漫画の長期連載について考察しよう

編集元：漫画サロン板より「長期連載について考察しよう」



1 マロン名無しさん :2008/02/12(火) 17:59:20 ID:AXdQAq/l

プロの漫画界において長期連載するには人気と実力が必要である

読者の人気を集めるのは容易ではないため、長期連載できる漫画家は一握り

どれだけ続けたら長期連載になるかは、一応「５年以上連載」としておこう

最近の長期連載作品には疑問を感じる事が多いので、テーマを示したい



「なんで続けるんだ？」

「漫画の長期連載について考察しよう」 をTwitterに投稿する

Comments

1001  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:18  ID:ruvXrPPf0

ナルトは中忍試験のころが一番よかった

1002  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:23  ID:E5WWlPhr0

俺はバトル漫画（特にジャンプの看板作品）にもっと日常シーンを入れて欲しいんだよな
人気を落とさんとして逆にバトルだらけで単調になってる気がする
ドラゴンボールのセルゲーム前に悟空と悟飯がピクニックしてたりとかして
ゆったりと過ごしてたシーンとかああいうのがもっと見たかったよ

1003  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:24  ID:dDw5lluW0

ある意味・・・車田先生は・・・

1004  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:27  ID:DhSP9NWC0

はじめの一歩は早く終われとは思わない

1005  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:28  ID:CCcHRE7X0

漫画好きなのはわかるけど、
大体、子供が読むものじゃん

1006  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:29  ID:uJuxNtql0

落第忍者乱太郎って今どうなの

1007  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:29  ID:vAj3wtVF0

※1005
お前が何を言っているのかがさっぱりだ。
本当に日本人？

1008  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:34  ID:29EepfXL0

※1003
作品の枠を超越して長期連載してるよなｗ

1009  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:36  ID:7InW0oqw0

富樫はここでは好評ですね

1010  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:38  ID:5eT2VzwC0

「うる星やつら」みたいな、一話短編で楽しませる漫画が少年誌から減ってる気がする。
少年誌読んでねーけど。

1011  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:40  ID:kmdtQ2Lv0

>>1002
禿同
ずっとバトルバトルの続きだとなんか飽きてくるしね。
数分のバトルにリアル半年〜一年とか勘弁してくれｗ
ジョジョの第四部辺りが日常ネタから緊迫したバトル移行が気持ちよかった。

1012  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:44  ID:wCzwE9wn0

ああっ、女神さまっ
ってまだ続いてるの？
20巻前後から絵柄が変わってきたのでやめたけど。

1013  江戸っ子  :2008年02月17日 12:47  ID:ojQd1va.0

両津も変わったよな…
最近は男らしくないしな…

1014  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:47  ID:A2T4zKy.0

長期連載でつまらなくなる理由のひとつは、読者の年齢も関係してると思う。小学校高学年のとき読み始めたら読み終わるころは高校生。ジャンプがつまんなくなって当然。

1015   :2008年02月17日 12:47  ID:90tKjHdc0

ＡＲＩＡは随分早く終わっちゃうみたいだね
ちょっと早すぎるくらいが丁度良いのかも
3月10日が待ちどおしい…

1016  学名ﾅﾅｼ  :2008年02月17日 12:48  ID:EvqJQDlB0

ワンピ年齢設定されてんじゃん。
サンジは原作とアニメじゃ年齢違うけど。

1017  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:49  ID:6IN2.0yX0

ああっ女神さまっは出ないのか？

1018  。  :2008年02月17日 12:51  ID:3EzAdjJv0

とりあえず頭文字Dの最終回と
一歩の最終回と
カイジが兵藤を倒すまでを読むまでは
生きたいと思う。

1019  ？  :2008年02月17日 12:52  ID:Z4BJeOJv0

このスレの１には全く好感がもてんな 頭良さそうな文章を書いてるけど、実際は勝手な思い込みで全てを想像してるただの引きこもりだとしか思えん。

1020  学名ナナシ  :2008年02月17日 12:52  ID:FVtEXTn60

考察もなにも
売れるからだろ
馬鹿なの？

1021  学名ナナシ  :2008年02月17日 13:03  ID:oIHc.TDn0

ワンピには戦闘は期待してないがどう完結させるのかは見たい
ナルトはそろそろ終わりそうじゃないか？
色々秘密が明らかになってきてるし
ブリーチは読んでない

1022  学名ナナシ  :2008年02月17日 13:12  ID:1PdcO1Sa0

日常を取り入れるという点では一歩は問題ないだろう
「ご都合主義」
まさに鰤、鳴門、ワンピのことだな長期では無いが真島の漫画もソレだな
ワンピに比べれば真島の漫画は人死んでるか
皆川の漫画は区切りがいい、というか良すぎる
D-LIVEは飽きてきたが、何とか上手く終わった
天上天下は何年目だ？オレ中二くらいから見てるから少なくとも
今年で７年か？何かやっと後半って感じなんだけど・・。

1023  学名ナナシ  :2008年02月17日 13:13  ID:1CPCzS0A0

長期連載と聞いて
コロコロコミックの「スーパーマリオくん」を思い出したんだが…

1024  学名ナナシ  :2008年02月17日 13:15  ID:u.wQeWeE0

金出してコミックス買うことを考えりゃハンタは絶望しない
舞台が変わると話も全然違うし
本当に最悪なのは、同じノリなのに話を薄くして巻数が増えるってことだ
特にブリーチ、作者と編集いいかげんにしろやぁああああああ

