1 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 15:15:47 ID:gjvlzG3L
実際の世界でなら未だしも、
虚構の世界ならばそれこそ何百万と殺してもいいんじゃない？
実際の世界でされたら大問題だが、
マンガやアニメの世界では問題とすら思えない。
それこそ虚構の世界だからこそ殺人は許されると思うが、
なぜ虚構の世界ほど忌避する傾向があるのだろうか？
実際の世界となればそうはいかないのに。
これはマンガに限らず、アニメ、ゲーム、映画といった
全ての虚構についてもいえることだ
虚構の世界ならばそれこそ何百万と殺してもいいんじゃない？
実際の世界でされたら大問題だが、
マンガやアニメの世界では問題とすら思えない。
それこそ虚構の世界だからこそ殺人は許されると思うが、
なぜ虚構の世界ほど忌避する傾向があるのだろうか？
実際の世界となればそうはいかないのに。
これはマンガに限らず、アニメ、ゲーム、映画といった
全ての虚構についてもいえることだ
2 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 15:17:52 ID:???
>>1はジャンプしか知らないゆとり
3 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 15:22:24 ID:gjvlzG3Lジャンプに限らず大概のマンガは殺さない方針である。
犬夜叉ですら妖怪退治ばかりしているからな
4 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 15:24:36 ID:???犬夜叉ですら妖怪退治ばかりしているからな
そりゃ基本的に主人公＝正義の味方だから
5 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 15:31:32 ID:gjvlzG3L>>4
うん。そこなんだけどね、現実にはそんな事は絶対にあり得ない。
特にバトルマンガならばその設定は非現実的すぎる。
実際の戦いとは人と人の殺し合いであり、
多く殺した者こそが正義だ。
大体、現実の戦争では善人ですら平気で殺す事になるのに、
悪党すらも殺さないと言う方針は理解できかねる。
ガンダムなんてムチャクチャじゃないの。
それこそ虚構だからこそ殺人は許されると思うけど。
6 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 15:45:03 ID:???うん。そこなんだけどね、現実にはそんな事は絶対にあり得ない。
特にバトルマンガならばその設定は非現実的すぎる。
実際の戦いとは人と人の殺し合いであり、
多く殺した者こそが正義だ。
大体、現実の戦争では善人ですら平気で殺す事になるのに、
悪党すらも殺さないと言う方針は理解できかねる。
ガンダムなんてムチャクチャじゃないの。
それこそ虚構だからこそ殺人は許されると思うけど。
虚構だからこそ殺さない展開が出来る
今は殺すとＰＴＡとかがうるさいから
8 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 15:57:49 ID:gjvlzG3L今は殺すとＰＴＡとかがうるさいから
>>6
殺さない展開を虚構の中だけで実現しても仕方なくないか？
現実であれば意味がありそうだが、虚構では全く意味が無い。
9 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 15:58:43 ID:zr1R9NU9殺さない展開を虚構の中だけで実現しても仕方なくないか？
現実であれば意味がありそうだが、虚構では全く意味が無い。
超メジャーな少年漫画雑誌に連載されてたブラックエンジェルズなんて、
主人公が中学生の悪ガキをぬっ殺してたよ。
「中学生にもなったら、やって良い事と悪い事くらい分かるよな〜」とか
言いながらね。
10 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 16:01:00 ID:???主人公が中学生の悪ガキをぬっ殺してたよ。
「中学生にもなったら、やって良い事と悪い事くらい分かるよな〜」とか
言いながらね。
主人公が正義の味方の方が読者が喜びやすいからだろ
意味があるとか無いとか関係ない
11 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 16:01:07 ID:???意味があるとか無いとか関係ない
正義の反対は悪なんかじゃない、また別の正義だ
野原ひろし
13 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 16:15:29 ID:gjvlzG3L野原ひろし
殺人の為に善悪論や正義を持ち出すのが理解不能なんだよね。
現実の世界での戦いと言うのは、
それこそ国家の国益と国家の国益の衝突なわけだ。
自国の国益を獲得する為に、自国の国益を守るために戦うのだから、
正義や善悪なんてあったものではない。
戦国時代なんて弱肉強食の勢力争いにすぎない。
帝国主義時代の世界も基本的には国家の利益を拡大する為だった。
近現代の日本だって国益のためだった。
国益の為の戦いが善だと言えばそれまでだが、
殺人を正当化するために善悪や正義を語り始めるのは理解不能なんだよな
15 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 16:23:41 ID:???現実の世界での戦いと言うのは、
それこそ国家の国益と国家の国益の衝突なわけだ。
自国の国益を獲得する為に、自国の国益を守るために戦うのだから、
正義や善悪なんてあったものではない。
戦国時代なんて弱肉強食の勢力争いにすぎない。
帝国主義時代の世界も基本的には国家の利益を拡大する為だった。
近現代の日本だって国益のためだった。
国益の為の戦いが善だと言えばそれまでだが、
殺人を正当化するために善悪や正義を語り始めるのは理解不能なんだよな
人を大量（どのぐらいかわからんが）に殺すマンガは、
ストレートに描写されてるものは少ないかもしらんけど、
探せばいくつか見つかるはずなので、>1は調査不足。
例としては、
・園田健一 砲神エグザクソン
・高橋しん 最終兵器彼女
・小山ゆう あずみ
・西川秀明 職業・殺し屋。
・中平正彦 破壊魔定光
19 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 16:46:21 ID:???ストレートに描写されてるものは少ないかもしらんけど、
探せばいくつか見つかるはずなので、>1は調査不足。
例としては、
・園田健一 砲神エグザクソン
・高橋しん 最終兵器彼女
・小山ゆう あずみ
・西川秀明 職業・殺し屋。
・中平正彦 破壊魔定光
要は正義の味方が人殺ししてしまうと影響されて子供も正義のためと人殺ししてしまうかもと思ってるからやらなくなったんだろ
20 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 16:48:44 ID:???ドラゴンボールの悟空がブウ編で後でドラゴンボールで生き返るからって
地球人全員見殺しにしとるやん
24 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 17:00:17 ID:gjvlzG3L地球人全員見殺しにしとるやん
>>20
悟空は殺してない。見捨てただけ。
26 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 17:11:19 ID:???悟空は殺してない。見捨てただけ。
>>24
つまり見殺しにしたってこと
28 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 17:14:02 ID:???つまり見殺しにしたってこと
最遊記が一番酷い。
アニメしか知らんけど、
仲間内でふざけ合いながら喜々として殺りまくってる…
39 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 17:33:41 ID:wPMWe1THアニメしか知らんけど、
仲間内でふざけ合いながら喜々として殺りまくってる…
ようするにワンピースだろ
51 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 17:50:43 ID:???人を殺さない方が面白いと作者が考えたから殺さないんだろ
