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2008年02月16日
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大学生に死刑制度の是非を問うスレ

ブックマーク: Buzzurl  / Hatena  / Livedoor /Yahoo!  
  • 編集元:大学生活板より「大学生に死刑制度の是非を問うスレ

    1 ◆36GWsby2Xc :2008/02/09(土) 04:18:03 0
    小学生レベルの書き込み(荒らし)は少なめによろしく。

    とりあえず、俺は

    罪に対する相応の罰としての死刑は認めるべきだと思う。
    基準は、「目には目を、歯には歯を」の考え方に則り、殺人を起こしていないのなら
    それ相応の理由がない限り死刑を科してはならない。
    逆に、殺人を犯したのなら相応の理由がない限り、死刑を適用すべき。

    異論は認める。
    特に死刑制度反対の奴の意見を聞きたい。

    7 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:22:30 0
    2chに反対派っているのか??

    8 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:22:56 0
    アムネスティの人って、自分の家族が殺されても死刑反対貫けるのかなw

    9 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:23:04 O
    死刑廃止論者の理屈に納得いかないから死刑維持派
    どうしてそいつが死刑に処されたのかを考えれば廃止論は自己矛盾に陥ってる

  • 11 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:24:41 O
    死刑制度もいいけど私刑制度も制定するべき

    13 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:26:27 0
    死刑制度反対

    その代わりに、一日20時間労働を課す。

    14 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:26:36 0
    死刑賛成派だが先進国は死刑廃止してる国が多いよね
    日本は野蛮な途上国なのだろうか…

    19 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:30:28 0
    >>14
    よくわからんが宗教の影響じゃね?

    15 Θи♀д♀иΘ ドラドリ :2008/02/09(土) 04:28:12 0
    ハラキリ の国だからです

    16 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:29:24 0
    仇討ちを復活させるべきだと思います

    17 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:30:15 0
    俺は、反対派。

    理由は、死刑制度を維持する根拠が「報復感情」しか存在しないから。
    それはなんだか、死刑制度を維持する根拠足りえない気がする。
    凶悪犯罪の抑止力に対する効果は、立証するデータが信用できない。
    (死刑制度を廃止したら凶悪犯罪が増えた、という結果が出たデータと
    変わらないという結果が出たデータがあり、単純には語れないんだろうなと)

    ただ、俺は死刑制度を支持する世論が大半を占めるならば、無理して廃止することはないと思う。

    26 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:38:00 0
    >>17
    再犯防止もあるだろ
    人殺しが牢屋から出てきてそこらへんで暮らしてるなんて近隣住民にとって恐怖

    18 田中 :2008/02/09(土) 04:30:16 0
    とりあえず死刑廃止派の主張の一つとして冤罪の可能性を排除できないってのがあります

    賛成派はどう思う?

    27 鈴木 :2008/02/09(土) 04:39:00 0
    >>18
    死刑は取り返しが付かないというけどさ
    懲役でも人生の大事な時間が奪われるわけで同様に取り返しつかないだろ
    だからこそ三審制で慎重に審議するわけで
    つーわけで冤罪リスクより死刑制度のメリットを採るべき

    32 田中 :2008/02/09(土) 04:47:22 0
    >>27
    論理が飛躍してないか?

    冤罪が発生したとして、
    確かに懲役による時間的拘束も、死刑による命の喪失も取り返しがつかない
    だからと言って、この二つの過ちが同等なものだと言う前提は存在しない
    一般的に考えれば、命の喪失の方がより大きな過ちだろう

    36 鈴木 :2008/02/09(土) 04:52:42 0
    >>32
    それはそうだけど
    冤罪を避けるために三審制があんだからそれで十分ジャン?という考え
    最審請求ってのもできるんだっけ
    そっからもれたのはもうしょうがないっしょ

    42 田中 :2008/02/09(土) 04:56:42 0
    >>36
    つまり冤罪リスクは小さいし、もし起こっても仕方ないと考えるわけだね。
    死刑のメリットと冤罪リスクをトレードオフした結果、死刑賛成派になった、と。

    37 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:53:17 0
    >>32
    死刑制度云々のスレで読んだが
    亀井静香って、熱心に死刑廃止を訴えているだろ?
    あの人は死刑廃止の根拠として、とくに「冤罪」を強調している。
    そして、あの人は元警察官僚らしい。なんか見えてこない?

    42 田中 :2008/02/09(土) 04:56:42 0
    >>37
    結局のところ犯罪の根拠となるのは警察の捜査だからな……
    審査の機会がなんどあっても、新たな証拠が出てこないとあまり、って気はする

    21 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:31:40 O
    そういう綺麗ごと言ってる先進国が核保有したり、日本以上に格差社会なんだから死刑維持するぐらいで野蛮になるのか?

    22 田中 :2008/02/09(土) 04:34:00 0
    核保有や格差社会が野蛮ってのをこの文脈で出すのは、詭弁に聞こえる

    23 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:36:47 O
    死刑制度があるからって野蛮だとするのは無茶苦茶な気がするが

    24 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:37:17 0
    死刑が野蛮である、「近代」社会の理想に反する、と言う前提が
    死刑反対派には共有されているように思うんだが、どう?

    34 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:49:35 O
    >>24まぁそれが一番の理由だな
    呉智英の意見まんまだけど、フランス革命以降に出て来た「人権」とかの単なる概念を至上の目標みたいに扱うから廃止論になるんだとおもう
    廃止論者の根っこには性善説があるんだろうな

    28 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:41:41 O
    死刑にするより、カイジみたいな地下施設に送って
    奴隷にしたほうがエグイと思うけどな

    31 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:46:23 0
    >>28
    俺もそういう考えはあって当然だと思う。
    応報感情を抑圧することもまたある種の暴力と言えるんじゃないかな

    29 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:44:37 O
    日本は死刑に変わる程の刑が無いからなぁ
    死刑廃止国は終身刑があったり、平気で懲役百年超えの判決だしたりするし

    30 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:45:50 O
    終身刑の方がいい気がする

    死刑執行された奴ってなんか社会悪にあらがったってイメージができるし

    35 田中 :2008/02/09(土) 04:51:08 0
    応報感情を根拠にするのは間違ってるんじゃないかな……

    一つは応報感情が個人の主観に依存しすぎる点
    同じ被害を受けたとしても、湧き上がる感情は人それぞれ、

    もう一つは「法律に違反していない行為に対しても」応報感情は発生しうる点
    つまり、法律に違反したものに対してのみ、応報感情を根拠に罰することを適応すると、一種の不平等が生まれる

    41 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:56:38 0
    >>35
    >応報感情が個人の主観に依存しすぎる
    死刑の是非を問われるような事件に関しては、
    ニュース速報+なんかを見ても分かるようにある程度応報感情は共有されていると言えると思う

    >もう一つは
    応報感情のみを根拠にするならば問題があるだろうけど、実際は異なる

    52 田中 :2008/02/09(土) 05:12:42 0
    >>41
    つまり>>24と同じような共有が応報感情根拠派にも存在していて、
    それを根拠として、法律を決めるってことか……

    その考え方をもう一つのほうにも適応するとすごく怖いな
    現時点では、それのみで裁いているわけではない、
    人殺し以上のことをしでかした奴くらいしか死刑にならない。
    でも、この共有されている感情が変化していったら…

    62 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:32:09 0
    >>52
    もちろん、「死刑なんて必要ない世の中を理想とする」点では、
    両者の意見は共有されているはずだよ。
    下段の推論はちょっと過激だと思うな