1025  学名ナナシ  :2008年02月17日 13:17  ID:o1ketnjo0

>>1019
＞実際は勝手な思い込みで全てを想像してるただの引きこもりだとしか思えん。
一文だけで矛盾してるぞ・・・

1026  学名ナナシ  :2008年02月17日 13:24  ID:aNwcNPcw0

1うぜえｗｗｗｗ

1027  学名ナナシ  :2008年02月17日 13:28  ID:cuF5r2q40

水島はもうしょうがないとしても
犬夜叉はいつまで続ける気なんだよマジで。

1028  学名ナナシ  :2008年02月17日 13:29  ID:SwD7ei2V0

金稼ぐために続けるのは構わないけど、コナンなんかは一端黒の組織関連の事終わらせてから続けて欲しいな。
複線とか無しで普通に数話完結型の漫画としてやって行きゃあ良いものを。

1029  学名ナナシ  :2008年02月17日 13:31  ID:pWuDLid20

なぜコナンが出てないんだ

1030  学名ナナシ  :2008年02月17日 13:40  ID:os0.sE9W0

別に長期だろうがなんだろうが、
ちゃんと終わればそれでいいじゃん。
早く結末が見たい漫画はあるけどさ。

1031  学名ナナシ  :2008年02月17日 13:46  ID:9t.vmnsS0

「あぶさん」は今でも意外と面白い
なによりそれが重要

1032  学名ナナシ  :2008年02月17日 13:53  ID:Hu50vqXD0

ぬ〜べ〜は文庫の作者コラムが面白かったな。
連載初期の人気獲得からマンネリ打開、アニメ化や連載終了までの舞台裏を事細かに語ってくれていた。
ぬ〜べ〜も終盤グダグダ感があったけど、裏ではこんなに試行錯誤していたのかと驚いたよ。

1033  学名ナナシ  :2008年02月17日 13:59  ID:MPdqwFnz0

>>1019
いや、頭の良さそうな文章「すら」書けてないだろ・・・
>>1がやってるのは「考察」じゃなくて、今まで散々言われてきたことの「まとめレポート」でしかないよ・・・

1034  高橋留美子はギャグやってりゃいーよ  :2008年02月17日 13:59  ID:ZvLepho30

『犬夜叉』は奈落が登場する前まではそこそこ楽しめたんだけどね……ただ、戦国絵巻とか言っても史実に絡んだ話が全く無いので元から詰まらなかったのは事実だ。

1035  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:02  ID:syPpPuJG0

遊戯王は文庫で王の記憶編らへんで作者が血を吐いてぶっ倒れたって言ってたな。
自分の体調が不安だから、編集と話し合って泣く泣く色々なエピソード削って
ああいう終わりになったんだとさ。

1036  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:03  ID:tGso.jM90

>>1のソースが２ちゃんってのが何とも・・・
やる気のない大学生が書いたレポートみたい

1037  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:05  ID:tuFLWVFd0

アタゴオルをひっぱってくる管理人に惚れた

1038  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:06  ID:Cn0CfPju0

ジョジョはいくら続いてもいい気がするんだよな、何部で終わっても面白いし。
HELLSINGもそろそろ終わるけど、綺麗な最終巻を迎えるだろうか・・・。

1039  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:07  ID:tGso.jM90

主観が混じり過ぎて「考察」という冷静さがない
「感想」と表記すれば問題はなかった

1040  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:10  ID:tGso.jM90

馬鹿が無理して長文書いた感じだな
本スレでもやってるが、固有名詞入れ替えただけで文が成立しそう
それぐらいスカスカ

1041  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:11  ID:H2G4wRjN0

ずっと１のターン！！

1042  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:16  ID:OHSbELX50

米22
15年以上やってるんだっけな、ユキオも頑張るなあ
最もあれは引き延ばしとかそういう類のものじゃないけど
ハンタは休載してもクオリティが高いからとか言っときながら
たまの休載はあれ毎週ちゃんと載せてるワンピナルトブリーチと比べてる時点で頭がおかしい
それからワンピースが死人を出さないこととご都合主義がどう結び付くのかわからん
ルフィ達は運良く死んでないだけで何度も負けてるんだが・・・

1043  波  :2008年02月17日 14:22  ID:oHINPcFF0

皆川は上手くまとめるよなーまぁ、特殊な才能の主人公、某国の軍事産業、秘密組織と似た要素は多いけどw新連載のPEACE MAKERに期待!

1044  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:23  ID:tGso.jM90

>>※1042
だな
なんで「敗北＝死」として>>1は語ってんだろう？
一つの事象に一つの結論を持っていきたがる短絡思考
考察しようと言う割には考察力がない

1045  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:25  ID:tGso.jM90

ネットで拾った主張や言葉を適当につなげただけって感じがする
この程度の奴に評価される作品が可哀想

1046  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:28  ID:.sevNswd0

あほらしい
同じような流れでも
自分の嫌いな漫画は「ご都合主義でダメ」で
好きな漫画はなんだかんだと理由を付けて良作ってことにするんだろ

1047  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:33  ID:.CYlI1ML0

長文のくせに読点がないとイライラする。

1048  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:36  ID:tGso.jM90

ここまで評判悪い>>1も珍しいｗ
長文は「読む」じゃなくて「読ませる」文じゃないと苦痛なだけだなｗ

1049  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:38  ID:2rJzlaj30

珍しく真面目に考察されてるスレだな
面白い

1050  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:43  ID:tGso.jM90

春休みの大学生が書いたのかな

1051  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:43  ID:lExg8FD60

長期連載はどうしてもダレルよな〜。
それで良作もクソになってしまう。
カイジみたいに〜編とかで１５巻前後で区切るのがひとつの解決策じゃないかね。
まあストーリー物だと少し難しそうではあるが。

1052  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:45  ID:rrq8IgC30

ネギまもそろそろちゃんと終われるか心配になってきたな。
「今後超編以上の盛り上がりを期待できるか？」という意味で。
超編で作品テーマが青年誌レベルに行っちゃったから、
少年誌的テーマに作品を引き戻すか、青年誌のさらに先に行くか、
という選択が必要だと思うんだけど、それまで読者がついていけるかどうか…。