54 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 17:52:42 ID:???昔は人を殺してたとか言うけどさ、昔の合戦だと1割死んだらまれに見る大敗北なんだよねこれが。
無理に人を殺す必要性がどこにあるのか逆に聞きたい。
57 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 17:55:32 ID:gjvlzG3L無理に人を殺す必要性がどこにあるのか逆に聞きたい。
>>54
一割でも何百、何千単位で現実には死んでいる
奉天の会戦では数千単位で死んでいる
宮本武蔵も忠臣蔵も新撰組も殺してた。
59 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 17:57:08 ID:???一割でも何百、何千単位で現実には死んでいる
奉天の会戦では数千単位で死んでいる
宮本武蔵も忠臣蔵も新撰組も殺してた。
>>57
バガボンドでも読んでろ
60 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 17:59:22 ID:???バガボンドでも読んでろ
>>57
センゴクでも読んでろ
つか、主人公の職業が殺し屋とか軍人ならまだしも…ねぇ。
普通の少年漫画で相手を殺す必要ないでしょ。
スポ魂マンガで相手を殺しちゃまずいってのｗ
ワンピやNURUPOを非難するのなら話はわかるが。
56 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 17:55:13 ID:???センゴクでも読んでろ
つか、主人公の職業が殺し屋とか軍人ならまだしも…ねぇ。
普通の少年漫画で相手を殺す必要ないでしょ。
スポ魂マンガで相手を殺しちゃまずいってのｗ
ワンピやNURUPOを非難するのなら話はわかるが。
人殺してるかどうか＞＞＞＞＞＞＞＞面白さ
なのか。
61 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 17:59:27 ID:???なのか。
バガボンドとか三国志を読んだことがあるけど、
コレって実話と部分的フィクションでしょ？
実話ではなくて全くの架空の話で殺し続けるマンガなんて多くない。
バガボンドとか三国志は実話だからやる訳で、
実話で無いのでやるのは少ない。
64 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 18:01:32 ID:???コレって実話と部分的フィクションでしょ？
実話ではなくて全くの架空の話で殺し続けるマンガなんて多くない。
バガボンドとか三国志は実話だからやる訳で、
実話で無いのでやるのは少ない。
>>1はガンダム観るべき
78 マロン名無しさん :2008/02/16(土) 21:52:57 ID:???主人公自身は敵を殺したくないが、
仕方ない状況に陥って殺してしまったり・・・
なんてパターンも多いかなと。
剣心とか、ヒイロ・ユイとかだな
81 マロン名無しさん :2008/02/17(日) 00:22:34 ID:???仕方ない状況に陥って殺してしまったり・・・
なんてパターンも多いかなと。
剣心とか、ヒイロ・ユイとかだな
【キーワード抽出】
対象スレ： なぜマンガの主人公は人を殺さないのか？
キーワード： デスノート
抽出レス数：0
85 マロン名無しさん :2008/02/17(日) 00:42:49 ID:???対象スレ： なぜマンガの主人公は人を殺さないのか？
キーワード： デスノート
抽出レス数：0
殺して面白い展開になるなら殺すべきだし、面白くないなら殺さない方がいいでしょう。
ようはスカッとするかどうかじゃないか？
誰かを主人公が殺してて、それを見ている読者がスカッとするなら殺すべき。
で、>>1は主人公がウン万人殺して尚且つ読者が面白いと思える展開思いつく？
オレは思いつけねー
86 マロン名無しさん :2008/02/17(日) 00:52:14 ID:???ようはスカッとするかどうかじゃないか？
誰かを主人公が殺してて、それを見ている読者がスカッとするなら殺すべき。
で、>>1は主人公がウン万人殺して尚且つ読者が面白いと思える展開思いつく？
オレは思いつけねー
まあ、減る寝具とかはそうだな
どう見ても死んだ描写なのに「実は生きてました。めでたしめでたし」
みたいな軽いノリがやたら多用されてるのにウンザリするのは分かる
殺すのか殺さんのかハッキリしろよ
87 マロン名無しさん :2008/02/17(日) 00:57:23 ID:???どう見ても死んだ描写なのに「実は生きてました。めでたしめでたし」
みたいな軽いノリがやたら多用されてるのにウンザリするのは分かる
殺すのか殺さんのかハッキリしろよ
シグルイもいいねぇ
あれは死人が出ないと読んだ気にならない
95 マロン名無しさん :2008/02/17(日) 02:32:57 ID:d29oozT2あれは死人が出ないと読んだ気にならない
>>87
まあ最近は「はいはいどうせ次のページ開いたら
コイツが切断されて腸ぶちまけて死んでるんでしょ？」
って思うようになったがw
89 マロン名無しさん :2008/02/17(日) 01:08:26 ID:???まあ最近は「はいはいどうせ次のページ開いたら
コイツが切断されて腸ぶちまけて死んでるんでしょ？」
って思うようになったがw
スプリガンは少年漫画だけど殺しまくってたよ
102 マロン名無しさん :2008/02/18(月) 01:19:51 ID:???バキは殺すつもりでやっても相手もタフすぎるからまず死なないな
ってかバキキャラは基本的に全員不死身だな
103 マロン名無しさん :2008/02/18(月) 08:27:13 ID:???ってかバキキャラは基本的に全員不死身だな
ワンピみたいに命の重さを語りつつ誰も死なないというのが一番不可解だ
現実で人が死んで悲しんでる人を見ても死の実感がわかない子供が出てきそう
107 マロン名無しさん :2008/02/18(月) 12:11:39 ID:???現実で人が死んで悲しんでる人を見ても死の実感がわかない子供が出てきそう
昔、少女漫画の「ぼくの地球を守って」のせいで
前世の仲間を探すのが流行ったという話を思い出した
109 マロン名無しさん :2008/02/18(月) 14:08:37 ID:YO/U1CJn前世の仲間を探すのが流行ったという話を思い出した
キャラの存在意義が決まってるからじゃないのか？
ザコキャラ、噛ませ犬、仇敵、裏切り者、ライバル。
仇敵やライバルは、簡単に死なれる伏線を張る意味がなくなる。
噛ませ犬や裏切り者は、むしろ主人公たちに刃向かった者として、見せしめに殺される。
115 マロン名無しさん :2008/02/18(月) 22:15:42 ID:???ザコキャラ、噛ませ犬、仇敵、裏切り者、ライバル。
仇敵やライバルは、簡単に死なれる伏線を張る意味がなくなる。
噛ませ犬や裏切り者は、むしろ主人公たちに刃向かった者として、見せしめに殺される。
このスレの一桁目に「デスノート」の文字が無いのはおかしいだろう
厨御用達の漫画じゃないか
まあ>>1は何故か無視してるようだが。厨二病のくせに
116 マロン名無しさん :2008/02/18(月) 23:41:48 ID:???厨御用達の漫画じゃないか
まあ>>1は何故か無視してるようだが。厨二病のくせに
>>115
シティーハンターも知らないゆとりだから仕方がない
117 マロン名無しさん :2008/02/19(火) 06:47:49 ID:???シティーハンターも知らないゆとりだから仕方がない
>>116
なぜ香を殺した！！
118 マロン名無しさん :2008/02/19(火) 07:02:01 ID:???なぜ香を殺した！！
パラレルワールドだからさ
お気軽に一言お願いします。
★最初のコメントへ（175）
昔の記事
■１年前の記事
■２年前の記事
オススメの動画
甘菓子の代表格とも言える「シュークリーム」なんだけど、動画と画像で手際よく制作作業の工程を収録した動画なんだ。とっても美味しそう。
どういう仕組みかサッパリわからないけど、ミクが健気に弱々しくネギを振る様がなんとも可愛らしい映像なんだ。
どういう仕組みなのか、それはサッパリなんだけど、まるで微生物のような精子のようにくねくねうねうねと動き回る人工生命体が面白い、見ていて何故かワクワクする動画だよ。
メタルスライムというより真っ黒なはぐれメタルなんだけど、個人的にはドラクエ３のBGMがとても素晴らしいと思うんだけど、どうなんだろう。
くぎゅうーっ！！く、くーっ！！クギュアーッ！！！ギュアーッ！！！！！
ＣＶ：釘宮理恵 ＣＶ：後藤邑子 ＣＶ：宍戸留美 ＣＶ：小清水亜美
