1 ◆36GWsby2Xc :2008/02/09(土) 04:18:03 0
小学生レベルの書き込み(荒らし)は少なめによろしく。
とりあえず、俺は
罪に対する相応の罰としての死刑は認めるべきだと思う。
基準は、「目には目を、歯には歯を」の考え方に則り、殺人を起こしていないのなら
それ相応の理由がない限り死刑を科してはならない。
逆に、殺人を犯したのなら相応の理由がない限り、死刑を適用すべき。
異論は認める。
特に死刑制度反対の奴の意見を聞きたい。
7 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:22:30 0とりあえず、俺は
罪に対する相応の罰としての死刑は認めるべきだと思う。
基準は、「目には目を、歯には歯を」の考え方に則り、殺人を起こしていないのなら
それ相応の理由がない限り死刑を科してはならない。
逆に、殺人を犯したのなら相応の理由がない限り、死刑を適用すべき。
異論は認める。
特に死刑制度反対の奴の意見を聞きたい。
2chに反対派っているのか？？
8 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:22:56 0アムネスティの人って、自分の家族が殺されても死刑反対貫けるのかなｗ
9 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:23:04 O死刑廃止論者の理屈に納得いかないから死刑維持派
どうしてそいつが死刑に処されたのかを考えれば廃止論は自己矛盾に陥ってる
どうしてそいつが死刑に処されたのかを考えれば廃止論は自己矛盾に陥ってる
11 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:24:41 O
死刑制度もいいけど私刑制度も制定するべき
13 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:26:27 0死刑制度反対
その代わりに、一日20時間労働を課す。
14 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:26:36 0その代わりに、一日20時間労働を課す。
死刑賛成派だが先進国は死刑廃止してる国が多いよね
日本は野蛮な途上国なのだろうか…
19 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:30:28 0日本は野蛮な途上国なのだろうか…
>>14
よくわからんが宗教の影響じゃね？
15 Θи♀д♀иΘ ドラドリ :2008/02/09(土) 04:28:12 0よくわからんが宗教の影響じゃね？
ハラキリ の国だからです
16 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:29:24 0仇討ちを復活させるべきだと思います
17 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:30:15 0俺は、反対派。
理由は、死刑制度を維持する根拠が「報復感情」しか存在しないから。
それはなんだか、死刑制度を維持する根拠足りえない気がする。
凶悪犯罪の抑止力に対する効果は、立証するデータが信用できない。
（死刑制度を廃止したら凶悪犯罪が増えた、という結果が出たデータと
変わらないという結果が出たデータがあり、単純には語れないんだろうなと）
ただ、俺は死刑制度を支持する世論が大半を占めるならば、無理して廃止することはないと思う。
26 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:38:00 0理由は、死刑制度を維持する根拠が「報復感情」しか存在しないから。
それはなんだか、死刑制度を維持する根拠足りえない気がする。
凶悪犯罪の抑止力に対する効果は、立証するデータが信用できない。
（死刑制度を廃止したら凶悪犯罪が増えた、という結果が出たデータと
変わらないという結果が出たデータがあり、単純には語れないんだろうなと）
ただ、俺は死刑制度を支持する世論が大半を占めるならば、無理して廃止することはないと思う。
>>17
再犯防止もあるだろ
人殺しが牢屋から出てきてそこらへんで暮らしてるなんて近隣住民にとって恐怖
18 田中 :2008/02/09(土) 04:30:16 0再犯防止もあるだろ
人殺しが牢屋から出てきてそこらへんで暮らしてるなんて近隣住民にとって恐怖
とりあえず死刑廃止派の主張の一つとして冤罪の可能性を排除できないってのがあります
賛成派はどう思う？
27 鈴木 :2008/02/09(土) 04:39:00 0賛成派はどう思う？
>>18
死刑は取り返しが付かないというけどさ
懲役でも人生の大事な時間が奪われるわけで同様に取り返しつかないだろ
だからこそ三審制で慎重に審議するわけで
つーわけで冤罪リスクより死刑制度のメリットを採るべき
32 田中 :2008/02/09(土) 04:47:22 0死刑は取り返しが付かないというけどさ
懲役でも人生の大事な時間が奪われるわけで同様に取り返しつかないだろ
だからこそ三審制で慎重に審議するわけで
つーわけで冤罪リスクより死刑制度のメリットを採るべき
>>27
論理が飛躍してないか？
冤罪が発生したとして、
確かに懲役による時間的拘束も、死刑による命の喪失も取り返しがつかない
だからと言って、この二つの過ちが同等なものだと言う前提は存在しない
一般的に考えれば、命の喪失の方がより大きな過ちだろう
36 鈴木 :2008/02/09(土) 04:52:42 0論理が飛躍してないか？
冤罪が発生したとして、
確かに懲役による時間的拘束も、死刑による命の喪失も取り返しがつかない
だからと言って、この二つの過ちが同等なものだと言う前提は存在しない
一般的に考えれば、命の喪失の方がより大きな過ちだろう
>>32
それはそうだけど
冤罪を避けるために三審制があんだからそれで十分ジャン？という考え
最審請求ってのもできるんだっけ
そっからもれたのはもうしょうがないっしょ
42 田中 :2008/02/09(土) 04:56:42 0それはそうだけど
冤罪を避けるために三審制があんだからそれで十分ジャン？という考え
最審請求ってのもできるんだっけ
そっからもれたのはもうしょうがないっしょ
>>36
つまり冤罪リスクは小さいし、もし起こっても仕方ないと考えるわけだね。
死刑のメリットと冤罪リスクをトレードオフした結果、死刑賛成派になった、と。
37 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:53:17 0つまり冤罪リスクは小さいし、もし起こっても仕方ないと考えるわけだね。
死刑のメリットと冤罪リスクをトレードオフした結果、死刑賛成派になった、と。
>>32
死刑制度云々のスレで読んだが
亀井静香って、熱心に死刑廃止を訴えているだろ？
あの人は死刑廃止の根拠として、とくに「冤罪」を強調している。
そして、あの人は元警察官僚らしい。なんか見えてこない？
42 田中 :2008/02/09(土) 04:56:42 0死刑制度云々のスレで読んだが
亀井静香って、熱心に死刑廃止を訴えているだろ？
あの人は死刑廃止の根拠として、とくに「冤罪」を強調している。
そして、あの人は元警察官僚らしい。なんか見えてこない？
>>37
結局のところ犯罪の根拠となるのは警察の捜査だからな……
審査の機会がなんどあっても、新たな証拠が出てこないとあまり、って気はする
21 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:31:40 O結局のところ犯罪の根拠となるのは警察の捜査だからな……
審査の機会がなんどあっても、新たな証拠が出てこないとあまり、って気はする
そういう綺麗ごと言ってる先進国が核保有したり、日本以上に格差社会なんだから死刑維持するぐらいで野蛮になるのか？
22 田中 :2008/02/09(土) 04:34:00 0核保有や格差社会が野蛮ってのをこの文脈で出すのは、詭弁に聞こえる
23 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:36:47 O死刑制度があるからって野蛮だとするのは無茶苦茶な気がするが
24 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:37:17 0死刑が野蛮である、「近代」社会の理想に反する、と言う前提が
死刑反対派には共有されているように思うんだが、どう？
34 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:49:35 O死刑反対派には共有されているように思うんだが、どう？
>>24まぁそれが一番の理由だな
呉智英の意見まんまだけど、フランス革命以降に出て来た「人権」とかの単なる概念を至上の目標みたいに扱うから廃止論になるんだとおもう
廃止論者の根っこには性善説があるんだろうな
28 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:41:41 O呉智英の意見まんまだけど、フランス革命以降に出て来た「人権」とかの単なる概念を至上の目標みたいに扱うから廃止論になるんだとおもう
廃止論者の根っこには性善説があるんだろうな
死刑にするより、カイジみたいな地下施設に送って
奴隷にしたほうがエグイと思うけどな
31 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:46:23 0奴隷にしたほうがエグイと思うけどな
>>28
俺もそういう考えはあって当然だと思う。
応報感情を抑圧することもまたある種の暴力と言えるんじゃないかな
29 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:44:37 O俺もそういう考えはあって当然だと思う。
応報感情を抑圧することもまたある種の暴力と言えるんじゃないかな
日本は死刑に変わる程の刑が無いからなぁ
死刑廃止国は終身刑があったり、平気で懲役百年超えの判決だしたりするし
30 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:45:50 O死刑廃止国は終身刑があったり、平気で懲役百年超えの判決だしたりするし
終身刑の方がいい気がする
死刑執行された奴ってなんか社会悪にあらがったってイメージができるし
35 田中 :2008/02/09(土) 04:51:08 0死刑執行された奴ってなんか社会悪にあらがったってイメージができるし
応報感情を根拠にするのは間違ってるんじゃないかな……
一つは応報感情が個人の主観に依存しすぎる点
同じ被害を受けたとしても、湧き上がる感情は人それぞれ、
もう一つは「法律に違反していない行為に対しても」応報感情は発生しうる点
つまり、法律に違反したものに対してのみ、応報感情を根拠に罰することを適応すると、一種の不平等が生まれる
41 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:56:38 0一つは応報感情が個人の主観に依存しすぎる点
同じ被害を受けたとしても、湧き上がる感情は人それぞれ、
もう一つは「法律に違反していない行為に対しても」応報感情は発生しうる点
つまり、法律に違反したものに対してのみ、応報感情を根拠に罰することを適応すると、一種の不平等が生まれる
>>35
>応報感情が個人の主観に依存しすぎる
死刑の是非を問われるような事件に関しては、
ニュース速報+なんかを見ても分かるようにある程度応報感情は共有されていると言えると思う
>もう一つは
応報感情のみを根拠にするならば問題があるだろうけど、実際は異なる
52 田中 :2008/02/09(土) 05:12:42 0>応報感情が個人の主観に依存しすぎる
死刑の是非を問われるような事件に関しては、
ニュース速報+なんかを見ても分かるようにある程度応報感情は共有されていると言えると思う
>もう一つは
応報感情のみを根拠にするならば問題があるだろうけど、実際は異なる
>>41
つまり>>24と同じような共有が応報感情根拠派にも存在していて、
それを根拠として、法律を決めるってことか……
その考え方をもう一つのほうにも適応するとすごく怖いな
現時点では、それのみで裁いているわけではない、
人殺し以上のことをしでかした奴くらいしか死刑にならない。
でも、この共有されている感情が変化していったら…
62 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:32:09 0つまり>>24と同じような共有が応報感情根拠派にも存在していて、
それを根拠として、法律を決めるってことか……
その考え方をもう一つのほうにも適応するとすごく怖いな
現時点では、それのみで裁いているわけではない、
人殺し以上のことをしでかした奴くらいしか死刑にならない。
でも、この共有されている感情が変化していったら…
>>52
もちろん、「死刑なんて必要ない世の中を理想とする」点では、
両者の意見は共有されているはずだよ。
下段の推論はちょっと過激だと思うな
67 田中 :2008/02/09(土) 05:36:14 0もちろん、「死刑なんて必要ない世の中を理想とする」点では、
両者の意見は共有されているはずだよ。
下段の推論はちょっと過激だと思うな
>>62
いやいや、フェミニズムが強化され続ければ、
レイプのみで死刑にされる人が出てくる可能性はあると思うよ…
これが陪審員制とセットになって、冤罪を引き起こしちゃったら
73 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:43:01 Oいやいや、フェミニズムが強化され続ければ、
レイプのみで死刑にされる人が出てくる可能性はあると思うよ…
これが陪審員制とセットになって、冤罪を引き起こしちゃったら
>>67
レイプだけで死刑にはできないよ
刑には上限ってのがあるから
75 田中 :2008/02/09(土) 05:45:00 0レイプだけで死刑にはできないよ
刑には上限ってのがあるから
>>73
その上限をどうするか、って話じゃね？
死刑廃止論者は全ての犯罪に係るば上限を無期懲役に汁、って主張と同義だろ
78 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:50:05 Oその上限をどうするか、って話じゃね？
死刑廃止論者は全ての犯罪に係るば上限を無期懲役に汁、って主張と同義だろ
>>75
意味が全く分かりません
80 田中 :2008/02/09(土) 05:55:08 0意味が全く分かりません
冤罪率≒再犯率 となる点で主張が入れ替わる人が結構いるのかな…
>>78
死刑廃止論ってのは、刑の上限を無期懲役に下げろって言うのと、同じことでしょ、ってこと。
刑の重さって、憲法で定められてるわけじゃないから、結構簡単に変わっちゃうじゃん
81 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 06:04:09 0>>78
死刑廃止論ってのは、刑の上限を無期懲役に下げろって言うのと、同じことでしょ、ってこと。
刑の重さって、憲法で定められてるわけじゃないから、結構簡単に変わっちゃうじゃん
>>80
段階的死刑廃止こそ両者が分かり合えるポイントだと思うんだ
何百年かかるかわからないけどね
どうも死刑反対派は死刑賛成派を性悪説で捉える傾向にあるように思える
ちょうど死刑賛成派が民衆を性悪説で捉えているのと反転してるような感じ
38 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:53:38 0段階的死刑廃止こそ両者が分かり合えるポイントだと思うんだ
何百年かかるかわからないけどね
どうも死刑反対派は死刑賛成派を性悪説で捉える傾向にあるように思える
ちょうど死刑賛成派が民衆を性悪説で捉えているのと反転してるような感じ
確かに日本は死刑の次に重い刑が無期懲役だからなぁ
聞こえはいいけど２０年くらいで出てくる奴いるんだろ？
39 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:53:46 O聞こえはいいけど２０年くらいで出てくる奴いるんだろ？
死んだら許されるってのもな。生き地獄のほうが遥かに辛いだろ
40 帝京大学＠文系 ◆ZHPQz/m966 :2008/02/09(土) 04:54:53 O北九州連続監禁殺人事件の犯人が死刑にならなかったらおかしい。
43 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 04:59:51 Oお前らこの前死刑にされた三人の罪状見た？
俺は社会で意図的にはみ出し者を作って排除しようとする考えは嫌だが、正直こんな事をした奴等と一緒に暮らしたいと思わないね
44 帝京大学＠文系 ◆ZHPQz/m966 :2008/02/09(土) 05:00:39 O俺は社会で意図的にはみ出し者を作って排除しようとする考えは嫌だが、正直こんな事をした奴等と一緒に暮らしたいと思わないね
>>43
興味ある。教えて
53 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:13:29 0興味ある。教えて
>>44
43じゃないけど持ってきた
持田孝被告は1989年12月、飲食店で知り合った日本たばこ産業（ＪＴ）社員Ｓさんを強姦して、全治2週間の怪我を負わせた。
さらに1週間後、強姦事件をネタに10万円を脅し取ろうとしたが、Ｓさんが警視庁城東署に通報したため逮捕され、
強姦致傷、窃盗、恐喝未遂で懲役7年の実刑判決を受けた。
1997年2月に出所。Ｓさんが事件を通報したせいで逮捕されたと逆恨みしていた持田被告は、
1997年4月18日21時30分頃、東京都江東区の団地エレベーターホールで、Ｓさん(当時44)を包丁で刺して殺害し、女性のハンドバッグなどを盗んだ。
持田被告は1976年、深い関係にあった家出中の16歳の少女に別れ話を持ち出されて逆上、広島市のホテルで殺害、懲役10年の前科がある。
この事件を機に、被害者の希望に応じて刑務所からの出所情報を提供する出所情報通知制度が導入されたり、警察は身辺を警戒したりする保護対策を始めた。