1053  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:52  ID:vH1Qt9qp0

周りの漫画家見てればわかるだろ。漫画で食ってくには売れなきゃいけないし、売れ続けなきゃいけない
。
一作品あてたからといって、次の作品がヒットするとも限らない。
だったら一定数売れることが確実な長期連載をする。路頭に迷いたくはないしな。
編集者側も作者側も。

1054  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:54  ID:vH1Qt9qp0

これは考察といえるレベルの代物じゃない。
論展開の根拠となる事実提示や論理展開の一貫性が全く無い。
米欄でも言われてるが、殆どが脳内で展開されたオナニー意見。
始めに結論を持ってきてそれに合うように論の組み立てをしているのがにじみ出てる。

1055  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:55  ID:TVtxsEHc0

>>72「ご都合主義」「嘘臭い」ってｗ

1056  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:58  ID:r47RCJ2Q0

とりあえず、今少年誌でバトル物の長期連載してる奴には
藤田和日郎や雷句誠を見習えと言いたいな。
長さも風呂敷の畳み方もあれくらいがちょうどいい。

1057  学名ナナシ  :2008年02月17日 14:58  ID:B7jC4Fon0

BECKの名前が無くて良かった
忘れられてただけ、という感が拭えないが

1058  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:00  ID:Vf66rJMn0

※1044
「戦闘では敵も味方も死なない、あるのは敗北だけ」って作品のルールであって
そのルールが主人公たちに有利な訳じゃないからご都合主義ではないと思う
ワンピはRPG的な感じだな、物語のイベントではキャラが実際に死ぬけど
通常戦闘では戦闘に参加できなくなっても実際に死ぬことはない、みたいな
って最早長期連載の話じゃねえ

1059  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:04  ID:9.9L4fFF0

ポケットモンスタースペシャルが出てなくて驚いた
今年で11,2年目とか。でも面白いと思うよ
これは原作のゲームが発売する限り続くんだろうなと思う。
絵描いてる人が変わってから読むのやめた奴多いと思うけどおにゃのこ可愛いから読んでみてくれ

1060  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:04  ID:uALA3aUH0

こういうのは自分のブログなりに書くべき
意見交換って感じじゃない

1061  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:05  ID:aDLUNQKg0

ベルセルクってまだやってたんだ

1062  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:09  ID:E5WWlPhr0

※1002
確かにブリーチが戦闘ばっかになってから読まなくなったわ
最初面白かったのに今は何時見ても同じような戦いばっかで飽きた

1063  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:19  ID:pQ1iRj3C0

頼むから水島新司にはもう引退して解説者でもやりながら余生を送って欲しい。
秋本もそうだがこいつらは執筆意欲だけはあるから困り者なんだよ。
ぶっちゃけ老害。

1064  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:19  ID:MPdqwFnz0

このスレを「真面目に考察してる」などと評価してる人は、高校なり大学なりでものごとを論じるという経験をしてこなかった人なんだろう。
もしくはその年齢に達してない人か。

1065  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:25  ID:tGso.jM90

自分の好きな作品をカッコ良く肯定するために立てたスレだな
ご都合主義とそうじゃないものの分類が独善的だもの
虚飾も目立って寒々しい長文に成り下がってる

1066  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:25  ID:.ZUzWTTC0

正直アカギは『鷲巣麻雀』が長いだけだと信じたい。
つーか『天』のスピンオフ作品だと知っている人は少なさそうだな…

1067  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:32  ID:UaDUeHrB0

漫画なんて商業的サブカルチャーの代表格なんだから、
論ずること自体馬鹿らしいだろ。
面白い、つまんないだけでいいじゃん
つまらなかったら読まなければいい。

1068  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:40  ID:8bk8AMuE0

長い！早く終われ！って奴らほとんどドカベンとかのひどさ知らないからな。
ワンピやナルトのレベルじゃない。
ただ、ワンピースはゾロvsリューマとか一週のみのバトルでも面白かったので
圧縮できれば尚いいとは思う。
ちなみに最近ひどいと感じるのは｢MAJOR｣。これはガチ。
作品的にはギブソン(しかも親子)との対決・投げ合い、という一番のクライマックスを
描いてるのにまだ続ける機マンマン。

1069  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:45  ID:t01jFaYJ0

アカギは雑誌で読むとアレだが、
単行本で読むとあの心理描写と大ゴマが好きになるんだぜ。
…あ、俺だけですか…。
むしろ零の展開の速さが逆に物足りなく感じる。

1070  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:45  ID:btAyL5G80

自分のレスが色付きで載るっていうのは、
なかなか嬉しいもんだ

1071  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:45  ID:8bk8AMuE0

>>28
言うに事欠いてハンタかよ。しかも理論が完全に冨樫信者。
ただの2ちゃんでよくある話してるだけじゃねえか
そうだね。はんたーはんたーはすごいね。こちかめはもうおわるべきだね

1072  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:47  ID:btAyL5G80

零はホントに展開速いよな
毎週楽しみだ

1073  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:48  ID:ZpLRY9Aw0

ぼのぼのって最近のはどうなんだろ？10巻くらいまでしか読んでないんだが。
同作者の最新作は面白かった。

1074  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:50  ID:btAyL5G80

※1071
ハンタは漫画としては純粋に面白いだろ
富樫が嫌われてるからしょうがないとして、
すぐに信者がどうこう言うのは馬鹿丸出しだぞ

1075  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:50  ID:pQ1iRj3C0

練習や敵のインフレの関係で、ただでさえスポーツ漫画は長期化されやすいのに
プロ野球なんて永久ループ状態だもんな。
負けても戦力外か故障でもしなければ永久にチャンスはある。
更に野球は他のスポーツと比べて選手の平均的な寿命が長い。
ドカプロは山田がジジイになって引退するまで続けかねないし。