麻雀のルールが分からなくても、萌えを愛する心があれば大丈夫！
今日の更新一覧
最近のアンケート一覧
同じカテゴリーの記事
コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（175）
１か
2ｹﾞﾄ
なんて痛い>>1だ
虚構虚構うるせーよｗ
お前は英語覚えたての中学生か
お前は英語覚えたての中学生か
それより、主人公が担当した患者は絶対死なないキチガイ医療漫画をどうにかしろ
2でデスノートと一言書かれて終わるパターンのスレかと思った
虚構だから殺して良いのは良いが
何故主人公は・そのキャラは殺さないのかって事が
テーマの一つである作品もあるわけで。
物語上作者が必要だと思ったら殺してるだろ。
ただ人を殺して面白い、楽しいってのが見たいならY太でも読んでれば良いのでは。
そういえば、ムスカ大佐はゴミのように人殺してたなｗ
何故主人公は・そのキャラは殺さないのかって事が
テーマの一つである作品もあるわけで。
物語上作者が必要だと思ったら殺してるだろ。
ただ人を殺して面白い、楽しいってのが見たいならY太でも読んでれば良いのでは。
そういえば、ムスカ大佐はゴミのように人殺してたなｗ
アンケートの「魁！男塾」は、生き返るだろｗ
ザワールドイズマインはどーだ？
読んだこてないけど
読んだこてないけど
テニプリはそろそろ死者が出てもいい頃だ
死ななすぎるのも問題だけど、キャラの死を軽んずるのは
たとえ虚構といえどもいい傾向じゃない。
たとえ虚構といえどもいい傾向じゃない。
こいつらなんで少年誌ばっかなんだ？
それこそ「少年誌だから」死なないんだろ。
理不尽に次々と死んでいく漫画だってたくさんあるのにいい大人がなに真面目に子供向け漫画の話してんだろ。アホくさ
それこそ「少年誌だから」死なないんだろ。
理不尽に次々と死んでいく漫画だってたくさんあるのにいい大人がなに真面目に子供向け漫画の話してんだろ。アホくさ
>>1が議論しようとして、実は議論のベースになる知識を全然持ってなかったというパターンか。
漫画の議論するつもりならもっと漫画を読まないとなぁ
漫画の議論するつもりならもっと漫画を読まないとなぁ
＞大人がなに真面目に子供向け漫画の話してんだろ
子供への影響を慮って議論しているというのならアリ。
おもしろさ云々について議論してるなら只のバカ。
子供への影響を慮って議論しているというのならアリ。
おもしろさ云々について議論してるなら只のバカ。
>>13の文章の内容が浅すぎる。
どこかで書いてたことを引き写したみたい。
その上、「国家の国益」という時点で悪文決定だしな。
どこかで書いてたことを引き写したみたい。
その上、「国家の国益」という時点で悪文決定だしな。
ガンダムで「人を殺さない」なんて言ってるのはＷと種ぐらいじゃん
しかもＷならごひ以外は割と徹底してるが、種なんて完全にキラの自己満足の領域な上に必要なら躊躇いなく殺してるし
種最終回なんて「口喧嘩で勝てなかったからコクピット刺しましたｗ」にしか見えないとまで言われてる
あとはＧガンが作風の関係で死ぬような展開に出来ないってのがあるけど
そもそもあれは戦争とは名ばかりの武道大会みたいなもんだろ
しかもＷならごひ以外は割と徹底してるが、種なんて完全にキラの自己満足の領域な上に必要なら躊躇いなく殺してるし
種最終回なんて「口喧嘩で勝てなかったからコクピット刺しましたｗ」にしか見えないとまで言われてる
あとはＧガンが作風の関係で死ぬような展開に出来ないってのがあるけど
そもそもあれは戦争とは名ばかりの武道大会みたいなもんだろ
>>1015
せめて重複表現と同一名詞の連用くらい、違いを理解してから書き込んでくれ。
頭痛が痛くなったぞ。
せめて重複表現と同一名詞の連用くらい、違いを理解してから書き込んでくれ。
頭痛が痛くなったぞ。
海馬なんかカード漫画なのに少なくとも５人は殺してるぞ
ブルーアイズの元持ち主を自殺に追い込んで１人
裏切った部下をヘリから突き落として３人
グールズを海にドボンドボン、全部で５人
ブルーアイズの元持ち主を自殺に追い込んで１人
裏切った部下をヘリから突き落として３人
グールズを海にドボンドボン、全部で５人
ハガレンは死にまくりだけど、エドとアルはまだ手を血に染めてない。上にも出てる殺さないのが主題なのかもしれんが。
ナルトも結構死人出るマンガだがナルト自身はまだ手を血に染めてない。螺旋手裏剣ぶつけた奴もトドメはカカシがさしてるし。
ハガレンと違って、これは狙ってるのかよくわかんけど
ナルトも結構死人出るマンガだがナルト自身はまだ手を血に染めてない。螺旋手裏剣ぶつけた奴もトドメはカカシがさしてるし。
ハガレンと違って、これは狙ってるのかよくわかんけど
主人公のｳﾞｧｯｼｭ･ｻﾞ･ｽﾀﾝﾋﾟｰﾄﾞは人を殺さないように
頑張ってはいたが・・・
頑張ってはいたが・・・
どちらかというと人気キャラを殺せない作者が問題
藤田和日郎を見習え
藤田和日郎を見習え
マンガの主人公側が悪人を殺さないだけで、悪役はそのキャラクターの
位置づけとか読者にインパクト与えるために結構サクサク殺しやってるけどな
一番理不尽なのは、悪役の人殺しとかが中途半端なイケメンだったりして読者から
人気なんかあったりすれば、過去の罪を何も問われる事もないまま適当に改心して
主人公側に付いちゃうのが一番タチ悪い
1000の悪行を犯した奴がいくら改心して10や20の善行したとしても、そんなもん
そいつの都合だし過去にそいつが傷つけた人達の傷は消える訳じゃないから
罪の清算にはならんってことを、しっかり描ける作家が居ないのが情けない
もっとも、そんな小難しいマンガ読みたくないって御時勢なのかもしれないけど･･･
位置づけとか読者にインパクト与えるために結構サクサク殺しやってるけどな
一番理不尽なのは、悪役の人殺しとかが中途半端なイケメンだったりして読者から
人気なんかあったりすれば、過去の罪を何も問われる事もないまま適当に改心して
主人公側に付いちゃうのが一番タチ悪い
1000の悪行を犯した奴がいくら改心して10や20の善行したとしても、そんなもん
そいつの都合だし過去にそいつが傷つけた人達の傷は消える訳じゃないから
罪の清算にはならんってことを、しっかり描ける作家が居ないのが情けない
もっとも、そんな小難しいマンガ読みたくないって御時勢なのかもしれないけど･･･
北斗の拳は・・・
だいたい子供が読むのに人殺しをわざわざ描く必要
無いだろ それを通して伝えたいものがあればいいが
だいたい子供が読むのに人殺しをわざわざ描く必要
無いだろ それを通して伝えたいものがあればいいが
※1022
まあ少年マンガだしな。
青年マンガなら確かに情けないが。
まあ少年マンガだしな。
青年マンガなら確かに情けないが。
死亡描写に影響を受ける子供が１人でもいる限りは規制すべきなんだろうなぁ
米で既に出てるが死人がぞろぞろ出るのに死を重く扱っていて、しかも主人公が手を染めないように頑張ってるハガレンの姿勢はすごく好きだ。
「少年」漫画なんだから漫画の中くらい現実に即して無くてよかろうに…
>>スポ根なら死人はでない
昔アストロ球団という漫画があってだな…てか今でもテニヌで死にかけてるwww
>>スポ根なら死人はでない
昔アストロ球団という漫画があってだな…てか今でもテニヌで死にかけてるwww
じゃあこうしましょ。死刑。
ムヒョ→気に食わない奴は基本的に地獄送り
ネウロ→拷問の方がヤバイ
ネウロ→拷問の方がヤバイ
米２２的には「蜘蛛の糸」とかどうなのかね？
ﾘｱﾙ葬式･追悼式されるからじゃね？
今後、力石･ﾗｵｳに匹敵するｷｬﾗが出て来るとは思えないが。
今後、力石･ﾗｵｳに匹敵するｷｬﾗが出て来るとは思えないが。
エグザクソンはすごかったなあ
主人公の攻撃（衝撃波のみ）で民間人ばっさばっさ死んでるし
主人公の攻撃（衝撃波のみ）で民間人ばっさばっさ死んでるし
なぜ誰も商業的観点から書かないのか
殺さない理由が明確であれば殺さずとも重みが出る
それが無いのは軽い
理由明確
・るろ剣（剣心
・トライガン（ヴァッシュ
理由無し
・ワンピ（ルフィ
・NARUTO（ナルト
鋼の錬金術師は微妙
それが無いのは軽い
理由明確
・るろ剣（剣心
・トライガン（ヴァッシュ
理由無し
・ワンピ（ルフィ
・NARUTO（ナルト
鋼の錬金術師は微妙
ワンピースはメチャクチャ死んでるだろ死ぬ瞬間が書かれてないだけ
がばばァ
バキベキバキベギ
ゴクン ゴクン
バキベキバキベギ
ゴクン ゴクン
結局人殺せる奴が強いんでしょ？って読者から手紙がきちゃうから殺さない
ハガレンやナルトみたいに人気キャラばかり生かしておいて、
その他のモブキャラばかり殺しまくる漫画は、逆に命を軽く扱ってる漫画だと思う
その他のモブキャラばかり殺しまくる漫画は、逆に命を軽く扱ってる漫画だと思う
殺したら話続かないからな。