54 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:17:23 043じゃないけど持ってきた
持田孝被告は1989年12月、飲食店で知り合った日本たばこ産業（ＪＴ）社員Ｓさんを強姦して、全治2週間の怪我を負わせた。
さらに1週間後、強姦事件をネタに10万円を脅し取ろうとしたが、Ｓさんが警視庁城東署に通報したため逮捕され、
強姦致傷、窃盗、恐喝未遂で懲役7年の実刑判決を受けた。
1997年2月に出所。Ｓさんが事件を通報したせいで逮捕されたと逆恨みしていた持田被告は、
1997年4月18日21時30分頃、東京都江東区の団地エレベーターホールで、Ｓさん(当時44)を包丁で刺して殺害し、女性のハンドバッグなどを盗んだ。
持田被告は1976年、深い関係にあった家出中の16歳の少女に別れ話を持ち出されて逆上、広島市のホテルで殺害、懲役10年の前科がある。
この事件を機に、被害者の希望に応じて刑務所からの出所情報を提供する出所情報通知制度が導入されたり、警察は身辺を警戒したりする保護対策を始めた。
もう一人
香川県高松市生まれのトラック運転手松原正彦被告は1988年4月18日午後零時20分ごろ、徳島県麻植郡の自営業者方に侵入。室内を荒らしていたところを、
買い物から帰宅した主婦（当時61）に見つかったため、電気コードで首を絞めて殺し、28,000円を奪った。
5月2日に徳島県警は松原被告を全国指名手配。
松原被告は逃走中の同年6月1日昼ごろ、愛知県刈谷市の会社員方に侵入。帰宅した主婦（当時44）の首をアイロンコードで絞めて殺害、99,000円余りを奪った。
指紋などから犯人として特定され、2日には愛知県警が全国指名手配した。3日夜、群馬県吾妻郡の旅館で同県警長野原署員が逮捕した。
松原被告は他に、九州から東海地方までの19県で計23回にわたって空き巣を働き、現金46万余円と、乗用車など時価約223万円相当を盗んだ。
松原被告は空き巣を主に盗みばかりで前科前歴7回。1984年10月に滋賀県警に逮捕され、2府10県にまたがり60件の盗みを重ねたとして大津地裁から常習窃盗罪で懲役3年6月の実刑判決を受け服役、
1988年2月4日に京都刑務所を仮釈放で出所したばかりだった。
55 鈴木 :2008/02/09(土) 05:20:24 0香川県高松市生まれのトラック運転手松原正彦被告は1988年4月18日午後零時20分ごろ、徳島県麻植郡の自営業者方に侵入。室内を荒らしていたところを、
買い物から帰宅した主婦（当時61）に見つかったため、電気コードで首を絞めて殺し、28,000円を奪った。
5月2日に徳島県警は松原被告を全国指名手配。
松原被告は逃走中の同年6月1日昼ごろ、愛知県刈谷市の会社員方に侵入。帰宅した主婦（当時44）の首をアイロンコードで絞めて殺害、99,000円余りを奪った。
指紋などから犯人として特定され、2日には愛知県警が全国指名手配した。3日夜、群馬県吾妻郡の旅館で同県警長野原署員が逮捕した。
松原被告は他に、九州から東海地方までの19県で計23回にわたって空き巣を働き、現金46万余円と、乗用車など時価約223万円相当を盗んだ。
松原被告は空き巣を主に盗みばかりで前科前歴7回。1984年10月に滋賀県警に逮捕され、2府10県にまたがり60件の盗みを重ねたとして大津地裁から常習窃盗罪で懲役3年6月の実刑判決を受け服役、
1988年2月4日に京都刑務所を仮釈放で出所したばかりだった。
>>53-54
こういうことがあるから死刑やめて刑務所での教育だのなんだの言っても嘘くせーってことになる
冤罪リスク恐れるあまり罪のない人間が殺されてたら本末転倒じゃん
45 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:02:24 0こういうことがあるから死刑やめて刑務所での教育だのなんだの言っても嘘くせーってことになる
冤罪リスク恐れるあまり罪のない人間が殺されてたら本末転倒じゃん
まぁ、最後に廃止するかしないかを決めるのは国だね。
国が世論に従うか、それとも国民に対して死刑制度の問題点を啓蒙するか。
フランスは実際に世論を押し切り、死刑制度を廃止した。
日本は、そんな兆候は見えないねｗ
46 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:04:12 0国が世論に従うか、それとも国民に対して死刑制度の問題点を啓蒙するか。
フランスは実際に世論を押し切り、死刑制度を廃止した。
日本は、そんな兆候は見えないねｗ
死刑は凶悪犯罪の抑止力になることもあるし
たった一件の凶悪犯罪でもなくなればいいから死刑OK
47 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:05:36 0たった一件の凶悪犯罪でもなくなればいいから死刑OK
フランスも19世紀の末までギロチンさらし首やってた国だからね。
日本人が核に過剰反応するのと何か似たものを感じるよ
60 田中 :2008/02/09(土) 05:29:34 0日本人が核に過剰反応するのと何か似たものを感じるよ
再犯率の高さを持ち出されると、全くもって死刑廃止論者に勝ち目はない
ってか、死刑賛成論者はこっちを前面に押し出すべき
66 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 05:36:00 0ってか、死刑賛成論者はこっちを前面に押し出すべき
>>60
再犯率を考慮した上で「死刑」を忌避するなら、文字通りの「無期懲役」を実現することだろうね。
もちろん、これにはこれで、
「死刑」と「無期懲役」どっちが経済的か、とか
「死刑」と「無期懲役」どっちがより抑止力になるか、と言う議論が想定できるけど
87 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 06:20:30 0再犯率を考慮した上で「死刑」を忌避するなら、文字通りの「無期懲役」を実現することだろうね。
もちろん、これにはこれで、
「死刑」と「無期懲役」どっちが経済的か、とか
「死刑」と「無期懲役」どっちがより抑止力になるか、と言う議論が想定できるけど
死刑の是非を問う、っていう議題設定が賛成派を不利にしてる。
賛成派は野蛮だという印象を招きかねない
94 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 12:02:40 O賛成派は野蛮だという印象を招きかねない
敵討ちを認めて欲しい
100 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 14:18:23 0死刑にしなくていいから、猟奇的（計画的）殺人犯は全員一つの檻の中に閉じ込めろ。
そして飯を与えなかったらいいんだよ。
税金もかからないし、娑婆にも戻ってこれないから、市民の安全度は増すし。
殺人犯に人権などない！
101 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 15:42:35 0そして飯を与えなかったらいいんだよ。
税金もかからないし、娑婆にも戻ってこれないから、市民の安全度は増すし。
殺人犯に人権などない！
死刑廃止論者は代わりに終身刑を作れって
言うケースが多いよな
102 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 15:43:54 0言うケースが多いよな
終身刑とか税金もったいない
103 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 16:17:35 0死刑廃止論者が金出すならいいよ
なんで人殺しのために善良な市民の税金が使われなきゃいけないんだ
死刑囚一人を一年生かしておくのに500万近くかかるっていうのに
104 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 16:38:52 0なんで人殺しのために善良な市民の税金が使われなきゃいけないんだ
死刑囚一人を一年生かしておくのに500万近くかかるっていうのに
そいつらを労働力にしちゃえばそれほど税金かかんないんじゃねーの？
106 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 20:57:24 O殺人者の親族に費用を負担させればいい。
民法の相続のように順位わけして
107 田中 :2008/02/09(土) 21:00:52 0民法の相続のように順位わけして
責任が皆無の親族が可哀想すぎる
110 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:03:57 O>>107しかたない
廃止するならそれぐらいやらなきゃあかん
113 田中 :2008/02/09(土) 21:06:11 0廃止するならそれぐらいやらなきゃあかん
>>110
普通に税金から出せばいいじゃん
117 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:13:33 O普通に税金から出せばいいじゃん
>>113なぜ 税金で養わなければならないんだ？
119 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:17:59 0>>117
それが社会の仕組みだから
嫌なら日本を去ればよい
120 田中 :2008/02/09(土) 21:18:22 0それが社会の仕組みだから
嫌なら日本を去ればよい
>>117
それは親族でも同じことがいえるだろ
責任がある親族が支払うならともかく、責任がない場合は、支払う理由がない
123 ガクレンジャー :2008/02/09(土) 21:22:28 0それは親族でも同じことがいえるだろ
責任がある親族が支払うならともかく、責任がない場合は、支払う理由がない
>>120
殺される理由も責任もなく命を奪われた被害者のことも思い出してあげてください・・・
126 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:25:23 O殺される理由も責任もなく命を奪われた被害者のことも思い出してあげてください・・・
>>120 人権派弁護士かお前は
112 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:05:39 0遺族が望むのなら遺族の手によって死刑執行したらいい
関係ないけど、万引きや恐喝の罪を百叩きや指切断にすれば減ると思うんだ
116 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:13:30 0関係ないけど、万引きや恐喝の罪を百叩きや指切断にすれば減ると思うんだ
>>112
万引きする奴は警察に通報されるまで分かんない輩ばかり
指切断も奴らにとっては抑止力にならんだろう
125 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:25:10 0万引きする奴は警察に通報されるまで分かんない輩ばかり
指切断も奴らにとっては抑止力にならんだろう
とりあえず今の積極的に執行しないけど廃止もしないというスタンスは気持ち悪い
日本人的にはこれがある意味ベストかもしれんが
131 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 21:34:50 0日本人的にはこれがある意味ベストかもしれんが
死刑制度を止めて私刑制度にするべき
遺族は犯人に何をしても良い
174 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 23:22:52 0遺族は犯人に何をしても良い
>>131
世にも奇妙であったな
遺族がそれで犯人を殺すんだけどその瞬間犯人の遺族が自分を殺しに来るってオチで
145 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:24:12 0世にも奇妙であったな
遺族がそれで犯人を殺すんだけどその瞬間犯人の遺族が自分を殺しに来るってオチで
死刑廃止すると進んでるの？
146 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:26:13 0>>145
国際社会ではそういう認識
死を持って感情のカタルシスを得るのは
前近代的で野蛮だというのが多くの見解
それに今は修復的司法の考えが主流で、
ぶっ殺せば被害者感情が回復するって時代でもない
147 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:27:12 O国際社会ではそういう認識
死を持って感情のカタルシスを得るのは
前近代的で野蛮だというのが多くの見解
それに今は修復的司法の考えが主流で、
ぶっ殺せば被害者感情が回復するって時代でもない
アメリカと日本は死刑があって
ヨーロッパは基本的にない
んで、ヨーロッパの国々よりは日本とアメリカのほうが進んだ国
てことは、遅れてるのは死刑がないほう
148 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:28:04 0ヨーロッパは基本的にない
んで、ヨーロッパの国々よりは日本とアメリカのほうが進んだ国
てことは、遅れてるのは死刑がないほう
多数派が必ずしも正しいとは限らないでしょ
各国が死刑廃止に傾いたからって日本もそうしなくてはならないっていう
理由にはならない
149 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:30:58 0各国が死刑廃止に傾いたからって日本もそうしなくてはならないっていう
理由にはならない
>>148
じゃあ修復的司法も否定するのか？
151 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:33:00 Oじゃあ修復的司法も否定するのか？
「死ぬことは恐くない。むしろ死ぬだけで罪があがなわれるなら、世の中の衆生は例外なく禊される宿命にある。哀れむべきは死ぬということを一切考えずに生涯を閉じた人間だ」と死刑囚は言ってた
154 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:43:43 0俺も廃止論者かな。どっちかといえば。
理由は、法の根拠を突き詰めると人にたどり着くから。
要するに死刑を執行しているのは、死刑される人以外全員であるって事なんだから。
俺は被害者の家族じゃないから感情的にはなれない。だから死刑執行に加担することは
したくない。
もし自分が被害者の遺族なら死刑に賛成するだろうけどさ。
156 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:48:45 0理由は、法の根拠を突き詰めると人にたどり着くから。
要するに死刑を執行しているのは、死刑される人以外全員であるって事なんだから。
俺は被害者の家族じゃないから感情的にはなれない。だから死刑執行に加担することは
したくない。
もし自分が被害者の遺族なら死刑に賛成するだろうけどさ。
>>154
死刑執行に加担してる？
じゃあ毎日ああ俺は人を殺しているんだと罪の意識にさいなまれながら生きてるんですか
158 154 :2008/02/09(土) 22:54:41 0死刑執行に加担してる？
じゃあ毎日ああ俺は人を殺しているんだと罪の意識にさいなまれながら生きてるんですか
うん。みんなはそうじゃないの？
例えば、
お肉食べるときその動物の死ぬ瞬間の痛みを想像して気持ち悪くなったり、
バイトでも自分が手を抜くと他の人が苦労してしまうと思って一生懸命やったり、
もしかして俺っておかしいのか？
160 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:58:07 0例えば、
お肉食べるときその動物の死ぬ瞬間の痛みを想像して気持ち悪くなったり、
バイトでも自分が手を抜くと他の人が苦労してしまうと思って一生懸命やったり、
もしかして俺っておかしいのか？
>>158
悪い意味でピュアなんだと思う
161 学生さんは名前がない :2008/02/09(土) 22:59:14 0悪い意味でピュアなんだと思う
>>158
残念ながらおかしいです
どーでもいいけど死刑囚を労働力として用いるなら地雷撤去に従事させようぜ
194 学生さんは名前がない :2008/02/10(日) 01:51:52 0残念ながらおかしいです
どーでもいいけど死刑囚を労働力として用いるなら地雷撤去に従事させようぜ
「制度的」ではなく、「事実上」死刑を執行していない国は世界全部で現在１３３カ国
制度的に禁止しているのは１００〜１１３あたりで忘れた。
この数字を見て君たちはどう思うかね？
195 ◆36GWsby2Xc :2008/02/10(日) 01:53:43 0制度的に禁止しているのは１００〜１１３あたりで忘れた。
この数字を見て君たちはどう思うかね？
>>194
なんでもかんでも多数に流されるのはよくないな
と思った
219 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 01:37:53 0なんでもかんでも多数に流されるのはよくないな
と思った
廃止派です
死なんて一瞬の痛みじゃん
死よりもっと苦しい方法でこらしめないと
とりあえず絞首刑はないな
220 ◆36GWsby2Xc :2008/02/12(火) 02:06:51 0死なんて一瞬の痛みじゃん
死よりもっと苦しい方法でこらしめないと
とりあえず絞首刑はないな
>>219
とりあえず憲法を読んでみようか
222 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 04:48:12 Oとりあえず憲法を読んでみようか
なんでこらしめるか疑問
だって法律なんて誰かが勝手に決めたんだろ?
んで、殺人はいけないのに死刑はok､矛盾してる
自分なりの理由をもって殺人をする、これはダメで社会が理由をもって死刑にするのはオーケーとかおかしいだろ 同じなのに
223 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 04:49:50 Oだって法律なんて誰かが勝手に決めたんだろ?
