なぜ少年マンガは人を殺さない作品が多いのか？

編集元：漫画サロン板より「なぜマンガの主人公は人を殺さないのか？」



1 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 15:15:47 ID:gjvlzG3L

実際の世界でなら未だしも、

虚構の世界ならばそれこそ何百万と殺してもいいんじゃない？

実際の世界でされたら大問題だが、

マンガやアニメの世界では問題とすら思えない。



それこそ虚構の世界だからこそ殺人は許されると思うが、

なぜ虚構の世界ほど忌避する傾向があるのだろうか？

実際の世界となればそうはいかないのに。



これはマンガに限らず、アニメ、ゲーム、映画といった

全ての虚構についてもいえることだ

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Comments

1001  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:07  ID:RsEkIHA40

１か

1002  学名ﾅﾅｼ  :2008年02月19日 12:19  ID:bt5m8aQB0

2ｹﾞﾄ

1003  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:20  ID:D8Y.Ldw00

なんて痛い>>1だ

1004  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:23  ID:WqKdW7Om0

虚構虚構うるせーよｗ
お前は英語覚えたての中学生か

1005  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:25  ID:Ov57nKXP0

それより、主人公が担当した患者は絶対死なないキチガイ医療漫画をどうにかしろ

1006  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:27  ID:RVUOyt7.0

2でデスノートと一言書かれて終わるパターンのスレかと思った

1007  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:28  ID:1F9gXJlL0

虚構だから殺して良いのは良いが
何故主人公は・そのキャラは殺さないのかって事が
テーマの一つである作品もあるわけで。
物語上作者が必要だと思ったら殺してるだろ。
ただ人を殺して面白い、楽しいってのが見たいならY太でも読んでれば良いのでは。
そういえば、ムスカ大佐はゴミのように人殺してたなｗ

1008  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:30  ID:5.0F.Cbk0

アンケートの「魁！男塾」は、生き返るだろｗ

1009   :2008年02月19日 12:31  ID:Qmd6192K0

ザワールドイズマインはどーだ？
読んだこてないけど

1010  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:34  ID:gv1xgowr0

テニプリはそろそろ死者が出てもいい頃だ

1011  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:36  ID:WQr.sN0h0

死ななすぎるのも問題だけど、キャラの死を軽んずるのは
たとえ虚構といえどもいい傾向じゃない。

1012  名無し  :2008年02月19日 12:37  ID:MROHUKl20

こいつらなんで少年誌ばっかなんだ？
それこそ「少年誌だから」死なないんだろ。
理不尽に次々と死んでいく漫画だってたくさんあるのにいい大人がなに真面目に子供向け漫画の話してんだろ。アホくさ

1013  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:39  ID:iGVwdpqt0

>>1が議論しようとして、実は議論のベースになる知識を全然持ってなかったというパターンか。
漫画の議論するつもりならもっと漫画を読まないとなぁ

1014  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:42  ID:Ov57nKXP0

＞大人がなに真面目に子供向け漫画の話してんだろ
子供への影響を慮って議論しているというのならアリ。
おもしろさ云々について議論してるなら只のバカ。

1015  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:42  ID:gJIlCSbJ0

>>13の文章の内容が浅すぎる。
どこかで書いてたことを引き写したみたい。
その上、「国家の国益」という時点で悪文決定だしな。

1016  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:42  ID:sSBYbLFb0

ガンダムで「人を殺さない」なんて言ってるのはＷと種ぐらいじゃん
しかもＷならごひ以外は割と徹底してるが、種なんて完全にキラの自己満足の領域な上に必要なら躊躇いなく殺してるし
種最終回なんて「口喧嘩で勝てなかったからコクピット刺しましたｗ」にしか見えないとまで言われてる
あとはＧガンが作風の関係で死ぬような展開に出来ないってのがあるけど
そもそもあれは戦争とは名ばかりの武道大会みたいなもんだろ

1017  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:46  ID:Ov57nKXP0

>>1015
せめて重複表現と同一名詞の連用くらい、違いを理解してから書き込んでくれ。
頭痛が痛くなったぞ。

1018  　  :2008年02月19日 12:50  ID:9vAHxGCB0

海馬なんかカード漫画なのに少なくとも５人は殺してるぞ
ブルーアイズの元持ち主を自殺に追い込んで１人
裏切った部下をヘリから突き落として３人
グールズを海にドボンドボン、全部で５人

1019  ななし  :2008年02月19日 12:50  ID:Exw99oQu0

ハガレンは死にまくりだけど、エドとアルはまだ手を血に染めてない。上にも出てる殺さないのが主題なのかもしれんが。
ナルトも結構死人出るマンガだがナルト自身はまだ手を血に染めてない。螺旋手裏剣ぶつけた奴もトドメはカカシがさしてるし。
ハガレンと違って、これは狙ってるのかよくわかんけど

1020  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:51  ID:SpDJiVvt0

主人公のｳﾞｧｯｼｭ･ｻﾞ･ｽﾀﾝﾋﾟｰﾄﾞは人を殺さないように
頑張ってはいたが・・・

1021  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:52  ID:wx.ss9Cw0

どちらかというと人気キャラを殺せない作者が問題
藤田和日郎を見習え

1022  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:53  ID:Fxhj7bMN0

マンガの主人公側が悪人を殺さないだけで、悪役はそのキャラクターの
位置づけとか読者にインパクト与えるために結構サクサク殺しやってるけどな
一番理不尽なのは、悪役の人殺しとかが中途半端なイケメンだったりして読者から
人気なんかあったりすれば、過去の罪を何も問われる事もないまま適当に改心して
主人公側に付いちゃうのが一番タチ悪い
1000の悪行を犯した奴がいくら改心して10や20の善行したとしても、そんなもん
そいつの都合だし過去にそいつが傷つけた人達の傷は消える訳じゃないから
罪の清算にはならんってことを、しっかり描ける作家が居ないのが情けない
もっとも、そんな小難しいマンガ読みたくないって御時勢なのかもしれないけど･･･