いまどきは敵も改心して、ということになってるから、
敵を殺したら、敵の一味はさすがに味方にはなりづらい。
ほかにこの手のお約束としては、最初は全力を出さないってのもあるな。
いまどきは敵も改心して、ということになってるから、
敵を殺したら、敵の一味はさすがに味方にはなりづらい。
ほかにこの手のお約束としては、最初は全力を出さないってのもあるな。
ワンピは海賊にとって命よりも重い信念を圧し折ってるから、命まで取る必要はないって作者が明言してなかったっけか。
まぁ信念なんてあってないようなキャラも死んでない気がするが
まぁ信念なんてあってないようなキャラも死んでない気がするが
てか殺す殺さない関係なしに展開がメチャメチャ遅いんだよな今のジャンプ
特にブリーチは酷い・・
剣八がノイトラの目の穴を突くまでに丸々一話
剣八が段々と優勢になるまでに丸々一話
ノイトラが開放して本気になって丸々一話
ノイトラの腕が実は六本でしたーで丸々一話
特にブリーチは酷い・・
剣八がノイトラの目の穴を突くまでに丸々一話
剣八が段々と優勢になるまでに丸々一話
ノイトラが開放して本気になって丸々一話
ノイトラの腕が実は六本でしたーで丸々一話
子供を殺す描写のある漫画はあまり無いね
ＤＢもご飯は死ななかった
子供はさすがにないほうがいいかな
ハンターで蟻に殺されるのあったか
ワンピってゾロに切られてる奴しんでんのかな
死ななけりゃ死なないで萎える
ＤＢもご飯は死ななかった
子供はさすがにないほうがいいかな
ハンターで蟻に殺されるのあったか
ワンピってゾロに切られてる奴しんでんのかな
死ななけりゃ死なないで萎える
くだらねー
結局自分の嫌いなマンガを叩くために死ぬ死なないを理由付けにしてるだけだろ
少年漫画なんて面白ければいいんだよ
結局自分の嫌いなマンガを叩くために死ぬ死なないを理由付けにしてるだけだろ
少年漫画なんて面白ければいいんだよ
安易に死なせるとそれはそれでまた腹立つんだよな
GANTZ（初期）は本当に呆気なく人が死んでたな。
それまで少年漫画しか読んでなかった俺には衝撃だった
それまで少年漫画しか読んでなかった俺には衝撃だった
マジレスすると現実と虚構を区別できない 大 人 が多いから殺せないだけ
※1042
悟飯は1回死んでるけど･･･
青年時代だけどな
悟飯は1回死んでるけど･･･
青年時代だけどな
努力・勝利・友情
あるキャラが人を殺すと、どうしてもそのキャラには“業"が付きまとう。
上で※1022が言ってるようにね。勿論その漫画の命の扱い方にも依るけど。
“業”を負ってしまうと、どうしてもそのキャラクターの発言の重みが薄れ、
説得力に欠けてくる。即ち、正義サイドのカリスマを一気に失い、偽善者的性質
が増幅してくる訳だ。これは少年漫画としては頂けない。
その為にハガレンやNARUTOみたく、主人公は徹底した非殺生の立場になければならなくなったって事だろう。
その点初代ガンダムなんかは、マスコンバット型＝人命が駒でありバサバサ死ぬ、といった状況、視点に立てば、人命など軽いものである、という現実を直視しており、生死ってものをよく考えて創られてる。監督がエヴァを否定したのにも頷ける罠。
例え虚構の世界にあっても“命”の扱い方は、漫画家の生命観、人生観がダイレクトに発揮される為にやっぱり難しいらしい。
上で※1022が言ってるようにね。勿論その漫画の命の扱い方にも依るけど。
“業”を負ってしまうと、どうしてもそのキャラクターの発言の重みが薄れ、
説得力に欠けてくる。即ち、正義サイドのカリスマを一気に失い、偽善者的性質
が増幅してくる訳だ。これは少年漫画としては頂けない。
その為にハガレンやNARUTOみたく、主人公は徹底した非殺生の立場になければならなくなったって事だろう。
その点初代ガンダムなんかは、マスコンバット型＝人命が駒でありバサバサ死ぬ、といった状況、視点に立てば、人命など軽いものである、という現実を直視しており、生死ってものをよく考えて創られてる。監督がエヴァを否定したのにも頷ける罠。
例え虚構の世界にあっても“命”の扱い方は、漫画家の生命観、人生観がダイレクトに発揮される為にやっぱり難しいらしい。
つーかさー
少年誌だって昔はパカパカ殺しまくってたじゃん
ワイルド７とかそういう時代とか、
コロコロボンボンだって古代では凄かったぞ
PTAやらが騒いだんで自粛しているんでしょ
解禁になったら殺しもレイプも花盛り確定だよ
ドラマもそうだったんだから
少年誌だって昔はパカパカ殺しまくってたじゃん
ワイルド７とかそういう時代とか、
コロコロボンボンだって古代では凄かったぞ
PTAやらが騒いだんで自粛しているんでしょ
解禁になったら殺しもレイプも花盛り確定だよ
ドラマもそうだったんだから
あるキャラが人を殺すと、どうしてもそのキャラには“業"が付きまとう。
上で※1022が言ってるようにね。勿論その漫画の命の扱い方にも依るけど。
“業”を負ってしまうと、どうしてもそのキャラクターの発言の重みが薄れ、
説得力に欠けてくる。即ち、正義サイドのカリスマを一気に失い、偽善者的性質
が増幅してくる訳だ。これは少年漫画としては頂けない。
その為にハガレンやNARUTOみたく、主人公は徹底した非殺生の立場になければならなくなったって事だろう。
その点初代ガンダムなんかは、マスコンバット型＝人命が駒でありバサバサ死ぬ、といった状況、視点に立てば、人命など軽いものである、という現実を直視しており、生死ってものをよく考えて創られてる。監督がエヴァを否定したのにも頷ける罠。
例え虚構の世界にあっても“命”の扱い方は、漫画家の生命観、人生観がダイレクトに発揮される為にやっぱり難しいらしい。
上で※1022が言ってるようにね。勿論その漫画の命の扱い方にも依るけど。
“業”を負ってしまうと、どうしてもそのキャラクターの発言の重みが薄れ、
説得力に欠けてくる。即ち、正義サイドのカリスマを一気に失い、偽善者的性質
が増幅してくる訳だ。これは少年漫画としては頂けない。
その為にハガレンやNARUTOみたく、主人公は徹底した非殺生の立場になければならなくなったって事だろう。
その点初代ガンダムなんかは、マスコンバット型＝人命が駒でありバサバサ死ぬ、といった状況、視点に立てば、人命など軽いものである、という現実を直視しており、生死ってものをよく考えて創られてる。監督がエヴァを否定したのにも頷ける罠。
例え虚構の世界にあっても“命”の扱い方は、漫画家の生命観、人生観がダイレクトに発揮される為にやっぱり難しいらしい。
最近は苦情がウザいからじゃね
昔からか…
昔からか…
米41
バキには敵わない
バキには敵わない
「ジャパニメーションはなぜ敗れるか」って本読めばいいと思うよ
イデの力
人が死ぬ漫画は多いが、リアルな死を連想させるのはないね
死に方にリアリティがあるから問題視されるんじゃない？ 内蔵飛び出てウボァー！とか
ワンピースは回想シーンで人殺しまくってるじゃねーか
ジョジョとか思いきり殺しまくってるじゃないかよ…
ＰＴＡがうるさいからだろ。
>1は自分の親にでも文句言ったほうが早い
>1は自分の親にでも文句言ったほうが早い
お前はすでに死んでいる
ワンピースは過去の話だと思いっきり人死んでる
過去の話限定だと俺は思う
過去の話限定だと俺は思う
お前ら、なぜアクメツを挙げない
※1038
ヒューズ死んだときは結構驚いたけどなぁ。
ヒューズ死んだときは結構驚いたけどなぁ。
「みたく」がいやだ。
>>1は漫画に虚構を求めてんのか、
現実を求めてんのかはっきりしてほしいわ。
現実を求めてんのかはっきりしてほしいわ。
人が死んでそれで評価されるならDグレイマンがジャンプで一番人気じゃないとおかしいな
ハーメルンのバイオリン弾きもすごかった
長文書いてる富野信者うぜえよ。
安易に人殺して感動煽ったり、憎しみ掻き立てるのがいい作品だとは思わない。
罪の意味がよくわからん子供に
人殺しをする主人公をかっこいいと思ったらやべぇからなｗ
やっぱ青年誌からだろ
人殺しをする主人公をかっこいいと思ったらやべぇからなｗ
やっぱ青年誌からだろ
>これはマンガに限らず、アニメ、ゲーム、映画といった
全ての虚構についてもいえることだ
殺しまくりじゃん。
全ての虚構についてもいえることだ
殺しまくりじゃん。
スレタイは「なぜマンガの主人公は・・」なのに
この記事のタイトルが「なぜ少年マンガは・・・」
になってるから、米欄の意見にずれがみられるな。
この記事のタイトルが「なぜ少年マンガは・・・」
になってるから、米欄の意見にずれがみられるな。
>>1は「虚構」って単語を使いたくてしょうがなかったんだなｗｗｗ
語りたいならもっと沢山の漫画を読むべきだったと思うよ
語りたいならもっと沢山の漫画を読むべきだったと思うよ
>>1は漫画という虚構に描かれた強烈なエセ現実に酔いしれて現実逃避したい中学生だな。
