立ってて動かない兵隊ってスイスの傭兵じゃなかったっけか？
あと自衛隊の戦闘継続力は数日ないらしいけど、
数日分あれば余裕で近隣諸国は迎撃できるくらいの戦闘力があるとも聞いた。
でもロシアは無理だろうなぁ･･･。
あと自衛隊の戦闘継続力は数日ないらしいけど、
数日分あれば余裕で近隣諸国は迎撃できるくらいの戦闘力があるとも聞いた。
でもロシアは無理だろうなぁ･･･。
無防備マ〜ン
この米欄は伸びる
戦闘継続能力なんてどこの国も数日しかないよ
でも全軍が全力で動く戦争なんてのも無い
でも全軍が全力で動く戦争なんてのも無い
日本の左翼が目指してるのは、｢唯の無防備｣だと再認識した。
なんか学校の教室みたいだ
いつも一人で本を読んでいる生徒がスイス
ガキ大将にくっついてパシらされてるのが日本
いつも一人で本を読んでいる生徒がスイス
ガキ大将にくっついてパシらされてるのが日本
無抵抗は武器にならぬ！！
この米欄は保護占領される
米9
とっとと修羅の国へ行けw
とっとと修羅の国へ行けw
中立と無防備を履き違えてないか？ 中立義務果たすには結構な軍事力がいるぞ スイスなんて国民皆兵だしな
俺が常駐してたスレだけど、今から見ると軍板での議論よりヌルいなぁ。ちと恥ずかしい。
トルクメニスタンのニヤゾフ大統領は亡くなったろうが。また、同国についてはここのサイトが分かりやすい。２００５年の記事だけど。ttp://obiekt.seesaa.net/article/6314576.html
古いスレを持ってきたな。
まあボースがいなけりゃ、結局ガンジーは自由を勝ち取れなかったからなぁ。
まあボースがいなけりゃ、結局ガンジーは自由を勝ち取れなかったからなぁ。
精度が高いと定評のある銃器メーカーSIG社はスイスの企業
戦争なんかクソだクソ
みんな武器を捨てろ
みんな武器を捨てろ
武装があるからこそ中立を保てるんだよ
無抵抗主義とかで平和を唱える連中はバカ
無抵抗主義とかで平和を唱える連中はバカ
力無きは正義無きに等しい
無抵抗平和主義は一方的に侵略されて終わる
国と国との結束力と信頼関係が十二分になければ
非武装平和は成り立たないからな
現状の北朝鮮・韓国の存在を考えれば非武装平和を唱えるのは
あまりにも時期尚早
中立になるということは周囲は味方でありながらも
敵でもあると認識しなければならない
それだけの強さ（軍事力や外交能力）が必要になる
無抵抗平和主義は一方的に侵略されて終わる
国と国との結束力と信頼関係が十二分になければ
非武装平和は成り立たないからな
現状の北朝鮮・韓国の存在を考えれば非武装平和を唱えるのは
あまりにも時期尚早
中立になるということは周囲は味方でありながらも
敵でもあると認識しなければならない
それだけの強さ（軍事力や外交能力）が必要になる
シーランド公国最強伝説ｗｗｗ
攻めても何の戦果も得られないｗｗｗ
攻めても何の戦果も得られないｗｗｗ
中立は攻め込まれたときに味方がいない。
よって戦争状態の国から立地的に重要ならば攻められやすい。
なので他の勢力全てに攻め込む選択肢から避けさせる程度の武力と外交力が必須。
こんなの少し考えれば小学生でもわかることだろう。
よって戦争状態の国から立地的に重要ならば攻められやすい。
なので他の勢力全てに攻め込む選択肢から避けさせる程度の武力と外交力が必須。
こんなの少し考えれば小学生でもわかることだろう。
>>1017
それは
「殺人なんかクソだろ。警察は銃を捨てろ」
って言うのと同じなんじゃ・・・？
それは
「殺人なんかクソだろ。警察は銃を捨てろ」
って言うのと同じなんじゃ・・・？
まとめれば、日本の左翼はクソ
>126
相手と同じ戦力であれば国境線で防衛が可能である、とするならば
占領戦力が不要かつ、陸戦兵器に対してかなり薄い守りで防衛可能とも考えられる。
拠点防衛と拠点攻撃は戦略の基本だし、むしろ技術の優位が活かせるのは拠点防衛。
安い兵器に賛同はしかねるけど、広い平野にまばらなインフラとまばらな人がいる方が守りにくいのも確か。
相手と同じ戦力であれば国境線で防衛が可能である、とするならば
占領戦力が不要かつ、陸戦兵器に対してかなり薄い守りで防衛可能とも考えられる。