1023  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:55  ID:WiZGCgcg0

北斗の拳は・・・
だいたい子供が読むのに人殺しをわざわざ描く必要
無いだろ　それを通して伝えたいものがあればいいが

1024  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:56  ID:Ov57nKXP0

※1022
まあ少年マンガだしな。
青年マンガなら確かに情けないが。

1025  学名ナナシ  :2008年02月19日 12:57  ID:.s1PWO270

死亡描写に影響を受ける子供が１人でもいる限りは規制すべきなんだろうなぁ

1026  学名ﾅﾅｼ  :2008年02月19日 12:58  ID:LTVOIxbs0

米で既に出てるが死人がぞろぞろ出るのに死を重く扱っていて、しかも主人公が手を染めないように頑張ってるハガレンの姿勢はすごく好きだ。

1027  南無  :2008年02月19日 13:02  ID:HfYhD1FB0

「少年」漫画なんだから漫画の中くらい現実に即して無くてよかろうに…
>>スポ根なら死人はでない
昔アストロ球団という漫画があってだな…てか今でもテニヌで死にかけてるwww

1028  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:03  ID:GvkL..iM0

じゃあこうしましょ。死刑。

1029  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:05  ID:c4TQUqSD0

ムヒョ→気に食わない奴は基本的に地獄送り
ネウロ→拷問の方がヤバイ

1030  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:06  ID:Gfzqn5M80

米２２的には「蜘蛛の糸」とかどうなのかね？

1031  　  :2008年02月19日 13:07  ID:O7Ol9fOu0

ﾘｱﾙ葬式･追悼式されるからじゃね？
今後、力石･ﾗｵｳに匹敵するｷｬﾗが出て来るとは思えないが。

1032  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:08  ID:JOCrCnWv0

エグザクソンはすごかったなあ
主人公の攻撃（衝撃波のみ）で民間人ばっさばっさ死んでるし

1033  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:09  ID:8gDR94rg0

なぜ誰も商業的観点から書かないのか

1034  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:11  ID:CEW4IScF0

殺さない理由が明確であれば殺さずとも重みが出る
それが無いのは軽い
理由明確
・るろ剣（剣心
・トライガン（ヴァッシュ
理由無し
・ワンピ（ルフィ
・NARUTO（ナルト
鋼の錬金術師は微妙

1035  あ  :2008年02月19日 13:12  ID:T97KwfmD0

ワンピースはメチャクチャ死んでるだろ死ぬ瞬間が書かれてないだけ

1036  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:22  ID:ypP0HKpw0

がばばァ
バキベキバキベギ
ゴクン　ゴクン

1037  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:28  ID:4dwSM1l30

結局人殺せる奴が強いんでしょ？って読者から手紙がきちゃうから殺さない

1038  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:28  ID:mUFYoojb0

ハガレンやナルトみたいに人気キャラばかり生かしておいて、
その他のモブキャラばかり殺しまくる漫画は、逆に命を軽く扱ってる漫画だと思う

1039  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:30  ID:i.gePDPs0

殺したら話続かないからな。
いまどきは敵も改心して、ということになってるから、
敵を殺したら、敵の一味はさすがに味方にはなりづらい。
ほかにこの手のお約束としては、最初は全力を出さないってのもあるな。

1040  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:33  ID:X7ebG2Ie0

ワンピは海賊にとって命よりも重い信念を圧し折ってるから、命まで取る必要はないって作者が明言してなかったっけか。
まぁ信念なんてあってないようなキャラも死んでない気がするが

1041  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:36  ID:mUFYoojb0

てか殺す殺さない関係なしに展開がメチャメチャ遅いんだよな今のジャンプ
特にブリーチは酷い・・
剣八がノイトラの目の穴を突くまでに丸々一話
剣八が段々と優勢になるまでに丸々一話
ノイトラが開放して本気になって丸々一話
ノイトラの腕が実は六本でしたーで丸々一話

1042  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:37  ID:2E3tQxlQ0

子供を殺す描写のある漫画はあまり無いね
ＤＢもご飯は死ななかった
子供はさすがにないほうがいいかな
ハンターで蟻に殺されるのあったか
ワンピってゾロに切られてる奴しんでんのかな
死ななけりゃ死なないで萎える