まぁ、少年漫画でいうなら子供が真似しないようにだろ。やっぱり人殺しはよくない。
そんなにグロいもん見たかったらワールドイズマインとかＹ太でも読んでろよ。
少年漫画の敵はドカンとやられてキラーンって大空に消えるのがいいよ。
まぁ、少年漫画でいうなら子供が真似しないようにだろ。やっぱり人殺しはよくない。
そんなにグロいもん見たかったらワールドイズマインとかＹ太でも読んでろよ。
少年漫画の敵はドカンとやられてキラーンって大空に消えるのがいいよ。
多重人格探偵サイコでも読んでろ。そんで一巻の大塚のあとがき読んで回線切って首吊って以下略
>>1066
その虚構の世界の中での自然さじゃね？
硬派なスポ根で突然魔球とか出てきたら、所詮虚構とは言え納得できる人は少ないでしょ。
でもテニヌとか最初からああいう世界ならおｋ。
その漫画の世界観を考えると不自然に殺してない漫画ってあるじゃん。
もう挙げられてるけどワンピとかナルトとか。
その虚構の世界の中での自然さじゃね？
硬派なスポ根で突然魔球とか出てきたら、所詮虚構とは言え納得できる人は少ないでしょ。
でもテニヌとか最初からああいう世界ならおｋ。
その漫画の世界観を考えると不自然に殺してない漫画ってあるじゃん。
もう挙げられてるけどワンピとかナルトとか。
何故か『少年マンガ』って前提すら理解できない奴が
最近のテニヌとブリーチにはシュールレアリスムすら感じる
三次元の常識を二次元に持ち込んだらそれはそれはツマラナイものになると俺が言ってた
逆もまた然り、何だかんだで現実と空想をごっちゃにしてるのは本スレ>>1みたいな奴だよ
逆もまた然り、何だかんだで現実と空想をごっちゃにしてるのは本スレ>>1みたいな奴だよ
米1051
後半二段落はどうでもいいが、前半部分にある程度同意。
命の価値をどのように扱うのかは物語の質によるのだから
>>1のように一般化して語る意味がない。
というか、現在時点のジャンプを読んで少年漫画を読んだ気になるのはやめて欲しいものだ。
全ての作品に詳しくなれなんて自分にも出来ない事を言うつもりはないが、
漫画を一般化して語りたいのなら最低でも1000くらいは読んでから口に出せよ。
後半二段落はどうでもいいが、前半部分にある程度同意。
命の価値をどのように扱うのかは物語の質によるのだから
>>1のように一般化して語る意味がない。
というか、現在時点のジャンプを読んで少年漫画を読んだ気になるのはやめて欲しいものだ。
全ての作品に詳しくなれなんて自分にも出来ない事を言うつもりはないが、
漫画を一般化して語りたいのなら最低でも1000くらいは読んでから口に出せよ。
>>1064
ヒューズは死んで株が上がったキャラでは？
ヒューズは死んで株が上がったキャラでは？
>>米81
>最低でも1000くらいは読んでから口に出せよ。
無茶言うなｗｗｗｗ
>最低でも1000くらいは読んでから口に出せよ。
無茶言うなｗｗｗｗ
米1043を見て思ったけど
気づく順番って
「この漫画おもんねー」→「あーそういえば全然人死んでねーなー」てなケースが多くね？
あくまでつまらない一番の理由が「人が全然死んでないから」ではないような
気づく順番って
「この漫画おもんねー」→「あーそういえば全然人死んでねーなー」てなケースが多くね？
あくまでつまらない一番の理由が「人が全然死んでないから」ではないような
米1073
確かに。書いてから気づいたよ。
まぁ、漫画の主人公は〜だったらさらに>>1の無知が露呈されるだけだと思うが。
確かに。書いてから気づいたよ。
まぁ、漫画の主人公は〜だったらさらに>>1の無知が露呈されるだけだと思うが。
米1083
読むだけなら出来る。今は漫画喫茶多いしな。
買うのは無茶と言われても仕方ないがｗ
読むだけなら出来る。今は漫画喫茶多いしな。
買うのは無茶と言われても仕方ないがｗ
主人公が人を殺すか殺さないかの違いは、
目的のために手段を選んでるか選んでないかの
違いなんじゃないのかなと米欄を眺めてて思った。
ナルトとかワンピに違和感を感じるのは、
手段を選んでないはずなのに、結果が手段を選んだ場合と
一緒になるところが原因なんではないかと。
目的のために手段を選んでるか選んでないかの
違いなんじゃないのかなと米欄を眺めてて思った。
ナルトとかワンピに違和感を感じるのは、
手段を選んでないはずなのに、結果が手段を選んだ場合と
一緒になるところが原因なんではないかと。
風小次ドラマで壬生とか麗羅とかにハマる→原作読む
テニスはそろそろ人が死ぬな。
米1019
ナルトは角都を殺してる
ナルトは角都を殺してる
コナンとかどんだけ････
先生！
コナン君を忘れています！
コナン君を忘れています！
米91に負けました。
吊ってきます。
あ、金田一君も忘れないであげてね。
吊ってきます。
あ、金田一君も忘れないであげてね。
虚構はバトルも人間離れしているだろ。
なんで生命力だけ現実の人間に歩調を合わせなきゃいけないんだ。
戦争漫画ならボコボコ死ぬけどさ。
たまにはあだち充のことも思い出してやってください。
なんで生命力だけ現実の人間に歩調を合わせなきゃいけないんだ。
戦争漫画ならボコボコ死ぬけどさ。
たまにはあだち充のことも思い出してやってください。
HELLSINGって少年漫画じゃないのでは？
実際ＰＴＡとか関係なくて、単に自分で作ったお気に入りのキャラを作品内でも殺すのが嫌ってのは理由にならないのかな。
大勢書くのがめんどくさいからじゃね？
昔モーニングでウエケンの五万節ってのがあったけど
あれ、書くの大変そうだったぞ。
昔モーニングでウエケンの五万節ってのがあったけど
あれ、書くの大変そうだったぞ。
とりあえず人殺さなきゃドラマ性作れないようなヤツは才能無いでしょｗ
あくまで結果としてキャラが死ぬか死なないかが存在するだけで。
あくまで結果としてキャラが死ぬか死なないかが存在するだけで。
ドラゴンボールがあるから大丈夫だ
今なら絶対批判が来る
それに、今は特に
キャラクターに人気が集まりすぎて
下手に殺せないのも
今なら絶対批判が来る
それに、今は特に
キャラクターに人気が集まりすぎて
下手に殺せないのも
アニメだけどヒロイックエイジは、あの設定ストーリーで、
敵味方ともにメインキャラが一人も死ななかったことに逆に感動した。
これは結構凄いことだと思う。
敵味方ともにメインキャラが一人も死ななかったことに逆に感動した。
これは結構凄いことだと思う。
むしろ1000冊程度で（ｒｙ
むしろなんでマンガでまで人死にばかり見なきゃいけないのよ
>>1の言いたいことがさっぱり分からん・・・
どうすりゃ満足なんだコイツは？
どうすりゃ満足なんだコイツは？
男塾のためのスレか
人が死ぬ必然性のあるバトルやってるバトル漫画が、そもそも割合的にそこまで多くない。
ギャグやスポーツ、ラブコメ、学園ものとか色々あるわけだし。
ギャグやスポーツ、ラブコメ、学園ものとか色々あるわけだし。
>>1103
同意。きっと世の中に不満を持ってる真剣１０代なんだと思う。
同意。きっと世の中に不満を持ってる真剣１０代なんだと思う。
ありがちな「自分のディベート力試す為の煽りスレ」だろ？
それにしても１００レス経たずにノックダウンとは情けない。
それにしても１００レス経たずにノックダウンとは情けない。
一番重要なのは物語が盛り上がるかどうかと殺す殺さないがキャラの性格等に合ってるかどうかだよな
今風の漫画家がジョジョ描いたらブラフォードとかワムウは死なないで仲間になるんだろうなー
今風の漫画家がジョジョ描いたらブラフォードとかワムウは死なないで仲間になるんだろうなー
米95
出版社が少年画報社だから、少年漫画だ！
出版社が少年画報社だから、少年漫画だ！
漫画って人間を題材にしても、もうネタ切れなんじゃね。
人間っていったら生きて悩んで戦って殺してその内に死ぬことしかできないんだから。
そんなら殺すのが一番手っ取り早い衝撃展開
正直ご都合主義と作為の偽物の他人の人生を見せられるのも飽きる。
人間っていったら生きて悩んで戦って殺してその内に死ぬことしかできないんだから。
そんなら殺すのが一番手っ取り早い衝撃展開
正直ご都合主義と作為の偽物の他人の人生を見せられるのも飽きる。
１は何がいいたいかさっぱりわからんが
とりあえずワンピースのゾロはエニエス・ロビーあたりから好感もてる副船長キャラになったから
もう仲間の安全のために敵を抹殺してもいいと思います
とりあえずワンピースのゾロはエニエス・ロビーあたりから好感もてる副船長キャラになったから
もう仲間の安全のために敵を抹殺してもいいと思います
TWIMがないなーとおもって読み進めてたら
アマゾンででててびびった
アマゾンででててびびった
つまり>1は少年漫画をあまり読んだことがなかったんだよ。
※1037
修羅の門ネタか…
わかる奴いるのか？
修羅の門ネタか…
わかる奴いるのか？
ワンピースのバトルで人が死なない方針は