    67 田中 :2008/02/09(土) 05:36:14 0
    >>62
    いやいや、フェミニズムが強化され続ければ、
    レイプのみで死刑にされる人が出てくる可能性はあると思うよ…

    これが陪審員制とセットになって、冤罪を引き起こしちゃったら

    73 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:43:01 O
    >>67
    レイプだけで死刑にはできないよ

    刑には上限ってのがあるから

    75 田中 :2008/02/09(土) 05:45:00 0
    >>73
    その上限をどうするか、って話じゃね?
    死刑廃止論者は全ての犯罪に係るば上限を無期懲役に汁、って主張と同義だろ

    78 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:50:05 O
    >>75
    意味が全く分かりません

    80 田中 :2008/02/09(土) 05:55:08 0
    冤罪率≒再犯率 となる点で主張が入れ替わる人が結構いるのかな…


    >>78
    死刑廃止論ってのは、刑の上限を無期懲役に下げろって言うのと、同じことでしょ、ってこと。

    刑の重さって、憲法で定められてるわけじゃないから、結構簡単に変わっちゃうじゃん

    81 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 06:04:09 0
    >>80
    段階的死刑廃止こそ両者が分かり合えるポイントだと思うんだ
    何百年かかるかわからないけどね

    どうも死刑反対派は死刑賛成派を性悪説で捉える傾向にあるように思える
    ちょうど死刑賛成派が民衆を性悪説で捉えているのと反転してるような感じ

    38 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:53:38 0
    確かに日本は死刑の次に重い刑が無期懲役だからなぁ
    聞こえはいいけど20年くらいで出てくる奴いるんだろ?

    39 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:53:46 O
    死んだら許されるってのもな。生き地獄のほうが遥かに辛いだろ

    40 帝京大学@文系 ◆ZHPQz/m966 :2008/02/09(土) 04:54:53 O
    北九州連続監禁殺人事件の犯人が死刑にならなかったらおかしい。

    43 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:59:51 O
    お前らこの前死刑にされた三人の罪状見た?
    俺は社会で意図的にはみ出し者を作って排除しようとする考えは嫌だが、正直こんな事をした奴等と一緒に暮らしたいと思わないね

    44 帝京大学@文系 ◆ZHPQz/m966 :2008/02/09(土) 05:00:39 O
    >>43
    興味ある。教えて

    53 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:13:29 0
    >>44
    43じゃないけど持ってきた

    持田孝被告は1989年12月、飲食店で知り合った日本たばこ産業(JT)社員Sさんを強姦して、全治2週間の怪我を負わせた。
    さらに1週間後、強姦事件をネタに10万円を脅し取ろうとしたが、Sさんが警視庁城東署に通報したため逮捕され、
    強姦致傷、窃盗、恐喝未遂で懲役7年の実刑判決を受けた。
     1997年2月に出所。Sさんが事件を通報したせいで逮捕されたと逆恨みしていた持田被告は、
    1997年4月18日21時30分頃、東京都江東区の団地エレベーターホールで、Sさん(当時44)を包丁で刺して殺害し、女性のハンドバッグなどを盗んだ。
    持田被告は1976年、深い関係にあった家出中の16歳の少女に別れ話を持ち出されて逆上、広島市のホテルで殺害、懲役10年の前科がある。
     この事件を機に、被害者の希望に応じて刑務所からの出所情報を提供する出所情報通知制度が導入されたり、警察は身辺を警戒したりする保護対策を始めた。

    54 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:17:23 0
    もう一人

    香川県高松市生まれのトラック運転手松原正彦被告は1988年4月18日午後零時20分ごろ、徳島県麻植郡の自営業者方に侵入。室内を荒らしていたところを、
    買い物から帰宅した主婦(当時61)に見つかったため、電気コードで首を絞めて殺し、28,000円を奪った。
    5月2日に徳島県警は松原被告を全国指名手配。
    松原被告は逃走中の同年6月1日昼ごろ、愛知県刈谷市の会社員方に侵入。帰宅した主婦(当時44)の首をアイロンコードで絞めて殺害、99,000円余りを奪った。
    指紋などから犯人として特定され、2日には愛知県警が全国指名手配した。3日夜、群馬県吾妻郡の旅館で同県警長野原署員が逮捕した。
    松原被告は他に、九州から東海地方までの19県で計23回にわたって空き巣を働き、現金46万余円と、乗用車など時価約223万円相当を盗んだ。
    松原被告は空き巣を主に盗みばかりで前科前歴7回。1984年10月に滋賀県警に逮捕され、2府10県にまたがり60件の盗みを重ねたとして大津地裁から常習窃盗罪で懲役3年6月の実刑判決を受け服役、
    1988年2月4日に京都刑務所を仮釈放で出所したばかりだった。

    55 鈴木 :2008/02/09(土) 05:20:24 0
    >>53-54
    こういうことがあるから死刑やめて刑務所での教育だのなんだの言っても嘘くせーってことになる
    冤罪リスク恐れるあまり罪のない人間が殺されてたら本末転倒じゃん

    45 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:02:24 0
    まぁ、最後に廃止するかしないかを決めるのは国だね。

    国が世論に従うか、それとも国民に対して死刑制度の問題点を啓蒙するか。
    フランスは実際に世論を押し切り、死刑制度を廃止した。
    日本は、そんな兆候は見えないねw

    46 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:04:12 0
    死刑は凶悪犯罪の抑止力になることもあるし
    たった一件の凶悪犯罪でもなくなればいいから死刑OK

    47 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:05:36 0
    フランスも19世紀の末までギロチンさらし首やってた国だからね。
    日本人が核に過剰反応するのと何か似たものを感じるよ

    60 田中 :2008/02/09(土) 05:29:34 0
    再犯率の高さを持ち出されると、全くもって死刑廃止論者に勝ち目はない
    ってか、死刑賛成論者はこっちを前面に押し出すべき

    66 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:36:00 0
    >>60
    再犯率を考慮した上で「死刑」を忌避するなら、文字通りの「無期懲役」を実現することだろうね。
    もちろん、これにはこれで、
    「死刑」と「無期懲役」どっちが経済的か、とか
    「死刑」と「無期懲役」どっちがより抑止力になるか、と言う議論が想定できるけど

    87 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 06:20:30 0
    死刑の是非を問う、っていう議題設定が賛成派を不利にしてる。
    賛成派は野蛮だという印象を招きかねない

    94 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 12:02:40 O
    敵討ちを認めて欲しい

    100 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 14:18:23 0
    死刑にしなくていいから、猟奇的(計画的)殺人犯は全員一つの檻の中に閉じ込めろ。
    そして飯を与えなかったらいいんだよ。
    税金もかからないし、娑婆にも戻ってこれないから、市民の安全度は増すし。

    殺人犯に人権などない!

    101 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 15:42:35 0
    死刑廃止論者は代わりに終身刑を作れって
    言うケースが多いよな

    102 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 15:43:54 0
    終身刑とか税金もったいない

    103 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 16:17:35 0
    死刑廃止論者が金出すならいいよ
    なんで人殺しのために善良な市民の税金が使われなきゃいけないんだ
    死刑囚一人を一年生かしておくのに500万近くかかるっていうのに

    104 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 16:38:52 0
    そいつらを労働力にしちゃえばそれほど税金かかんないんじゃねーの?