1043  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:39  ID:qEVG6TzV0

くだらねー
結局自分の嫌いなマンガを叩くために死ぬ死なないを理由付けにしてるだけだろ
少年漫画なんて面白ければいいんだよ

1044  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:40  ID:2E3tQxlQ0

安易に死なせるとそれはそれでまた腹立つんだよな

1045  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:40  ID:mUFYoojb0

GANTZ（初期）は本当に呆気なく人が死んでたな。
それまで少年漫画しか読んでなかった俺には衝撃だった

1046  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:43  ID:Mk.lcvPi0

マジレスすると現実と虚構を区別できない　大　人　が多いから殺せないだけ

1047  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:43  ID:TQoGrmAe0

※1042
悟飯は1回死んでるけど･･･
青年時代だけどな

1048  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:43  ID:OoEJnNmI0

努力・勝利・友情

1049  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:45  ID:4PVPB7ph0

あるキャラが人を殺すと、どうしてもそのキャラには“業"が付きまとう。
上で※1022が言ってるようにね。勿論その漫画の命の扱い方にも依るけど。
“業”を負ってしまうと、どうしてもそのキャラクターの発言の重みが薄れ、
説得力に欠けてくる。即ち、正義サイドのカリスマを一気に失い、偽善者的性質
が増幅してくる訳だ。これは少年漫画としては頂けない。
その為にハガレンやNARUTOみたく、主人公は徹底した非殺生の立場になければならなくなったって事だろう。
その点初代ガンダムなんかは、マスコンバット型＝人命が駒でありバサバサ死ぬ、といった状況、視点に立てば、人命など軽いものである、という現実を直視しており、生死ってものをよく考えて創られてる。監督がエヴァを否定したのにも頷ける罠。
例え虚構の世界にあっても“命”の扱い方は、漫画家の生命観、人生観がダイレクトに発揮される為にやっぱり難しいらしい。

1050  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:46  ID:.OL6DvIo0

つーかさー
少年誌だって昔はパカパカ殺しまくってたじゃん
ワイルド７とかそういう時代とか、
コロコロボンボンだって古代では凄かったぞ
PTAやらが騒いだんで自粛しているんでしょ
解禁になったら殺しもレイプも花盛り確定だよ
ドラマもそうだったんだから

1051  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:47  ID:4PVPB7ph0

あるキャラが人を殺すと、どうしてもそのキャラには“業"が付きまとう。
上で※1022が言ってるようにね。勿論その漫画の命の扱い方にも依るけど。
“業”を負ってしまうと、どうしてもそのキャラクターの発言の重みが薄れ、
説得力に欠けてくる。即ち、正義サイドのカリスマを一気に失い、偽善者的性質
が増幅してくる訳だ。これは少年漫画としては頂けない。
その為にハガレンやNARUTOみたく、主人公は徹底した非殺生の立場になければならなくなったって事だろう。
その点初代ガンダムなんかは、マスコンバット型＝人命が駒でありバサバサ死ぬ、といった状況、視点に立てば、人命など軽いものである、という現実を直視しており、生死ってものをよく考えて創られてる。監督がエヴァを否定したのにも頷ける罠。
例え虚構の世界にあっても“命”の扱い方は、漫画家の生命観、人生観がダイレクトに発揮される為にやっぱり難しいらしい。