んで、殺人はいけないのに死刑はok､矛盾してる
自分なりの理由をもって殺人をする、これはダメで社会が理由をもって死刑にするのはオーケーとかおかしいだろ 同じなのに
例えば、むかつくから小学生を殺害する。むかつくから死刑にする。同じだよね
226 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 04:53:00 0>>223
むかつく奴にはむかつく死に様を。同じでいいよね
むしろ殺したもん勝ちって事態を防がなくてはいけないよね
229 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 05:19:54 0むかつく奴にはむかつく死に様を。同じでいいよね
むしろ殺したもん勝ちって事態を防がなくてはいけないよね
無期懲役は税金の無駄なんだよな…
飯のためにわざと犯罪する奴もいるし
これは生活保護の制度から改善しないといけないが
231 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 05:35:14 0飯のためにわざと犯罪する奴もいるし
これは生活保護の制度から改善しないといけないが
人間は自由意志がある→じゃあ極悪人は死刑
人間は自由意志がない→劣悪遺伝子は排除しても大丈夫
238 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 08:17:51 O人間は自由意志がない→劣悪遺伝子は排除しても大丈夫
反対派が命の重さを訴えるのはおかしいよね？死刑囚のほとんどはその命を軽く扱ったゴミ野郎なんだから。
反対派は、自分の家族が殺されても、その後釈放されたが犯人が近所でのうのうと暮らしてるとしても、その立場を貫けるんだよね？
241 学生さんは名前がない :2008/02/12(火) 18:04:28 0反対派は、自分の家族が殺されても、その後釈放されたが犯人が近所でのうのうと暮らしてるとしても、その立場を貫けるんだよね？
>>238
自分がそういう状況になってなお死刑廃止を主張する人間のいうことにしか説得力は無いな
あとはただの偽善野郎、自己満足野郎
246 田中 :2008/02/12(火) 23:56:27 0自分がそういう状況になってなお死刑廃止を主張する人間のいうことにしか説得力は無いな
あとはただの偽善野郎、自己満足野郎
>>241
人の考えは変わっていくものだろ。
それをもって偽善野郎と言うのは感心しないな。
248 学生さんは名前がない :2008/02/13(水) 00:01:39 O人の考えは変わっていくものだろ。
それをもって偽善野郎と言うのは感心しないな。
日本と言う国は被害者よりも加害者の方が人権が重んじられる傾向にあります。全く何のために刑罰が必要なのかわからないですね。
254 学生さんは名前がない :2008/02/13(水) 21:03:24 0>>248
別に加害者を死刑にしたって被害者のケアにはなってないわけですけどね。
249 学生さんは名前がない :2008/02/13(水) 00:02:24 0別に加害者を死刑にしたって被害者のケアにはなってないわけですけどね。
廃止論者の多くはイデオロギーとして主張するだけになってる気がするな
なんつーか本当に人権擁護になってないような
253 学生さんは名前がない :2008/02/13(水) 20:26:14 0なんつーか本当に人権擁護になってないような
>>249
そうなんだよ
だからきもいんだよ
フェミと変わらん
255 学生さんは名前がない :2008/02/14(木) 01:35:20 0そうなんだよ
だからきもいんだよ
フェミと変わらん
望むなら被害者遺族に死刑執行のボタン押させてあげればいいのに
258 学生さんは名前がない :2008/02/14(木) 05:28:33 0刑務官も押したくないだろうしな
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死刑は反対だな。
そのかわり、二度と社会復帰はさせない。
死ぬまで無償奉仕。
すぐに殺して畑の肥やしにするより、何十年か働かせてから肥やしにした方がいいだろ。
そのかわり、二度と社会復帰はさせない。
死ぬまで無償奉仕。
すぐに殺して畑の肥やしにするより、何十年か働かせてから肥やしにした方がいいだろ。
またスタン
日本は死刑の下が無期懲役なのがなー
無期懲役以上死刑以下の刑罰を制定するなら死刑廃止も良いんじゃね？
無期懲役以上死刑以下の刑罰を制定するなら死刑廃止も良いんじゃね？
無期懲役は出てこれるからなぁ
アメリカとかみたいに懲役200年と作ればいいのに
アメリカとかみたいに懲役200年と作ればいいのに
死ぬより実証して償って欲しい
いつだかTVで見たが、確かに刑務官は辛そうだったな
第三者なのに人殺しをさせられてる。
しかし…望んだ仕事なんだろうかね
第三者なのに人殺しをさせられてる。
しかし…望んだ仕事なんだろうかね
死刑がなくなったら、みんな無期懲役になるわけ？
そしたら死刑にされるべきだったやつを、死ぬまで牢屋に入れとかなきゃいけないんだろ？
場所が足りなくなるだろうが…
あなたの家の近くにも刑務所が立つかもしれませんよ？
そしたら死刑にされるべきだったやつを、死ぬまで牢屋に入れとかなきゃいけないんだろ？
場所が足りなくなるだろうが…
あなたの家の近くにも刑務所が立つかもしれませんよ？
スレでも出てたけど、凶悪犯には地雷撤去とかやらせればいいよ。
人の役にも立つし、常に死の恐怖を味わせることもできる。
万が一地雷が起爆して大怪我負っても当然の報いだし。
人の役にも立つし、常に死の恐怖を味わせることもできる。
万が一地雷が起爆して大怪我負っても当然の報いだし。
少し前名古屋で朝日の新聞販売員がネットの仲間と人殺した事件で
犯人が死刑が怖くて自首したじゃん
死刑なかったらそいつらまだ人殺してたかもよ
犯人が死刑が怖くて自首したじゃん
死刑なかったらそいつらまだ人殺してたかもよ
今の刑務所は緩すぎだ
自首しても罪は軽くならないと聞いたことあるが本当？
ホント、薬物実験したり、臓器移植したり、地雷撤去したりしたほうが有益だよね。
人権人権いうけど人の生きる権利奪った奴にどうして与えられるんだろうな、自分の家族殺されてもそれを叫べればみとめるけど、そんな人どっか頭のネジ富んでるよ
人権人権いうけど人の生きる権利奪った奴にどうして与えられるんだろうな、自分の家族殺されてもそれを叫べればみとめるけど、そんな人どっか頭のネジ富んでるよ
死刑廃止論者は自分達が
「お前は大切な人を殺されても善人であるべきで、殺人を犯した者を許すべき」
と上から物を言ってる事に気が付いてない、もしくはわかっていて強要する所が嫌い
殺人を犯した事を許されるべき過ちとする所も嫌い
人殺しを許容したら社会が成り立たないから道徳では無く法律にしたのに、
いざ法律を用いようとしたら道徳で語り出す所も嫌い
殺された者、その家族、社会への悪影響、全てを投げ出す所も嫌い
個人が犯す殺人と、国が行う処罰をわざと混ぜて考える所も嫌い
語り尽くせない程嫌い
「お前は大切な人を殺されても善人であるべきで、殺人を犯した者を許すべき」
と上から物を言ってる事に気が付いてない、もしくはわかっていて強要する所が嫌い
殺人を犯した事を許されるべき過ちとする所も嫌い
人殺しを許容したら社会が成り立たないから道徳では無く法律にしたのに、
いざ法律を用いようとしたら道徳で語り出す所も嫌い
殺された者、その家族、社会への悪影響、全てを投げ出す所も嫌い
個人が犯す殺人と、国が行う処罰をわざと混ぜて考える所も嫌い
語り尽くせない程嫌い
>>1007
実際には、今のところ平均30年弱ぐらいみたいね。
無期囚の仮釈放までの期間。思ったより長いな。
仮釈放中に犯罪犯すと2度出てくることは難しそう。
改悛の情だけじゃなくて、犯した罪の重さが外から見てもわかりやすく
カウントできるからアメリカ風の重加算刑を導入してもいいかも。
俺は死刑廃止は反対だけど、通常の犯罪だと死刑はありえないぐらいで
いいと思うなあ。その代わり、重加算刑を導入して、罪が重いほど
服役態度が良くても出てこれない。そして、死刑に該当する罪の場合は
少年だろうとなんだろうと関係なし。大人だろうと子供だろうと、
死刑になってしまえば、改悛の機会がないのは一緒だもの。
判例面では少年とか責任能力の有無はより死刑になる条件が厳しくてもいいかもね。
実際には、今のところ平均30年弱ぐらいみたいね。
無期囚の仮釈放までの期間。思ったより長いな。
仮釈放中に犯罪犯すと2度出てくることは難しそう。
改悛の情だけじゃなくて、犯した罪の重さが外から見てもわかりやすく
カウントできるからアメリカ風の重加算刑を導入してもいいかも。
俺は死刑廃止は反対だけど、通常の犯罪だと死刑はありえないぐらいで
いいと思うなあ。その代わり、重加算刑を導入して、罪が重いほど
服役態度が良くても出てこれない。そして、死刑に該当する罪の場合は
少年だろうとなんだろうと関係なし。大人だろうと子供だろうと、
死刑になってしまえば、改悛の機会がないのは一緒だもの。
判例面では少年とか責任能力の有無はより死刑になる条件が厳しくてもいいかもね。
※11
自首(事件発覚前に警察署に赴いて犯行を…)の場合は軽くなる。
出頭(事件発覚後に同上)の場合は変わらない。
だったはず。
自首(事件発覚前に警察署に赴いて犯行を…)の場合は軽くなる。
出頭(事件発覚後に同上)の場合は変わらない。
だったはず。
>>1011
確か事件が発覚してない場合の自首のみ軽くなった気がする
自信はない
確か事件が発覚してない場合の自首のみ軽くなった気がする
自信はない
無償奉仕いいな
死を伴うようなハイリスクな事をやらせればいい
死を伴うようなハイリスクな事をやらせればいい
みんな意見を書くだけじゃなくアンケートにも投票しとけよ
死刑廃止反対派の意見に、無期懲役が最高刑だと軽すぎる場合があるってのがあるが、これには同意だな。
死刑執行の際、3つのボタンを3人の刑務官が同時に押すんだって。
どれか一つが正しいボタンで、残りがダミー。
そうして誰が執行のボタンを押したか分からないようにしないと、
刑務官が耐えられなくて狂ってしまう場合があるそうな。。。
スレ議題とずれたけど話が出てたので・・・
どれか一つが正しいボタンで、残りがダミー。
そうして誰が執行のボタンを押したか分からないようにしないと、
刑務官が耐えられなくて狂ってしまう場合があるそうな。。。
スレ議題とずれたけど話が出てたので・・・
死刑より重い刑罰を作ればよくね？
臓器提供生存の刑とか。
生きながら身体の部分を傷病者のために採られていく。
考えるだけでおぞましい！！
「いっそ、一思いに殺してくれ！」と受刑者に思わせる。
まあそれなりの非道をした奴に科すから、同情は無用だが。
臓器提供生存の刑とか。
生きながら身体の部分を傷病者のために採られていく。
考えるだけでおぞましい！！
「いっそ、一思いに殺してくれ！」と受刑者に思わせる。
まあそれなりの非道をした奴に科すから、同情は無用だが。
>>154の感覚は当たり前と言うか、そうあるべき姿だと思うが…
制度として罰を与えるってのはそういうことだろう。
そういう実感を個人として得られないのはまあ仕方ないかもしれんけど、
実感ないのが当たり前で正しい、実感するほうが間違ってるって考えはどうなんだ。
制度として罰を与えるってのはそういうことだろう。
そういう実感を個人として得られないのはまあ仕方ないかもしれんけど、
実感ないのが当たり前で正しい、実感するほうが間違ってるって考えはどうなんだ。
被害者遺族がどうとかよりも再犯が怖い。
自分や自分の大事な人間に被害に遭うかもしれないんだから。
絶対嫌だろそんなの？
脳の一部を切り取って感情的にならないようにするとか、人を殺すイメージを持てないように頭を改造してくれるなら死刑をなくしても良いと思うよ。
自分や自分の大事な人間に被害に遭うかもしれないんだから。
絶対嫌だろそんなの？
脳の一部を切り取って感情的にならないようにするとか、人を殺すイメージを持てないように頭を改造してくれるなら死刑をなくしても良いと思うよ。
もうどっかの島に隔離して二度と出てこれないようにしろよ
それを公表すればそんなとこには行きたくないって思うだろうしな
それを公表すればそんなとこには行きたくないって思うだろうしな
無期懲役になったっておいそれとは出てこれねーよ
犯罪白書読めよ
犯罪白書読めよ
ｽﾚ見ていて思った事
家族や大切な人が犠牲になったら意見を変える
その程度なら意見は意味がないよね
始めからﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞありきな発言をするのは
全く持ってﾅﾝｾﾝｽ
家族や大切な人が犠牲になったら意見を変える
その程度なら意見は意味がないよね
始めからﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞありきな発言をするのは
全く持ってﾅﾝｾﾝｽ
日本にも核はある。
23区か横浜か沖縄にあるって自A隊の兄ちゃんが言ってた。まぁあるだろうな
死刑はやればいいとおもうが執行までの期間が長すぎる…30年とか懲役くらってる奴らいるだろ？死刑判決なのに
23区か横浜か沖縄にあるって自A隊の兄ちゃんが言ってた。まぁあるだろうな
死刑はやればいいとおもうが執行までの期間が長すぎる…30年とか懲役くらってる奴らいるだろ？死刑判決なのに
漏れは死刑制度賛成派
冤罪の可能性があるから死刑反対ってのを聞くが論点がズレてる
それは捜査の問題
ただでさえ罪に対する罰が軽すぎて被害者泣き寝入りの状態なのに
この上死刑廃止にしてどうする？
程度によるが、自ら他人の人権にツバ吐いた犯罪者の人権が
一定の制限を受けるのは当たり前
冤罪の可能性があるから死刑反対ってのを聞くが論点がズレてる
それは捜査の問題
ただでさえ罪に対する罰が軽すぎて被害者泣き寝入りの状態なのに
この上死刑廃止にしてどうする？
程度によるが、自ら他人の人権にツバ吐いた犯罪者の人権が
一定の制限を受けるのは当たり前
今年の青学入試本番の政経の問題これだった
死刑の前に、犯罪者に人権が在る方がおかしい
再犯しても刑務所に戻りたいとかもうね…。
再犯しても刑務所に戻りたいとかもうね…。
※1027
ヨタ話を頭から信じ込んでるのかよあほくせー
つか米軍が持ってるだろ
ヨタ話を頭から信じ込んでるのかよあほくせー
つか米軍が持ってるだろ
ﾖｰﾛｯﾊﾟで廃止なのは人道に基づいているのでなく
裏で人体実験をしているからなのです
金持ち権力者の夢の為なのです
しかし彼等を安易に否定してはいけません
人類の輝かしい未来の為の尊い犠牲なのですから
後の有料人種による歴史の一頁に過ぎないでしょう
裏で人体実験をしているからなのです
金持ち権力者の夢の為なのです
しかし彼等を安易に否定してはいけません
人類の輝かしい未来の為の尊い犠牲なのですから
後の有料人種による歴史の一頁に過ぎないでしょう
死刑廃止論は、どんなに理屈を重ねても、基本概念は
「相手が誰でも、殺すのはなんか嫌」だからなあ
ぶっちゃけ、議論なんて無意味だよな
「相手が誰でも、殺すのはなんか嫌」だからなあ
ぶっちゃけ、議論なんて無意味だよな
米1033
そこでベルトコンベアー方式ですよ
そこでベルトコンベアー方式ですよ
廃止論者が感情で物を言ってるのは※13を見るに明らか。
死刑制度の絶対的な利点、それは犯罪者を死刑にすれば
その犯罪者による新たな被害者は 100％出ない事。
その犯罪者による新たな被害者は 100％出ない事。
お前ら死刑囚が国民の税金で暮らしてる事に腹はたたないの？
※13
身体刑や暴力刑がなくなったのは道徳的理由からなんだけどな。
身体刑や暴力刑がなくなったのは道徳的理由からなんだけどな。
ぶっちゃけ、死刑執行後に冤罪だと分かったケースが出たら
世論は一気に傾くと思う。
坂本弁護士の事務所が事件後、廃止派から賛成派に変わったのと同様
自信の身に降りかからないと分からない事ってのは多い。
世論は一気に傾くと思う。
坂本弁護士の事務所が事件後、廃止派から賛成派に変わったのと同様
自信の身に降りかからないと分からない事ってのは多い。
賛成派でも廃止論者でもいいが、※26の意見には超同意だわ。
坂本弁護士事務所は話にならないな。
坂本弁護士事務所は話にならないな。
刑務官がボタン一つなら、
絞首なんかより機械による無人の拷問がいいよね。
湯舟くらいの箱に入れてオートマチック！
ついでに火葬まで一貫作業。箱から出るときは骨だけ。
すばらしい！
絞首なんかより機械による無人の拷問がいいよね。