    106 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 20:57:24 O
    殺人者の親族に費用を負担させればいい。
    民法の相続のように順位わけして

    107 田中 :2008/02/09(土) 21:00:52 0
    責任が皆無の親族が可哀想すぎる

    110 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:03:57 O
    >>107しかたない
    廃止するならそれぐらいやらなきゃあかん

    113 田中 :2008/02/09(土) 21:06:11 0
    >>110
    普通に税金から出せばいいじゃん

    117 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:13:33 O
    >>113なぜ 税金で養わなければならないんだ?

    119 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:17:59 0
    >>117
    それが社会の仕組みだから
    嫌なら日本を去ればよい

    120 田中 :2008/02/09(土) 21:18:22 0
    >>117
    それは親族でも同じことがいえるだろ
    責任がある親族が支払うならともかく、責任がない場合は、支払う理由がない

    123 ガクレンジャー :2008/02/09(土) 21:22:28 0
    >>120
    殺される理由も責任もなく命を奪われた被害者のことも思い出してあげてください・・・

    126 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:25:23 O
    >>120 人権派弁護士かお前は

    112 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:05:39 0
    遺族が望むのなら遺族の手によって死刑執行したらいい
    関係ないけど、万引きや恐喝の罪を百叩きや指切断にすれば減ると思うんだ

    116 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:13:30 0
    >>112
    万引きする奴は警察に通報されるまで分かんない輩ばかり
    指切断も奴らにとっては抑止力にならんだろう

    125 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:25:10 0
    とりあえず今の積極的に執行しないけど廃止もしないというスタンスは気持ち悪い
    日本人的にはこれがある意味ベストかもしれんが

    131 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:34:50 0
    死刑制度を止めて私刑制度にするべき
    遺族は犯人に何をしても良い

    174 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 23:22:52 0
    >>131
    世にも奇妙であったな
    遺族がそれで犯人を殺すんだけどその瞬間犯人の遺族が自分を殺しに来るってオチで

    145 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:24:12 0
    死刑廃止すると進んでるの?

    146 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:26:13 0
    >>145
    国際社会ではそういう認識

    死を持って感情のカタルシスを得るのは
    前近代的で野蛮だというのが多くの見解

    それに今は修復的司法の考えが主流で、
    ぶっ殺せば被害者感情が回復するって時代でもない

    147 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:27:12 O
    アメリカと日本は死刑があって
    ヨーロッパは基本的にない
    んで、ヨーロッパの国々よりは日本とアメリカのほうが進んだ国
    てことは、遅れてるのは死刑がないほう

    148 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:28:04 0
    多数派が必ずしも正しいとは限らないでしょ
    各国が死刑廃止に傾いたからって日本もそうしなくてはならないっていう
    理由にはならない

    149 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:30:58 0
    >>148
    じゃあ修復的司法も否定するのか?

    151 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:33:00 O
    「死ぬことは恐くない。むしろ死ぬだけで罪があがなわれるなら、世の中の衆生は例外なく禊される宿命にある。哀れむべきは死ぬということを一切考えずに生涯を閉じた人間だ」と死刑囚は言ってた

    154 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:43:43 0
    俺も廃止論者かな。どっちかといえば。
    理由は、法の根拠を突き詰めると人にたどり着くから。
    要するに死刑を執行しているのは、死刑される人以外全員であるって事なんだから。
    俺は被害者の家族じゃないから感情的にはなれない。だから死刑執行に加担することは
    したくない。
    もし自分が被害者の遺族なら死刑に賛成するだろうけどさ。

    156 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:48:45 0
    >>154
    死刑執行に加担してる?
    じゃあ毎日ああ俺は人を殺しているんだと罪の意識にさいなまれながら生きてるんですか

    158 154 :2008/02/09(土) 22:54:41 0
    うん。みんなはそうじゃないの?
    例えば、
    お肉食べるときその動物の死ぬ瞬間の痛みを想像して気持ち悪くなったり、
    バイトでも自分が手を抜くと他の人が苦労してしまうと思って一生懸命やったり、
    もしかして俺っておかしいのか?

    160 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:58:07 0
    >>158
    悪い意味でピュアなんだと思う

    161 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:59:14 0
    >>158
    残念ながらおかしいです

    どーでもいいけど死刑囚を労働力として用いるなら地雷撤去に従事させようぜ

    194 学生さんは名前がない :2008/02/10(日) 01:51:52 0
    「制度的」ではなく、「事実上」死刑を執行していない国は世界全部で現在133カ国
    制度的に禁止しているのは100〜113あたりで忘れた。

    この数字を見て君たちはどう思うかね?

    195 ◆36GWsby2Xc :2008/02/10(日) 01:53:43 0
    >>194
    なんでもかんでも多数に流されるのはよくないな
    と思った

    219 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 01:37:53 0
    廃止派です
    死なんて一瞬の痛みじゃん
    死よりもっと苦しい方法でこらしめないと

    とりあえず絞首刑はないな

    220 ◆36GWsby2Xc :2008/02/12(火) 02:06:51 0
    >>219
    とりあえず憲法を読んでみようか

    222 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 04:48:12 O
    なんでこらしめるか疑問
    だって法律なんて誰かが勝手に決めたんだろ?
    んで、殺人はいけないのに死刑はok、矛盾してる
    自分なりの理由をもって殺人をする、これはダメで社会が理由をもって死刑にするのはオーケーとかおかしいだろ 同じなのに

    223 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 04:49:50 O
    例えば、むかつくから小学生を殺害する。むかつくから死刑にする。同じだよね

    226 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 04:53:00 0
    >>223
    むかつく奴にはむかつく死に様を。同じでいいよね
    むしろ殺したもん勝ちって事態を防がなくてはいけないよね

    229 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 05:19:54 0
    無期懲役は税金の無駄なんだよな…
    飯のためにわざと犯罪する奴もいるし
    これは生活保護の制度から改善しないといけないが

    231 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 05:35:14 0
    人間は自由意志がある→じゃあ極悪人は死刑
    人間は自由意志がない→劣悪遺伝子は排除しても大丈夫

    238 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 08:17:51 O
    反対派が命の重さを訴えるのはおかしいよね?死刑囚のほとんどはその命を軽く扱ったゴミ野郎なんだから。
    反対派は、自分の家族が殺されても、その後釈放されたが犯人が近所でのうのうと暮らしてるとしても、その立場を貫けるんだよね?

    241 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 18:04:28 0
    >>238
    自分がそういう状況になってなお死刑廃止を主張する人間のいうことにしか説得力は無いな
    あとはただの偽善野郎、自己満足野郎

    246 田中 :2008/02/12(火) 23:56:27 0
    >>241
    人の考えは変わっていくものだろ。
    それをもって偽善野郎と言うのは感心しないな。

    248 学生さんは名前がない :2008/02/13(水) 00:01:39 O
    日本と言う国は被害者よりも加害者の方が人権が重んじられる傾向にあります。全く何のために刑罰が必要なのかわからないですね。

    254 学生さんは名前がない :2008/02/13(水) 21:03:24 0
    >>248
    別に加害者を死刑にしたって被害者のケアにはなってないわけですけどね。

    249 学生さんは名前がない :2008/02/13(水) 00:02:24 0
    廃止論者の多くはイデオロギーとして主張するだけになってる気がするな
    なんつーか本当に人権擁護になってないような

    253 学生さんは名前がない :2008/02/13(水) 20:26:14 0
    >>249
    そうなんだよ
    だからきもいんだよ
    フェミと変わらん