1076  学名ナナシ  :2008年02月17日 15:55  ID:btAyL5G80

皆川はラスボス戦すら１,２週で終わらせるからな
ストーリー重視だけど戦闘描写も上手い

1077  名無し  :2008年02月17日 15:59  ID:Xv9XF7iK0

FSSについても何か一言欲しかった
作者が長期連載になると開始時から公言したような珍しい作品だし

1078  学名ナナシ  :2008年02月17日 16:00  ID:8bk8AMuE0

鰤なんだが、自分はマユリが出てきてからは爆笑しっぱなしだった。
こいつは違うフィールドならもっと面白かったと思う。

1079  学名ナナシ  :2008年02月17日 16:11  ID:fQixgCCU0

たぶん犬夜叉ってどんな世代が読んでるんだろう？
たぶんおっさん世代が読んでるんじゃないかな。
あだち充の漫画は昔っからあんまり変わらないけど、面白いと思う。
飽きがこない、というのとはちょっと違うかもしれないけど。
ゴルゴは複数の人が脚本を作ってるんだよね。そういうシステムをこち亀に導入してみたら面白そうな気がするんだけどなあ。

1080  学名ナナシ  :2008年02月17日 16:17  ID:2mDt.e540

漫画雑誌はたかが200円そこらでで毎週買え、単行本はたったの400円〜
という安価な娯楽。サブカルチャってヤツだよ
暇つぶしにはなるが単調で原則つまらないのが本当の姿だ。
とにかく名を売り出さなければならない連載初期や、漫画に
命を懸けている物好きが一時的に素晴らしい作品を書くだけだよ。

1081  学名ナナシ  :2008年02月17日 16:20  ID:zlkYhToT0

ツマンねーよ。
日記に書け。>>1

1082  学名ナナシ  :2008年02月17日 16:25  ID:7fJDYiuh0

>>1053
高橋よしひろが長期連載を終えた後
充電して「構想○年！」とかいいつつ
新連載始めたが、一瞬で突き抜けたからな･･･。

1083  学名ナナシ  :2008年02月17日 16:30  ID:6brHrSON0

鰤は時々平子達の事を素で忘れてるんじゃないかとすら思う
どうせ破面編終わった後の敵にするんだろうな

1084  学名ナナシ  :2008年02月17日 16:38  ID:pP8HzpvP0

いたな、平子とかひよ里とか名前忘れたエロ本読んでる女子高生・・・
ヴァイザードの方々はお元気でしょうか

1085  学名ナナシ  :2008年02月17日 16:39  ID:btAyL5G80

※1083
忘れてたｗｗ

1086  あ  :2008年02月17日 16:40  ID:VdWzr3400

中二病の>>1が２ちゃんの意見を完全に鵜呑みにして
えらっそうに語るスレだってのはわかった

1087  学名ナナシ  :2008年02月17日 16:48  ID:gkUytz2C0

ここらでお前ら、米欄の長化について考えてみようぜ

1088  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:01  ID:RpLxIAWv0

あと大暮漫画だな

1089  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:04  ID:YPuwYg9y0

さて、とても良い例を挙げよう　萩原一至の「バスタード！」である
これは1988年に開始され、
2008年になんと20周年を迎える超長期連載作品でありながら単行本が24巻しか出ていない
絵柄も１巻ごとに大きく変わるので全く飽きさせない
当然グダグダとは無縁であり、読者を20年もの長きにわたって楽しませる大傑作である

1090  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:07  ID:JlDWJMbX0

>>1080の言うとおりや
長期連載してくれないと雑誌が困るし
雑誌が縮小化すると漫画家の「有名になるための場所」が少なくなる
長期連載でアニメやらなんやらで稼いで、下のほうを育てる
漫画家はやっぱり雑誌に載れてなんぼだと

1091  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:07  ID:DK70t.d00

MAJORとか長期連載だけどどうよ？
といっても最近はワリと安心して見てられるけどな。
どんどん災難降りかかってるけど。
やっぱ慣れかな。

1092  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:14  ID:dfydxb.n0

こち亀が終わったら泣く

1093  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:18  ID:K0GNd0fx0

看板級漫画の長期化は仕方ないと思う
そう簡単に売れる漫画って現れるわけじゃないし
下手に終わらせると雑誌全体が傾きはじめる

1094  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:19  ID:vr.uwAeN0

ベルセルクが楽しみな24歳参上。

1095  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:22  ID:kPjjC.cD0

アニメもダラダラやるよりは26話でスッキリ終わらせたほうが良いもんな

1096  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:28  ID:qrpDIAmB0

>1089
まだ続いてたのかwww

1097  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:30  ID:PaaWD0Jj0

劣化とか言われてるけど、何だかんだいってベルセルクは相当がんばってるだろ。
単行本で読めば展開の遅さはカバーできるし。
ただ、完結までに作者が死なないかどうかが問題な訳で。

1098  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:34  ID:m9KuORIF0

40年経っても未だに完結しないカムイ伝をどうにかして下さい。
作者も70歳超えてそろそろ危ういです。

1099  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:39  ID:qrpDIAmB0

言い尽くされてるけど、
本スレは２ｃｈの意見をまとめて「自分の意見」と言ってるだけだな
おかげで反論らしい反論もほとんどされてないし

1100  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:47  ID:WDgqGLMf0

結局>>5の言うとおりになっちゃったなー。
1のレスばかりででは面白くない。

1101  方  :2008年02月17日 17:50  ID:1MesU1sv0

ベルセルクの三浦先生は絵を描くのを頑張り過ぎてるんだよなあ

1102  学名ナナシ  :2008年02月17日 17:56  ID:z3ucYTWO0

コナンが続いてる意味が分からん
漫画は吹き出しと文字ばかり、絵は文章の補足状態
アニメも映画も毎回同じパターンで
何故終わらないのか不思議でしょうがない

1103  学名ナナシ  :2008年02月17日 18:05  ID:ixPS.xTv0

>>1002
わかる。日常があるから非日常が際立つのに、常にクライマックスじゃ疲れてしまうよ…。
描写しすぎないのも重要だけど、それは日常だけじゃなくて戦闘シーンに関してもいえるんだよね。
日常が終わっていってしまって、戦闘が始まるんだって描写が秀逸なのって何だろう。咄嗟に思い浮かばないが。