『現実世界じゃ戦いで人は一杯死ぬけど漫画の中ぐらい死なない人がいたっていいじゃない？』
の感じだと思うけどな
確かに主役同士のバトルじゃあまり死なないがベルメールとかヒルルクとか
死んでる奴は死んでるだろ
『現実世界じゃ戦いで人は一杯死ぬけど漫画の中ぐらい死なない人がいたっていいじゃない？』
の感じだと思うけどな
確かに主役同士のバトルじゃあまり死なないがベルメールとかヒルルクとか
死んでる奴は死んでるだろ
>>1 はマンガの主人公って言ってるだけで
少年マンガとは言ってない。
あんま変わらんかも知れんが。
少年マンガとは言ってない。
あんま変わらんかも知れんが。
しかし「なぜ少年マンガは人を殺さない作品が多いのか？」
と「なぜマンガの主人公は人を殺さないのか？」
だと、捉え方が違ってくるぞ。
と「なぜマンガの主人公は人を殺さないのか？」
だと、捉え方が違ってくるぞ。
ゴルゴ13の立場って・・・
>>1077
虚構の世界という時点で、
現実に照らし合わせて不自然でないようにするのはかえって不自然だと思うが。
漫画の不自然さが我慢できなくなったら、
もう漫画を読む年齢ではないんだろうと思う。
虚構の世界という時点で、
現実に照らし合わせて不自然でないようにするのはかえって不自然だと思うが。
漫画の不自然さが我慢できなくなったら、
もう漫画を読む年齢ではないんだろうと思う。
殺せば面白くなるとは限らない
殺すと子供に影響を与える可能性は０％じゃない
なら殺さないに越したことはない
はい、スレ終了〜
殺すと子供に影響を与える可能性は０％じゃない
なら殺さないに越したことはない
はい、スレ終了〜
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
ここまで「ぼくらの」なし。
作中でフィクションにおける民間人の死について言及した上で人を殺す漫画なのにな。
作中でフィクションにおける民間人の死について言及した上で人を殺す漫画なのにな。
ワンピはあれだ、RPGの通常戦闘とイベント戦闘の違い
パパスに世界樹の葉が使えないようなもん
それがいいかどうかは別としてそんな感じなんじゃね？
パパスに世界樹の葉が使えないようなもん
それがいいかどうかは別としてそんな感じなんじゃね？
やっぱPTAがうるさいからじゃね？
>>89
スプリガンも後半になると主人公は素手ばっかりで、ナイフの使用も最低限、銃器はまったく使用しなくなって、明確に殺害してるって描写が少なくなってる
>>89
スプリガンも後半になると主人公は素手ばっかりで、ナイフの使用も最低限、銃器はまったく使用しなくなって、明確に殺害してるって描写が少なくなってる
ワールドイズマインはやばいってｗ
マンガの読み方もわからないのか、と先生に怒られるよ？
ワンピースは人が死なないからいいと思うんだけどな。
過去の話でも死体はスリラーバークまで記憶が無いぞ
過去の話でも死体はスリラーバークまで記憶が無いぞ
北斗の拳は･･･
デスノとか普通に連載続いてたことを考えれば別にＰＴＡとか関係ないんじゃないか？
どれだけ殺せばお眼鏡にかなうか知らんが、今も昔も殺してる漫画は普通に殺してるだろ。
少年誌は主役＝ヒーローであることが求められる場合が多いから主人公が人殺しになるパターンが少ないだけ。
そういった建前自体をテーマにしたり、アンチテーゼとして取り扱うことが多い青年誌やマイナー誌では結構バカバカ殺したりしてる。
仮に少年誌で人殺しが減ったのなら、昔に比べて他の受け皿が増えたからそっちに移行しただけだと思うよ。
どれだけ殺せばお眼鏡にかなうか知らんが、今も昔も殺してる漫画は普通に殺してるだろ。
少年誌は主役＝ヒーローであることが求められる場合が多いから主人公が人殺しになるパターンが少ないだけ。
そういった建前自体をテーマにしたり、アンチテーゼとして取り扱うことが多い青年誌やマイナー誌では結構バカバカ殺したりしてる。
仮に少年誌で人殺しが減ったのなら、昔に比べて他の受け皿が増えたからそっちに移行しただけだと思うよ。
個人的には殺戮シーンは青少年に悪影響を与える的な言い方をされるが、むしろどんなに激しい戦闘・残虐行為をしても死なないほうが悪影響を与える気がするのだが。
素手だろうと死ぬ、言葉だけでも死ぬ、銃器、刃物を使えば勿論死ぬ。ちゃんと教えようよ。仲間や恋人が死んだら悲しい事を教えようよ。ねえ。
ちょっとした性的描画に関しても嘘情報てのはよくない。
描くなら描く、描かないなら描かない。隠すなら違和感なく嘘にならないように隠す。
そうなるよう望むわ。
素手だろうと死ぬ、言葉だけでも死ぬ、銃器、刃物を使えば勿論死ぬ。ちゃんと教えようよ。仲間や恋人が死んだら悲しい事を教えようよ。ねえ。
ちょっとした性的描画に関しても嘘情報てのはよくない。
描くなら描く、描かないなら描かない。隠すなら違和感なく嘘にならないように隠す。
そうなるよう望むわ。
ワンピースは始まってすぐゴールドロジャーが死んでるぞｗ
殺す、殺さないという見方してないで、
ストーリーを楽しむほうが有益。
殺す、殺さないという見方してないで、
ストーリーを楽しむほうが有益。
殺人描写とかPTAがうるさいしねー
冷める展開にならなければどっちでもイイ
ストーリー的・世界観的に無意味な死はいらないし、
ご都合的に死なないのもゲンナリさせる。
要はストーリーテラーとしての資質の問題
ストーリー的・世界観的に無意味な死はいらないし、
ご都合的に死なないのもゲンナリさせる。
要はストーリーテラーとしての資質の問題
日本の漫画とかの作品には確かに前提にこれは嘘ですフィクションですって思想があるけど、その作品を通じて教えたい事は普通に世の中に適用できる現実的な考え方なわけで。
人を殺しまくる事によって伝えるのもいいかもしれないが、今の所戦いとはまるで無縁な日本人向けには人を殺しまくるよりは人を生かす方が伝わりやすいだろうし、そもそも作者だって好き好んで人を殺そうとは思わない人が多いから人死にが少ない作品が比較的多いんだと思うよ。
逆に、人を殺しまくる作品ってのはカタルシスを得るためとか、人を殺すっていう俯瞰的に見て人間に対して出来る最大限の衝撃を利用するためにやってるんだろうね。虐殺的に殺す場合は上の人間の部分が社会とか世界になるとかかな？
人を殺しまくる事によって伝えるのもいいかもしれないが、今の所戦いとはまるで無縁な日本人向けには人を殺しまくるよりは人を生かす方が伝わりやすいだろうし、そもそも作者だって好き好んで人を殺そうとは思わない人が多いから人死にが少ない作品が比較的多いんだと思うよ。
逆に、人を殺しまくる作品ってのはカタルシスを得るためとか、人を殺すっていう俯瞰的に見て人間に対して出来る最大限の衝撃を利用するためにやってるんだろうね。虐殺的に殺す場合は上の人間の部分が社会とか世界になるとかかな？
そう感じる時期あるよね。
四の五の言わず、素直に少年ジャンプを卒業するべき。
四の五の言わず、素直に少年ジャンプを卒業するべき。
あんまり関係無いけど、よくアニメとかで悪者が一斉にマシンガンを連射しても
主人公には全然当たらないのに主人公が撃つと百発百中なのは、なんかおかしいなと思う。
主人公には全然当たらないのに主人公が撃つと百発百中なのは、なんかおかしいなと思う。
主人公の「あなたを倒す」って台詞に違和感覚えたな。
相手が人間じゃない場合、ほとんどが殺すって意味だし、
素直に「あなたを殺す」って言わないのがなんか偽善に見える。
相手が人間じゃない場合、ほとんどが殺すって意味だし、
素直に「あなたを殺す」って言わないのがなんか偽善に見える。
え、エルフェンリートとかはどうですか＼(^o^)／
そもそも漫画に現実的とか非現実的とか…
バカじゃないの？
リアル路線の漫画ならまだしも
少年漫画なんだから非現実的に決まってるだろ
バカじゃないの？
リアル路線の漫画ならまだしも
少年漫画なんだから非現実的に決まってるだろ
実際には殺してないけど、マインドアサシンはどうっすかね
アクメツは死にすぎｗ
アクメツは死にすぎｗ
つーかここまで白熱するなら本スレでやれよ
元スレのなぜマンガの主人公は・・なら
そんなことは無い。主人公が人を殺すマンガは少なからずある。
このスレのなぜ少年マンガは・・なら
基本的に雑誌の方針。
なぜタイトルが変更してあるんだ？
そんなことは無い。主人公が人を殺すマンガは少なからずある。
このスレのなぜ少年マンガは・・なら
基本的に雑誌の方針。
なぜタイトルが変更してあるんだ？
ほのぼのしたマンガを見たいな〜
とりあえず寄生獣読もうぜ
たしかに最近のＤグレは人殺しすぎｗｗ
あとナルトもあっさりと殺しすぎだと思う。オロチ丸とかな
あとナルトもあっさりと殺しすぎだと思う。オロチ丸とかな
ワンピは作者が殺すの嫌いなだけだろう。
殺したら扉絵での妙なエピソードが描けなくなっちまうからな!!