    255 学生さんは名前がない :2008/02/14(木) 01:35:20 0
    望むなら被害者遺族に死刑執行のボタン押させてあげればいいのに

    258 学生さんは名前がない :2008/02/14(木) 05:28:33 0
    刑務官も押したくないだろうしな





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      学名ナナシ  :2008年02月16日 08:39
    死刑は反対だな。
    そのかわり、二度と社会復帰はさせない。
    死ぬまで無償奉仕。
    すぐに殺して畑の肥やしにするより、何十年か働かせてから肥やしにした方がいいだろ。
      :2008年02月16日 08:40
    またスタン
         :2008年02月16日 08:46
    日本は死刑の下が無期懲役なのがなー

    無期懲役以上死刑以下の刑罰を制定するなら死刑廃止も良いんじゃね?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 08:46
    無期懲役は出てこれるからなぁ
    アメリカとかみたいに懲役200年と作ればいいのに
      学名ナナシ  :2008年02月16日 08:51
    死ぬより実証して償って欲しい
      :2008年02月16日 08:53
    いつだかTVで見たが、確かに刑務官は辛そうだったな
    第三者なのに人殺しをさせられてる。
    しかし…望んだ仕事なんだろうかね
      学名ナナシ  :2008年02月16日 08:59
    死刑がなくなったら、みんな無期懲役になるわけ?
    そしたら死刑にされるべきだったやつを、死ぬまで牢屋に入れとかなきゃいけないんだろ?
    場所が足りなくなるだろうが…

    あなたの家の近くにも刑務所が立つかもしれませんよ?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:01
    スレでも出てたけど、凶悪犯には地雷撤去とかやらせればいいよ。
    人の役にも立つし、常に死の恐怖を味わせることもできる。
    万が一地雷が起爆して大怪我負っても当然の報いだし。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:01
    少し前名古屋で朝日の新聞販売員がネットの仲間と人殺した事件で
    犯人が死刑が怖くて自首したじゃん
    死刑なかったらそいつらまだ人殺してたかもよ
         :2008年02月16日 09:02
    今の刑務所は緩すぎだ
      :2008年02月16日 09:13
    自首しても罪は軽くならないと聞いたことあるが本当?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:15
    ホント、薬物実験したり、臓器移植したり、地雷撤去したりしたほうが有益だよね。

    人権人権いうけど人の生きる権利奪った奴にどうして与えられるんだろうな、自分の家族殺されてもそれを叫べればみとめるけど、そんな人どっか頭のネジ富んでるよ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:15
    死刑廃止論者は自分達が
    「お前は大切な人を殺されても善人であるべきで、殺人を犯した者を許すべき」
    と上から物を言ってる事に気が付いてない、もしくはわかっていて強要する所が嫌い
    殺人を犯した事を許されるべき過ちとする所も嫌い
    人殺しを許容したら社会が成り立たないから道徳では無く法律にしたのに、
    いざ法律を用いようとしたら道徳で語り出す所も嫌い
    殺された者、その家族、社会への悪影響、全てを投げ出す所も嫌い
    個人が犯す殺人と、国が行う処罰をわざと混ぜて考える所も嫌い
    語り尽くせない程嫌い
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:15
    >>1007
    実際には、今のところ平均30年弱ぐらいみたいね。
    無期囚の仮釈放までの期間。思ったより長いな。
    仮釈放中に犯罪犯すと2度出てくることは難しそう。

    改悛の情だけじゃなくて、犯した罪の重さが外から見てもわかりやすく
    カウントできるからアメリカ風の重加算刑を導入してもいいかも。

    俺は死刑廃止は反対だけど、通常の犯罪だと死刑はありえないぐらいで
    いいと思うなあ。その代わり、重加算刑を導入して、罪が重いほど
    服役態度が良くても出てこれない。そして、死刑に該当する罪の場合は
    少年だろうとなんだろうと関係なし。大人だろうと子供だろうと、
    死刑になってしまえば、改悛の機会がないのは一緒だもの。
    判例面では少年とか責任能力の有無はより死刑になる条件が厳しくてもいいかもね。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:20
    ※11
    自首(事件発覚前に警察署に赴いて犯行を…)の場合は軽くなる。
    出頭(事件発覚後に同上)の場合は変わらない。

    だったはず。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:20
    >>1011
    確か事件が発覚してない場合の自首のみ軽くなった気がする
    自信はない
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:21
    無償奉仕いいな
    死を伴うようなハイリスクな事をやらせればいい
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:21
    みんな意見を書くだけじゃなくアンケートにも投票しとけよ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:21
    死刑廃止反対派の意見に、無期懲役が最高刑だと軽すぎる場合があるってのがあるが、これには同意だな。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:23
    死刑執行の際、3つのボタンを3人の刑務官が同時に押すんだって。
    どれか一つが正しいボタンで、残りがダミー。
    そうして誰が執行のボタンを押したか分からないようにしないと、
    刑務官が耐えられなくて狂ってしまう場合があるそうな。。。

    スレ議題とずれたけど話が出てたので・・・
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:25
    死刑より重い刑罰を作ればよくね?

    臓器提供生存の刑とか。
    生きながら身体の部分を傷病者のために採られていく。
    考えるだけでおぞましい!!

    「いっそ、一思いに殺してくれ!」と受刑者に思わせる。
    まあそれなりの非道をした奴に科すから、同情は無用だが。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:27
    >>154の感覚は当たり前と言うか、そうあるべき姿だと思うが…
    制度として罰を与えるってのはそういうことだろう。
    そういう実感を個人として得られないのはまあ仕方ないかもしれんけど、
    実感ないのが当たり前で正しい、実感するほうが間違ってるって考えはどうなんだ。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:27
    被害者遺族がどうとかよりも再犯が怖い。
    自分や自分の大事な人間に被害に遭うかもしれないんだから。
    絶対嫌だろそんなの?

    脳の一部を切り取って感情的にならないようにするとか、人を殺すイメージを持てないように頭を改造してくれるなら死刑をなくしても良いと思うよ。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:28
    もうどっかの島に隔離して二度と出てこれないようにしろよ
    それを公表すればそんなとこには行きたくないって思うだろうしな
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:32
    無期懲役になったっておいそれとは出てこれねーよ
    犯罪白書読めよ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:34
    スレ見ていて思った事

    家族や大切な人が犠牲になったら意見を変える
    その程度なら意見は意味がないよね
    始めからダブルスタンダードありきな発言をするのは
    全く持ってナンセンス
      :2008年02月16日 09:38
    日本にも核はある。
    23区か横浜か沖縄にあるって自A隊の兄ちゃんが言ってた。まぁあるだろうな

    死刑はやればいいとおもうが執行までの期間が長すぎる…30年とか懲役くらってる奴らいるだろ?死刑判決なのに
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:38
    漏れは死刑制度賛成派

    冤罪の可能性があるから死刑反対ってのを聞くが論点がズレてる
    それは捜査の問題

    ただでさえ罪に対する罰が軽すぎて被害者泣き寝入りの状態なのに
    この上死刑廃止にしてどうする?