1104  学名ナナシ  :2008年02月17日 18:41  ID:Pv8OHNj00

同じ主人公での話が５０巻越えると惰性になっていく気がするな。
これは長かったけど綺麗に終わったな、という漫画は
だいたい３０巻〜４０巻ぐらいか。

1105  学名ナナシ  :2008年02月17日 18:41  ID:u.wQeWeE0

>>1002
初期のブリーチがなんか面白かった理由がわかった

1106  学名ナナシ  :2008年02月17日 18:41  ID:8M4f116u0

>1101
三浦先生はいい意味で漫画馬鹿だよね。本人も「自分には漫画しかない。休みの日も漫画を描いている」ってどっかでコメントしてたと思う。

1107  学名ナナシ  :2008年02月17日 18:42  ID:EqxavOAw0

【鳥が生きてた】 (24巻 「密航者」)
ルフィ一行がビビに別れを告げアラバスタ篇を終える際、最後に死んだはずのペルが出てくる話。
「鳥」とは、アラバスタ王国の守護神「隼のペル」。爆弾を背負い自らが犠牲となり国を守ったが
感動を台無しにされたことで、涙したファンがどのような反応を示したかは想像に任せよう。
アンチスレで最悪話の話題になると、必ずこのシーンが出た回が挙げられる
【こんな簡単に人って死んでいいの?】
バスターコール船大工、フランキー一家、巨人等が跡形も無く吹き飛んだかに見えたシーンでのナミの一言。
最早パターン化した仲間の不死身っぷりのおかげで全く絶望感が無く白々しい。
結局全員無傷で生還しバスターコールの株が急激に下がった。

1108  学名ナナシ  :2008年02月17日 18:44  ID:EqxavOAw0

【大破壊】
王下七武海の一角、バーソロミュー・くまが自身の能力によって放った衝撃。
「その''衝撃''は…全てを壊す！！」の煽り文の通り、
その威力はまさに壮絶で、台風のような現象を引き起こし、海は荒れ、巨大建築物の数々は瓦礫の山と化し、
舞台であった島は一撃で廃墟となった。
その後
「ざわざわ」
「おーい…生きてるかーーみんなァ！！」
「いたた」
「わいわい」

1109  学名ﾅﾅｼ  :2008年02月17日 18:45  ID:BRAAOJZs0

最後まで飽きなかった長編はダイ大くらいしかないな

1110  学名ナナシ  :2008年02月17日 18:46  ID:EqxavOAw0

【ゾロの首】
俺の命をくれてやるから船長を見逃せ、と自分の首を差し出したゾロであるが
敵はゾロを殺さず(この漫画において意味を成さない)重傷を負わせただけで一味全員を見逃してしまった。
そもそもゾロはその敵に完敗しているため、そんな首が船長の命と釣りあうはずがない。
それ以前に、「もう俺は誰にも負けねーから！！」と誓いを立てていた頃のゾロは、一体どこへ行ってしまったのだろうか。
悪魔の実の設定崩壊、超科学力による世界観の崩壊

1111  学名ナナシ  :2008年02月17日 18:47  ID:EqxavOAw0

とりあえずワンピアンチスレからコピペ
米欄のワンピ儲は
ペルが生きているのも運が良かったから
バスターコールで死なないのも運が良かったから
衝撃で死なないのも（ｒｙ
くまが五老星の命を無視して見逃してくれたのも（ｒｙ
って言い張るのかね？ｗ
後、こういう事書くと「じゃあみんな死NEば良かったのかよ」とかいう奴が出て来るけど
運良くｗｗ生き延びるんじゃなくて、初めからそういう流れに持ち込むな、という事だから

1112  学名ナナシ  :2008年02月17日 18:51  ID:.m.BvzVD0

ハンタは別に１年に一度でも３年に一度でも一向に構わないが、清書もしていない未完成原稿を掲載するような無様を今後さらさないで欲しい。ファンにとってはどうでもいいことなのだろうが、ファンではない側から見れば不快でしかない。休載するのは雑誌の勝手だし、作家が未完成の下書きを掲載しても平気なら自己責任の範疇だろうとも思うが、そんな作品がもてはやされるような流れは理解できない。
最低限努力すべきところで努力してない結果がどうなるのか知りたければ、隣の国を見るといい。実際、話だけで持ってるなら影武者作画立てて原案に引きこもっていいのでは？
ワンピのアンチについては、ガイドラインでも欲しいところ。

1113  学名ナナシ  :2008年02月17日 19:02  ID:BAtebGTs0

※1009
冨樫が好評じゃない所なんて見た事が無い

1114  学名ナナシ  :2008年02月17日 19:03  ID:EqxavOAw0

>>1112
それ言ったら何だってそうだろ。
提供する側が思ってる理解して欲しい対象に入ってなかっただけ。

1115  学名ナナシ  :2008年02月17日 19:07  ID:aXccxs.Y0

ガラスの仮面は作者が宗ｋｙ…おや誰か来たようだ

1116  学名ナナシ  :2008年02月17日 19:12  ID:xRAm3n.d0

文句言いつつもストーリーが気になるのがワンピ
文句言いたくなるほど腐ったのがナルト
読むことすらなくなったのが鰤

1117  　  :2008年02月17日 19:14  ID:Z.Xlvp6y0

ワンピアンチスレからコピペ御苦労様です

1118  学名ナナシ  :2008年02月17日 19:49  ID:Ns2nJ6Hv0

なんで続けるかっていうと、人気漫画の場合既に漫画家一人のビジネスじゃなくなってきてるからなんだろうね。
掲載雑誌の売れ行き問題もあるけど、それ以前に大抵アシスタントとか雇って一種の会社みたいな状況だろうから。アシスタントの為にもいきなり辞めるなんていえないし、テレビ放映したらそれこそグッズとかで大変な事になる。
何千万冊の単位で売れればもう金銭面は心配なさそうではあるけど、責任問題は大きそう。