湯舟くらいの箱に入れてオートマチック！
ついでに火葬まで一貫作業。箱から出るときは骨だけ。
すばらしい！
賛成派でも廃止論者でもいいが、
自分は合理的見地から客観意見を述べてると思ってる奴は痛いよな。
自分は合理的見地から客観意見を述べてると思ってる奴は痛いよな。
そのうちソイレント・グリーンみたいになるんかね？
刑務所の定員より犯罪者が居るんでどんどん殺していくべき
再犯事件は確実に無くなるわけだし
後、日本の犯罪者に何人が多いかもっと知るべき
ただでさえ犯罪者達にとってJAPANは天国なのに…
反対論者はドラえもんと日弁連にでも頼め
再犯事件は確実に無くなるわけだし
後、日本の犯罪者に何人が多いかもっと知るべき
ただでさえ犯罪者達にとってJAPANは天国なのに…
反対論者はドラえもんと日弁連にでも頼め
※1038
それに代わる刑が出来たり、もっと上の刑があるから無くしても良いって事になったんだろ？
道徳から無くなったというのはこの世に一切の犯罪が無くなった時のみ言える言葉
それに代わる刑が出来たり、もっと上の刑があるから無くしても良いって事になったんだろ？
道徳から無くなったというのはこの世に一切の犯罪が無くなった時のみ言える言葉
死刑廃止にして無期懲役なんかにしたら血税が無駄になるな。
それに死刑に報復感情しかないっていうけど、
死刑に反対してるやつって自分の子どもとか殺されても
「お願いですから犯人の死刑はやめてください」
って言えるの？
死刑反対してるやつの家族殺されたらどうなるのか反応が見たい。
それに死刑に報復感情しかないっていうけど、
死刑に反対してるやつって自分の子どもとか殺されても
「お願いですから犯人の死刑はやめてください」
って言えるの？
死刑反対してるやつの家族殺されたらどうなるのか反応が見たい。
思ったより荒れないのは死刑賛成ばかりだからかな
司法取引じゃないけどもしｻﾊﾞﾝ症候群やﾎﾝﾓﾉの天才が
死刑に値する罪を冒した場合はどうだろう
一律に死刑にすべきか
外界と遮断した場所で才能を活かすべきか
こと理論分野における著しい転換点は
ほんの一握りの天才が為すように思われる
死刑は賛成だが例外は在ってもよいと考える
司法取引じゃないけどもしｻﾊﾞﾝ症候群やﾎﾝﾓﾉの天才が
死刑に値する罪を冒した場合はどうだろう
一律に死刑にすべきか
外界と遮断した場所で才能を活かすべきか
こと理論分野における著しい転換点は
ほんの一握りの天才が為すように思われる
死刑は賛成だが例外は在ってもよいと考える
※44
殺人事件が増えるだけじゃねーか
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
殺人事件が増えるだけじゃねーか
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
※45
代替刑や上の刑があるから廃止しても良いうんぬんは、
まず廃止するべきという前提があって、
なんで廃止するべきと言う話になったかと言うと道徳的見地からなんだよ。
というか、それに代わる刑といっても
終身刑が死刑の代わりにならないのと同様に
身体刑や暴力刑の代わりになるものなんてないよ。
代替刑や上の刑があるから廃止しても良いうんぬんは、
まず廃止するべきという前提があって、
なんで廃止するべきと言う話になったかと言うと道徳的見地からなんだよ。
というか、それに代わる刑といっても
終身刑が死刑の代わりにならないのと同様に
身体刑や暴力刑の代わりになるものなんてないよ。
一応こんな話もあるということで
ttp://labaq.com/archives/50693235.html
話半分にでも
残念ながら元ネタが見れないというのが難点だな、こりゃ
ttp://labaq.com/archives/50693235.html
話半分にでも
残念ながら元ネタが見れないというのが難点だな、こりゃ
今の日本は加害者天国
被害者になった瞬間、社会的終身刑が確定します
被害者になった瞬間、社会的終身刑が確定します
※42
どうかな。どちらにしてもいざ自分の身内が
となったら感情は揺れるだろう
少なくともそれを抑えて納得する根拠、
おとしどころのひとつとして合理的な観点は在るべき
感情とともに揺れる、だけ、の意見ならば意味がない
どうかな。どちらにしてもいざ自分の身内が
となったら感情は揺れるだろう
少なくともそれを抑えて納得する根拠、
おとしどころのひとつとして合理的な観点は在るべき
感情とともに揺れる、だけ、の意見ならば意味がない
ちょっと話ずれるけど受刑者って労働拒否したらどうなるの？
「感情論はいけない」という理屈が理解できない。もちろん再犯防止とか冤罪防止とかの「実利」も重要だとは思うが、同じくらい「感情」ってのも大事なんじゃないかなぁ？
もっと具体的に言えば「法律を守って生きる大多数の者が『感情』で納得できるか」という視点は大事だと思うんだ。なぜなら「多くの人間が納得できない制度」というのは維持が困難だと思うから。
同じ共同体に住む人間の多くが、「あの犯罪（ルール違反）をした奴があの程度の刑罰（ペナルティ）で許されるのか？」とか「重過ぎないか？」という感情を抱くようならそれはもう「刑罰の程度としては適当ではない」のだと思うのよ。
まずは「ルール違反に対するペナルティの程度に皆が納得できるか？」という観点で話すべき。
「冤罪うんぬん」は本来二の次の議論であるべきだよ。
もっと具体的に言えば「法律を守って生きる大多数の者が『感情』で納得できるか」という視点は大事だと思うんだ。なぜなら「多くの人間が納得できない制度」というのは維持が困難だと思うから。
同じ共同体に住む人間の多くが、「あの犯罪（ルール違反）をした奴があの程度の刑罰（ペナルティ）で許されるのか？」とか「重過ぎないか？」という感情を抱くようならそれはもう「刑罰の程度としては適当ではない」のだと思うのよ。
まずは「ルール違反に対するペナルティの程度に皆が納得できるか？」という観点で話すべき。
「冤罪うんぬん」は本来二の次の議論であるべきだよ。
>>1
＞小学生レベルの書き込み(荒らし)は少なめによろしく。
この警告は無駄に終わったようだね。
＞小学生レベルの書き込み(荒らし)は少なめによろしく。
この警告は無駄に終わったようだね。
1054に同意だな。
一時の感情に流されてしまったり、感情で全てを物語るのは間違いだけど、
全て「議論」を突き詰めて行くとそこには感情とか好き嫌いの気持ちだけが
残るとおもうんだ。
感情、というか直感で感じたことは、そんなに間違っていない、のでは。
共同体の感情を宥めるために死刑は必要、というのは合理性があると思いますわい
一時の感情に流されてしまったり、感情で全てを物語るのは間違いだけど、
全て「議論」を突き詰めて行くとそこには感情とか好き嫌いの気持ちだけが
残るとおもうんだ。
感情、というか直感で感じたことは、そんなに間違っていない、のでは。
共同体の感情を宥めるために死刑は必要、というのは合理性があると思いますわい
「懲役30日」ﾏﾀﾞｰ？
俺が大学生だったのは昔のことなので書き込まない。
顔にちんこの入れ墨の刑とかだったら犯罪減るんじゃね？
世にものオチは遺族が殺した犯人が実は違う人だったってことで
その遺族から追われるんだよ。
その遺族から追われるんだよ。
感情って、主観的すぎない？
ある一定の間主観みたいなのも、環境や教育に左右されるものだと思われる。
て、ことは、その環境や教育をある一定のものにしなければならない。
一昔前の日本だったら、可能だったかもね。
ある一定の間主観みたいなのも、環境や教育に左右されるものだと思われる。
て、ことは、その環境や教育をある一定のものにしなければならない。
一昔前の日本だったら、可能だったかもね。
無期懲役の飯抜きにすればリーズナブルじゃね？
あんまり言いたかないが、
どうにも感情って奴は簡単に変わる、染まる、慣れるものだからな。
自戒も込めて。
ルールを決めるときに重要なものではあるけど、最重要にしちゃまずい。
本来は参考程度にしておくのがベストなんだろうな。
そうは言っても自分は自分の感情に反したルールは嫌だけどな。
難しいところだ。
どうにも感情って奴は簡単に変わる、染まる、慣れるものだからな。
自戒も込めて。
ルールを決めるときに重要なものではあるけど、最重要にしちゃまずい。
本来は参考程度にしておくのがベストなんだろうな。
そうは言っても自分は自分の感情に反したルールは嫌だけどな。
難しいところだ。
>>1054
＞ルール違反に対するペナルティ
死刑ってか刑罰の本質だな。
やれ「再犯防止」だとか「更正の可能性」だとか
「被害者の感情」だとかいうような枝葉ばかりが議論されているが、
本質はこっち。
そして、死刑ではとても釣りあわないほど重い「ルール違反」が
まだこの日本に多数有る以上は「ペナルティ」としての死刑は必要だろう。
もちろん死刑以上の現実的なペナルティが用意できるというのなら
死刑廃止を支持するのにやぶさかではないが、
反対論者からは今のところ非現実的なものや死刑より軽いものしか提示されていない。
＞ルール違反に対するペナルティ
死刑ってか刑罰の本質だな。
やれ「再犯防止」だとか「更正の可能性」だとか
「被害者の感情」だとかいうような枝葉ばかりが議論されているが、
本質はこっち。
そして、死刑ではとても釣りあわないほど重い「ルール違反」が
まだこの日本に多数有る以上は「ペナルティ」としての死刑は必要だろう。
もちろん死刑以上の現実的なペナルティが用意できるというのなら
死刑廃止を支持するのにやぶさかではないが、
反対論者からは今のところ非現実的なものや死刑より軽いものしか提示されていない。
俺はﾊﾞﾘﾊﾞﾘの死刑賛成派なんだが、去年の暮れの深夜のﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰで｢息子を殺された日本人の父親が、犯人と交流している内に、死刑賛成派→反対派になった｣と云う話をしていた。
俺には理解出来ないけどな。
あと、死刑執行した刑務官には、２万円の｢不快手当｣が支給される。
俺には理解出来ないけどな。
あと、死刑執行した刑務官には、２万円の｢不快手当｣が支給される。
俺は、博愛刑が良いと思うな。
犯罪者には、アンパンマンみたいな、自分の身を削って社会を支える
ヒーローになってほしいですぅ＞＜
犯罪者には、アンパンマンみたいな、自分の身を削って社会を支える
ヒーローになってほしいですぅ＞＜
米1051
俺もそう思う。
冤罪うんぬん言ってるやつは、
「冤罪で死刑にならなくて良かったね。
３０年で出られて良かったね。」
って感じなのか？
ずれてないか？
俺もそう思う。
冤罪うんぬん言ってるやつは、
「冤罪で死刑にならなくて良かったね。
３０年で出られて良かったね。」
って感じなのか？
ずれてないか？
死刑にさえならなければ冤罪被害が全てチャラになるなんて思ってる奴いないだろ
アホか
アホか
無期にした犯罪者を死ぬまで税金で養うコストから考えて死刑の方が良いだろと思う
一番最初に｢殺人罪｣を作る事になった時って、単純に｢私はｱﾅﾀを殺さないから、ｱﾅﾀは私を殺さないでね｣と云う、相互的な意味合いで出来たと思うんだよな。
ttp://www.geocities.jp/y_20_06/index.html
おまいらよく読めよ
おまいらよく読めよ
死刑賛成だな
日本人の性質から言って死をもって償わせないと気がすまない
野蛮で結構、島国ですから
日本人の性質から言って死をもって償わせないと気がすまない
野蛮で結構、島国ですから
米1069
だよな。だから冤罪は死刑反対の材料として微妙だと思うんだ。
だよな。だから冤罪は死刑反対の材料として微妙だと思うんだ。
17で書いてあるけど、確かに死刑制度は報復を一つの目的につくられているように思える。
例えば殺害された人の遺族のインタビューを見ると、大半は憎悪の感情で占められてるんだよね。
懲役何年だとか、刑が軽すぎると、殺してやると言わんばかりに控訴・上告したり。
あと、普通に死刑が下された場合の理由を見ると、
「非人道的で更生は不可能」みたいな表向きの理由はあるものの、実際は過去の判例に沿っているだけのことが多い。
裁判官に立法の権限はないから仕方ないけど、ただ惰性で存続されているようにしか思えない。
例えば殺害された人の遺族のインタビューを見ると、大半は憎悪の感情で占められてるんだよね。
懲役何年だとか、刑が軽すぎると、殺してやると言わんばかりに控訴・上告したり。
あと、普通に死刑が下された場合の理由を見ると、
「非人道的で更生は不可能」みたいな表向きの理由はあるものの、実際は過去の判例に沿っているだけのことが多い。
裁判官に立法の権限はないから仕方ないけど、ただ惰性で存続されているようにしか思えない。
税金だって対して払ってないニート擬きの集団学生がマジ偉そうに言っててムカつくー
語ってる暇あったらぁ学費分キッチリ勉強しろょってぃぅワラ
死刑は賛成で満場一致しなきゃおかしぃだろＪＫ敵討ち制度も賛成(☆^･∀･^)ノ
一個しかない大事な命奪ったり社会に迷惑かけたりしといてまだ生きてたいです･生かしたいですってマジばかくね?頭悪いの?
語ってる暇あったらぁ学費分キッチリ勉強しろょってぃぅワラ
死刑は賛成で満場一致しなきゃおかしぃだろＪＫ敵討ち制度も賛成(☆^･∀･^)ノ
一個しかない大事な命奪ったり社会に迷惑かけたりしといてまだ生きてたいです･生かしたいですってマジばかくね?頭悪いの?
※56
その通りなんだけど
多分皆、今の死刑と無期の間が開きすぎなのは分かっていて
それを克服した後での、死刑の是非をいっている
(いない人もいるけど)
のだと思う
懲役のレベルを感情でおとしどころをつける
(これ誤解しないで
感情→法規定→法遵守)
のでなく、
死刑の有無を感情(のみ。)で語るのは意見としてどうだろという話
死刑か終身刑か、を感情論で議論しても
平行線なのは目に見えているから無駄だし
ｺﾛｯと言ってること反転するなら意味がない
その通りなんだけど
多分皆、今の死刑と無期の間が開きすぎなのは分かっていて
それを克服した後での、死刑の是非をいっている
(いない人もいるけど)
のだと思う
懲役のレベルを感情でおとしどころをつける
(これ誤解しないで
感情→法規定→法遵守)
のでなく、
死刑の有無を感情(のみ。)で語るのは意見としてどうだろという話
死刑か終身刑か、を感情論で議論しても
平行線なのは目に見えているから無駄だし
ｺﾛｯと言ってること反転するなら意味がない
要するにでくぎりたくないけども
要するに無期懲役が無期じゃないのがまずおかしいんじゃかろうか。
あと、死刑が被害者家族のケアにならんという意見もあるみたいだけども、加害者を死刑にしてもケアにならないなら、何しても意味無いと思う。
ウチ的にはとりあえず、加害者は死んでくれとまず思う。それ以上のケアはそれから加害者家族がやればいい。
国や税金でと考えるから反対意見もでるんじゃない？
馬鹿は死んでもなおらないんだから、加害者生かしとく理由はまずないね。
要するに無期懲役が無期じゃないのがまずおかしいんじゃかろうか。
あと、死刑が被害者家族のケアにならんという意見もあるみたいだけども、加害者を死刑にしてもケアにならないなら、何しても意味無いと思う。
ウチ的にはとりあえず、加害者は死んでくれとまず思う。それ以上のケアはそれから加害者家族がやればいい。
国や税金でと考えるから反対意見もでるんじゃない？
馬鹿は死んでもなおらないんだから、加害者生かしとく理由はまずないね。
死刑ってのはあるべきだと思うけど、再犯に対してのみってことにしといて欲しいね 個人的に
やっぱチャンスくらいあげたいかな
もちろん、自分の大切な人が無碍に殺されたらそんなこといえないけど、そういう人の意見って凄くあてにならないと思う
身内に関する事件は警察も外される裁判官も検索もしね
やっぱチャンスくらいあげたいかな
もちろん、自分の大切な人が無碍に殺されたらそんなこといえないけど、そういう人の意見って凄くあてにならないと思う
身内に関する事件は警察も外される裁判官も検索もしね
>>1056
ありがとう。まあ「死刑廃止」もみんなが納得するなら正当性はあると思うがね。
俺は絶対納得しないし、みんなが納得するとも思えないが。
>>1061
環境や教育に左右されて何が悪いの？
もっと言えば「環境や教育に左右されていない法律」なんてあるの？
>>1063
あまりに「感情を排除しよう」という動きが大きいように感じたので、「排除していいものじゃない」という意味で「重要」と言ったのです。
>>1064
地雷除去させるとかは少なくとも現実的ではないよね。
ありがとう。まあ「死刑廃止」もみんなが納得するなら正当性はあると思うがね。