    程度によるが、自ら他人の人権にツバ吐いた犯罪者の人権が
    一定の制限を受けるのは当たり前
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:39
    今年の青学入試本番の政経の問題これだった
       :2008年02月16日 09:44
    死刑の前に、犯罪者に人権が在る方がおかしい
    再犯しても刑務所に戻りたいとかもうね…。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:45
    ※1027
    ヨタ話を頭から信じ込んでるのかよあほくせー
    つか米軍が持ってるだろ
      アルジャーノンに電脳を  :2008年02月16日 09:45
    ヨーロッパで廃止なのは人道に基づいているのでなく
    裏で人体実験をしているからなのです
    金持ち権力者の夢の為なのです
    しかし彼等を安易に否定してはいけません
    人類の輝かしい未来の為の尊い犠牲なのですから
    後の有料人種による歴史の一頁に過ぎないでしょう
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:46
    死刑廃止論は、どんなに理屈を重ねても、基本概念は
    「相手が誰でも、殺すのはなんか嫌」だからなあ
    ぶっちゃけ、議論なんて無意味だよな
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:49
    米1033
    そこでベルトコンベアー方式ですよ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:52
    廃止論者が感情で物を言ってるのは※13を見るに明らか。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 09:57
    死刑制度の絶対的な利点、それは犯罪者を死刑にすれば
    その犯罪者による新たな被害者は 100%出ない事。
      ナナシ  :2008年02月16日 10:00
    お前ら死刑囚が国民の税金で暮らしてる事に腹はたたないの?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:02
    ※13
    身体刑や暴力刑がなくなったのは道徳的理由からなんだけどな。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:03
    ぶっちゃけ、死刑執行後に冤罪だと分かったケースが出たら
    世論は一気に傾くと思う。

    坂本弁護士の事務所が事件後、廃止派から賛成派に変わったのと同様
    自信の身に降りかからないと分からない事ってのは多い。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:06
    賛成派でも廃止論者でもいいが、※26の意見には超同意だわ。
    坂本弁護士事務所は話にならないな。
       :2008年02月16日 10:11
    刑務官がボタン一つなら、
    絞首なんかより機械による無人の拷問がいいよね。
    湯舟くらいの箱に入れてオートマチック!

    ついでに火葬まで一貫作業。箱から出るときは骨だけ。
    すばらしい!
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:15
    賛成派でも廃止論者でもいいが、
    自分は合理的見地から客観意見を述べてると思ってる奴は痛いよな。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:15
    そのうちソイレント・グリーンみたいになるんかね?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:18
    刑務所の定員より犯罪者が居るんでどんどん殺していくべき
    再犯事件は確実に無くなるわけだし

    後、日本の犯罪者に何人が多いかもっと知るべき
    ただでさえ犯罪者達にとってJAPANは天国なのに…

    反対論者はドラえもんと日弁連にでも頼め
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:20
    ※1038
    それに代わる刑が出来たり、もっと上の刑があるから無くしても良いって事になったんだろ?
    道徳から無くなったというのはこの世に一切の犯罪が無くなった時のみ言える言葉

      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:21
    死刑廃止にして無期懲役なんかにしたら血税が無駄になるな。

    それに死刑に報復感情しかないっていうけど、
    死刑に反対してるやつって自分の子どもとか殺されても

    「お願いですから犯人の死刑はやめてください」

    って言えるの?
    死刑反対してるやつの家族殺されたらどうなるのか反応が見たい。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:23
    思ったより荒れないのは死刑賛成ばかりだからかな

    司法取引じゃないけどもしサバン症候群やホンモノの天才が
    死刑に値する罪を冒した場合はどうだろう
    一律に死刑にすべきか
    外界と遮断した場所で才能を活かすべきか
    こと理論分野における著しい転換点は
    ほんの一握りの天才が為すように思われる
    死刑は賛成だが例外は在ってもよいと考える
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:26
    ※44
    殺人事件が増えるだけじゃねーか

    バカジャネーノ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:29
    ※45
    代替刑や上の刑があるから廃止しても良いうんぬんは、
    まず廃止するべきという前提があって、
    なんで廃止するべきと言う話になったかと言うと道徳的見地からなんだよ。

    というか、それに代わる刑といっても
    終身刑が死刑の代わりにならないのと同様に
    身体刑や暴力刑の代わりになるものなんてないよ。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:31
    一応こんな話もあるということで
    ttp://labaq.com/archives/50693235.html
    話半分にでも
    残念ながら元ネタが見れないというのが難点だな、こりゃ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:32
    今の日本は加害者天国
    被害者になった瞬間、社会的終身刑が確定します
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:32
    ※42
    どうかな。どちらにしてもいざ自分の身内が
    となったら感情は揺れるだろう
    少なくともそれを抑えて納得する根拠、
    おとしどころのひとつとして合理的な観点は在るべき
    感情とともに揺れる、だけ、の意見ならば意味がない
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:36
    ちょっと話ずれるけど受刑者って労働拒否したらどうなるの?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:37
    「感情論はいけない」という理屈が理解できない。もちろん再犯防止とか冤罪防止とかの「実利」も重要だとは思うが、同じくらい「感情」ってのも大事なんじゃないかなぁ?

    もっと具体的に言えば「法律を守って生きる大多数の者が『感情』で納得できるか」という視点は大事だと思うんだ。なぜなら「多くの人間が納得できない制度」というのは維持が困難だと思うから。

    同じ共同体に住む人間の多くが、「あの犯罪(ルール違反)をした奴があの程度の刑罰(ペナルティ)で許されるのか?」とか「重過ぎないか?」という感情を抱くようならそれはもう「刑罰の程度としては適当ではない」のだと思うのよ。

    まずは「ルール違反に対するペナルティの程度に皆が納得できるか?」という観点で話すべき。
    「冤罪うんぬん」は本来二の次の議論であるべきだよ。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:50
    >>1
    >小学生レベルの書き込み(荒らし)は少なめによろしく。

    この警告は無駄に終わったようだね。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:50
    1054に同意だな。
    一時の感情に流されてしまったり、感情で全てを物語るのは間違いだけど、
    全て「議論」を突き詰めて行くとそこには感情とか好き嫌いの気持ちだけが
    残るとおもうんだ。

    感情、というか直感で感じたことは、そんなに間違っていない、のでは。

    共同体の感情を宥めるために死刑は必要、というのは合理性があると思いますわい
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:57
    「懲役30日」マダー?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 10:57
    俺が大学生だったのは昔のことなので書き込まない。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:08
    顔にちんこの入れ墨の刑とかだったら犯罪減るんじゃね?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:10
    世にものオチは遺族が殺した犯人が実は違う人だったってことで
    その遺族から追われるんだよ。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:11
     感情って、主観的すぎない?
    ある一定の間主観みたいなのも、環境や教育に左右されるものだと思われる。
    て、ことは、その環境や教育をある一定のものにしなければならない。
    一昔前の日本だったら、可能だったかもね。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:15
    無期懲役の飯抜きにすればリーズナブルじゃね?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:18
    あんまり言いたかないが、
    どうにも感情って奴は簡単に変わる、染まる、慣れるものだからな。
    自戒も込めて。
    ルールを決めるときに重要なものではあるけど、最重要にしちゃまずい。
    本来は参考程度にしておくのがベストなんだろうな。
    そうは言っても自分は自分の感情に反したルールは嫌だけどな。
    難しいところだ。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:23
    >>1054
    >ルール違反に対するペナルティ

    死刑ってか刑罰の本質だな。
    やれ「再犯防止」だとか「更正の可能性」だとか
    「被害者の感情」だとかいうような枝葉ばかりが議論されているが、
    本質はこっち。