1119  学名ナナシ  :2008年02月17日 19:52  ID:tNy7Pk4z0

ファイブスター終わるかなぁ・・・

1120  学名ナナシ  :2008年02月17日 19:56  ID:Ns2nJ6Hv0

>1119
終わらんやろ。続き見たいけど本人完全に描く気なさそうだし。
20年で一部の半分だからな・・・
多分本人が描かない事発表したりしたら誰かが同人展開してそれが正規になりそう。

1121  学名ナナシ  :2008年02月17日 20:24  ID:hV3zMDLu0

これ>>1に意見なんて何もないじゃん。
ただスレの空気でよい長期連載と悪い長期連載を分けて書いてるだけ。
（ファン自身が悪い長期連載と評価してる物なら悪いと言っても角が立ちにくいし）
あげく自分の立場は「つまらない連載を長期化するのは反対派」だとか言う。
当たり前だ、ボケ。
「つまらない連載は積極的に長期化すべきだ」なんて立場が存在してるとでも思っているのか？

1122  学名ナナシ  :2008年02月17日 21:42  ID:kS4ttheX0

>1120
タイトルには「物語」と入ってるのに、
作者はデザインと設定最優先だもんな・・・

1123  学名ナナシ  :2008年02月17日 21:49  ID:Maz3hH.u0

何で続けるんだ？だって？
漫画家は漫画を描くことで生計を立ててる
それだけの話
作品の中身がどうこうとか人気あるなしとかの次元の問題じゃない

1124  ｓｓ  :2008年02月17日 21:57  ID:QopPny3o0

最低でも章毎にでもいいから
大筋のストーリーラインがしっかりしてないと
とんでもないｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞっぷりになっちまうんだよな
ハンターハンター旅団と戦ってる頃まではそれなりのラインがあったが
休載繰りかえすたびに思いついて追加した設定やらでごった煮になってるって印象を受けるなぁ
それを誤魔化しきれる新たな設定や構成力は大したモンだけれども

1125  学名ナナシ  :2008年02月17日 22:10  ID:M2H0SqZ10

ゼロを知らない１は素人

1126  学名ナナシ  :2008年02月17日 22:12  ID:oWcvazZ00

ワンピは人が死なないことそのものよりも
怪我に意味が無いことの方が重大だと思う。
どんなに追い詰められたように見せても、どうせワンパンで逆転すんだろ？としか思えない。
死なないなら死なないでいいから、
ダメージの蓄積をきちんと書いて欲しいんだよなぁ

1127  学名ナナシ  :2008年02月17日 22:22  ID:Xxgo6Vc.0

お前ら烈火の炎を忘れるなよ
もちろんいい意味で
長期連載の少年漫画はこれを手本にすべき
パクリと言われようと、恐ろしく綺麗にまとまってる

1128  、  :2008年02月17日 22:52  ID:wf4.HRHT0

そんな中、あしたのジョーは見事な長期燃焼型成長ドラマだったよ。
矢吹丈のドヤ街から日本武道館への着地はゆっくりと早く直線的で、本当に美しかった。

1129  なん  :2008年02月17日 22:56  ID:3InuHoSu0

ドラゴンボールはビジネスとしては超鬼成功したけれども、ストーリーは恐ろしいほど破綻していったよな。本当は鳥山って、フリーザー編で最後にしたかったんじゃないのかな。

1130  学名ナナシ  :2008年02月17日 23:14  ID:HHrGNnFQ0

※1129
いや、既出だろうけどその前から止めたがってた。
アシだけが描いてたこともあると

1131  学名ナナシ  :2008年02月17日 23:35  ID:ldom2SUb0

>>1079
ゴルゴが登場しないエピソードすらあるからなｗｗ
マップスが出てこないな。
大風呂敷の畳み方において長谷川祐一を超える作家も中々おらんのではないかと。
>>1がガキ臭く見えるのは「１０年前に終わった２０年連載作品」とかそーゆーのを考証してないからじゃね？

1132  学名ナナシ  :2008年02月17日 23:40  ID:M.4DaNym0

>>1018
先に作者が死ぬ

1133  学名ナナシ  :2008年02月18日 00:32  ID:1CQxmFcI0

そういえば、ガラスの仮面って完結したの？

1134  学名ナナシ  :2008年02月18日 00:56  ID:yxBJ3lbB0

バサッと切って新しい物を描くことへの不安ってのはあるだろうな
特にデビュー作が長期連載化すると受け入れられるか分からない新作を描くより
マンネリだとか言われても固定ファンがついている現行作品を伸ばす方が安全だ

1135  学名ナナシ  :2008年02月18日 00:59  ID:who4YK.u0

＞＞1032
面白そう　
ネットでどれだけ叩かれても作品のクオリティは変わらないんだよな
読者が変わらなきゃ編集は変わらないし、
編集が変わらなきゃ作家は変わらないし、
ジャンプの読者層なんてなんとなく面白いで読んでる
ガキばっかだしな