拠点防衛と拠点攻撃は戦略の基本だし、むしろ技術の優位が活かせるのは拠点防衛。
安い兵器に賛同はしかねるけど、広い平野にまばらなインフラとまばらな人がいる方が守りにくいのも確か。
戦争って怖いよね
こんなとこで未来予想したって無理
現実は人間の思った通りには行きません
永世中立したいと言ったって
戦時に鎖国するには日本の人口は増え過ぎ
江戸時代の人口が３千万だからな
現実は人間の思った通りには行きません
永世中立したいと言ったって
戦時に鎖国するには日本の人口は増え過ぎ
江戸時代の人口が３千万だからな
以前VIPでの陸自の人のスレで、もし自衛隊が日本占領をするとしたら
それは可能か？の質問に対し、現役陸自の人の回答は「Yes」。
ただし2週間以上は占領状態を維持できないらしい。
理由は「武器弾薬その他の補給ができないという前提での話だから」。
まあ、基本的に侵略はしない建前な以上、これくらいの継戦能力があれば
なんとかなるんじゃないのかね。
それは可能か？の質問に対し、現役陸自の人の回答は「Yes」。
ただし2週間以上は占領状態を維持できないらしい。
理由は「武器弾薬その他の補給ができないという前提での話だから」。
まあ、基本的に侵略はしない建前な以上、これくらいの継戦能力があれば
なんとかなるんじゃないのかね。
日本は戦後かなり上手くやってきた
なんだかんだ言ってもバブルぐらいしか大きな損失被ってないし
上がどんだけ馬鹿でも、下が頑張ればなんとかなるもんですよ
そろそろ下も馬鹿になりだしたが
なんだかんだ言ってもバブルぐらいしか大きな損失被ってないし
上がどんだけ馬鹿でも、下が頑張ればなんとかなるもんですよ
そろそろ下も馬鹿になりだしたが
たしかアイスランドだかの米軍は撤退したような気が。
ま、結局のところ、右翼は国のために詞ねと言い、左翼は9条のために詞ねという。
どっちもかわんねぇよ。
ま、結局のところ、右翼は国のために詞ねと言い、左翼は9条のために詞ねという。
どっちもかわんねぇよ。
>平地が少なく沿岸部に人口と工業地帯が密集している日本は島国といえど防衛には不利
日本の工業地帯に攻撃を仕掛けたら攻撃した国が世界中から叩かれる。日本には世界中に輸出する製品を作ってる工場があり、世界三大証券市場の一角があり、インターネットを支えてるDNSサーバの一柱がある。これらの機能が停止しただけで世界中で大混乱が起き、何億という単位で人が飢え死にすることになるよ。
戦後日本がとった全方位土下座外交の結果、日本国が得たものが上記であり、これは他国ではそう簡単に手に入れることが出来ないものだ。
だからこそ特亜は日本のマスコミや政治中枢に忍び寄るというめんどくさくて時間のかかる侵略方法を取ってるんだろうけど。
日本の工業地帯に攻撃を仕掛けたら攻撃した国が世界中から叩かれる。日本には世界中に輸出する製品を作ってる工場があり、世界三大証券市場の一角があり、インターネットを支えてるDNSサーバの一柱がある。これらの機能が停止しただけで世界中で大混乱が起き、何億という単位で人が飢え死にすることになるよ。
戦後日本がとった全方位土下座外交の結果、日本国が得たものが上記であり、これは他国ではそう簡単に手に入れることが出来ないものだ。
だからこそ特亜は日本のマスコミや政治中枢に忍び寄るというめんどくさくて時間のかかる侵略方法を取ってるんだろうけど。
※1016
拳銃の製造ラインはドイツに移ってる・・・はず。
拳銃の製造ラインはドイツに移ってる・・・はず。
秋葉だけは絶対に守るとか言ってる他国兵士もいるしな。
国民皆兵で全家庭に銃配布、領空侵犯は敵味方関係なくデストロイ
・・・スイスが羨ましいよ。
・・・スイスが羨ましいよ。
戦争は愚か。
だから俺は無防備に徹する。
でも家の鍵はかけるお！
だから俺は無防備に徹する。
でも家の鍵はかけるお！
日本がスイス並みの武装中立しようとしてみろ
一瞬で破産するから
一瞬で破産するから
>>1034
鍵を壊されて曾祖母・祖母・母・妻・娘・孫・曾孫が強姦されるお！
鍵を壊されて曾祖母・祖母・母・妻・娘・孫・曾孫が強姦されるお！
当方に迎撃の用意あり！
米34
てめっ!!鍵掛けるとか半端な真似すんなや｡
無防備だ、服も着るな、家にも住むな!!