    そして、死刑ではとても釣りあわないほど重い「ルール違反」が
    まだこの日本に多数有る以上は「ペナルティ」としての死刑は必要だろう。

    もちろん死刑以上の現実的なペナルティが用意できるというのなら
    死刑廃止を支持するのにやぶさかではないが、
    反対論者からは今のところ非現実的なものや死刑より軽いものしか提示されていない。
         :2008年02月16日 11:25
    俺はバリバリの死刑賛成派なんだが、去年の暮れの深夜のドキュメンタリーで「息子を殺された日本人の父親が、犯人と交流している内に、死刑賛成派→反対派になった」と云う話をしていた。
    俺には理解出来ないけどな。

    あと、死刑執行した刑務官には、2万円の「不快手当」が支給される。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:25
     俺は、博愛刑が良いと思うな。
    犯罪者には、アンパンマンみたいな、自分の身を削って社会を支える
    ヒーローになってほしいですぅ><
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:26
    米1051
    俺もそう思う。

    冤罪うんぬん言ってるやつは、
    「冤罪で死刑にならなくて良かったね。
     30年で出られて良かったね。」
    って感じなのか?
    ずれてないか?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:28
    死刑にさえならなければ冤罪被害が全てチャラになるなんて思ってる奴いないだろ
    アホか
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:31
    無期にした犯罪者を死ぬまで税金で養うコストから考えて死刑の方が良いだろと思う
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:32
    一番最初に「殺人罪」を作る事になった時って、単純に「私はアナタを殺さないから、アナタは私を殺さないでね」と云う、相互的な意味合いで出来たと思うんだよな。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:32
    ttp://www.geocities.jp/y_20_06/index.html
    おまいらよく読めよ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:37
    死刑賛成だな
    日本人の性質から言って死をもって償わせないと気がすまない
    野蛮で結構、島国ですから
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:38
    米1069
    だよな。だから冤罪は死刑反対の材料として微妙だと思うんだ。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:38
    17で書いてあるけど、確かに死刑制度は報復を一つの目的につくられているように思える。
    例えば殺害された人の遺族のインタビューを見ると、大半は憎悪の感情で占められてるんだよね。
    懲役何年だとか、刑が軽すぎると、殺してやると言わんばかりに控訴・上告したり。

    あと、普通に死刑が下された場合の理由を見ると、
    「非人道的で更生は不可能」みたいな表向きの理由はあるものの、実際は過去の判例に沿っているだけのことが多い。
    裁判官に立法の権限はないから仕方ないけど、ただ惰性で存続されているようにしか思えない。
      ^o^  :2008年02月16日 11:40
    税金だって対して払ってないニート擬きの集団学生がマジ偉そうに言っててムカつくー
    語ってる暇あったらぁ学費分キッチリ勉強しろょってぃぅワラ
    死刑は賛成で満場一致しなきゃおかしぃだろJK敵討ち制度も賛成(☆^・∀・^)ノ

    一個しかない大事な命奪ったり社会に迷惑かけたりしといてまだ生きてたいです・生かしたいですってマジばかくね?頭悪いの?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:40
    ※56
    その通りなんだけど
    多分皆、今の死刑と無期の間が開きすぎなのは分かっていて
    それを克服した後での、死刑の是非をいっている
    (いない人もいるけど)
    のだと思う

    懲役のレベルを感情でおとしどころをつける
    (これ誤解しないで
    感情→法規定→法遵守)
    のでなく、
    死刑の有無を感情(のみ。)で語るのは意見としてどうだろという話
    死刑か終身刑か、を感情論で議論しても
    平行線なのは目に見えているから無駄だし
    コロッと言ってること反転するなら意味がない
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:41
    要するにでくぎりたくないけども
    要するに無期懲役が無期じゃないのがまずおかしいんじゃかろうか。

    あと、死刑が被害者家族のケアにならんという意見もあるみたいだけども、加害者を死刑にしてもケアにならないなら、何しても意味無いと思う。
    ウチ的にはとりあえず、加害者は死んでくれとまず思う。それ以上のケアはそれから加害者家族がやればいい。
    国や税金でと考えるから反対意見もでるんじゃない?

    馬鹿は死んでもなおらないんだから、加害者生かしとく理由はまずないね。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:41
    死刑ってのはあるべきだと思うけど、再犯に対してのみってことにしといて欲しいね 個人的に
    やっぱチャンスくらいあげたいかな

    もちろん、自分の大切な人が無碍に殺されたらそんなこといえないけど、そういう人の意見って凄くあてにならないと思う
    身内に関する事件は警察も外される裁判官も検索もしね
      1054  :2008年02月16日 11:43
    >>1056
    ありがとう。まあ「死刑廃止」もみんなが納得するなら正当性はあると思うがね。
    俺は絶対納得しないし、みんなが納得するとも思えないが。

    >>1061
    環境や教育に左右されて何が悪いの?
    もっと言えば「環境や教育に左右されていない法律」なんてあるの?

    >>1063
    あまりに「感情を排除しよう」という動きが大きいように感じたので、「排除していいものじゃない」という意味で「重要」と言ったのです。

    >>1064
    地雷除去させるとかは少なくとも現実的ではないよね。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:43
    >>1078
    初犯後社会に戻ってきたら、当然元犯罪者ですってアピールさせるよね?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:45
    他人の生きる権利を不当に侵害した挙句耐え難い苦痛まで与えておいて
    犯人の生きる権利と健康管理される権利とタダ飯食う権利は保障されるのは
    おかしいだろ
    こっちのが死刑よりよっぽど人道に悖るだろ
    それも健全に生きてる人々の税金使ってさ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:46
    大分昔の法曹学者が、死刑を廃止すると仇討ち殺人が爆発的に増えそうだから廃止に踏み切れないって言ってたような気がする。
    良くも悪しくもウェットな土壌があるということかもね。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:46
    ※1080
    なんで更正の機会を進んで奪いにいかねばならんのだ?
    更正させる気がないんだったらそれでもいいだろうけど
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:48
    ※81
    懲役で非人道的な扱いをすると再犯率が高まるからだよ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:51
    死刑はどっちでもいいけど、今のままならあったほうがいいな。
    もし無くすならば、いや、無くさなくとも最低でも
    ・犯罪者の、リアルタイムな住所、氏名、職業、顔写真、保護者連絡先
    ・犯罪者の、過去の経歴
    ・犯罪者を監視する組織
    ぐらいは欲しいな。
    ある一定の犯罪者(万引き、泥棒、強盗、レイプ、殺人、放火等)のプライバシーなんてものは皆無に。
    夜中の3時だろうが問い合わせれば直に居場所と何をしているのかぐらいは分かるようにしてくれないと。

    いつも被害者と加害者の話になるけど、それを取り巻く近隣住民のことも考えてくれないと。
    近所に窃盗ひき逃げ犯(だけど公務員だから無罪)がいるから怖い。
    嫁もストーカーされ気味なのに、警察に言っても笑い流すだけ。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:52
    人権剥奪っていう刑作って、地雷撤去とか新薬の生体実験とかの危険だけど誰かがやらなければいけないことやらせればいい。
    殺人犯ってのは人の命を軽く思う奴等なんだから、自己の命を軽くして社会貢献。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:53
    >>1076
    まあ「感情のみ」で語るのは論外だとしても、
    「感情抜き」で語るのもまたどうだろう?と言う話。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:53
    極端な言い方すると日本に更正という言葉はない、腹を切れ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:53
    死刑廃止にしたら大量虐殺が起きた時どうするの?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 11:54
    人を一人殺したなら死刑でいいだろ
    法廷→死刑台
    の流れでいいと思う
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:00
    例えば10人殺した奴が改心して
    これからは一般市民と同様、品行方正に暮らします。となったとして