1136  学名ナナシ  :2008年02月18日 01:03  ID:l3.u5TV90

>>1があげるような漫画終わらしたら
雑誌がジャンプ暗黒期みたいになるじゃん

1137  学名ナナシ  :2008年02月18日 01:14  ID:qVIfDLW60

>>1066
ラスト2巻で天やひろゆきを喰っちまったからな、アカギ。
いや、お前の話じゃないだろうとw

1138   :2008年02月18日 01:36  ID:ZJ6xj6ME0

需要があるから供給されてるだけだろ？
それにマンキンみたいなのはもう勘弁だ。

1139  学名ナナシ  :2008年02月18日 02:46  ID:MQl7Bhpp0

アカギの辺りで若手不足に触れられてるけど
ここは漫画需要と漫画家のタイプが今と昔で違う点が大きいと思う。
今は昔に比べてオタク向け雑誌が非常に多い。
読み手も若手もみんなそっちに偏在してしまって
新しく麻雀漫画誌に来て描こうなんて若手が居ないのでは？

1140   :2008年02月18日 02:51  ID:TsQvU00y0

人気あるから引き伸ばすってのはまだ許容するが
引き伸ばして人気無くなった途端さあ終われと物語まとめる時間も与えず
打ち切る編集は大概にしろ

1141  学名ナナシ  :2008年02月18日 03:08  ID:StJmbWZR0

マンガって大体２０巻〜２５巻で当初のアイデアを使い切っちゃうような。
ここを過ぎるとその場凌ぎな設定がわんさと出てきてはあっという間に消化しちゃう
とりあえずはじめの一歩は早く宮田戦をといいたい。
高村の６階級制覇に合わせて伸ばしてるとしか思えない。
高村だけ別連載でもしてよ

1142  学名ナナシ  :2008年02月18日 04:51  ID:TJ.1l4KI0

長期連載に対する考察なのにあぶさんしかビックコミックオリジナル作品がないとはな。
あそこは連載15年もしないとまだ新人扱いの修羅の国のような雑誌だぜ。
昔は起伏のない漫画ばかりだと思ったが20歳を過ぎてようやく楽しみ方が分かってきた気がする。
要するに漫画に起伏なんて必須じゃないんだよ。
マンネリにしてもジャンプのようなマンネリの仕方ではなく
なだらかにいつも通りってマンネリを上手く描ける漫画家もいる。
黒沢は確かに面白いがオリジナルの土壌においては全く必要にされていないのが分かる気がする。
ライフワーク＝漫画みたいなのを描き続けられるあそこの作家陣は化け物だよ。

1143  学名ナナシ  :2008年02月18日 07:45  ID:4D1IRVW60

スクランは〜？

1144  学名ナナシ  :2008年02月18日 08:10  ID:BUiXdGhL0

マンガが大好きだ

1145  学名ナナシ  :2008年02月18日 08:28  ID:ttRhulS70

各雑誌の土壌や事情もあるから一概にマンネリや引き延ばしが悪とは言えんよな。

1146  学名ナナシ  :2008年02月18日 08:44  ID:escdLuTO0

>>1
ブログでやれ

1147  学名ナナシ  :2008年02月18日 09:04  ID:xENtQgdo0

アタゴオルの評価が聞きたい
何故か気になる、そして読んでしまう

1148  学名ナナシ  :2008年02月18日 10:08  ID:v2wsgDZe0

ハンターがひどい有様なのになぜ持て囃されるのか
なぜハンター連載の週だけジャンプの売り上げが上がるのか
あのひどさでも看板漫画よりおもしろいんだよ・・・(´・ω・`)

1149  学名ナナシ  :2008年02月18日 10:18  ID:fjIQKDQc0

ヒゲとボイン

1150  学名ナナシ  :2008年02月18日 12:12  ID:K0sqfipV0

釣りバカとかの考察もほしいな

1151  学名ナナシ  :2008年02月18日 13:23  ID:rYVqLeyd0

３０年続いている王家の紋章とガラスの仮面のことも思い出してあげてください。

1152  学名ナナシ  :2008年02月18日 14:01  ID:BOWbOU6J0

>>1139
そもそも麻雀人口が減ってるんじゃないだろうか
マンガのレベルと麻雀のレベル、両立させるのも難しそうだ
>>1151
王家はワンパターンだが、柄亀はちゃんと進展してると思う
問題は宗ｋｙ

1153  学名ナナシ  :2008年02月18日 15:36  ID:4tu.LY2F0

俺ん家にある漫画で一番長いのは「超人ロック」かな、
連載期間の長さ、主人公の年齢、潰した雑誌の数が異常だな（ｗ

1154  学名ナナシ  :2008年02月18日 15:59  ID:.bQgHmOH0

かわぐちかいじも長期連載が多いが、｢沈黙の艦隊｣｢ジパング｣じゃ評価が真逆だろうな。内容も正反対だけど。

1155  学名ナナシ  :2008年02月18日 16:01  ID:J8ICfBcP0

何で続くのかで言えば、まあ、売れるから意外に答えは無い。
連載は長くなると読み始めるのがめんどくさくなるので新しい読者を呼び込みにくくなる。特にストーリー物は。
早いうちにがっちり読者を大量につかんで、後は、固定ファンが気に入るようにするしかない。

1156  学名ナナシ  :2008年02月18日 16:05  ID:J8ICfBcP0

つか>>1よ。
あぶさんの突っ込みどころはそこよりも、連載が長期化して初期設定とか物語のテーマがぶち壊しになったところだろ。
おそらく、この人は今雑誌に載ってる分をたまに見るだけとか、どっかで最近のあらすじ聞いたとかその程度で、あぶさんをちゃんと読まずに書いてると思う。

1157  学名ナナシ  :2008年02月18日 17:17  ID:LS2BFjXi0

人気が出たから長期連載は普通によくあることだけど、
そっから作者がやる気なくしたり滅茶苦茶な終わり方させるのが嫌いだな。
長期ってほどでもないが焼きたてジャぱんは本当にひどかった。

1158  学名ナナシ  :2008年02月18日 17:52  ID:wF0JhHm50

最近のジャンプの漫画で酷いと感じるのは脇役にも見せ場を与えすぎ。
各キャラの固定ファンである腐女子に配慮して見せ場を作っているのかも知れないが、各脇役がそれぞれ単行本１巻分に相当するような戦闘を毎回するとかどうよ？
ＤＢとかは悟空の戦闘以外はサラッと流してたぞ。