俺は絶対納得しないし、みんなが納得するとも思えないが。
>>1061
環境や教育に左右されて何が悪いの？
もっと言えば「環境や教育に左右されていない法律」なんてあるの？
>>1063
あまりに「感情を排除しよう」という動きが大きいように感じたので、「排除していいものじゃない」という意味で「重要」と言ったのです。
>>1064
地雷除去させるとかは少なくとも現実的ではないよね。
>>1078
初犯後社会に戻ってきたら、当然元犯罪者ですってアピールさせるよね？
初犯後社会に戻ってきたら、当然元犯罪者ですってアピールさせるよね？
他人の生きる権利を不当に侵害した挙句耐え難い苦痛まで与えておいて
犯人の生きる権利と健康管理される権利とタダ飯食う権利は保障されるのは
おかしいだろ
こっちのが死刑よりよっぽど人道に悖るだろ
それも健全に生きてる人々の税金使ってさ
犯人の生きる権利と健康管理される権利とタダ飯食う権利は保障されるのは
おかしいだろ
こっちのが死刑よりよっぽど人道に悖るだろ
それも健全に生きてる人々の税金使ってさ
大分昔の法曹学者が、死刑を廃止すると仇討ち殺人が爆発的に増えそうだから廃止に踏み切れないって言ってたような気がする。
良くも悪しくもウェットな土壌があるということかもね。
良くも悪しくもウェットな土壌があるということかもね。
※1080
なんで更正の機会を進んで奪いにいかねばならんのだ？
更正させる気がないんだったらそれでもいいだろうけど
なんで更正の機会を進んで奪いにいかねばならんのだ？
更正させる気がないんだったらそれでもいいだろうけど
※81
懲役で非人道的な扱いをすると再犯率が高まるからだよ
懲役で非人道的な扱いをすると再犯率が高まるからだよ
死刑はどっちでもいいけど、今のままならあったほうがいいな。
もし無くすならば、いや、無くさなくとも最低でも
・犯罪者の、リアルタイムな住所、氏名、職業、顔写真、保護者連絡先
・犯罪者の、過去の経歴
・犯罪者を監視する組織
ぐらいは欲しいな。
ある一定の犯罪者（万引き、泥棒、強盗、レイプ、殺人、放火等）のプライバシーなんてものは皆無に。
夜中の3時だろうが問い合わせれば直に居場所と何をしているのかぐらいは分かるようにしてくれないと。
いつも被害者と加害者の話になるけど、それを取り巻く近隣住民のことも考えてくれないと。
近所に窃盗ひき逃げ犯（だけど公務員だから無罪）がいるから怖い。
嫁もストーカーされ気味なのに、警察に言っても笑い流すだけ。
もし無くすならば、いや、無くさなくとも最低でも
・犯罪者の、リアルタイムな住所、氏名、職業、顔写真、保護者連絡先
・犯罪者の、過去の経歴
・犯罪者を監視する組織
ぐらいは欲しいな。
ある一定の犯罪者（万引き、泥棒、強盗、レイプ、殺人、放火等）のプライバシーなんてものは皆無に。
夜中の3時だろうが問い合わせれば直に居場所と何をしているのかぐらいは分かるようにしてくれないと。
いつも被害者と加害者の話になるけど、それを取り巻く近隣住民のことも考えてくれないと。
近所に窃盗ひき逃げ犯（だけど公務員だから無罪）がいるから怖い。
嫁もストーカーされ気味なのに、警察に言っても笑い流すだけ。
人権剥奪っていう刑作って、地雷撤去とか新薬の生体実験とかの危険だけど誰かがやらなければいけないことやらせればいい。
殺人犯ってのは人の命を軽く思う奴等なんだから、自己の命を軽くして社会貢献。
殺人犯ってのは人の命を軽く思う奴等なんだから、自己の命を軽くして社会貢献。
>>1076
まあ「感情のみ」で語るのは論外だとしても、
「感情抜き」で語るのもまたどうだろう？と言う話。
まあ「感情のみ」で語るのは論外だとしても、
「感情抜き」で語るのもまたどうだろう？と言う話。
極端な言い方すると日本に更正という言葉はない、腹を切れ
死刑廃止にしたら大量虐殺が起きた時どうするの？
人を一人殺したなら死刑でいいだろ
法廷→死刑台
の流れでいいと思う
法廷→死刑台
の流れでいいと思う
例えば１０人殺した奴が改心して
これからは一般市民と同様、品行方正に暮らします。となったとして
めでたし、めでたしなのか？
世論、遺族は納得するのか？
これからは一般市民と同様、品行方正に暮らします。となったとして
めでたし、めでたしなのか？
世論、遺族は納得するのか？
重犯罪者にそれなりの刑を科すには、憲法改正しなきゃあかんのか？
大変だにゃー。
大変だにゃー。
賛成意見も反対意見も
日本語でおｋな書き込みが多すぎるぞ
日本語でおｋな書き込みが多すぎるぞ
>>1054
「皆が納得できる」ことが刑罰の基準だとすると、最近だと飲酒運転に危険運転致死傷罪が適用されなかった例はその基準に背いているが、あれは同じ法律での過去の判例に従うと正しいと言える。
その事件に関与する人々だけでなく、過去の類似する事件に関わった人々も納得できるようにしているという観点では、基準に背いているのにも関わらず、基準に沿っていることになるんだな。
もちろん過去の判例に従うこと＝正しいとは言えない。
刑罰の重さは相対的なものなので、あまりに他の罪に比べて不適当な裁量になってしまう場合は、法の改正がなされる。
そこに感情を介入させると、相対性が失われて、結果不公平になるわけだ。
「皆が納得できる」ことが刑罰の基準だとすると、最近だと飲酒運転に危険運転致死傷罪が適用されなかった例はその基準に背いているが、あれは同じ法律での過去の判例に従うと正しいと言える。
その事件に関与する人々だけでなく、過去の類似する事件に関わった人々も納得できるようにしているという観点では、基準に背いているのにも関わらず、基準に沿っていることになるんだな。
もちろん過去の判例に従うこと＝正しいとは言えない。
刑罰の重さは相対的なものなので、あまりに他の罪に比べて不適当な裁量になってしまう場合は、法の改正がなされる。
そこに感情を介入させると、相対性が失われて、結果不公平になるわけだ。
被害にあった側からしてみれば
現状で軽すぎない刑なんてないよ
現状で軽すぎない刑なんてないよ
正しいも間違いも人々の判断次第だから、
結果から言えばどちらも正しくないんだけれども。
だから他の国を例にとってみても、死刑があるところもあればないところもあるわけで。
ぶっちゃけどっちでもなんとかなると思うよ。
結果から言えばどちらも正しくないんだけれども。
だから他の国を例にとってみても、死刑があるところもあればないところもあるわけで。
ぶっちゃけどっちでもなんとかなると思うよ。
>>1091
10人殺した奴が無期になったとしてもそんなに簡単に出て来れないぞ？
現状から判断して、50年以上は服役するんじゃないか？
ぶっちゃけ、まあ許容範囲だと思うが。
10人殺した奴が無期になったとしてもそんなに簡単に出て来れないぞ？
現状から判断して、50年以上は服役するんじゃないか？
ぶっちゃけ、まあ許容範囲だと思うが。
>>1094
「判決」の段階じゃなくて「ルール作り」の段階の話をしたつもり。
感情にしたがって現行のルールや慣例を捻じ曲げましょうという話じゃない。
「ルールをどう決定するか」には感情も考慮すべき。
「ルールをどう運用するか」には感情を排除すべき。
俺が言いたいのはこういうこと。
「判決」の段階じゃなくて「ルール作り」の段階の話をしたつもり。
感情にしたがって現行のルールや慣例を捻じ曲げましょうという話じゃない。
「ルールをどう決定するか」には感情も考慮すべき。
「ルールをどう運用するか」には感情を排除すべき。
俺が言いたいのはこういうこと。
死刑には賛成。
あと少年法とか心神喪失の「抜け道」をなくすべきだと思うね。
常習者は「抜け道」を使って人権派弁護士とつるんで
再犯を繰り返している。
宅間然り、女子高生コンクリの副犯格然り
本来ならばこういう「例外」を排除するために死刑制度はあるべきだと思うんだがね。
反対派は当然、こういう「抜け道」の常習者が更生するまで
ホームステイさせても平気なんだろうな？
常習者が釈放されるということは、近隣住民にとってはそういうことなんだが・・・
あと少年法とか心神喪失の「抜け道」をなくすべきだと思うね。
常習者は「抜け道」を使って人権派弁護士とつるんで
再犯を繰り返している。
宅間然り、女子高生コンクリの副犯格然り
本来ならばこういう「例外」を排除するために死刑制度はあるべきだと思うんだがね。
反対派は当然、こういう「抜け道」の常習者が更生するまで
ホームステイさせても平気なんだろうな？
常習者が釈放されるということは、近隣住民にとってはそういうことなんだが・・・
加害者より被害者のケアをすべきなら
無期懲役の加害者を死刑にしてその20年だかそこらでかかる維持費を被害者に当てればいい。
加害者に再教育の人員を当てるなら被害者にカウンセラーを当てた方がよい
無期懲役の加害者を死刑にしてその20年だかそこらでかかる維持費を被害者に当てればいい。
加害者に再教育の人員を当てるなら被害者にカウンセラーを当てた方がよい
死刑制度変更３大原則と小則案
1.冤罪と再犯防止の原則
・客観的証拠が揃い容疑者自身が認めた場合は死刑。
・容疑者自身が認めない場合は暫定終身刑。後に容疑者が認めたら死刑。
・冤罪発覚時、冤罪を企図実行したものは死刑。
2.自己主張と権利義務一貫の原則
・賛成派は殺人を犯したら死刑。自分が殺されたら死刑求刑確定。
・反対派は自分又は親族が殺されても死刑適用不可。
・未定派は判決に従う。
・自己主張は毎年１回納税時に更新。未納者は未定派扱い。
3.殺し得禁止の原則
・死刑確定者は刑執行まで、生活費・管理費を上回る労働を課す。
・維持費＜収入の利益は直接の犯罪被害者に弁済。
・遺族が認めた場合、弁済完了後は終身刑に移行可。
・一定期間毎、維持費＜収入未達成の場合は死刑。
1.冤罪と再犯防止の原則
・客観的証拠が揃い容疑者自身が認めた場合は死刑。
・容疑者自身が認めない場合は暫定終身刑。後に容疑者が認めたら死刑。
・冤罪発覚時、冤罪を企図実行したものは死刑。
2.自己主張と権利義務一貫の原則
・賛成派は殺人を犯したら死刑。自分が殺されたら死刑求刑確定。
・反対派は自分又は親族が殺されても死刑適用不可。
・未定派は判決に従う。
・自己主張は毎年１回納税時に更新。未納者は未定派扱い。
3.殺し得禁止の原則
・死刑確定者は刑執行まで、生活費・管理費を上回る労働を課す。
・維持費＜収入の利益は直接の犯罪被害者に弁済。
・遺族が認めた場合、弁済完了後は終身刑に移行可。
・一定期間毎、維持費＜収入未達成の場合は死刑。
>>1095
であればこそ、被害者側による私刑の抑制も検討しなきゃいかんのだろう。
>>1082はそういうことだと思う。
であればこそ、被害者側による私刑の抑制も検討しなきゃいかんのだろう。
>>1082はそういうことだと思う。
>>1099
死刑制度は、少年法や心神喪失の穴埋めにはならんだろ
どういう理屈だ
死刑制度は、少年法や心神喪失の穴埋めにはならんだろ
どういう理屈だ
>>1083
過去に犯罪を犯した者としての意識をなくして、どう更正するわけ？
それを自他共に認めてこそ、更正できるんじゃないの？
逆にその程度の事で更正できない奴が、同じ事を繰り返すんじゃないの？
過去に犯罪を犯した者としての意識をなくして、どう更正するわけ？
それを自他共に認めてこそ、更正できるんじゃないの？
逆にその程度の事で更正できない奴が、同じ事を繰り返すんじゃないの？
仮に殺人を犯した場合でも死刑がかせられないなら、遺族は何が何でも復讐するだろうなぁ。
犯人殺しても犯人と同等程度、もしくはそれ以下で出てこれるんだろうし。
仮に娘や嫁さんが強姦されて殺されたりした上に犯人がのうのうと生きてるなら、夫や父は復讐したくなるだろうねぇ。
犯人殺しても犯人と同等程度、もしくはそれ以下で出てこれるんだろうし。
仮に娘や嫁さんが強姦されて殺されたりした上に犯人がのうのうと生きてるなら、夫や父は復讐したくなるだろうねぇ。
犯罪者に更生なんて無理
って、俺は思ってる
って、俺は思ってる
なんか日本語おかしかった 訂正
逆にその程度の事で更正できない奴は、最初から更正する気ないんじゃない？
あとひとつ、悪い事をした自覚があれば、その境遇に納得する程度の事しないといかまい。
逆にその程度の事で更正できない奴は、最初から更正する気ないんじゃない？
あとひとつ、悪い事をした自覚があれば、その境遇に納得する程度の事しないといかまい。
人一人殺したら死刑とか言ってる奴にはぞっとする。
人を殺すにも様々な理由があるはずなのに。
専属殺人の例を知らないだろうか？
人を殺すにも様々な理由があるはずなのに。
専属殺人の例を知らないだろうか？
人一人殺したら死刑になる覚悟が必要だろJK
>>1107
釈放後も前科は隠してはならず、全てアピールするべき。
それは全ての犯罪に対して適応すべき理屈だと思ってる？
そして、それが実行されたら再犯は確実に増加すると思うがそれについてはどう思う？
釈放後も前科は隠してはならず、全てアピールするべき。
それは全ての犯罪に対して適応すべき理屈だと思ってる？
そして、それが実行されたら再犯は確実に増加すると思うがそれについてはどう思う？
>>1108
殺人はまず死刑からで
皆が納得できる理由なら、減刑すればいいだけでは？
加害者の命と被害者の命を比べた時に、加害者の命のほうが大事とでも言いたいの？
殺人はまず死刑からで
皆が納得できる理由なら、減刑すればいいだけでは？
加害者の命と被害者の命を比べた時に、加害者の命のほうが大事とでも言いたいの？
死刑是非論はコメ欄伸びるなぁ
本スレにも出てた名古屋のOLさんの被害者の会のHP
ttp://www2.odn.ne.jp/rie_isogai/（死刑の署名pdf運動中）
仕事からの帰宅途中に拉致されて、頭をハンマーで何度も殴られぐちゃぐちゃにされた挙句首を絞められて殺された。
死刑反対の奴は、自分の親や兄弟、彼女や嫁に子ども、そして自分が同じめあった時のことを少しは考えるといい。
自分の命惜しさに「死刑にはなりたくない」と自首してきたクズを許せるのかと。
ttp://www2.odn.ne.jp/rie_isogai/（死刑の署名pdf運動中）
仕事からの帰宅途中に拉致されて、頭をハンマーで何度も殴られぐちゃぐちゃにされた挙句首を絞められて殺された。
死刑反対の奴は、自分の親や兄弟、彼女や嫁に子ども、そして自分が同じめあった時のことを少しは考えるといい。
自分の命惜しさに「死刑にはなりたくない」と自首してきたクズを許せるのかと。
一定以上の凶悪犯については再犯を絶対不可能にする刑罰が必要だと思う
その点で仮に死刑を廃止するなら終身刑が必要だが、
「殺人犯＝他者の人権を全て奪ったクズ」の人権を保護するために税金を投入する事に理解が得られるか？
オレはイヤ
死刑維持か、税負担のほとんどかからなくなる位の収益性のある重労働を課した終身刑制定以外は認めたくない
その点で仮に死刑を廃止するなら終身刑が必要だが、
「殺人犯＝他者の人権を全て奪ったクズ」の人権を保護するために税金を投入する事に理解が得られるか？
オレはイヤ
死刑維持か、税負担のほとんどかからなくなる位の収益性のある重労働を課した終身刑制定以外は認めたくない
>>1110
当然全てに適用。
自分の犯した罪の結果を社会にでて受け入れる事ができないなら、一生更正はできないと思うよ。
再犯に関しては知らないよ？
自分で与えられたチャンスを潰してるんだから、再犯したら当然死刑。
再犯の被害者に関しては、元犯罪者に関わったから馬鹿を見た。ってだけじゃない？
当然全てに適用。
自分の犯した罪の結果を社会にでて受け入れる事ができないなら、一生更正はできないと思うよ。
再犯に関しては知らないよ？
自分で与えられたチャンスを潰してるんだから、再犯したら当然死刑。
再犯の被害者に関しては、元犯罪者に関わったから馬鹿を見た。ってだけじゃない？
死刑廃止にしても普通にやっていけてる国は現実にたくさんある
日本でも昔は拷問刑とかあったけどだんだんなくなっていったわけだから
そのうち死刑がなくなる可能性もあると思うね
犯罪者を生まれつきの悪と見るか、道を踏み外した元一般人と見るかで判断が変わりそうだな
日本でも昔は拷問刑とかあったけどだんだんなくなっていったわけだから
そのうち死刑がなくなる可能性もあると思うね
犯罪者を生まれつきの悪と見るか、道を踏み外した元一般人と見るかで判断が変わりそうだな
人権は犯罪者を含む全ての人間にあるだろう
国や時代でも善悪は変わるけど、それすら関係ないのが人権じゃん？
犯罪者に権利を持たせたくないなら、人権という考え自体をやめて
善人権とかいう新たな概念を作らなきゃなるまいよ
国や時代でも善悪は変わるけど、それすら関係ないのが人権じゃん？
犯罪者に権利を持たせたくないなら、人権という考え自体をやめて