てめっ!!鍵掛けるとか半端な真似すんなや｡
無防備だ、服も着るな、家にも住むな!!
これはパラベラム弾の由来の言葉
がありがたいな
がありがたいな
日本の全都市が無防備都市宣言をすれば
世界中が平和になるんだよ！！
世界中が平和になるんだよ！！
投票一位フイタｗｗｗ
そうなんだよな。中立国ってのは味方もいないから
攻めても援軍を送る国がいないから安心して攻撃できるんだよね。
そうなんだよな。中立国ってのは味方もいないから
攻めても援軍を送る国がいないから安心して攻撃できるんだよね。
そこでソレスタルビーイングがですね
※42
国賊乙
国賊乙
井上ひさしの「吉里吉里人」だって、東北の村が日本から非武装独立しようって話。
もろに、スイスをモデルにしてる。
だが、最近じゃスイスも武装してることがバレてきて、
朝日新聞や左翼の学者はスイスからコスタリカ賞賛に変化しだした。
まあアメリカの戦略拠点だから、コスタリカに手を出さないだけなんだけど。
左翼は昔から詭弁が好きだな。
もろに、スイスをモデルにしてる。
だが、最近じゃスイスも武装してることがバレてきて、
朝日新聞や左翼の学者はスイスからコスタリカ賞賛に変化しだした。
まあアメリカの戦略拠点だから、コスタリカに手を出さないだけなんだけど。
左翼は昔から詭弁が好きだな。
※1031
ＳＩＧはザウエルとの提携を解消している
拳銃はスイスとアメリカ、ライフルはスイスで作っている
ところで
突撃銃のロールスロイス、ＳＩＧ５５０の価格は自衛隊が使っている８９式の三分の一
８９式の品質を車で例えると軽自動車
通常価格の外車か、外車の何倍、何十倍もする国産軽自動車か・・・どっちがいいかね？
ＳＩＧはザウエルとの提携を解消している
拳銃はスイスとアメリカ、ライフルはスイスで作っている
ところで
突撃銃のロールスロイス、ＳＩＧ５５０の価格は自衛隊が使っている８９式の三分の一
８９式の品質を車で例えると軽自動車
通常価格の外車か、外車の何倍、何十倍もする国産軽自動車か・・・どっちがいいかね？
左ぎみの人はそろそろコスタリカを使うのはやめたほうがいいと思う
軍事知識ないだろうし、軍事費を隣国と比べた数字だされたら困るだろ
軍事知識ないだろうし、軍事費を隣国と比べた数字だされたら困るだろ
無防備マンは書き込みが増えるとサイト防衛マンに変身するのだ。
ナにこのアメリカマンセー
スイス＝ラクス教のないオーブ
って理解は違う？
って理解は違う？
ちなみに、侵略戦争のみを放棄した憲法を有する国は124ヶ国（西修氏の調べによる）
あとはわかるな？
あとはわかるな？
※1048
日本語でおｋ
日本語でおｋ
小さなガキの頃はアンパンマンとか見ながら、純粋に世界平和を願ってても良いと思うけどな。
糞サヨがそれを利用するのは見てて胸糞悪いが、俺もガキだった頃は
戦争は理由関係無しで絶対悪。世界中から兵器をなくさないと！とか
飢餓に苦しんでいる国があるのに、日本は食べ物を余らして平気で捨てている酷い国だ。良くない事だ。
正義感振りまいて何の疑いもなく思ってたもんだしなー。
『20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。40歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない』
これは良い諺だと思うわ、ほんと
最近はあんまり同世代の兵器で戦争することもないからね
同じ第3〜第4世代辺りの兵器で戦争ってなるともの自体高価だから
第二次大戦みたいに戦争しながら兵器作るなんて事もできないだろうしね
そうなると現在持ってる手持ちの武器無くなったら結局今武器を多く持ってる方の勝ちって事になるからそんなに長引くこともないだろうしね