    めでたし、めでたしなのか?
    世論、遺族は納得するのか?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:00
    重犯罪者にそれなりの刑を科すには、憲法改正しなきゃあかんのか?
    大変だにゃー。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:00
    賛成意見も反対意見も
    日本語でおkな書き込みが多すぎるぞ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:01
    >>1054
    「皆が納得できる」ことが刑罰の基準だとすると、最近だと飲酒運転に危険運転致死傷罪が適用されなかった例はその基準に背いているが、あれは同じ法律での過去の判例に従うと正しいと言える。
    その事件に関与する人々だけでなく、過去の類似する事件に関わった人々も納得できるようにしているという観点では、基準に背いているのにも関わらず、基準に沿っていることになるんだな。

    もちろん過去の判例に従うこと=正しいとは言えない。
    刑罰の重さは相対的なものなので、あまりに他の罪に比べて不適当な裁量になってしまう場合は、法の改正がなされる。
    そこに感情を介入させると、相対性が失われて、結果不公平になるわけだ。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:02
    被害にあった側からしてみれば
    現状で軽すぎない刑なんてないよ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:05
    正しいも間違いも人々の判断次第だから、
    結果から言えばどちらも正しくないんだけれども。
    だから他の国を例にとってみても、死刑があるところもあればないところもあるわけで。

    ぶっちゃけどっちでもなんとかなると思うよ。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:09
    >>1091
    10人殺した奴が無期になったとしてもそんなに簡単に出て来れないぞ?
    現状から判断して、50年以上は服役するんじゃないか?
    ぶっちゃけ、まあ許容範囲だと思うが。
      1054  :2008年02月16日 12:11
    >>1094
    「判決」の段階じゃなくて「ルール作り」の段階の話をしたつもり。
    感情にしたがって現行のルールや慣例を捻じ曲げましょうという話じゃない。

    「ルールをどう決定するか」には感情も考慮すべき。
    「ルールをどう運用するか」には感情を排除すべき。

    俺が言いたいのはこういうこと。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:13
    死刑には賛成。
    あと少年法とか心神喪失の「抜け道」をなくすべきだと思うね。

    常習者は「抜け道」を使って人権派弁護士とつるんで
    再犯を繰り返している。

    宅間然り、女子高生コンクリの副犯格然り

    本来ならばこういう「例外」を排除するために死刑制度はあるべきだと思うんだがね。

    反対派は当然、こういう「抜け道」の常習者が更生するまで
    ホームステイさせても平気なんだろうな?
    常習者が釈放されるということは、近隣住民にとってはそういうことなんだが・・・
       :2008年02月16日 12:14
    加害者より被害者のケアをすべきなら
    無期懲役の加害者を死刑にしてその20年だかそこらでかかる維持費を被害者に当てればいい。
    加害者に再教育の人員を当てるなら被害者にカウンセラーを当てた方がよい
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:18
    死刑制度変更3大原則と小則案

    1.冤罪と再犯防止の原則
    ・客観的証拠が揃い容疑者自身が認めた場合は死刑。
    ・容疑者自身が認めない場合は暫定終身刑。後に容疑者が認めたら死刑。
    ・冤罪発覚時、冤罪を企図実行したものは死刑。

    2.自己主張と権利義務一貫の原則
    ・賛成派は殺人を犯したら死刑。自分が殺されたら死刑求刑確定。
    ・反対派は自分又は親族が殺されても死刑適用不可。
    ・未定派は判決に従う。
    ・自己主張は毎年1回納税時に更新。未納者は未定派扱い。

    3.殺し得禁止の原則
    ・死刑確定者は刑執行まで、生活費・管理費を上回る労働を課す。
    ・維持費<収入の利益は直接の犯罪被害者に弁済。
    ・遺族が認めた場合、弁済完了後は終身刑に移行可。
    ・一定期間毎、維持費<収入未達成の場合は死刑。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:20
    >>1095
    であればこそ、被害者側による私刑の抑制も検討しなきゃいかんのだろう。
    >>1082はそういうことだと思う。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:29
    >>1099
    死刑制度は、少年法や心神喪失の穴埋めにはならんだろ
    どういう理屈だ
      1080  :2008年02月16日 12:31
    >>1083
    過去に犯罪を犯した者としての意識をなくして、どう更正するわけ?
    それを自他共に認めてこそ、更正できるんじゃないの?

    逆にその程度の事で更正できない奴が、同じ事を繰り返すんじゃないの?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:32
    仮に殺人を犯した場合でも死刑がかせられないなら、遺族は何が何でも復讐するだろうなぁ。
    犯人殺しても犯人と同等程度、もしくはそれ以下で出てこれるんだろうし。

    仮に娘や嫁さんが強姦されて殺されたりした上に犯人がのうのうと生きてるなら、夫や父は復讐したくなるだろうねぇ。
       :2008年02月16日 12:34
    犯罪者に更生なんて無理
    って、俺は思ってる
      1104  :2008年02月16日 12:35
    なんか日本語おかしかった 訂正

    逆にその程度の事で更正できない奴は、最初から更正する気ないんじゃない?

    あとひとつ、悪い事をした自覚があれば、その境遇に納得する程度の事しないといかまい。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:37
    人一人殺したら死刑とか言ってる奴にはぞっとする。

    人を殺すにも様々な理由があるはずなのに。
    専属殺人の例を知らないだろうか?
       :2008年02月16日 12:41
    人一人殺したら死刑になる覚悟が必要だろJK
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:41
    >>1107
    釈放後も前科は隠してはならず、全てアピールするべき。

    それは全ての犯罪に対して適応すべき理屈だと思ってる?
    そして、それが実行されたら再犯は確実に増加すると思うがそれについてはどう思う?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:43
    >>1108
    殺人はまず死刑からで
    皆が納得できる理由なら、減刑すればいいだけでは?
    加害者の命と被害者の命を比べた時に、加害者の命のほうが大事とでも言いたいの?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:47
    死刑是非論はコメ欄伸びるなぁ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:49
    本スレにも出てた名古屋のOLさんの被害者の会のHP
    ttp://www2.odn.ne.jp/rie_isogai/(死刑の署名pdf運動中)
    仕事からの帰宅途中に拉致されて、頭をハンマーで何度も殴られぐちゃぐちゃにされた挙句首を絞められて殺された。
    死刑反対の奴は、自分の親や兄弟、彼女や嫁に子ども、そして自分が同じめあった時のことを少しは考えるといい。
    自分の命惜しさに「死刑にはなりたくない」と自首してきたクズを許せるのかと。
       :2008年02月16日 12:50
    一定以上の凶悪犯については再犯を絶対不可能にする刑罰が必要だと思う
    その点で仮に死刑を廃止するなら終身刑が必要だが、
    「殺人犯=他者の人権を全て奪ったクズ」の人権を保護するために税金を投入する事に理解が得られるか?
    オレはイヤ

    死刑維持か、税負担のほとんどかからなくなる位の収益性のある重労働を課した終身刑制定以外は認めたくない
      1107  :2008年02月16日 12:53
    >>1110
    当然全てに適用。
    自分の犯した罪の結果を社会にでて受け入れる事ができないなら、一生更正はできないと思うよ。

    再犯に関しては知らないよ?
    自分で与えられたチャンスを潰してるんだから、再犯したら当然死刑。
    再犯の被害者に関しては、元犯罪者に関わったから馬鹿を見た。ってだけじゃない?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:54
    死刑廃止にしても普通にやっていけてる国は現実にたくさんある
    日本でも昔は拷問刑とかあったけどだんだんなくなっていったわけだから
    そのうち死刑がなくなる可能性もあると思うね