善人権とかいう新たな概念を作らなきゃなるまいよ
>>1115
当たり前だけど、犯罪者に関わらなくても、
普通に日常生活送るだけでも犯罪には合うよ。
俺は犯罪が増加するのが目に見えてるルールは当然反対だな。
どんな犯罪者でも、死刑、仮釈放ナシの終身刑でなければ確実に社会復帰するんだし。
その後に、犯罪増加させてでもあえて更正を難しくする方向にしたがる気持ちは、
悪いけど皆目わからんわ。
当たり前だけど、犯罪者に関わらなくても、
普通に日常生活送るだけでも犯罪には合うよ。
俺は犯罪が増加するのが目に見えてるルールは当然反対だな。
どんな犯罪者でも、死刑、仮釈放ナシの終身刑でなければ確実に社会復帰するんだし。
その後に、犯罪増加させてでもあえて更正を難しくする方向にしたがる気持ちは、
悪いけど皆目わからんわ。
基本的には死刑はあるべきだと思う。
特に強盗、強姦目的や、目撃者を殺した場合など、
本人の利益や欲を他人の命より優先させたやつは死ぬしかないと思う
怨恨の場合は少し考慮されるんだろうけど、
よっぽど酷いことをされたんじゃない限り、
本人の性格も多分にあるからなあ。
ただ、「デッドマン・ウォーキング」って映画を観て
犯罪にも100人いれば100通りの事情があり、
いい弁護士が雇えるかどうか（経済力があるかどうか）で
罪が重くなったり軽くなったり
冤罪もありえることだとおもうから少し考えるようになった。
恐怖に感じる。
人が人を裁くには、限界があるのも事実。
特に強盗、強姦目的や、目撃者を殺した場合など、
本人の利益や欲を他人の命より優先させたやつは死ぬしかないと思う
怨恨の場合は少し考慮されるんだろうけど、
よっぽど酷いことをされたんじゃない限り、
本人の性格も多分にあるからなあ。
ただ、「デッドマン・ウォーキング」って映画を観て
犯罪にも100人いれば100通りの事情があり、
いい弁護士が雇えるかどうか（経済力があるかどうか）で
罪が重くなったり軽くなったり
冤罪もありえることだとおもうから少し考えるようになった。
恐怖に感じる。
人が人を裁くには、限界があるのも事実。
つーか、「許せないから死刑」ってなら、車裂きの刑とか、手を切り落とすとか、火あぶりとか、目をつぶすとか、そういうのもやるべきだろ。
そういう遅れた、レベルが低い国、人間、になりたいのか？っていう話。
死刑を廃止にするなら、当然終身刑が必要だけど、「許せない吊るせ！！」
って土人ばっかりじゃそんな議論も出来ない。
そういう遅れた、レベルが低い国、人間、になりたいのか？っていう話。
死刑を廃止にするなら、当然終身刑が必要だけど、「許せない吊るせ！！」
って土人ばっかりじゃそんな議論も出来ない。
陪審員制度が施行されたら、刑がいまよりずっと感情で決定されるようになるだろうね。
弁護士の腕の見せ所ってわけだ。
弁護士の腕の見せ所ってわけだ。
>>1118
犯罪を犯す可能性は全ての人間において五分五分だと思ってるよ。
ただ、元犯罪者は100%犯罪を犯す人なんだよ？
それでも更正させるチャンスをあげたいなら、差別とかから、貴方や社会復帰をさせて上げたい人達で助けてあげてね。
犯罪を犯す可能性は全ての人間において五分五分だと思ってるよ。
ただ、元犯罪者は100%犯罪を犯す人なんだよ？
それでも更正させるチャンスをあげたいなら、差別とかから、貴方や社会復帰をさせて上げたい人達で助けてあげてね。
※118
犯罪が増加するってのはどうかな
罪に目をつぶれば更正な現状
だからってのもあるんじゃない
タカをくくってるからやる
壊れ窓理論もあるから新規に犯罪を犯す人が減ればいい
再犯には、三度目がなくなればいい
犯罪が増加するってのはどうかな
罪に目をつぶれば更正な現状
だからってのもあるんじゃない
タカをくくってるからやる
壊れ窓理論もあるから新規に犯罪を犯す人が減ればいい
再犯には、三度目がなくなればいい
>>1122
純粋な興味で、気を悪くしないで答えてもらえたら凄くうれしいんだけど
おいくつですか？
純粋な興味で、気を悪くしないで答えてもらえたら凄くうれしいんだけど
おいくつですか？
自分の身になって考えろってのは
死刑賛成派は冤罪の身で死刑台の前に立っても
賛成派を貫くのか？っと同じ事だな。
無差別殺人の屑にも動機は存在する
その動機が生まれた環境には罪はないのか？
廃止されようが、このまま維持だろがその根本が変わらない限り
犯罪は変わらず存在し続ける。
死刑賛成派は冤罪の身で死刑台の前に立っても
賛成派を貫くのか？っと同じ事だな。
無差別殺人の屑にも動機は存在する
その動機が生まれた環境には罪はないのか？
廃止されようが、このまま維持だろがその根本が変わらない限り
犯罪は変わらず存在し続ける。
>>1109
人一人殺したら死刑確定なら、「何人殺してもどうせ死刑だし。」
って考える人も出てくるよね。
人一人殺したら死刑確定なら、「何人殺してもどうせ死刑だし。」
って考える人も出てくるよね。
俺は冤罪で懲役くらっても懲役反対派になんぞならんよ。
まあ懲役ならその後に少しでも取り返すチャンスがあるから、ではあるが。
まあ懲役ならその後に少しでも取り返すチャンスがあるから、ではあるが。
>>1124
ひみつ
ひみつ
>>1108
お前、恐ろしい奴だな。
＞人一人殺したら死刑とか言ってる奴にはぞっとする。
自分の子供が殺されても「一人目だからオッケー」なのか。
満面の笑顔で、人を嬲り殺しにしても「一人ぐらいオッケー」か。
「一人ぐらい拉致して殺してもいいだろう」か。
＞人を殺すにも様々な理由があるはずなのに。
「楽しくて人を殺したのならしょうがない」
「肉親を殺されたから、代わりに犯人を殺してやるんだ」
「禁煙中でイライラしてるところに話しかけてくるから殺した」
日本はどこへ向かうんだろう。
なんでこんな奴が育つんだろう。
お前、恐ろしい奴だな。
＞人一人殺したら死刑とか言ってる奴にはぞっとする。
自分の子供が殺されても「一人目だからオッケー」なのか。
満面の笑顔で、人を嬲り殺しにしても「一人ぐらいオッケー」か。
「一人ぐらい拉致して殺してもいいだろう」か。
＞人を殺すにも様々な理由があるはずなのに。
「楽しくて人を殺したのならしょうがない」
「肉親を殺されたから、代わりに犯人を殺してやるんだ」
「禁煙中でイライラしてるところに話しかけてくるから殺した」
日本はどこへ向かうんだろう。
なんでこんな奴が育つんだろう。
実際、人一人殺したら原則死刑なんてよっぽどの非文明国だし。
まともな考えの人間だったら、本気で実現したいとは思わんだろ。
まともな考えの人間だったら、本気で実現したいとは思わんだろ。
>>1115
経歴を隠せなくなったとき、一度でも犯罪を犯した者が犯罪以外の方法で食べていくのは非常に困難。だから
>自分で与えられたチャンスを潰してるんだから
というのはフェアな言い分とは言い難いだろう。つか一回犯せばアウトなんじゃ量刑の意味がない。犯罪者を量産しようとしてるようにしか見えん。
また>>1118が言ってる通り、この場合被害者数の増加は必然なんだから、その被害者に対して
>再犯の被害者に関しては、元犯罪者に関わったから馬鹿を見た。ってだけじゃない？
なんて言い分通らないだろ。一目で判るよう有罪判決が出たとき顔面に入れ墨でも入れとくのか？
>>1122
>ただ、元犯罪者は100%犯罪を犯す人なんだよ？
犯「した」人。100%犯すというのなら、それは犯させているの間違いだろう。
結論として、罪人を自ら作り出しては被害者も一緒に嬲り殺す無意味な施策という以外に評価しようがない。
経歴を隠せなくなったとき、一度でも犯罪を犯した者が犯罪以外の方法で食べていくのは非常に困難。だから
>自分で与えられたチャンスを潰してるんだから
というのはフェアな言い分とは言い難いだろう。つか一回犯せばアウトなんじゃ量刑の意味がない。犯罪者を量産しようとしてるようにしか見えん。
また>>1118が言ってる通り、この場合被害者数の増加は必然なんだから、その被害者に対して
>再犯の被害者に関しては、元犯罪者に関わったから馬鹿を見た。ってだけじゃない？
なんて言い分通らないだろ。一目で判るよう有罪判決が出たとき顔面に入れ墨でも入れとくのか？
>>1122
>ただ、元犯罪者は100%犯罪を犯す人なんだよ？
犯「した」人。100%犯すというのなら、それは犯させているの間違いだろう。
結論として、罪人を自ら作り出しては被害者も一緒に嬲り殺す無意味な施策という以外に評価しようがない。
70の女性死刑囚に死刑執行が行われた。判決を受け30年経っていた。
ボタンを押した人は苦しかっただろうなあ。
ボタンを押した人は苦しかっただろうなあ。
1125
冤罪は捜査の問題。死刑是非の本質になりえない
終身刑でも時間は還らない
納得できなければ、ｼｼｬｿｾｲとかｺﾝｸﾘとか
決定的な事件の場合にのみ適用でもいい
動機があるなら情状酌量もありうる
感情論は説得するに弱いが
終身刑ならば生かすｺｽﾄは、生活に困っている人に回すのが先
それを後回しにするなら机上の人道主義ともいえる
あと、たった120くらいの※だから上の方も読むといいよ
冤罪は捜査の問題。死刑是非の本質になりえない
終身刑でも時間は還らない
納得できなければ、ｼｼｬｿｾｲとかｺﾝｸﾘとか
決定的な事件の場合にのみ適用でもいい
動機があるなら情状酌量もありうる
感情論は説得するに弱いが
終身刑ならば生かすｺｽﾄは、生活に困っている人に回すのが先
それを後回しにするなら机上の人道主義ともいえる
あと、たった120くらいの※だから上の方も読むといいよ
血は血を持って購うのは
生きるもの全ての義務です＞＜
生きるもの全ての義務です＞＜
人殺したヤツが税金使って暖かい刑務所で暮らしていくってのがありえない
冤罪もあるし死刑廃止でもいいけど死ぬほど働かせて生活費完全にまかなって+α国に金納めさせろ
冤罪もあるし死刑廃止でもいいけど死ぬほど働かせて生活費完全にまかなって+α国に金納めさせろ
>フェアな言い分とは言い難いだろう。
犯罪者が社会に戻れるチャンス以上の事を求めないで。
>一目で判るよう有罪判決が出たとき顔面に入れ墨でも入れとくのか？
刺青は社会復帰にいい影響ないから却下。公表だけでいいよ。
>それは犯させているの間違いだろう。
再犯させないように、貴方がたで支えてあげてね。
>罪人を自ら作り出しては被害者も一緒に嬲り殺す無意味な施策という以外に評価しようがない。
元犯罪者だと知っていれば〜と思う被害者家族がこの世にいることを忘れないでね。
犯罪者が社会に戻れるチャンス以上の事を求めないで。
>一目で判るよう有罪判決が出たとき顔面に入れ墨でも入れとくのか？
刺青は社会復帰にいい影響ないから却下。公表だけでいいよ。
>それは犯させているの間違いだろう。
再犯させないように、貴方がたで支えてあげてね。
>罪人を自ら作り出しては被害者も一緒に嬲り殺す無意味な施策という以外に評価しようがない。
元犯罪者だと知っていれば〜と思う被害者家族がこの世にいることを忘れないでね。
イギリスを筆頭にヨーロッパのほとんどは廃止しており、ロシアやオーストラリアなど、死刑廃止論者たちの声は確実に世界に広がりつつある。
その裏で、実際に殺人者を死刑にすることは、殺人を減らす働きがあるのかどうかという研究もなされていた。
今までに出た結果として以下の例がある。
・一つに死刑に対し、平均１８の殺人を妨げる効果があがる（全国を対象にしたエモリー大学の教授による２００３年の研究）
・イリノイ州での２０００年の死刑一時廃止により、４年で１５０の殺人を誘発したとヒューストン大学の教授が２００６年発表
・死刑を早期に執行することは、殺人を減少させる効果を強固なものにする。２．７５年早めることによって、殺人を一つ防ぐことができる。（２００４年のエモリー大学の教授の研究による）
ttp://labaq.com/archives/50693235.html
その裏で、実際に殺人者を死刑にすることは、殺人を減らす働きがあるのかどうかという研究もなされていた。
今までに出た結果として以下の例がある。
・一つに死刑に対し、平均１８の殺人を妨げる効果があがる（全国を対象にしたエモリー大学の教授による２００３年の研究）
・イリノイ州での２０００年の死刑一時廃止により、４年で１５０の殺人を誘発したとヒューストン大学の教授が２００６年発表
・死刑を早期に執行することは、殺人を減少させる効果を強固なものにする。２．７５年早めることによって、殺人を一つ防ぐことができる。（２００４年のエモリー大学の教授の研究による）
ttp://labaq.com/archives/50693235.html
>>1098
言ってること分かってないｗ
あと「現行のルールや慣例を捻じ曲げ」ずに「ルール作り」するのは難しいぞ。
言ってること分かってないｗ
あと「現行のルールや慣例を捻じ曲げ」ずに「ルール作り」するのは難しいぞ。
>>1136
いや、だから貴方の言う施策だと
>元犯罪者だと知っていれば〜と思う被害者家族がこの世にいることを忘れないでね。
という被害者家族を拡大再生産する以外の結果に結び付きそうにない、ってのが問題な訳で。犯罪者のその後の生活には別に興味ないよ。
いや、だから貴方の言う施策だと
>元犯罪者だと知っていれば〜と思う被害者家族がこの世にいることを忘れないでね。
という被害者家族を拡大再生産する以外の結果に結び付きそうにない、ってのが問題な訳で。犯罪者のその後の生活には別に興味ないよ。
>>1136は>>1131に対してです
>>ただ、元犯罪者は100%犯罪を犯す人なんだよ？
>犯「した」人。100%犯すというのなら、それは犯させているの間違いだろう。
補足しておくと、犯すか、犯さないかの話です。
>>ただ、元犯罪者は100%犯罪を犯す人なんだよ？
>犯「した」人。100%犯すというのなら、それは犯させているの間違いだろう。
補足しておくと、犯すか、犯さないかの話です。
ただの意見の違いだと言うのに、君らは見も知らない他人とのその差を埋められると思ってるのかな？
>>1139
>被害者家族を拡大再生産する以外の結果に結び付きそうにない
そうかな？いまいちピンとこないんだけど、そうなりたくない人達は署名とかして、元犯罪者を市や県から追い出せばいいんじゃないかな？
元犯罪者とわかってたらできることがあると思うんだけど。
話ちょっとズレてきてるかな？
>被害者家族を拡大再生産する以外の結果に結び付きそうにない
そうかな？いまいちピンとこないんだけど、そうなりたくない人達は署名とかして、元犯罪者を市や県から追い出せばいいんじゃないかな？
元犯罪者とわかってたらできることがあると思うんだけど。
話ちょっとズレてきてるかな？
まあ元オウムがきたときには全力で反対ですけどね
冤罪においての死刑というリスクを奪えば
それに甘んじて再審が適当になりそう
それに甘んじて再審が適当になりそう
無期懲役には誤解が多いですよね。
無期懲役とは終身刑であり、仮釈放とは社会に出てさらなる更正教育を実践するものです。
ですから、無期刑を受けてしまえば死ぬまで受刑者ということですね。
その間再犯すると当然、刑務所に再収監されます。
まぁ当たり前の事ですが。
また近年の仮釈放者の平均在所期間は27年程度です。ただし、仮釈放を認められていない者は平均に含まれていません。
年毎に平均在所期間は延びている傾向にあります。また、刑法改正により有期刑の最高が20年から30年に伸ばされました。
なので、さらに無期刑の平均在所期間は延びることが予想できます。※無期刑＜有期刑というのはあり得ないので。
無期懲役とは終身刑であり、仮釈放とは社会に出てさらなる更正教育を実践するものです。
ですから、無期刑を受けてしまえば死ぬまで受刑者ということですね。
その間再犯すると当然、刑務所に再収監されます。
まぁ当たり前の事ですが。
また近年の仮釈放者の平均在所期間は27年程度です。ただし、仮釈放を認められていない者は平均に含まれていません。
年毎に平均在所期間は延びている傾向にあります。また、刑法改正により有期刑の最高が20年から30年に伸ばされました。
なので、さらに無期刑の平均在所期間は延びることが予想できます。※無期刑＜有期刑というのはあり得ないので。
お前らドラゴンボールでも極悪人は蘇らないんだぞ。
よく考えろ
よく考えろ
また、裁判で死刑を求刑された無期刑受刑者の仮釈放が認められる事はまずありません。
他にも検察からの要請や、裁判官より仮釈放は慎重にとの文言があった場合も仮釈放は絶望的なのが仮釈放制度の実態です。
以上のことからも、無期刑と死刑との間は世論の影響もあってか縮まりつつあるのではないでしょうかね。
死刑廃止をその点だけで考えると、意外と壁は低いのでしょうね。
ただ現実問題として、すでにパンク状態な刑務所があり、法制化を握る担当省庁の予算は乏しいという現実があるのです。