1052  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:47  ID:2E3tQxlQ0

最近は苦情がウザいからじゃね
昔からか…

1053  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:51  ID:B0MEId.G0

米41
バキには敵わない

1054  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:53  ID:ooaJLScl0

「ジャパニメーションはなぜ敗れるか」って本読めばいいと思うよ

1055  学名ナナシ  :2008年02月19日 13:57  ID:R6HvN43t0

イデの力

1056  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:06  ID:Uv23tPFU0

人が死ぬ漫画は多いが、リアルな死を連想させるのはないね

1057  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:07  ID:Syh5vuVB0

死に方にリアリティがあるから問題視されるんじゃない？　内蔵飛び出てウボァー！とか

1058  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:10  ID:EQAgzcC40

ワンピースは回想シーンで人殺しまくってるじゃねーか

1059  ･ω･  :2008年02月19日 14:11  ID:SU9VNqAe0

ジョジョとか思いきり殺しまくってるじゃないかよ…

1060  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:14  ID:O36mWQAa0

ＰＴＡがうるさいからだろ。
>1は自分の親にでも文句言ったほうが早い

1061  ケンシロウ  :2008年02月19日 14:18  ID:Nf3ktrfF0

お前はすでに死んでいる

1062  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:23  ID:k.p6jdq20

ワンピースは過去の話だと思いっきり人死んでる
過去の話限定だと俺は思う

1063  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:26  ID:b76SlAEU0

お前ら、なぜアクメツを挙げない

1064  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:29  ID:nUSz8Gsx0

※1038
ヒューズ死んだときは結構驚いたけどなぁ。

1065  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:34  ID:b3tNl0cv0

「みたく」がいやだ。

1066  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:36  ID:XTjtSD2i0

>>1は漫画に虚構を求めてんのか、
現実を求めてんのかはっきりしてほしいわ。

1067  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:38  ID:uWZ7Y.V40

人が死んでそれで評価されるならDグレイマンがジャンプで一番人気じゃないとおかしいな

1068  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:40  ID:QOpumY0B0

ハーメルンのバイオリン弾きもすごかった

1069  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:41  ID:k7FjGnTc0

長文書いてる富野信者うぜえよ。

1070  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:42  ID:mqMYofmA0

安易に人殺して感動煽ったり、憎しみ掻き立てるのがいい作品だとは思わない。

1071  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:45  ID:mqMYofmA0

罪の意味がよくわからん子供に
人殺しをする主人公をかっこいいと思ったらやべぇからなｗ
やっぱ青年誌からだろ

1072  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:47  ID:ZCEIR.jG0

>これはマンガに限らず、アニメ、ゲーム、映画といった
全ての虚構についてもいえることだ
殺しまくりじゃん。

1073  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:50  ID:ZCEIR.jG0

スレタイは「なぜマンガの主人公は・・」なのに
この記事のタイトルが「なぜ少年マンガは・・・」
になってるから、米欄の意見にずれがみられるな。

1074  　  :2008年02月19日 14:53  ID:aDO2mFUV0

>>1は「虚構」って単語を使いたくてしょうがなかったんだなｗｗｗ
語りたいならもっと沢山の漫画を読むべきだったと思うよ

1075  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:57  ID:mqMYofmA0

>>1は漫画という虚構に描かれた強烈なエセ現実に酔いしれて現実逃避したい中学生だな。
まぁ、少年漫画でいうなら子供が真似しないようにだろ。やっぱり人殺しはよくない。
そんなにグロいもん見たかったらワールドイズマインとかＹ太でも読んでろよ。
少年漫画の敵はドカンとやられてキラーンって大空に消えるのがいいよ。

1076  学名ナナシ  :2008年02月19日 14:58  ID:k7FjGnTc0

多重人格探偵サイコでも読んでろ。そんで一巻の大塚のあとがき読んで回線切って首吊って以下略

1077  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:00  ID:BC.cz.YC0

>>1066
その虚構の世界の中での自然さじゃね？
硬派なスポ根で突然魔球とか出てきたら、所詮虚構とは言え納得できる人は少ないでしょ。
でもテニヌとか最初からああいう世界ならおｋ。
その漫画の世界観を考えると不自然に殺してない漫画ってあるじゃん。
もう挙げられてるけどワンピとかナルトとか。

1078  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:02  ID:BC.cz.YC0

何故か『少年マンガ』って前提すら理解できない奴が

1079  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:04  ID:mqMYofmA0

最近のテニヌとブリーチにはシュールレアリスムすら感じる

1080  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:05  ID:SvL19uD40

三次元の常識を二次元に持ち込んだらそれはそれはツマラナイものになると俺が言ってた
逆もまた然り、何だかんだで現実と空想をごっちゃにしてるのは本スレ>>1みたいな奴だよ

1081  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:06  ID:2HTwT0060

米1051
後半二段落はどうでもいいが、前半部分にある程度同意。
命の価値をどのように扱うのかは物語の質によるのだから
>>1のように一般化して語る意味がない。
というか、現在時点のジャンプを読んで少年漫画を読んだ気になるのはやめて欲しいものだ。
全ての作品に詳しくなれなんて自分にも出来ない事を言うつもりはないが、
漫画を一般化して語りたいのなら最低でも1000くらいは読んでから口に出せよ。

1082  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:07  ID:mUFYoojb0

>>1064
ヒューズは死んで株が上がったキャラでは？

1083  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:08  ID:mUFYoojb0

>>米81
>最低でも1000くらいは読んでから口に出せよ。
無茶言うなｗｗｗｗ

1084  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:09  ID:20LGQfzz0

米1043を見て思ったけど
気づく順番って
「この漫画おもんねー」→「あーそういえば全然人死んでねーなー」てなケースが多くね？
あくまでつまらない一番の理由が「人が全然死んでないから」ではないような

1085  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:09  ID:2HTwT0060

米1073
確かに。書いてから気づいたよ。
まぁ、漫画の主人公は〜だったらさらに>>1の無知が露呈されるだけだと思うが。

1086  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:11  ID:2HTwT0060

米1083
読むだけなら出来る。今は漫画喫茶多いしな。
買うのは無茶と言われても仕方ないがｗ

1087  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:13  ID:UJxXh9I00

主人公が人を殺すか殺さないかの違いは、
目的のために手段を選んでるか選んでないかの
違いなんじゃないのかなと米欄を眺めてて思った。
ナルトとかワンピに違和感を感じるのは、
手段を選んでないはずなのに、結果が手段を選んだ場合と
一緒になるところが原因なんではないかと。

1088  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:16  ID:1F6p7zk80

風小次ドラマで壬生とか麗羅とかにハマる→原作読む

1089  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:22  ID:L0349pCE0

テニスはそろそろ人が死ぬな。

1090  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:30  ID:1cGh76wj0

米1019
ナルトは角都を殺してる

1091  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:34  ID:z7WH3R4x0

コナンとかどんだけ････

1092  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:35  ID:BdjmumYG0

先生！
コナン君を忘れています！

1093  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:35  ID:BdjmumYG0

米91に負けました。
吊ってきます。
あ、金田一君も忘れないであげてね。

1094  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:40  ID:T9xJ84YW0

虚構はバトルも人間離れしているだろ。
なんで生命力だけ現実の人間に歩調を合わせなきゃいけないんだ。
戦争漫画ならボコボコ死ぬけどさ。
たまにはあだち充のことも思い出してやってください。