殺したら扉絵での妙なエピソードが描けなくなっちまうからな!!
Dグレではアレイスター・クロウリーの章が好きだなぁ
クロウリーとエリアーデにどんだけ泣かされたか…
エリアーデはええ女や〜
漫画のキャラが死んで今でも心に残っているのは
エリアーデとJOJO第一部ラストのジョナサン（＋エリナ）だなぁ
JOJOと言ったらなぜか第３部ばっかし映画化だアニメ化だしてるけど
正直言って見る目なさすぎじゃね？映画化すんのなら第１部だけ
やってくれよと。あの最後の、ジョナサンとエリナのやりとりは
歴史に残る名シーンだぞ。DIOもあの時はそれなりに紳士だったし
エリナが生き延びることにも、ジョナサンがあの場で死ぬことにも
なんの異もないぞ。
クロウリーとエリアーデにどんだけ泣かされたか…
エリアーデはええ女や〜
漫画のキャラが死んで今でも心に残っているのは
エリアーデとJOJO第一部ラストのジョナサン（＋エリナ）だなぁ
JOJOと言ったらなぜか第３部ばっかし映画化だアニメ化だしてるけど
正直言って見る目なさすぎじゃね？映画化すんのなら第１部だけ
やってくれよと。あの最後の、ジョナサンとエリナのやりとりは
歴史に残る名シーンだぞ。DIOもあの時はそれなりに紳士だったし
エリナが生き延びることにも、ジョナサンがあの場で死ぬことにも
なんの異もないぞ。
ワンピは特に不殺の信念があるわけでもないし、実際普通に戦ってるのに死なないのがな
そのわりに過去編では殺しまくって、死で泣かそうとしてるのが露骨でいやらしい
そのわりに過去編では殺しまくって、死で泣かそうとしてるのが露骨でいやらしい
・ブラックラグーン
・デスノート
・ペルソナ
・銀魂
・地球へ
・BLOOD+
・妖奇士
・ギャグマンガ日和
・カイジ
・キスダム
近年アニメ化された作品だけみてもゴロゴロある。
・デスノート
・ペルソナ
・銀魂
・地球へ
・BLOOD+
・妖奇士
・ギャグマンガ日和
・カイジ
・キスダム
近年アニメ化された作品だけみてもゴロゴロある。
ワンピは作者がキャラが死なないことを公言しちゃってるからな
部下に命じて殺させてるのも含めりゃ結構あるだろ
原作付きもアリなら銀英伝は万単位で殺させてるし
他にもアクメツとか
原作付きもアリなら銀英伝は万単位で殺させてるし
他にもアクメツとか
既出だが、作者のキャラに対する思い入れが強すぎるからじゃね？
Ｄグレもサブキャラは大量に死んでるがメインキャラは死なないし。
結局死んだけど、荒木も吉良が好きすぎてなかなか殺せなかったらしいし。
Ｄグレもサブキャラは大量に死んでるがメインキャラは死なないし。
結局死んだけど、荒木も吉良が好きすぎてなかなか殺せなかったらしいし。
>>1136
主人公は漏れなくガンカタの使い手だからいいんだ。
主人公は漏れなくガンカタの使い手だからいいんだ。
漫画サロンの方でもボロクソに叩かれてるスレをわざわざ載せるとか・・・
本当にネタが尽きてきたんだな、ここの管理人・・・・
本当にネタが尽きてきたんだな、ここの管理人・・・・
>>1152
ハンタもメインキャラは全然死なないよな〜
今も昔もジャンプ漫画ってサブキャラはやたら殺すくせにメインキャラは全然死なない漫画が多い気がする
ハンタもメインキャラは全然死なないよな〜
今も昔もジャンプ漫画ってサブキャラはやたら殺すくせにメインキャラは全然死なない漫画が多い気がする
そういやガッシュはキャラを殺さずにロストさせまくってたな。
死を用いずに永遠の別れをあれだけ描いたのはやっぱ凄いな。
死を用いずに永遠の別れをあれだけ描いたのはやっぱ凄いな。
こ、殺し屋１はどうですか＞＜
蒼天航路
特に劉備の「自分が生き延びるだけで人が死んでいく」ってやつ
特に劉備の「自分が生き延びるだけで人が死んでいく」ってやつ
PTAがうるさいからでFA
マンガじゃないけど
仮面ライダーＢＬＡＣＫＲＸは別世界の人間50億人殺してるよ
仮面ライダーＢＬＡＣＫＲＸは別世界の人間50億人殺してるよ
てか、なんで>>1はそんなに人を殺したいんだ？
アメコミだとパニッシャーとか特定のヒーロー以外は敵を直接的に殺すのがタブー視されてるよね。国民も人殺しをしたがらないスパイディとかに親しみを持ってる。
日本ではやっぱり分かりやすく勧善懲悪を描くために敵を直接殺す作品が多いよな。レスキューポリスみたいな例外もあるけど、実際日本じゃ殺すヒーローと殺さないヒーローとではどっちが人気出るのだろう？
日本ではやっぱり分かりやすく勧善懲悪を描くために敵を直接殺す作品が多いよな。レスキューポリスみたいな例外もあるけど、実際日本じゃ殺すヒーローと殺さないヒーローとではどっちが人気出るのだろう？
人の生き死にやらバッドエンドやら負の要素が加わる"だけ"で、リアルとか奥深いとかそういう評価する人多くなるよね。
ただの風潮ではあるけど。
ただの風潮ではあるけど。
ジャンプの場合は編集部による自主規制があるから。
ただし、主人公以外のキャラなら殺しもOK
それと主人公が誰かと戦う時は必ず相手の合意を得る必要がある。
闇討ちやリンチはNG
ジョジョが人殺しOKなのはこのガイドラインが出来る前に始まった漫画だから。
デスノートは完全な例外だなぁ
ただし、主人公以外のキャラなら殺しもOK
それと主人公が誰かと戦う時は必ず相手の合意を得る必要がある。
闇討ちやリンチはNG
ジョジョが人殺しOKなのはこのガイドラインが出来る前に始まった漫画だから。
デスノートは完全な例外だなぁ
なぜここまで来て
【ベルセルク】
がない？！
絶望した！！
【ベルセルク】
がない？！
絶望した！！
北斗の拳は少年マンガだよな？
虚構の世界ならばそれこそ何百万と殺してもいいんじゃない？
って１は言ったが、作品の世界しだいだろ、
冒険、格闘とかの設定なら「殺し」は確定ではないし、
暗殺者、殺し屋、仕置き人が主人公なら「殺し」は免れない。
作品の世界観で必要か不必要かの違い。
主人公が誰も殺さない、ゴルゴ、ぼくらの、なんて作品にならないしね。
って１は言ったが、作品の世界しだいだろ、
冒険、格闘とかの設定なら「殺し」は確定ではないし、
暗殺者、殺し屋、仕置き人が主人公なら「殺し」は免れない。
作品の世界観で必要か不必要かの違い。
主人公が誰も殺さない、ゴルゴ、ぼくらの、なんて作品にならないしね。
あずみでもみれば？
「人を殺すってのは、相手の人生全てを心の中に背負うって事なんだ。それを14、15のガキ共に強制するなんて真似は、俺が絶対に許さない！」
みたいな台詞を、何かの漫画の主人公が言ってた
過去に人を殺したって事実は確実に主人公の心に影を落とす(るろ剣とかがいい例)から、
ハッピーエンドが約束されている少年マンガでは、よっぽど工夫しないと主人公に人殺しをさせられないんじゃないだろうか
みたいな台詞を、何かの漫画の主人公が言ってた
過去に人を殺したって事実は確実に主人公の心に影を落とす(るろ剣とかがいい例)から、
ハッピーエンドが約束されている少年マンガでは、よっぽど工夫しないと主人公に人殺しをさせられないんじゃないだろうか
ストーリー展開上、もしくは、作者がこの漫画で訴えたい事を実現する上で
不可避な死であれば、それはもうドンドン殺してくれ。
ヘルシングとかシグルイとかベルセルク大好き。
だけど、その死を軽く書くバカ漫画家が多いのではないかとは思う。
作中の人物が快楽殺人で殺しまくるのはいいよ。
それ以前に、書いてる奴が、人の命を奪うことをゲームみたいに考えてると
推察されるような作品は、読んでて萎える。
そういうのに限って、重要人物の死はえらく悲劇的に描いたりする。
不可避な死であれば、それはもうドンドン殺してくれ。
ヘルシングとかシグルイとかベルセルク大好き。
だけど、その死を軽く書くバカ漫画家が多いのではないかとは思う。
作中の人物が快楽殺人で殺しまくるのはいいよ。
それ以前に、書いてる奴が、人の命を奪うことをゲームみたいに考えてると
推察されるような作品は、読んでて萎える。
そういうのに限って、重要人物の死はえらく悲劇的に描いたりする。
主人公が平気で何百万と人殺してても結局見せ方次第で唯の中二病作品になると思う
最初から主人公が挫折知らずの最強キャラな漫画も批判されるだろ