同じ第3〜第4世代辺りの兵器で戦争ってなるともの自体高価だから
第二次大戦みたいに戦争しながら兵器作るなんて事もできないだろうしね
そうなると現在持ってる手持ちの武器無くなったら結局今武器を多く持ってる方の勝ちって事になるからそんなに長引くこともないだろうしね
>1044
>左翼は昔から詭弁が好きだな。
日本の一般的な左翼って
・目的のために平気で嘘を吐く
・活動するのが大好き、毎日文化祭、騒げればいいので目的はどうでもいいです
のどっちかじゃね？
右翼ってのは単純でわかりやすい。
主張するやつのメリットがはっきりしてるから。
(主張に同意できるかはもちろん別)
好きだから保護する、嫌いだから迫害する、むかつくから刺しちまおうって感じ。
>左翼は昔から詭弁が好きだな。
日本の一般的な左翼って
・目的のために平気で嘘を吐く
・活動するのが大好き、毎日文化祭、騒げればいいので目的はどうでもいいです
のどっちかじゃね？
右翼ってのは単純でわかりやすい。
主張するやつのメリットがはっきりしてるから。
(主張に同意できるかはもちろん別)
好きだから保護する、嫌いだから迫害する、むかつくから刺しちまおうって感じ。
戦う人間と戦わない人間どっちが生き残るかっていったら・・・・・
双方の比率によるわな
双方の比率によるわな
うち大学の教授なんかＯＳＣＥっていう東欧諸国解体の遠因になった
国際組織のアジア版をつくれって言い出した。（これだけで誰か分かったらすげえｗ）
ゆくゆくはＥＵみたいに国境なくしていけとよ。
ヨーロッパは戦争ばっかしてたけど、過去にローマ帝国やらハプスブルク王朝で
統一されていたし、その当時ＥＵの前身のＥＣのような経済圏が完成されつつあった。
そういう事情一切無視して、モデルを当てはめようとするからなあ。
歴史重んじない、人工的な脳みそしてはりますわ。
国際組織のアジア版をつくれって言い出した。（これだけで誰か分かったらすげえｗ）
ゆくゆくはＥＵみたいに国境なくしていけとよ。
ヨーロッパは戦争ばっかしてたけど、過去にローマ帝国やらハプスブルク王朝で
統一されていたし、その当時ＥＵの前身のＥＣのような経済圏が完成されつつあった。
そういう事情一切無視して、モデルを当てはめようとするからなあ。
歴史重んじない、人工的な脳みそしてはりますわ。
1052
勝手に40歳にするな
勝手に40歳にするな
＞騒げればいいので目的はどうでもいいです
その割には騒ぎ立てる方向はいつも同じで親中、親朝、反日。
本来左翼だって祖国を思っての行動のはずなのに。
その割には騒ぎ立てる方向はいつも同じで親中、親朝、反日。
本来左翼だって祖国を思っての行動のはずなのに。
40で正しい。
ただ原文は「左翼」ではなく「自由主義、保守主義」
ただ原文は「左翼」ではなく「自由主義、保守主義」
「20歳過ぎて〜〜」を言ったのチャーチルじゃなかったっけ？
>40歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない
これが身近にいてさー・・・
霊能詐欺豚を「信じてる」ぐらいだから
本当に知能が足りないんだこれが。
これが身近にいてさー・・・
霊能詐欺豚を「信じてる」ぐらいだから
本当に知能が足りないんだこれが。
武装は物騒ってか。
永世は
すぐ止め 暫定
終わらない
すぐ止め 暫定
終わらない
米1060
チャーチルでは無い
Wikipediaのチャーチルの欄参照
チャーチルでは無い
Wikipediaのチャーチルの欄参照
戦闘継続力って意味分からんな
どうなったら継続できなくなるんだよ
どうなったら継続できなくなるんだよ
H&K最高
米21,41
他の国が攻撃してきたら、その国の相手国に永世中立国が味方になるようなもんだから
普通は攻撃しないだろ