1095  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:59  ID:zIoSKO1k0

HELLSINGって少年漫画じゃないのでは？

1096  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:59  ID:lnSSTVm00

実際ＰＴＡとか関係なくて、単に自分で作ったお気に入りのキャラを作品内でも殺すのが嫌ってのは理由にならないのかな。

1097  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:59  ID:.jz4EYB30

大勢書くのがめんどくさいからじゃね？
昔モーニングでウエケンの五万節ってのがあったけど
あれ、書くの大変そうだったぞ。

1098  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:01  ID:Mbz3Oiuk0

とりあえず人殺さなきゃドラマ性作れないようなヤツは才能無いでしょｗ
あくまで結果としてキャラが死ぬか死なないかが存在するだけで。

1099  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:02  ID:vUZRHGvp0

ドラゴンボールがあるから大丈夫だ
今なら絶対批判が来る
それに、今は特に
キャラクターに人気が集まりすぎて
下手に殺せないのも

1100  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:05  ID:7dS3o5w30

アニメだけどヒロイックエイジは、あの設定ストーリーで、
敵味方ともにメインキャラが一人も死ななかったことに逆に感動した。
これは結構凄いことだと思う。

1101  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:08  ID:Ov57nKXP0

むしろ1000冊程度で（ｒｙ

1102  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:08  ID:PlLoG6DZ0

むしろなんでマンガでまで人死にばかり見なきゃいけないのよ

1103  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:08  ID:7gGl1BU20

>>1の言いたいことがさっぱり分からん・・・
どうすりゃ満足なんだコイツは？

1104   :2008年02月19日 16:18  ID:KSUZzUwR0

男塾のためのスレか

1105  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:23  ID:zF5.wf1p0

人が死ぬ必然性のあるバトルやってるバトル漫画が、そもそも割合的にそこまで多くない。
ギャグやスポーツ、ラブコメ、学園ものとか色々あるわけだし。

1106  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:23  ID:T9xJ84YW0

>>1103
同意。きっと世の中に不満を持ってる真剣１０代なんだと思う。

1107  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:27  ID:zHQg.BBb0

ありがちな「自分のディベート力試す為の煽りスレ」だろ？
それにしても１００レス経たずにノックダウンとは情けない。

1108  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:36  ID:KPfosLvM0

一番重要なのは物語が盛り上がるかどうかと殺す殺さないがキャラの性格等に合ってるかどうかだよな
今風の漫画家がジョジョ描いたらブラフォードとかワムウは死なないで仲間になるんだろうなー

1109  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:36  ID:BdjmumYG0

米95
出版社が少年画報社だから、少年漫画だ！

1110  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:37  ID:mqMYofmA0

漫画って人間を題材にしても、もうネタ切れなんじゃね。
人間っていったら生きて悩んで戦って殺してその内に死ぬことしかできないんだから。
そんなら殺すのが一番手っ取り早い衝撃展開
正直ご都合主義と作為の偽物の他人の人生を見せられるのも飽きる。

1111  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:39  ID:CIAERxZ30

１は何がいいたいかさっぱりわからんが
とりあえずワンピースのゾロはエニエス・ロビーあたりから好感もてる副船長キャラになったから
もう仲間の安全のために敵を抹殺してもいいと思います

1112  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:40  ID:uj84FX9h0

TWIMがないなーとおもって読み進めてたら
アマゾンででててびびった

1113  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:44  ID:8Dl7KMiC0

つまり>1は少年漫画をあまり読んだことがなかったんだよ。

1114  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:47  ID:CqCm1wP70

※1037
修羅の門ネタか…
わかる奴いるのか？

1115  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:48  ID:sL9iLRQn0

ワンピースのバトルで人が死なない方針は
『現実世界じゃ戦いで人は一杯死ぬけど漫画の中ぐらい死なない人がいたっていいじゃない？』
の感じだと思うけどな
確かに主役同士のバトルじゃあまり死なないがベルメールとかヒルルクとか
死んでる奴は死んでるだろ

1116  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:54  ID:ZCEIR.jG0

>>1　はマンガの主人公って言ってるだけで
少年マンガとは言ってない。
あんま変わらんかも知れんが。

1117  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:58  ID:ZCEIR.jG0

しかし「なぜ少年マンガは人を殺さない作品が多いのか？」
と「なぜマンガの主人公は人を殺さないのか？」
だと、捉え方が違ってくるぞ。

1118  学名ナナシ  :2008年02月19日 17:06  ID:o7ttNC7S0

ゴルゴ13の立場って・・・

1119  学名ナナシ  :2008年02月19日 17:15  ID:XTjtSD2i0

>>1077
虚構の世界という時点で、
現実に照らし合わせて不自然でないようにするのはかえって不自然だと思うが。
漫画の不自然さが我慢できなくなったら、
もう漫画を読む年齢ではないんだろうと思う。

1120  学名ナナシ  :2008年02月19日 17:28  ID:qyFVasiv0

殺せば面白くなるとは限らない
殺すと子供に影響を与える可能性は０％じゃない
なら殺さないに越したことはない
はい、スレ終了〜

1121  学名ナナシ  :2008年02月19日 17:34  ID:k7FjGnTc0

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

1122  学名ナナシ  :2008年02月19日 17:37  ID:FnD6WEXQ0

ここまで「ぼくらの」なし。
作中でフィクションにおける民間人の死について言及した上で人を殺す漫画なのにな。

1123  学名ナナシ  :2008年02月19日 17:42  ID:fG.RTiM80

ワンピはあれだ、RPGの通常戦闘とイベント戦闘の違い
パパスに世界樹の葉が使えないようなもん
それがいいかどうかは別としてそんな感じなんじゃね？

1124  学名ナナシ  :2008年02月19日 17:53  ID:K77gLkPB0

やっぱPTAがうるさいからじゃね？
>>89
スプリガンも後半になると主人公は素手ばっかりで、ナイフの使用も最低限、銃器はまったく使用しなくなって、明確に殺害してるって描写が少なくなってる