最初から主人公が挫折知らずの最強キャラな漫画も批判されるだろ
語弊はあるかも知れないけど、自分は殺されるより、生殺しの方が精神的に辛い。
いじめとかで加害者や傍観者の立場になる人も多いだろうから、身近な問題だと思うし。
一概には言えないけど、殺す描写は慎重に扱うべき題材だし、死の一つ手前にある生殺しの描写で命の尊さを感じた方がいいと思う。
いじめとかで加害者や傍観者の立場になる人も多いだろうから、身近な問題だと思うし。
一概には言えないけど、殺す描写は慎重に扱うべき題材だし、死の一つ手前にある生殺しの描写で命の尊さを感じた方がいいと思う。
時代が違うし、そういう描写が多かったのがその時代の正解だったか分からん。
多分(味方がやられた時の)命の尊さより、(敵を倒した時の)快感みたいなもんを感じてたんじゃないのか。
それに昔の方が暴力がおおっぴろげだったし、今は窮屈で爆発しかねない、けど脆かったりもするし……考えるだけ訳が分からなくなるけど、軽はずみで扱うもんじゃない。(少年誌に限らず)
多分(味方がやられた時の)命の尊さより、(敵を倒した時の)快感みたいなもんを感じてたんじゃないのか。
それに昔の方が暴力がおおっぴろげだったし、今は窮屈で爆発しかねない、けど脆かったりもするし……考えるだけ訳が分からなくなるけど、軽はずみで扱うもんじゃない。(少年誌に限らず)
マガジンのきれいなカイジの死なないっぷりは異常。
あんな生き死にのゲームやってて誰一人死んだ描写が無いんだよな。
自主規制もあそこまで行くと歪んでると思う。
あんな生き死にのゲームやってて誰一人死んだ描写が無いんだよな。
自主規制もあそこまで行くと歪んでると思う。
マジレスすると
人が死にまくる漫画だと作者は作品のコンセプトを
「商品」から「文芸」にシフトする必要がでるから
アクションの爽快感や、キャラクターの強さを表現するのに
「命の重さ」をいちいち語り出すハメになるのはどうしても避けたい
また、人死にがバンバン出る作品はアニメ化の場合に「子供向け」として
スポンサーを取りにくい（それこそロボットとかの付加的な商品展開要素が
必要になる）
娯楽の商品性を追求していくと、人道的、倫理的要素を追求するのは
色んな意味でコストがかかる（その考察を描写し始めると、他に表現したい事
を表現できなくなる）
よって、「命の重さを記号的に描写する」ことで話の展開に支障が無い程度に
済ませる事になる
また、大抵の消費者は日常的に考慮しなければならない人道的、倫理的問題を
娯楽に持ち込んでまで考えようとは思わない（その娯楽を文芸作品として消費
するという前提なら話は別）
つまり、送り手も、受け手も
「商品のセールスポイントを阻害する要素はいらない」
と考えているからこそ、少年マンガで「行為の結果としての死」は描写されにくい
と言う事になる
人が死にまくる漫画だと作者は作品のコンセプトを
「商品」から「文芸」にシフトする必要がでるから
アクションの爽快感や、キャラクターの強さを表現するのに
「命の重さ」をいちいち語り出すハメになるのはどうしても避けたい
また、人死にがバンバン出る作品はアニメ化の場合に「子供向け」として
スポンサーを取りにくい（それこそロボットとかの付加的な商品展開要素が
必要になる）
娯楽の商品性を追求していくと、人道的、倫理的要素を追求するのは
色んな意味でコストがかかる（その考察を描写し始めると、他に表現したい事
を表現できなくなる）
よって、「命の重さを記号的に描写する」ことで話の展開に支障が無い程度に
済ませる事になる
また、大抵の消費者は日常的に考慮しなければならない人道的、倫理的問題を
娯楽に持ち込んでまで考えようとは思わない（その娯楽を文芸作品として消費
するという前提なら話は別）
つまり、送り手も、受け手も
「商品のセールスポイントを阻害する要素はいらない」
と考えているからこそ、少年マンガで「行為の結果としての死」は描写されにくい
と言う事になる
アンケート機能β ★投票記事の一覧
★投票する
お気軽に一言お願いします。
★最初のコメントへ（175）
全体のコメント
今日の注目記事
あなたの友だちを見つけてフォローしてください。
akiba_twit sbm2tw : 他人のネットタダ乗り“無銭”ＬＡＮがアキバでバカ売れ:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532031.html (約1時間前) 
hatena_bookmark http://tinyurl.com/yzuh4q2 #生活・人生 普通と思っていることが、他人にとっておかしいとわかったときのショックは自我崩壊レベル:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ (約1時間前) 
sbm2tw 普通と思っていることが、他人にとっておかしいとわかったときのショックは自我崩壊レベル:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532060.html (約1時間前) sbm2tw 他人のネットタダ乗り“無銭”ＬＡＮがアキバでバカ売れ:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532031.html (約2時間前) 
citronberry ヘイヘイキタよ、来ましたよ〜【元俳優・押尾学の逮捕状請求、死亡女性にMDMA譲渡の疑い、マネジャーほか数人にも逮捕状】http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532152.html (約2時間前) 
a244s2 [s2] [ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51529589.html ] サルでもわかるファッション業界 :アルファルファモザイク (約2時間前) 
feita_ 他人のネットタダ乗り“無銭”ＬＡＮがアキバでバカ売れ:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532031.html なにこれこわい。 (約3時間前) 
nekonomi 見てる⇒「元俳優・押尾学の逮捕状請求、死亡女性にMDMA譲渡の疑い、マネジャーほか数人にも逮捕状」[http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532152.html] 今ちょうど朝のニュースでもやってるね。 (約3時間前) akiba_twit akiller : #hatebu 他人のネットタダ乗り“無銭”ＬＡＮがアキバでバカ売れ:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://am6.jp/5vt7F2 (約3時間前) 
akiller #hatebu 元俳優・押尾学の逮捕状請求、死亡女性にMDMA譲渡の疑い、マネジャーほか数人にも逮捕状:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://am6.jp/6LiB1l (約4時間前) akiller #hatebu 他人のネットタダ乗り“無銭”ＬＡＮがアキバでバカ売れ:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://am6.jp/5vt7F2 (約4時間前) akiller #hatebu 【官僚がつこうた】東京大学出身、文部科学省係長【小学5年生ちかちゃん】:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://am6.jp/8DdBnQ (約4時間前) 
_ryu9 デスブログ伝説がまたひとつ：学研の「学習」と「科学」が休刊:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532072.html (約6時間前) 