永世中立国が軍事的に弱いか、もしくは、敵国が強ければ話は別だけど
大戦も同じじゃない？
まぁ、援助されるとは限らないけど
米21,41
他の国が攻撃してきたら、その国の相手国に永世中立国が味方になるようなもんだから
普通は攻撃しないだろ
永世中立国が軍事的に弱いか、もしくは、敵国が強ければ話は別だけど
大戦も同じじゃない？
まぁ、援助されるとは限らないけど
情報収集力もなく、中立とか等距離外交とか無理だと思うんだ。
軍事やテロとかの情報はアメリカ依存だろ。
軍事やテロとかの情報はアメリカ依存だろ。
小・中学生の時は、永世中立国にすればいいと思ってた。
今は、考え方が全然違うわwww
今は、考え方が全然違うわwww
俺、思うんだけどさ
宇宙人が攻めてくれば、世界は団結するんじゃね？
うはｗｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗｗ
宇宙人が攻めてくれば、世界は団結するんじゃね？
うはｗｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗｗ
中学の歴史の教師から、スイスは軍事力で中立国の立場を保っているとならったな。
現実の話ではないが、ガンダム種死ではオーブは、連合の圧力に屈して中立を破棄していたな。
現実の話ではないが、ガンダム種死ではオーブは、連合の圧力に屈して中立を破棄していたな。
日本直接攻めなくても
台湾とフィリピン抑えれば終わりじゃないの
台湾とフィリピン抑えれば終わりじゃないの
日本は日米安保を捨て自主独立を目指せ！て言ってる人は今でもいるが、
その時兵器はどっから買うつもりなんだろうか？
日本の技術力なら国産で高性能な兵器ができると思ってたら大間違いです。
ノウハウが無い分野の兵器がごろごろありますよ日本は。
その時兵器はどっから買うつもりなんだろうか？
日本の技術力なら国産で高性能な兵器ができると思ってたら大間違いです。
ノウハウが無い分野の兵器がごろごろありますよ日本は。
左翼の人って下手すると小学生並みの国防能力なんだよな
※1069
それ今ソレスタルビーイングがやってる
それ今ソレスタルビーイングがやってる
※1072
サヨクは日本に攻め込む国なんて無いって言ってるから
兵器は買わなくていい。それどころか非武装でおｋｗｗｗｗ
サヨクは日本に攻め込む国なんて無いって言ってるから
兵器は買わなくていい。それどころか非武装でおｋｗｗｗｗ
まったく関係ないんだが
>>1030
> DNSサーバの一柱がある
いつからDNSサーバは神様になったのだろうと吹いてしまった
世界に13柱しかいない神様だ、大事にしよう
>>1030
> DNSサーバの一柱がある
いつからDNSサーバは神様になったのだろうと吹いてしまった
世界に13柱しかいない神様だ、大事にしよう
>>1067
戦時下から「諜報活動なぞ卑怯者のすることだ」とかぬかしてたからなあ。
結構国民性ってのも大きいんじゃねえの。
つーか「武士道」なんて殺し屋ヤクザを自制させる言い訳程度のもんが、なんで日本人の精神的支柱みたいな扱いを受けてるのかが本気でワカラン。
たいていの日本人の先祖は武士じゃねーのに。
戦時下から「諜報活動なぞ卑怯者のすることだ」とかぬかしてたからなあ。
結構国民性ってのも大きいんじゃねえの。
つーか「武士道」なんて殺し屋ヤクザを自制させる言い訳程度のもんが、なんで日本人の精神的支柱みたいな扱いを受けてるのかが本気でワカラン。
たいていの日本人の先祖は武士じゃねーのに。
イリヤの空ってラノベで、民間人が知らないところで
宇宙人が侵攻してきていて、軍隊が戦っている筋書きなんだ。
あれで、宇宙人が攻めてきたことで、人類が団結したかって言うとそうじゃなくて、
この時とばかりに因縁のある他国を攻撃する国が増えて、団結しなかった