1125  学名ナナシ  :2008年02月19日 17:57  ID:8uV6JNIg0

ワールドイズマインはやばいってｗ

1126  学名ナナシ  :2008年02月19日 18:13  ID:YY2MOfeP0

マンガの読み方もわからないのか、と先生に怒られるよ？

1127  学名ナナシ  :2008年02月19日 18:23  ID:D2I74mae0

ワンピースは人が死なないからいいと思うんだけどな。
過去の話でも死体はスリラーバークまで記憶が無いぞ

1128  ･  :2008年02月19日 18:33  ID:3JUOJyDN0

北斗の拳は･･･

1129  学名ナナシ  :2008年02月19日 18:33  ID:22E6fVmb0

デスノとか普通に連載続いてたことを考えれば別にＰＴＡとか関係ないんじゃないか？
どれだけ殺せばお眼鏡にかなうか知らんが、今も昔も殺してる漫画は普通に殺してるだろ。
少年誌は主役＝ヒーローであることが求められる場合が多いから主人公が人殺しになるパターンが少ないだけ。
そういった建前自体をテーマにしたり、アンチテーゼとして取り扱うことが多い青年誌やマイナー誌では結構バカバカ殺したりしてる。
仮に少年誌で人殺しが減ったのなら、昔に比べて他の受け皿が増えたからそっちに移行しただけだと思うよ。

1130  学名ナナシ  :2008年02月19日 18:34  ID:nKkKFnsB0

個人的には殺戮シーンは青少年に悪影響を与える的な言い方をされるが、むしろどんなに激しい戦闘・残虐行為をしても死なないほうが悪影響を与える気がするのだが。
素手だろうと死ぬ、言葉だけでも死ぬ、銃器、刃物を使えば勿論死ぬ。ちゃんと教えようよ。仲間や恋人が死んだら悲しい事を教えようよ。ねえ。
ちょっとした性的描画に関しても嘘情報てのはよくない。
描くなら描く、描かないなら描かない。隠すなら違和感なく嘘にならないように隠す。
そうなるよう望むわ。

1131  学名ナナシ  :2008年02月19日 19:07  ID:2D6RruPP0

ワンピースは始まってすぐゴールドロジャーが死んでるぞｗ
殺す、殺さないという見方してないで、
ストーリーを楽しむほうが有益。

1132  学名ナナシ  :2008年02月19日 19:28  ID:GJZ8PpLl0

殺人描写とかPTAがうるさいしねー

1133  学名ナナシ  :2008年02月19日 19:38  ID:PEQL2zxc0

冷める展開にならなければどっちでもイイ
ストーリー的・世界観的に無意味な死はいらないし、
ご都合的に死なないのもゲンナリさせる。
要はストーリーテラーとしての資質の問題

1134  学名ナナシ  :2008年02月19日 19:42  ID:k9zrvMJl0

日本の漫画とかの作品には確かに前提にこれは嘘ですフィクションですって思想があるけど、その作品を通じて教えたい事は普通に世の中に適用できる現実的な考え方なわけで。
人を殺しまくる事によって伝えるのもいいかもしれないが、今の所戦いとはまるで無縁な日本人向けには人を殺しまくるよりは人を生かす方が伝わりやすいだろうし、そもそも作者だって好き好んで人を殺そうとは思わない人が多いから人死にが少ない作品が比較的多いんだと思うよ。
逆に、人を殺しまくる作品ってのはカタルシスを得るためとか、人を殺すっていう俯瞰的に見て人間に対して出来る最大限の衝撃を利用するためにやってるんだろうね。虐殺的に殺す場合は上の人間の部分が社会とか世界になるとかかな？

1135  学名ナナシ  :2008年02月19日 19:44  ID:Djov6ZYU0

そう感じる時期あるよね。
四の五の言わず、素直に少年ジャンプを卒業するべき。

1136  学名ナナシ  :2008年02月19日 20:33  ID:ZBAcuupl0

あんまり関係無いけど、よくアニメとかで悪者が一斉にマシンガンを連射しても
主人公には全然当たらないのに主人公が撃つと百発百中なのは、なんかおかしいなと思う。

1137  学名ナナシ  :2008年02月19日 20:52  ID:8YNkmaDW0

主人公の「あなたを倒す」って台詞に違和感覚えたな。
相手が人間じゃない場合、ほとんどが殺すって意味だし、
素直に「あなたを殺す」って言わないのがなんか偽善に見える。

1138  学名ナナシ  :2008年02月19日 21:15  ID:or.VSY3I0

え、エルフェンリートとかはどうですか＼(^o^)／

1139  学名ﾅﾅｼ  :2008年02月19日 21:17  ID:6LokTMrA0

そもそも漫画に現実的とか非現実的とか…
バカじゃないの？
リアル路線の漫画ならまだしも
少年漫画なんだから非現実的に決まってるだろ

1140  学名ナナシ  :2008年02月19日 21:28  ID:V7JKePYo0

実際には殺してないけど、マインドアサシンはどうっすかね
アクメツは死にすぎｗ

1141  学名ナナシ  :2008年02月19日 22:02  ID:fL.u4Mwx0

つーかここまで白熱するなら本スレでやれよ

1142  学名ナナシ  :2008年02月19日 22:11  ID:147mC4cf0

元スレのなぜマンガの主人公は・・なら
そんなことは無い。主人公が人を殺すマンガは少なからずある。
このスレのなぜ少年マンガは・・なら
基本的に雑誌の方針。
なぜタイトルが変更してあるんだ？

1143  未来少年コナン  :2008年02月19日 22:21  ID:lL1stfhd0

ほのぼのしたマンガを見たいな〜

1144  学名ナナシ  :2008年02月19日 22:27  ID:O9xVnQGe0

とりあえず寄生獣読もうぜ

1145  学名ナナシ  :2008年02月19日 23:05  ID:jZO1XfWZ0

たしかに最近のＤグレは人殺しすぎｗｗ
あとナルトもあっさりと殺しすぎだと思う。オロチ丸とかな

1146  学名ナナシ  :2008年02月19日 23:08  ID:jZO1XfWZ0

ワンピは作者が殺すの嫌いなだけだろう。
殺したら扉絵での妙なエピソードが描けなくなっちまうからな!!