1159  学名ナナシ  :2008年02月18日 17:56  ID:wF0JhHm50

FSSは期間こそ長いが、漫画自体はそれほど長くないからここでの例に当てはまるかどうか微妙。

1160  学名ナナシ  :2008年02月18日 17:56  ID:UuCj1G5q0

もしかしてどんどん突き抜けてるテニスの王子様って凄いんじゃね？
というのはともかく、メイン読者の少年ってのは漫画オタのオッサンより
一日が長くて一年も長いんだよ。
繰り返しパターンのバトルでも少年期の数年間は熱中して読む。
そしてそれほど熱中していても、リアル生活で自分が成長するから、
恋愛や受験や新生活といったリアルイベントに夢中になると、さくっと漫画から離れる。
後年、「あの漫画あの続きどうなったんだっけ？」「あの漫画の真似してたな」と
伝説として語られれば、連載漫画としては上出来の部類だろう。
あと関係あるかわからんが犬夜叉やＮＡＲＵＴＯは海外人気が凄い。
権利関係や事業展開もあると、誰かの一存で終わらせるのは大変だろうな。

1161  srt  :2008年02月18日 18:17  ID:d.c4wRIH0

あの、たまには冬目景のことも思い出してください。

1162  ･ω･  :2008年02月18日 18:39  ID:04lztAt60

あぶさんは途中からファンタジー野球漫画です
つうかスポーツ漫画でありえなさが面白さになってる作品はリアリティ感じないから面白くない

1163  学名ナナシ  :2008年02月18日 19:00  ID:ubBs89cp0

米1161
冬目さんは一応羊を締めてるからまだマシな方だと思うよ。
そもそもマイナーだしまぁ仕方ない。個人的には幻影博覧会を一番頑張ってほしい。
藤田和日郎門閥の物語の畳み方のうまさは少年誌では貴重。
30巻超えして何とか奇麗にまとめるなんて尋常の技じゃない。
終わりがない事が意味をもつ漫画と終わりがなかったら意味がない漫画がある。
こち亀、美味しんぼは現時点では明確に前者だし、
ワンピあたりは海賊王に俺はなる！とか言っちゃった時点で明確に後者。
その点をしっかり把握すれば批評にも意味が出ると思うが。

1164  学名ナナシ  :2008年02月18日 20:04  ID:ULkzM8pz0

ワンピースは戦闘はともかく、話が進展していくときは抜群に面白いし、
ブリーチはキャラ（というか作者）の変態振りを見るのが楽しいけど、
ナルトはもうどこを楽しめばいいのかわからない。

1165  学名ナナシ  :2008年02月18日 20:57  ID:e.KX8MU80

ジョジョの　部編成の影響か？
キン肉マン?世から新しいタイトルを作るのがバカバカしく成ったのでしょう

1166  学名ナナシ  :2008年02月18日 21:00  ID:VeUOWFZ00

そう考えると、金色のガッシュは３３巻（たぶんそうなる）は
近年の漫画の中ではかなりいい終わり方だと思う。
魔物とタイマンで戦う
ゾフィス編
ゼオン編
クリアノート編＋最後の戦い
これで３３巻

1167  学名ナナシ  :2008年02月18日 21:28  ID:egFrA3tL0

ガッシュはいい終わり方だったよな。
サンデーの作者は締め方がうまい気がする。
お茶にごすは長く続いて欲しいな。

1168  学名ナナシ  :2008年02月18日 21:39  ID:NZPE0NU.0

ストーリー漫画かキャラ漫画かが重要。
キャラ漫画なら人気がある限り続ければいいんじゃない？
水戸黄門みたいなもの。
気に入らないのは当初はストーリー漫画の振りしてキャラ漫画になるやつ。
少年ジャンプの長期連載は大抵これ。少女マンガにも多いと思う。

1169  学名ナナシ  :2008年02月19日 03:57  ID:wk4IKvJW0

逆にこんなわけわからん長期連載でも、きっちり見せるクオリティを保ててるワンピースはすごいと思うわ、ちょっと危ない時期もあったけどな。

1170  学名ナナシ  :2008年02月20日 05:05  ID:VIrL0KXn0

>>1169
まぁ何事も主観だから・・・

1171  学名ナナシ  :2008年02月22日 05:46  ID:VCfhrgSI0

　村枝賢一、河合克敏も畳み方が上手い。
　中だるみや引き伸ばしがほとんどなく、緊迫感を持続したままクライマックスまで持っていく手腕は、もっと評価されていいと思う。

1172   :2008年03月06日 15:07  ID:E9asyG1J0

ONE PIECEは続けるべくして続けられてるな

1173  学名ナナシ  :2008年03月17日 02:15  ID:dOYuxXS.0

ワンピ・コナン：もう細かい話は興味無い、どう終わるのか見たいだけ。
ブリーチ：キャラ作りは上手いと思うので、そっちメインの話が見たい。バトルはイラネ

1174  学名ナナシ  :2008年09月03日 03:57  ID:8zMpbOMm0

EDENはこの間最終18巻出ました
ベルセルクは作者がニコ厨です

1175  学名ナナシ  :2008年11月09日 18:26  ID:p6TiBiau0

>>1127
あれは良い終わり方だったな

1176  学名ナナシ  :2009年02月25日 00:13  ID:4yedcolN0

ワンピースなんかに比べたらまだ随分マシだから可哀想なんだけど
「ケンイチ」もそろそろ…って言いたい。
ケンイチが連載６年過ぎたのにまだ梁山泊の師匠に保護されてるレベルでさ
ケンイチを脅かす偉そうなライバルだって、どうせ師匠らにかかれば
歯が立たないんでしょ？それを漫画の都合で戦わずに済んでいるだけでさ。