っていうのが妙に納得させられてしまった。
それとも、インデペンデンス・デイみたいに団結するのかねぇ…
宇宙人が侵攻してきていて、軍隊が戦っている筋書きなんだ。
あれで、宇宙人が攻めてきたことで、人類が団結したかって言うとそうじゃなくて、
この時とばかりに因縁のある他国を攻撃する国が増えて、団結しなかった
っていうのが妙に納得させられてしまった。
それとも、インデペンデンス・デイみたいに団結するのかねぇ…
>>1078
マクロスの世界では、強大な軍事力を持った宇宙人が居ると判明
した時点で、地球統合政府を樹立しようとしたが……。
結局、統合反対派との戦争になったんだよね。
マクロスの世界では、強大な軍事力を持った宇宙人が居ると判明
した時点で、地球統合政府を樹立しようとしたが……。
結局、統合反対派との戦争になったんだよね。
ドゥームズデイ・マシン(コバルト・トリウムGの放射能で地球上の生物を絶滅させる装置)を開発してくれれば別に非武装中立でもいいけど
それならアンダーグラウンドも欲しいな。
それならアンダーグラウンドも欲しいな。
日本の外交力のなさ物資の自給率の低さでで独立しようなんて生意気、笑わせる
それに同盟国としては日本は盾くらいにしかつかえない、まあ日本を盾にして米本土が無傷なら問題ないけど
それに同盟国としては日本は盾くらいにしかつかえない、まあ日本を盾にして米本土が無傷なら問題ないけど
米20
シーランド公国は、内乱が一回勃発していたぞ？
でも、もしものときは世界中からヘリに乗った騎士たちが集まって、敵を駆逐してくれるからな。
シーランド公国は、内乱が一回勃発していたぞ？
でも、もしものときは世界中からヘリに乗った騎士たちが集まって、敵を駆逐してくれるからな。
米81
ここはユーラシアのキューバだ。
後は、、、わかるな・・・？
ここはユーラシアのキューバだ。
後は、、、わかるな・・・？
日本の国力だけでシーレーン防衛とか無理だろ、常考。
防衛費5兆円くらいじゃとてもとても。
かといって、むやみに増やす余力も無いしな。
防衛費5兆円くらいじゃとてもとても。
かといって、むやみに増やす余力も無いしな。
いじめっ子や不良グループが沢山いるクラスで
「俺はどこのグループにも属さない」と宣言して
孤高を保つことを考えるとする。
そいつが弱っちろい奴だったら
そんなたわごとをほざいても宣言する前よりいじめられる
（殴られたり金をせびられたり）だけ。
空手など圧倒的に武力を示すか
表向き孤高を保ちつつ裏で近くのNo.1に媚を売るか
相手にされないくらいつまらない存在になるか
が結局生き残る術になる。
中立国、ってそういうことだろ？
>>1044
スイスは金本位制で医学立国だったっけ？
>>1069
江戸川乱歩が1953年に『宇宙怪人』で同じことを言っている。
「俺はどこのグループにも属さない」と宣言して
孤高を保つことを考えるとする。
そいつが弱っちろい奴だったら
そんなたわごとをほざいても宣言する前よりいじめられる
（殴られたり金をせびられたり）だけ。
空手など圧倒的に武力を示すか
表向き孤高を保ちつつ裏で近くのNo.1に媚を売るか
相手にされないくらいつまらない存在になるか
が結局生き残る術になる。
中立国、ってそういうことだろ？
>>1044
スイスは金本位制で医学立国だったっけ？
>>1069
江戸川乱歩が1953年に『宇宙怪人』で同じことを言っている。
※1083
1081ではないが、おそらく1081の理解力から察するに、その説明では分からないと思う
だからといって、それ以上説明する必要も感じないが
1081ではないが、おそらく1081の理解力から察するに、その説明では分からないと思う
だからといって、それ以上説明する必要も感じないが