仮に死刑を廃止し死刑相当犯を無期刑で収めると、それは実質死ぬまで刑務所ということであり、それを死ぬまで養うだけの予算がまた別に必要になってくるのです。
賛成派が無駄金を使うなと叫ぶ前に、官僚が法制化を拒否するでしょうね。
他にも検察からの要請や、裁判官より仮釈放は慎重にとの文言があった場合も仮釈放は絶望的なのが仮釈放制度の実態です。
以上のことからも、無期刑と死刑との間は世論の影響もあってか縮まりつつあるのではないでしょうかね。
死刑廃止をその点だけで考えると、意外と壁は低いのでしょうね。
ただ現実問題として、すでにパンク状態な刑務所があり、法制化を握る担当省庁の予算は乏しいという現実があるのです。
仮に死刑を廃止し死刑相当犯を無期刑で収めると、それは実質死ぬまで刑務所ということであり、それを死ぬまで養うだけの予算がまた別に必要になってくるのです。
賛成派が無駄金を使うなと叫ぶ前に、官僚が法制化を拒否するでしょうね。
人を殺すことを禁じている法が（ひいては国家が）
人を殺せるなら矛盾している
言葉遊びかもしれないけど
法規範っていうのはそれくらいシビアなものであってほしい
人を殺せるなら矛盾している
言葉遊びかもしれないけど
法規範っていうのはそれくらいシビアなものであってほしい
>>1142
つまり、元犯罪者から署名で居住地を移動させられるくらいに人権を奪うってことね。
そんな状態でまともな就職、生活ができるとは到底思えんが。
で、当然そういう状況下では圧倒的に再犯率が高まると思うが。
えーと、追い出せばもう自分の近所に犯罪をしに来ることはない、と本気で思ってるわけじゃないよね？
あと、犯罪率の増加、犯罪者が集まることによる街のスラム化が社会的に悪影響大きいってのはわかるよね？
つまり、元犯罪者から署名で居住地を移動させられるくらいに人権を奪うってことね。
そんな状態でまともな就職、生活ができるとは到底思えんが。
で、当然そういう状況下では圧倒的に再犯率が高まると思うが。
えーと、追い出せばもう自分の近所に犯罪をしに来ることはない、と本気で思ってるわけじゃないよね？
あと、犯罪率の増加、犯罪者が集まることによる街のスラム化が社会的に悪影響大きいってのはわかるよね？
>>1140
元犯罪者が「100%犯罪を犯した人」だというならまだしも、「100%これからも犯罪を犯し続ける人」というのなら(以下略)ということでしょう。
>>1142
追い出し先でも同じことが行われて、結局どこかで素性を隠すか法を犯すかの二択になりそうな予感がします。
元犯罪者が「100%犯罪を犯した人」だというならまだしも、「100%これからも犯罪を犯し続ける人」というのなら(以下略)ということでしょう。
>>1142
追い出し先でも同じことが行われて、結局どこかで素性を隠すか法を犯すかの二択になりそうな予感がします。
>>1149
就職や生活は死刑制度に反対する人が支えてあげてね。
近所に来る事のないようにも見張るのも忘れずに。
死刑になるほどの犯罪者を釈放して社会復帰させる事のリスクは、当然死刑制度に反対する人達がおってね。って話だよ。
就職や生活は死刑制度に反対する人が支えてあげてね。
近所に来る事のないようにも見張るのも忘れずに。
死刑になるほどの犯罪者を釈放して社会復帰させる事のリスクは、当然死刑制度に反対する人達がおってね。って話だよ。
｢裁判員制度｣が、一審だけしか参加出来ないのを知らない奴が居るな。
仮に一審で死刑でも、被告に控訴されたら意味無いのにな。
仮に一審で死刑でも、被告に控訴されたら意味無いのにな。
>>1151
えーと、全ての犯罪に対してって話だよね？
えーと、全ての犯罪に対してって話だよね？
>>1150
可能性の話だよ。確率低いほうがいいよね。
死刑に反対する人が受け入れてあげたらいいし、社会復帰させてあげたいと思うからこそ、死刑は駄目って話なんじゃないかな。
犯罪歴を公表したら受け入れてくれない社会なら、元犯罪者は社会に壁を作ったまま生活をする事になるんじゃないかな。
公表した上での現状を乗り越えて始めて、更正、社会復帰になるんじゃないかな。
可能性の話だよ。確率低いほうがいいよね。
死刑に反対する人が受け入れてあげたらいいし、社会復帰させてあげたいと思うからこそ、死刑は駄目って話なんじゃないかな。
犯罪歴を公表したら受け入れてくれない社会なら、元犯罪者は社会に壁を作ったまま生活をする事になるんじゃないかな。
公表した上での現状を乗り越えて始めて、更正、社会復帰になるんじゃないかな。
またフランスが死刑廃止をしたのは、EU加盟の条件に死刑廃止があるからです。当時は国民の６割もの反対があったそうです。
またトルコもEU加盟の為、死刑廃止を実施しました。
死刑もまた人道的では無いのかも知れませんが、長すぎる懲役・禁錮刑もまた受刑者にとっては拷問に過ぎませんよね。
現在のように20年以上が普通の無期刑が受刑者の更正にとって良いわけがありません。
それどころか円滑な社会復帰を妨げているのが現状でしょう。
このように何かしら問題はあるもので、死刑に関しては今のところ日本に適しているシステムではないかと。
考え方一つですが、結局はバランスの問題で死刑が劣ってるから廃止と言うのでは説得力に欠けますよね。
またトルコもEU加盟の為、死刑廃止を実施しました。
死刑もまた人道的では無いのかも知れませんが、長すぎる懲役・禁錮刑もまた受刑者にとっては拷問に過ぎませんよね。
現在のように20年以上が普通の無期刑が受刑者の更正にとって良いわけがありません。
それどころか円滑な社会復帰を妨げているのが現状でしょう。
このように何かしら問題はあるもので、死刑に関しては今のところ日本に適しているシステムではないかと。
考え方一つですが、結局はバランスの問題で死刑が劣ってるから廃止と言うのでは説得力に欠けますよね。
根底がムカつくから殺したい、ってだけで「死刑賛成」って言う奴が多すぎ
冤罪怖いだけが論拠の「死刑反対」も多すぎ
何が怖いってこういうキチガイのグチが「意見」扱いなことが怖すぎる
目には目を、とか刑罰を復讐としか思ってないバカ
被害者でも無いくせに「被害者の気持ちを」と二言目には言い出す低脳
「犯罪者」ってのを「自分より下のやつ」と見れて満足してる底辺
「かわいそうだから反対」だの「社会的に死ぬべき」だの何様のつもりだ
賛成派の意見は、恨みをはらして野次馬を満足させるための論拠でしかない
反対派の意見は、根本的に死刑そのものを見ていない
こうして日本は野蛮人の未開国家になっていくんだな
こんなのが同じ大学生とは
冤罪怖いだけが論拠の「死刑反対」も多すぎ
何が怖いってこういうキチガイのグチが「意見」扱いなことが怖すぎる
目には目を、とか刑罰を復讐としか思ってないバカ
被害者でも無いくせに「被害者の気持ちを」と二言目には言い出す低脳
「犯罪者」ってのを「自分より下のやつ」と見れて満足してる底辺
「かわいそうだから反対」だの「社会的に死ぬべき」だの何様のつもりだ
賛成派の意見は、恨みをはらして野次馬を満足させるための論拠でしかない
反対派の意見は、根本的に死刑そのものを見ていない
こうして日本は野蛮人の未開国家になっていくんだな
こんなのが同じ大学生とは
>>1151
この流れは>>1115から始まってるので、そういう話ではないでしょう。
それを受けての>>1142
>話ちょっとズレてきてるかな？
だと思います。少なくとも私はそのつもりでしたが。
この流れは>>1115から始まってるので、そういう話ではないでしょう。
それを受けての>>1142
>話ちょっとズレてきてるかな？
だと思います。少なくとも私はそのつもりでしたが。
>>1153
死刑の是非を問う犯罪という前提じゃなかったの？
死刑の是非を問う犯罪という前提じゃなかったの？
グレーな意見を持っているが、正直な所、逆恨みの犯行だとか再犯をほぼ確実にする事が分かりきっている人間をもう一度社会に戻す、と言うのはありえない。
罪人を「殺す」と言う行為には抵抗があるが、二度と社会に戻って来れない様に「隔離」の手段としての死刑は有りと言うのが自分の意見。
罪人を「殺す」と言う行為には抵抗があるが、二度と社会に戻って来れない様に「隔離」の手段としての死刑は有りと言うのが自分の意見。
>>1158
>>1115を受けてのレスだよ
>>1115を受けてのレスだよ
>>1148
専門家ではないので誤りであるかもしれませんが、
個人に対して殺人を禁じたのは、国がそれを死刑によって肩代わりするからではないでしょうか？
もちろん利己的な殺人は除いてです。
社会の混乱を防ぎ、犯罪を犯した者には個人に代わり国が罰するという、法律ってもそのような性格なのだと思います。
専門家ではないので誤りであるかもしれませんが、
個人に対して殺人を禁じたのは、国がそれを死刑によって肩代わりするからではないでしょうか？
もちろん利己的な殺人は除いてです。
社会の混乱を防ぎ、犯罪を犯した者には個人に代わり国が罰するという、法律ってもそのような性格なのだと思います。
多くの国は死刑反対を掲げて死刑制度を廃止にするが、
その一方で戦争、あるいは紛争に加担し重火器などで他国民を大量殺戮する。
その様な事を行っている国々が死刑反対を訴えても説得力に欠ける。むしろ滑稽だろう。
結論、その国々の意見を聞く必要はない。
その一方で戦争、あるいは紛争に加担し重火器などで他国民を大量殺戮する。
その様な事を行っている国々が死刑反対を訴えても説得力に欠ける。むしろ滑稽だろう。
結論、その国々の意見を聞く必要はない。
多くの国は死刑反対を掲げて死刑制度を廃止にするが、
その一方で戦争、あるいは紛争に加担し重火器などで他国民を大量殺戮する。
その様な事を行っている国々が死刑反対を訴えても説得力に欠ける。むしろ滑稽だろう。
結論、その国々の意見を聞く必要はない。
その一方で戦争、あるいは紛争に加担し重火器などで他国民を大量殺戮する。
その様な事を行っている国々が死刑反対を訴えても説得力に欠ける。むしろ滑稽だろう。
結論、その国々の意見を聞く必要はない。
>>1156
では、バカで低脳で底辺で野蛮ではない貴方は、どんな素晴らしい「意見」をお持ちなのか、ぜひご教授頂けますか？
では、バカで低脳で底辺で野蛮ではない貴方は、どんな素晴らしい「意見」をお持ちなのか、ぜひご教授頂けますか？
米が伸びすぎ長文すぎｗワロタｗ
悪人に人権はないこれでFA
悪人に人権はないこれでFA
>>1129
もう読解力のなさに驚いたというか・・・
専属殺人とか知らんのまじで？
俺は私利私欲で人を殺す奴なんか死刑になればいいと思ってるけど
そういう奴ばかりじゃないって言いたいんだが・・
そー言う事情云々抜きに一人殺したら死刑にするって乱暴な意見言う奴に
腹が立つ。
もう読解力のなさに驚いたというか・・・
専属殺人とか知らんのまじで？
俺は私利私欲で人を殺す奴なんか死刑になればいいと思ってるけど
そういう奴ばかりじゃないって言いたいんだが・・
そー言う事情云々抜きに一人殺したら死刑にするって乱暴な意見言う奴に
腹が立つ。
今、死刑を廃止して何が得られるんだ？
>>1156
そうして自分以外を見下すことで自分を保ってるお前もかなりのバカで低脳で底辺で何様だよｗ
で？
君はこの問題に対して感情論でも冤罪論でもなんでもない、
キチガイの愚痴じゃないどんな「意見」を出してくれるんだ？
当然君ほどの者なら非の打ち所のない「意見」なんだろ？
聞かせてくれよ。
そうして自分以外を見下すことで自分を保ってるお前もかなりのバカで低脳で底辺で何様だよｗ
で？
君はこの問題に対して感情論でも冤罪論でもなんでもない、
キチガイの愚痴じゃないどんな「意見」を出してくれるんだ？
当然君ほどの者なら非の打ち所のない「意見」なんだろ？
聞かせてくれよ。
※1167
死刑復活推進議員の票
死刑復活運動家の仕事
死刑復活推進議員の票
死刑復活運動家の仕事
>>1167
法曹関係者で「死刑廃止」は、「時代の最先端」なんだそうだ。
なので、かっこいいから言ってるだけ。
本当に確固たる意見を持った人なんて、ほとんどいない。
法曹関係者で「死刑廃止」は、「時代の最先端」なんだそうだ。
なので、かっこいいから言ってるだけ。
本当に確固たる意見を持った人なんて、ほとんどいない。
死刑制度には賛成
奴隷制度だの薬物実験とかの代替制度は心情的には分かるけど、
それこそ人倫的にもとってると思う。犯罪者は確かに悪いことをしたが、
非犯罪者＞犯罪者という関係性ではないはずだ
それに、殺人とか重犯罪を犯したからって単純に死刑という考え方には賛成しかねる
更正可能性だってあるんだし、動機や事件背景等を考慮する必要もある
ただ、それら色々な点や事情を加味した結果が死刑であるなら、
それは仕方ないというか、正しい判断なんだと思う（というか信じたい）。
奴隷制度だの薬物実験とかの代替制度は心情的には分かるけど、
それこそ人倫的にもとってると思う。犯罪者は確かに悪いことをしたが、
非犯罪者＞犯罪者という関係性ではないはずだ
それに、殺人とか重犯罪を犯したからって単純に死刑という考え方には賛成しかねる
更正可能性だってあるんだし、動機や事件背景等を考慮する必要もある
ただ、それら色々な点や事情を加味した結果が死刑であるなら、
それは仕方ないというか、正しい判断なんだと思う（というか信じたい）。
刑法の重さなんて元々恣意的なものだし「目には目を」の論理が根拠の一つとなっても良いと思う。だからといって全部そうするのは思考停止とおんなじなんだがね。
うまく言えんけど、「冤罪が怖い」ってのは本質じゃない気がするなあ。
それと死刑廃止論者の、死刑に代わる処罰の仕方ももう少し聞いてみたいところ。
こういうスレは興味深いね。大学生なんだから青臭い理想論とかもっと吹き出てもよかったと思うけど。
うまく言えんけど、「冤罪が怖い」ってのは本質じゃない気がするなあ。
それと死刑廃止論者の、死刑に代わる処罰の仕方ももう少し聞いてみたいところ。
こういうスレは興味深いね。大学生なんだから青臭い理想論とかもっと吹き出てもよかったと思うけど。
なにが幼稚かっていえば
自分の倫理観と法が同じだと思ってる奴が多いことだろうね。
自分の倫理観と法が同じだと思ってる奴が多いことだろうね。
>>1166
去年くらいに、人一人殺しただけだから死刑は無いよって判決でてたよね。
裁判は前例があればそれに習うようなとこがあるから、人一人でも殺したら死刑ってだれかが言いつづける必要もあると思うよ。
その前例がないなら、別にあえて言う必要はないけど、その前例があるからこそ、人一人でも殺したら死刑って言わないといけないんじゃないかな。
納得のいく理由があるなら、死刑以外の結論も受け付けますよって事じゃないかな？
違う気がするけど。
去年くらいに、人一人殺しただけだから死刑は無いよって判決でてたよね。
裁判は前例があればそれに習うようなとこがあるから、人一人でも殺したら死刑ってだれかが言いつづける必要もあると思うよ。
その前例がないなら、別にあえて言う必要はないけど、その前例があるからこそ、人一人でも殺したら死刑って言わないといけないんじゃないかな。
納得のいく理由があるなら、死刑以外の結論も受け付けますよって事じゃないかな？
違う気がするけど。
死刑がなくなったら弁護士が喜ぶだろ
ごねることがたやすくなる
ごねることがたやすくなる
お前らいいからモリのアサガオ読め。
まあ、日本が死刑制度を撤回することはないでしょう。
撤回案を出せば、その政治家の政治生命が失われるだけだし。
撤回案を出せば、その政治家の政治生命が失われるだけだし。
>>1043
死刑囚食ったら変なもの移るだろ？
それでなくても共食いなんて、狂牛病っつーかクロイツフェルト・ヤコブ病にもなりかねないし。
死刑囚食ったら変なもの移るだろ？
それでなくても共食いなんて、狂牛病っつーかクロイツフェルト・ヤコブ病にもなりかねないし。
>>1173
みんな完全には理解しないながらも、きっとこうだろうと解釈して自分の倫理観と
照らし合わせながら、必死に自分の意見を書いてんだろ
上から目線で幼稚って言葉を使うのは良いけど、周りから引かれるばかりか、貴方自身退屈じゃない？
みんな完全には理解しないながらも、きっとこうだろうと解釈して自分の倫理観と
照らし合わせながら、必死に自分の意見を書いてんだろ
上から目線で幼稚って言葉を使うのは良いけど、周りから引かれるばかりか、貴方自身退屈じゃない？
>>1174
なんかまたズレてるような。
だから俺が言いたいのは言うネットの場でもそうだけど、
何の検討もせずに「人一人殺したら死刑」っていえる奴の頭の
悪さにぞっとしてるってこと。
検討してみた結果人一人殺しても死刑になるやつもいたっていいと思う。
なんかまたズレてるような。