    犯罪者を生まれつきの悪と見るか、道を踏み外した元一般人と見るかで判断が変わりそうだな
      学名ナナシ  :2008年02月16日 12:59
    人権は犯罪者を含む全ての人間にあるだろう
    国や時代でも善悪は変わるけど、それすら関係ないのが人権じゃん?
    犯罪者に権利を持たせたくないなら、人権という考え自体をやめて
    善人権とかいう新たな概念を作らなきゃなるまいよ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:01
    >>1115
    当たり前だけど、犯罪者に関わらなくても、
    普通に日常生活送るだけでも犯罪には合うよ。

    俺は犯罪が増加するのが目に見えてるルールは当然反対だな。
    どんな犯罪者でも、死刑、仮釈放ナシの終身刑でなければ確実に社会復帰するんだし。
    その後に、犯罪増加させてでもあえて更正を難しくする方向にしたがる気持ちは、
    悪いけど皆目わからんわ。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:03
    基本的には死刑はあるべきだと思う。
    特に強盗、強姦目的や、目撃者を殺した場合など、
    本人の利益や欲を他人の命より優先させたやつは死ぬしかないと思う

    怨恨の場合は少し考慮されるんだろうけど、
    よっぽど酷いことをされたんじゃない限り、
    本人の性格も多分にあるからなあ。

    ただ、「デッドマン・ウォーキング」って映画を観て
    犯罪にも100人いれば100通りの事情があり、
    いい弁護士が雇えるかどうか(経済力があるかどうか)で
    罪が重くなったり軽くなったり
    冤罪もありえることだとおもうから少し考えるようになった。
    恐怖に感じる。

    人が人を裁くには、限界があるのも事実。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:05
    つーか、「許せないから死刑」ってなら、車裂きの刑とか、手を切り落とすとか、火あぶりとか、目をつぶすとか、そういうのもやるべきだろ。

    そういう遅れた、レベルが低い国、人間、になりたいのか?っていう話。

    死刑を廃止にするなら、当然終身刑が必要だけど、「許せない吊るせ!!」
    って土人ばっかりじゃそんな議論も出来ない。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:08
    陪審員制度が施行されたら、刑がいまよりずっと感情で決定されるようになるだろうね。
    弁護士の腕の見せ所ってわけだ。
      1115  :2008年02月16日 13:09
    >>1118
    犯罪を犯す可能性は全ての人間において五分五分だと思ってるよ。
    ただ、元犯罪者は100%犯罪を犯す人なんだよ?
    それでも更正させるチャンスをあげたいなら、差別とかから、貴方や社会復帰をさせて上げたい人達で助けてあげてね。
      横から  :2008年02月16日 13:13
    ※118
    犯罪が増加するってのはどうかな
    罪に目をつぶれば更正な現状
    だからってのもあるんじゃない
    タカをくくってるからやる
    壊れ窓理論もあるから新規に犯罪を犯す人が減ればいい
    再犯には、三度目がなくなればいい
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:13
    >>1122
    純粋な興味で、気を悪くしないで答えてもらえたら凄くうれしいんだけど
    おいくつですか?
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:14
    自分の身になって考えろってのは
    死刑賛成派は冤罪の身で死刑台の前に立っても
    賛成派を貫くのか?っと同じ事だな。
    無差別殺人の屑にも動機は存在する
    その動機が生まれた環境には罪はないのか?
    廃止されようが、このまま維持だろがその根本が変わらない限り
    犯罪は変わらず存在し続ける。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:17
    >>1109
    人一人殺したら死刑確定なら、「何人殺してもどうせ死刑だし。」
    って考える人も出てくるよね。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:18
    俺は冤罪で懲役くらっても懲役反対派になんぞならんよ。
    まあ懲役ならその後に少しでも取り返すチャンスがあるから、ではあるが。
      1122  :2008年02月16日 13:20
    >>1124
    ひみつ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:21
    >>1108
    お前、恐ろしい奴だな。
    >人一人殺したら死刑とか言ってる奴にはぞっとする。
    自分の子供が殺されても「一人目だからオッケー」なのか。
    満面の笑顔で、人を嬲り殺しにしても「一人ぐらいオッケー」か。
    「一人ぐらい拉致して殺してもいいだろう」か。

    >人を殺すにも様々な理由があるはずなのに。
    「楽しくて人を殺したのならしょうがない」
    「肉親を殺されたから、代わりに犯人を殺してやるんだ」
    「禁煙中でイライラしてるところに話しかけてくるから殺した」

    日本はどこへ向かうんだろう。
    なんでこんな奴が育つんだろう。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:23
    実際、人一人殺したら原則死刑なんてよっぽどの非文明国だし。
    まともな考えの人間だったら、本気で実現したいとは思わんだろ。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:24
    >>1115
    経歴を隠せなくなったとき、一度でも犯罪を犯した者が犯罪以外の方法で食べていくのは非常に困難。だから
    >自分で与えられたチャンスを潰してるんだから
    というのはフェアな言い分とは言い難いだろう。つか一回犯せばアウトなんじゃ量刑の意味がない。犯罪者を量産しようとしてるようにしか見えん。

    また>>1118が言ってる通り、この場合被害者数の増加は必然なんだから、その被害者に対して
    >再犯の被害者に関しては、元犯罪者に関わったから馬鹿を見た。ってだけじゃない?
    なんて言い分通らないだろ。一目で判るよう有罪判決が出たとき顔面に入れ墨でも入れとくのか?

    >>1122
    >ただ、元犯罪者は100%犯罪を犯す人なんだよ?
    犯「した」人。100%犯すというのなら、それは犯させているの間違いだろう。

    結論として、罪人を自ら作り出しては被害者も一緒に嬲り殺す無意味な施策という以外に評価しようがない。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:24
    70の女性死刑囚に死刑執行が行われた。判決を受け30年経っていた。
    ボタンを押した人は苦しかっただろうなあ。
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:32
    1125
    冤罪は捜査の問題。死刑是非の本質になりえない
    終身刑でも時間は還らない
    納得できなければ、シシャソセイとかコンクリとか
    決定的な事件の場合にのみ適用でもいい
    動機があるなら情状酌量もありうる

    感情論は説得するに弱いが
    終身刑ならば生かすコストは、生活に困っている人に回すのが先
    それを後回しにするなら机上の人道主義ともいえる

    あと、たった120くらいの※だから上の方も読むといいよ
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:34
    血は血を持って購うのは
    生きるもの全ての義務です><
      学名ナナシ  :2008年02月16日 13:37
    人殺したヤツが税金使って暖かい刑務所で暮らしていくってのがありえない
    冤罪もあるし死刑廃止でもいいけど死ぬほど働かせて生活費完全にまかなって+α国に金納めさせろ
      1122  :2008年02月16日 13:38
    >フェアな言い分とは言い難いだろう。
    犯罪者が社会に戻れるチャンス以上の事を求めないで。

    >一目で判るよう有罪判決が出たとき顔面に入れ墨でも入れとくのか?
    刺青は社会復帰にいい影響ないから却下。公表だけでいいよ。

    >それは犯させているの間違いだろう。
    再犯させないように、貴方がたで支えてあげてね。

    >罪人を自ら作り出しては被害者も一緒に嬲り殺す無意味な施