インディペンデンスデイの宇宙人のミスは地球大都市同時攻撃をやったこと
複数の敵を作るのは愚策だった。とりあえず独裁国家の代表を脅して手下にするべき
複数の敵を作るのは愚策だった。とりあえず独裁国家の代表を脅して手下にするべき
中立ってのは規模の大きな国が取れる方針ではないし、取っていい方針でもないね。軍事、外交、経済、全てとはいわなくても、大きな国はかなりの程度で地域の安定に関与せざるを得ない。世界恐慌の原因のひとつは、米国が大国の責任を放棄して引きこもり経済政策に走ったこと。
これだけの人口と経済規模を持ってる日本が中立をとるのは難しいよ。武装中立は周りからは覇権主義ととられかねない上に、金がかかりすぎる。大まかな方針は今までどおり米国との軍事同盟を基調に外交では八方美人でっていう方向になるんじゃないかなあ。
これだけの人口と経済規模を持ってる日本が中立をとるのは難しいよ。武装中立は周りからは覇権主義ととられかねない上に、金がかかりすぎる。大まかな方針は今までどおり米国との軍事同盟を基調に外交では八方美人でっていう方向になるんじゃないかなあ。
自主独立とか属国とかおかしな言葉がまかり通ってるな。
日本は属国とか独立してないって言う人は、そもそも話すに足る知識が無いか、何か特定の意図を持ってわざとそんな言葉遣いをしているかのどちらか。どちらにしろ、そんな言い方をしてる時点で眉に唾をつけて聞くような話。
日本は属国とか独立してないって言う人は、そもそも話すに足る知識が無いか、何か特定の意図を持ってわざとそんな言葉遣いをしているかのどちらか。どちらにしろ、そんな言い方をしてる時点で眉に唾をつけて聞くような話。
とりあえず、アジアの入り口であり、
中国、ロシアという西側諸国に対し挑戦的な国家に近い日本が
中立を宣言するなんて妄想もはなはだしいな
中国、ロシアという西側諸国に対し挑戦的な国家に近い日本が
中立を宣言するなんて妄想もはなはだしいな
>空手など圧倒的に武力を示すか
>表向き孤高を保ちつつ裏で近くのNo.1に媚を売るか
>相手にされないくらいつまらない存在になるか
スイスの場合、クラス中のやつらの小遣いを預かっています。
>表向き孤高を保ちつつ裏で近くのNo.1に媚を売るか
>相手にされないくらいつまらない存在になるか
スイスの場合、クラス中のやつらの小遣いを預かっています。
アメリカ、ロシア、中国、朝鮮
こんな素敵な国に囲まれてるのは日本だけ！
こんな素敵な国に囲まれてるのは日本だけ！
スイス政府「民間防衛」に学ぶ - 敵はわれわれの抵抗意志を挫こうとする / 警戒しよう -
われわれを取り囲む国々が武装し続ける限り、われわれは国家の防衛を怠ることはできない。
われわれは、だれ一人殺そうとするつもりはないが、ただ正当防衛を確保しなければならぬ。
もし外国勢力がスイスを攻撃しようと欲しているのなら、彼らは、スイスの報道機関の態度が仮に友好的であったとしても攻撃をかけてくるだろう。大切なことは、われわれ国民が、外的のどのような圧力にも、どのような脅しにも、屈することなく反撃できるように、毎日心がけていることである。
あらゆる手段をもって労働者の団体や組織に浸透をはかり、労働者の不満をあおって、いろいろな要求をさせ、混乱を起こそうとしている。
われらスイスの労働者は、外国勢力の指揮の下に行われるこのような策謀に、決して乗ぜられてはならない。
健全な労働者階級はだまされない。
われわれを取り囲む国々が武装し続ける限り、われわれは国家の防衛を怠ることはできない。
われわれは、だれ一人殺そうとするつもりはないが、ただ正当防衛を確保しなければならぬ。