1147  学名ナナシ  :2008年02月19日 23:45  ID:or.VSY3I0

Dグレではアレイスター・クロウリーの章が好きだなぁ
クロウリーとエリアーデにどんだけ泣かされたか…
エリアーデはええ女や〜
漫画のキャラが死んで今でも心に残っているのは
エリアーデとJOJO第一部ラストのジョナサン（＋エリナ）だなぁ
JOJOと言ったらなぜか第３部ばっかし映画化だアニメ化だしてるけど
正直言って見る目なさすぎじゃね？映画化すんのなら第１部だけ
やってくれよと。あの最後の、ジョナサンとエリナのやりとりは
歴史に残る名シーンだぞ。DIOもあの時はそれなりに紳士だったし
エリナが生き延びることにも、ジョナサンがあの場で死ぬことにも
なんの異もないぞ。

1148  学名ナナシ  :2008年02月20日 00:09  ID:PqPTHwM10

ワンピは特に不殺の信念があるわけでもないし、実際普通に戦ってるのに死なないのがな
そのわりに過去編では殺しまくって、死で泣かそうとしてるのが露骨でいやらしい

1149  学名ナナシ  :2008年02月20日 00:28  ID:.8pHfPHv0

・ブラックラグーン
・デスノート
・ペルソナ
・銀魂
・地球へ
・BLOOD+
・妖奇士
・ギャグマンガ日和
・カイジ
・キスダム
近年アニメ化された作品だけみてもゴロゴロある。

1150  学名ナナシ  :2008年02月20日 00:40  ID:u0qKNNL90

ワンピは作者がキャラが死なないことを公言しちゃってるからな

1151   :2008年02月20日 00:42  ID:r.z01m8v0

部下に命じて殺させてるのも含めりゃ結構あるだろ
原作付きもアリなら銀英伝は万単位で殺させてるし
他にもアクメツとか

1152  学名ナナシ  :2008年02月20日 02:46  ID:a4ExiFeR0

既出だが、作者のキャラに対する思い入れが強すぎるからじゃね？
Ｄグレもサブキャラは大量に死んでるがメインキャラは死なないし。
結局死んだけど、荒木も吉良が好きすぎてなかなか殺せなかったらしいし。

1153  学名ナナシ  :2008年02月20日 02:59  ID:01AfFMqW0

>>1136
主人公は漏れなくガンカタの使い手だからいいんだ。

1154  学名ナナシ  :2008年02月20日 03:27  ID:YLxibSF40

漫画サロンの方でもボロクソに叩かれてるスレをわざわざ載せるとか・・・
本当にネタが尽きてきたんだな、ここの管理人・・・・

1155  学名ナナシ  :2008年02月20日 03:33  ID:YLxibSF40

>>1152
ハンタもメインキャラは全然死なないよな〜
今も昔もジャンプ漫画ってサブキャラはやたら殺すくせにメインキャラは全然死なない漫画が多い気がする

1156  学名ナナシ  :2008年02月20日 03:44  ID:IuADr57a0

そういやガッシュはキャラを殺さずにロストさせまくってたな。
死を用いずに永遠の別れをあれだけ描いたのはやっぱ凄いな。

1157  学名ﾅﾅｼ  :2008年02月20日 04:43  ID:S1Ki9L8Q0

こ、殺し屋１はどうですか＞＜

1158  学名ナナシ  :2008年02月20日 05:35  ID:qB2PV.mV0

蒼天航路
特に劉備の「自分が生き延びるだけで人が死んでいく」ってやつ

1159  学名ナナシ  :2008年02月20日 07:24  ID:MEUy0O7O0

PTAがうるさいからでFA

1160  学名ナナシ  :2008年02月20日 07:56  ID:NLKuBYK80

マンガじゃないけど
仮面ライダーＢＬＡＣＫＲＸは別世界の人間50億人殺してるよ

1161  学名ナナシ  :2008年02月20日 10:04  ID:uSPp0roE0

てか、なんで>>1はそんなに人を殺したいんだ？

1162  学名ナナシ  :2008年02月20日 11:06  ID:r.MlWSvl0

アメコミだとパニッシャーとか特定のヒーロー以外は敵を直接的に殺すのがタブー視されてるよね。国民も人殺しをしたがらないスパイディとかに親しみを持ってる。
日本ではやっぱり分かりやすく勧善懲悪を描くために敵を直接殺す作品が多いよな。レスキューポリスみたいな例外もあるけど、実際日本じゃ殺すヒーローと殺さないヒーローとではどっちが人気出るのだろう？