もし外国勢力がスイスを攻撃しようと欲しているのなら、彼らは、スイスの報道機関の態度が仮に友好的であったとしても攻撃をかけてくるだろう。大切なことは、われわれ国民が、外的のどのような圧力にも、どのような脅しにも、屈することなく反撃できるように、毎日心がけていることである。
あらゆる手段をもって労働者の団体や組織に浸透をはかり、労働者の不満をあおって、いろいろな要求をさせ、混乱を起こそうとしている。
われらスイスの労働者は、外国勢力の指揮の下に行われるこのような策謀に、決して乗ぜられてはならない。
健全な労働者階級はだまされない。
アイスランドから米軍が撤退したのはソ連が崩壊してGIUKギャップを維持する必要が無くなったから
ドイツから重機甲師団引き抜いてるのも同じ事
彼らの配置からはいろいろ見えるぞ
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05c02.html#%8Ev%82%A2%82%E2%82%E8%97\%8EZ
ドイツから重機甲師団引き抜いてるのも同じ事
彼らの配置からはいろいろ見えるぞ
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05c02.html#%8Ev%82%A2%82%E2%82%E8%97\%8EZ
RMT 三國志Online RMT 龍虎の里 RMT DEKARON(デカロン) RMT
www.rmt24.comの快速なサービス（15分以内配送）と激安なコインはＧＭ様の心を動かせました。
詳細内容はrmt24のMSN：rmt24@hotmail.co.jpにご連絡してください。
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米１０５２
原文は社会主義だったっけ。
原文は社会主義だったっけ。
米１０３０
「世界三大証券市場の一角があり、」
今の東証は世界８番目ぐらいです。
シンガポール、上海にも抜かれて
とっくに地盤沈下して霞んでます。
「世界三大証券市場の一角があり、」
今の東証は世界８番目ぐらいです。
シンガポール、上海にも抜かれて
とっくに地盤沈下して霞んでます。
そもそも敵さんに弾道ミサイルがある時点で専守防衛なんて不可能なんだが…。
>>自衛隊は高価な兵器を揃えてるが継戦能力は5日分くらいしか無いそうだ。
継戦能力なんて戦い方によって違うから
一概に５日分とかは量れないぞ。
この想定に意味は無い
継戦能力なんて戦い方によって違うから
一概に５日分とかは量れないぞ。
この想定に意味は無い
>>1077
武士職能論花盛りのころ流行ったな。
そういう 武士＝盗賊、暴力団 みたいな論調は。
職能だけで見たら、そりゃそうなる罠ｗ
当時の社会の身分制度上どう位置づけられてたかを見ないで
職能だけで語ると
田んぼ耕してる人はみんな専業農民、魚を取る人はみんな専業漁師、という
アホな結論になってしまう。
ついでに言っとくが
庶民にまで行き渡ってた精神性のそれを明治後期に武士道と呼んだんだよ。
そもそも武士道なんて言葉は明治になるまでもともとなかった。
それほどまでに庶民にまで根付いてたということ。
武士職能論花盛りのころ流行ったな。
そういう 武士＝盗賊、暴力団 みたいな論調は。
職能だけで見たら、そりゃそうなる罠ｗ
当時の社会の身分制度上どう位置づけられてたかを見ないで
職能だけで語ると
田んぼ耕してる人はみんな専業農民、魚を取る人はみんな専業漁師、という
アホな結論になってしまう。
ついでに言っとくが
庶民にまで行き渡ってた精神性のそれを明治後期に武士道と呼んだんだよ。
そもそも武士道なんて言葉は明治になるまでもともとなかった。
それほどまでに庶民にまで根付いてたということ。
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