1163  学名ナナシ  :2008年02月20日 11:18  ID:iS42.NWe0

人の生き死にやらバッドエンドやら負の要素が加わる"だけ"で、リアルとか奥深いとかそういう評価する人多くなるよね。
ただの風潮ではあるけど。

1164  学名ナナシ  :2008年02月20日 14:00  ID:vl7mUFpe0

ジャンプの場合は編集部による自主規制があるから。
ただし、主人公以外のキャラなら殺しもOK
それと主人公が誰かと戦う時は必ず相手の合意を得る必要がある。
闇討ちやリンチはNG
ジョジョが人殺しOKなのはこのガイドラインが出来る前に始まった漫画だから。
デスノートは完全な例外だなぁ

1165  学名ナナシ  :2008年02月20日 14:36  ID:RdQ8N.ma0

なぜここまで来て
【ベルセルク】
がない？！
絶望した！！

1166  学名ナナシ  :2008年02月20日 20:38  ID:DxGZPl1k0

北斗の拳は少年マンガだよな？

1167  学名ナナシ  :2008年02月20日 21:29  ID:dv6AjX440

虚構の世界ならばそれこそ何百万と殺してもいいんじゃない？
って１は言ったが、作品の世界しだいだろ、
冒険、格闘とかの設定なら「殺し」は確定ではないし、
暗殺者、殺し屋、仕置き人が主人公なら「殺し」は免れない。
作品の世界観で必要か不必要かの違い。
主人公が誰も殺さない、ゴルゴ、ぼくらの、なんて作品にならないしね。

1168  学名ナナシ  :2008年02月24日 14:11  ID:X.0F1NHU0

あずみでもみれば？

1169  学名ナナシ  :2008年02月24日 15:16  ID:BTKm34oT0

「人を殺すってのは、相手の人生全てを心の中に背負うって事なんだ。それを14、15のガキ共に強制するなんて真似は、俺が絶対に許さない！」
みたいな台詞を、何かの漫画の主人公が言ってた
過去に人を殺したって事実は確実に主人公の心に影を落とす(るろ剣とかがいい例)から、
ハッピーエンドが約束されている少年マンガでは、よっぽど工夫しないと主人公に人殺しをさせられないんじゃないだろうか

1170  学名ナナシ  :2008年09月07日 21:49  ID:1HHwP2SK0

ストーリー展開上、もしくは、作者がこの漫画で訴えたい事を実現する上で
不可避な死であれば、それはもうドンドン殺してくれ。
ヘルシングとかシグルイとかベルセルク大好き。
だけど、その死を軽く書くバカ漫画家が多いのではないかとは思う。
作中の人物が快楽殺人で殺しまくるのはいいよ。
それ以前に、書いてる奴が、人の命を奪うことをゲームみたいに考えてると
推察されるような作品は、読んでて萎える。
そういうのに限って、重要人物の死はえらく悲劇的に描いたりする。

1171  学名ナナシ  :2008年09月08日 00:57  ID:SGC4Y.cV0

主人公が平気で何百万と人殺してても結局見せ方次第で唯の中二病作品になると思う
最初から主人公が挫折知らずの最強キャラな漫画も批判されるだろ

1172  学名ナナシ  :2008年09月08日 13:14  ID:KYZSUJ8T0

語弊はあるかも知れないけど、自分は殺されるより、生殺しの方が精神的に辛い。
いじめとかで加害者や傍観者の立場になる人も多いだろうから、身近な問題だと思うし。
一概には言えないけど、殺す描写は慎重に扱うべき題材だし、死の一つ手前にある生殺しの描写で命の尊さを感じた方がいいと思う。

1173  学名ナナシ  :2008年09月08日 13:22  ID:KYZSUJ8T0

時代が違うし、そういう描写が多かったのがその時代の正解だったか分からん。
多分(味方がやられた時の)命の尊さより、(敵を倒した時の)快感みたいなもんを感じてたんじゃないのか。
それに昔の方が暴力がおおっぴろげだったし、今は窮屈で爆発しかねない、けど脆かったりもするし……考えるだけ訳が分からなくなるけど、軽はずみで扱うもんじゃない。(少年誌に限らず)

1174  学名ナナシ  :2008年09月08日 14:02  ID:El.lSAR40

マガジンのきれいなカイジの死なないっぷりは異常。
あんな生き死にのゲームやってて誰一人死んだ描写が無いんだよな。
自主規制もあそこまで行くと歪んでると思う。

1175  学名ナナシ  :2008年09月08日 14:11  ID:PPGaGDRx0

マジレスすると
人が死にまくる漫画だと作者は作品のコンセプトを
「商品」から「文芸」にシフトする必要がでるから
アクションの爽快感や、キャラクターの強さを表現するのに
「命の重さ」をいちいち語り出すハメになるのはどうしても避けたい
また、人死にがバンバン出る作品はアニメ化の場合に「子供向け」として
スポンサーを取りにくい（それこそロボットとかの付加的な商品展開要素が
必要になる）
娯楽の商品性を追求していくと、人道的、倫理的要素を追求するのは
色んな意味でコストがかかる（その考察を描写し始めると、他に表現したい事
を表現できなくなる）
よって、「命の重さを記号的に描写する」ことで話の展開に支障が無い程度に
済ませる事になる
また、大抵の消費者は日常的に考慮しなければならない人道的、倫理的問題を
娯楽に持ち込んでまで考えようとは思わない（その娯楽を文芸作品として消費
するという前提なら話は別）
つまり、送り手も、受け手も
「商品のセールスポイントを阻害する要素はいらない」
と考えているからこそ、少年マンガで「行為の結果としての死」は描写されにくい
と言う事になる