だから俺が言いたいのは言うネットの場でもそうだけど、
何の検討もせずに「人一人殺したら死刑」っていえる奴の頭の
悪さにぞっとしてるってこと。
検討してみた結果人一人殺しても死刑になるやつもいたっていいと思う。
>>1156
こんなのが大学生とはｗ
こんなのが大学生とはｗ
>>1156
死を扱う以上感情をいれざるを得ないのでしょう。
あと自分は今のところ賛成です。
理由は予算・人道的な問題・感情の点でです。
予算について、隔離方法の中でも死刑がﾍﾞｽﾄです。
犯罪者に無駄金を…云々ではなく、死刑に理解がある中であえて他の非効率な方法を選ぶ必要はないでしょう。
それに担当省庁にも余裕が無い実態があります。
人道的には、総合的には死刑が優れています。
死刑相当犯は死刑存廃に関わらず、およそ終生収監か死刑かの２つに１つです。
希望が無いのでは緩やかな死刑と同義ですし、結果はどちらも死です。
長年禁錮刑を受けた上で死ぬとなると、人道的なのはどっちなんでしょう。
死を扱う以上感情をいれざるを得ないのでしょう。
あと自分は今のところ賛成です。
理由は予算・人道的な問題・感情の点でです。
予算について、隔離方法の中でも死刑がﾍﾞｽﾄです。
犯罪者に無駄金を…云々ではなく、死刑に理解がある中であえて他の非効率な方法を選ぶ必要はないでしょう。
それに担当省庁にも余裕が無い実態があります。
人道的には、総合的には死刑が優れています。
死刑相当犯は死刑存廃に関わらず、およそ終生収監か死刑かの２つに１つです。
希望が無いのでは緩やかな死刑と同義ですし、結果はどちらも死です。
長年禁錮刑を受けた上で死ぬとなると、人道的なのはどっちなんでしょう。
※179
単なる斜に構えたﾆﾋﾘｽﾞﾑなんだからあんまり真面目に受け取るなよ
ただの高二病だよ
とはいえ大概の理屈は出尽した感がある
単なる斜に構えたﾆﾋﾘｽﾞﾑなんだからあんまり真面目に受け取るなよ
ただの高二病だよ
とはいえ大概の理屈は出尽した感がある
最後の感情というのは、現状の世論です。
死刑廃止によって国民が払う代償が大きいとは思いませんが、多くが望んでる以上存続すべきでしょう。
理由としては弱いですが、個人の報復を法律が禁じてる以上、ある程度は反映させるべきです。
あなたの米は、批判だけなら馬鹿でも出来るの典型ですね。
数ある中から有用な意見を抽出するのが常識なのではないでしょうか。
死刑廃止によって国民が払う代償が大きいとは思いませんが、多くが望んでる以上存続すべきでしょう。
理由としては弱いですが、個人の報復を法律が禁じてる以上、ある程度は反映させるべきです。
あなたの米は、批判だけなら馬鹿でも出来るの典型ですね。
数ある中から有用な意見を抽出するのが常識なのではないでしょうか。
>>1180
なるほど、納得。
人一人殺したら死刑、って脊髄反射でいうのなら微妙ではあるね。
なるほど、納得。
人一人殺したら死刑、って脊髄反射でいうのなら微妙ではあるね。
関係ないですけど、「目には目を」にも誤解が多いみたいですね。
これはハムラビ法典で刑罰の上限を定めたものであって、殺人をしたら殺せというようなものではないのですが。。。
本来は過剰な報復合戦を防ぐ為にあるんですよ。
これはハムラビ法典で刑罰の上限を定めたものであって、殺人をしたら殺せというようなものではないのですが。。。
本来は過剰な報復合戦を防ぐ為にあるんですよ。
殺したら殺せ、というならば
何人も殺したなら何回も殺せ、となるのかね。
何人も殺したなら何回も殺せ、となるのかね。
活用するかどうかは別としても
死刑制度が存在する事自体には一定の抑止力としての意味はある希ガス。
>>1186
ほほう。
ポジション的には日本の仇討制度みたいなものか・・・
死刑制度が存在する事自体には一定の抑止力としての意味はある希ガス。
>>1186
ほほう。
ポジション的には日本の仇討制度みたいなものか・・・
単純に同じ目に合わせるにしても、
被害者は何の落ち度も無く殺された訳だから、
加害者が殺されたとしてもそれは自業自得であり釣り合わないよね。
被害者は何の落ち度も無く殺された訳だから、
加害者が殺されたとしてもそれは自業自得であり釣り合わないよね。
>>1189
死刑制度自体が「みせしめ」として始まったものだからね。
死刑制度自体が「みせしめ」として始まったものだからね。
日本は全体的に加害者有利だし重い刑罰が少ないから死刑くらいあっていいかと。
スレにもあるが死刑廃止国って死刑に代わる重罰があるわけだし。
そりゃ改心する奴もいるだろうが犯罪犯すような奴なんて早く刑務所から出ることしか考えてないのがほとんど。
ちゃんと情状酌量、再審制度もあるんだし死刑の何が駄目かわからん。
スレにもあるが死刑廃止国って死刑に代わる重罰があるわけだし。
そりゃ改心する奴もいるだろうが犯罪犯すような奴なんて早く刑務所から出ることしか考えてないのがほとんど。
ちゃんと情状酌量、再審制度もあるんだし死刑の何が駄目かわからん。
死刑制度反対派は自分が正しいと思って押し付けてくるのがウザイ
>>18 >>37 >>110 >>120 >>154 >>158 >>194
が特にウザイ
しかも論理摩り替えて誤魔化してるしｗ
>>18 >>37 >>110 >>120 >>154 >>158 >>194
が特にウザイ
しかも論理摩り替えて誤魔化してるしｗ
>>1188
ちょっと違います。
日本の仇討ち制度は復讐行為の奨励ではなく、制限とコントロールに主目的がありますが、結局は報復行為の決まりですよね。
でも、ハムラビ法典はあらかじめ犯罪の刑罰の上限を定めておき、平等に裁くことが目的です。普通の刑法と一緒ですね。
ハムラビ法典が出来た古代バビロニアは多民族国家だったのでこのような共通認識としてまず、刑罰の平等性が重要だったんでしょう。
どちらも報復合戦による混乱を防ぐという点では似ています。
ちょっと違います。
日本の仇討ち制度は復讐行為の奨励ではなく、制限とコントロールに主目的がありますが、結局は報復行為の決まりですよね。
でも、ハムラビ法典はあらかじめ犯罪の刑罰の上限を定めておき、平等に裁くことが目的です。普通の刑法と一緒ですね。
ハムラビ法典が出来た古代バビロニアは多民族国家だったのでこのような共通認識としてまず、刑罰の平等性が重要だったんでしょう。
どちらも報復合戦による混乱を防ぐという点では似ています。
冤罪っていうのは刑事裁判の構造上不可避的に生じるわけであってだな、
そうである以上、死刑っていうのは回避すべきだろう。
明日はわが身かもしらんし。
刑事裁判の構造上うんぬんっていうのは、
たとえば、警察官がある文書を手に入れるときに
所持者を殴ったら、たとえその文書がどれだけ真実を示して
いたとしても、証拠としてつかえないっていうやつね。
違法収集証拠排除原則。という。
そうである以上、死刑っていうのは回避すべきだろう。
明日はわが身かもしらんし。
刑事裁判の構造上うんぬんっていうのは、
たとえば、警察官がある文書を手に入れるときに
所持者を殴ったら、たとえその文書がどれだけ真実を示して
いたとしても、証拠としてつかえないっていうやつね。
違法収集証拠排除原則。という。
死刑賛成だけど終身刑というか重無期刑というか、それぐらい作っといた方が良いと思うね。
>>1137
・一つに死刑に対し、平均１８の殺人を妨げる効果があがる（全国を対象にしたエモリー大学の教授による２００３年の研究）
つまり、
死刑廃止にすることで助かる人間【冤罪被害者１×（冤罪率）名】
死刑実施により助かる人間【殺人犯罪被害者１８名以上＋再犯による被害者】
被害者感情・プライスレス
他の国が死刑廃止しているから止めるべきという人達は
世界一治安の良い国（日本：今は違う？）に死刑制度があるのを
どう考えているのだろうか。
・一つに死刑に対し、平均１８の殺人を妨げる効果があがる（全国を対象にしたエモリー大学の教授による２００３年の研究）
つまり、
死刑廃止にすることで助かる人間【冤罪被害者１×（冤罪率）名】
死刑実施により助かる人間【殺人犯罪被害者１８名以上＋再犯による被害者】
被害者感情・プライスレス
他の国が死刑廃止しているから止めるべきという人達は
世界一治安の良い国（日本：今は違う？）に死刑制度があるのを
どう考えているのだろうか。
死刑 ○最も重い刑罰 抑止力
×人を殺すことになる 冤罪のとき取り返しがつかない
死刑廃止 ○殺さずにすむ 更生するかも
×重大な再犯の可能性 遺族が報われないかもしれない
代替で終身刑 ○再犯の可能性０ 二度と社会に出ない
×金がかかる それでも遺族が報われないかもしれない
代替で重労働 ○金がかからない終身刑 死刑並みに重い
（死ぬまで） ×死刑より人権問題になるかも
てことでいいのかな？
×人を殺すことになる 冤罪のとき取り返しがつかない
死刑廃止 ○殺さずにすむ 更生するかも
×重大な再犯の可能性 遺族が報われないかもしれない
代替で終身刑 ○再犯の可能性０ 二度と社会に出ない
×金がかかる それでも遺族が報われないかもしれない
代替で重労働 ○金がかからない終身刑 死刑並みに重い
（死ぬまで） ×死刑より人権問題になるかも
てことでいいのかな？
専属殺人ってなんですか？
>>1191
>スレにもあるが死刑廃止国って死刑に代わる重罰があるわけだし。
死刑に代わる重罰となると、絶対的終身刑のことを言っているのでしょうか？
しかし、日本で言う無期懲役が最高刑の所もたくさんあります。というか、EUではほとんどがそうです。
さらに言うと、有期刑が最高刑の国も多いです。
ですから、絶対的終身刑が無くとも死刑廃止をしてる国がたくさんあります。
簡単に言うと、今の日本から死刑を無くした状態の国なんてたくさんあると言う事です。
>スレにもあるが死刑廃止国って死刑に代わる重罰があるわけだし。
死刑に代わる重罰となると、絶対的終身刑のことを言っているのでしょうか？
しかし、日本で言う無期懲役が最高刑の所もたくさんあります。というか、EUではほとんどがそうです。
さらに言うと、有期刑が最高刑の国も多いです。
ですから、絶対的終身刑が無くとも死刑廃止をしてる国がたくさんあります。
簡単に言うと、今の日本から死刑を無くした状態の国なんてたくさんあると言う事です。
法律に必要な要素は、
� Г修亮匆颪僕燭┐襦紛眩�的・精神的・物質的）影響が＋である事。
（但し、法の制定自体に、感情を挟んではならない）
�◆Ъ匆颪�負う（金銭的・資源的・人材的）負担が半永久的に許容範囲に留まる、と見込まれるものである事。
俺としては、『冤罪で死刑にされる人数』と『再犯で被害を受ける人数』では、再犯を喰らう人数の方が多いんじゃないかと思う（データを知らないから言っても仕方がないかもしれんが）
『殺人犯を更正させる』のと『殺人犯を死刑にする』のでも、死刑にする方が社会への負担が少ないと思う（『他人を更正させる事が出来る人間』を集めるのって大変そうだしな。余程出来た人間じゃないと難しいんじゃないか？）
� Г修亮匆颪僕燭┐襦紛眩�的・精神的・物質的）影響が＋である事。
（但し、法の制定自体に、感情を挟んではならない）
�◆Ъ匆颪�負う（金銭的・資源的・人材的）負担が半永久的に許容範囲に留まる、と見込まれるものである事。
俺としては、『冤罪で死刑にされる人数』と『再犯で被害を受ける人数』では、再犯を喰らう人数の方が多いんじゃないかと思う（データを知らないから言っても仕方がないかもしれんが）
『殺人犯を更正させる』のと『殺人犯を死刑にする』のでも、死刑にする方が社会への負担が少ないと思う（『他人を更正させる事が出来る人間』を集めるのって大変そうだしな。余程出来た人間じゃないと難しいんじゃないか？）
死刑の下は、二十年くらいで出てこれる刑しかないってイメージなのか？
どうにもその辺から前提の食い違いがあるような。
どうにもその辺から前提の食い違いがあるような。
人材的な損失にしても、『死刑になるのは殺人犯のみ』ならば許容範囲内の損失だと思う。そもそも『殺人』の前科持ちは社会復帰からして難しいしな。社会復帰を楽にして、下手な抜け道作る訳にもいかんし。
精神的な影響に関しても『死刑になるの嫌だから殺人は不味い』って考える奴は多そうだが『死刑になるから人を殺してやるぜ』って奴は希少だろう。得はあっても、大した損は無さそうだ。
引用データも糞もない大学生っぽくないレスですまんこ
精神的な影響に関しても『死刑になるの嫌だから殺人は不味い』って考える奴は多そうだが『死刑になるから人を殺してやるぜ』って奴は希少だろう。得はあっても、大した損は無さそうだ。
引用データも糞もない大学生っぽくないレスですまんこ
サウジや中国、北朝鮮みたいに死刑を公開にしたら抑止力としてさらに貢献するかもな。
>>1194
他に回避すべき刑は？
もしかして死刑だけか？
冤罪理由にしてたら、何もできなくね？
他に回避すべき刑は？
もしかして死刑だけか？
冤罪理由にしてたら、何もできなくね？
死刑は確かに良くないな。
だが終身刑はもっとよくない。
だが終身刑はもっとよくない。
もし自分の家族が殺されたとして、家族を殺した殺人犯が死刑になっても
悲しみは消えないが、少なくとも溜飲は下げられる。
悲しみは消えないが、少なくとも溜飲は下げられる。
冤罪は現実的に回避できないリスクなんだから
どんな刑でも再審機会と冤罪認定後の補償ができなけりゃ同じこと。
逆に言えば、それさえクリアできれば冤罪を理由とした刑の反対論は消滅する。
どんな刑でも再審機会と冤罪認定後の補償ができなけりゃ同じこと。
逆に言えば、それさえクリアできれば冤罪を理由とした刑の反対論は消滅する。
今の法状況で死刑制度が何かしらの弊害を持っているとは思えないし、よく聞く廃止派の意見は冤罪とか加害者の人権とか先進国の潮流だとかいうレベルだから廃止しなくてもいい
冤罪がありうるならそれを生む警察の構造を変えるべきだし、宅間みたいな冤罪の可能性のない奴のみ死刑にするとかでいい
被害者家族も自分の税金が加害者の生活に当てられるのは辛いと思う
先進国の潮流に反して核を持たない日本なんだから死刑を廃止する必要はないでしょ
冤罪がありうるならそれを生む警察の構造を変えるべきだし、宅間みたいな冤罪の可能性のない奴のみ死刑にするとかでいい
被害者家族も自分の税金が加害者の生活に当てられるのは辛いと思う
先進国の潮流に反して核を持たない日本なんだから死刑を廃止する必要はないでしょ
中学のころ死刑についてのディベートで死刑廃止側をやらされて
ここに出たような意見言ったけど
あれはどうやってもこっちの勝ち目はなかった
>>1192
が言ってるようなことでもしないと反論できなかったし…
負けると分かっている戦をやらされるのはほんと辛いね
死刑廃止論者はもっと別の視点から考えたりとかでもしなければ
相手を納得させることはできないと思う
ここに出たような意見言ったけど
あれはどうやってもこっちの勝ち目はなかった
>>1192
が言ってるようなことでもしないと反論できなかったし…
負けると分かっている戦をやらされるのはほんと辛いね
死刑廃止論者はもっと別の視点から考えたりとかでもしなければ
相手を納得させることはできないと思う
死刑囚にも家族いるからな、その人らは反対だろうな
なんだかレ･ミゼラブルの時代に戻りそうだね。ここの米欄。
農業でもさせればいいじゃん
死刑制度には賛成だし反対派は軽蔑するが、
社会復帰や寛容の精神は忘れて欲しくないとも思う。
人間は完璧ではないし、誰もが加害者、被害者になる可能性があるのだから。
社会復帰や寛容の精神は忘れて欲しくないとも思う。
人間は完璧ではないし、誰もが加害者、被害者になる可能性があるのだから。
加害者家族の心情はどうなんだろうね
自分だったらどうしようもない理由の犯罪だったら擁護はしない気がする
自分だったらどうしようもない理由の犯罪だったら擁護はしない気がする
故意に殺人を犯したら死刑になるって事はずっと明示されていた事なんだ
故意に殺人を犯した人間がそれまで何十年生きたのかは知らないが、その何十年の中で「殺人を犯したら死刑になる」って事は十分知る事が出来たであろう知識なんだ
だから故意に人を殺した人間には「死刑に処せられる」という知識と覚悟（死刑になるって覚悟か、それとも死刑を免れてみせるって覚悟かは知らないが）を持っていた筈なんだ。
「法治国家で人を殺す」ってのはそこまでの覚悟の上で行われる、「重い」行為なんだ、と俺は信じたい
だから、故意に殺人を犯した時点で「死刑」にされるって事は自然な成り行きなんだ
死刑になりたくなければ、故意に人を殺さなければ良い
故意に殺人を犯した人間がそれまで何十年生きたのかは知らないが、その何十年の中で「殺人を犯したら死刑になる」って事は十分知る事が出来たであろう知識なんだ
だから故意に人を殺した人間には「死刑に処せられる」という知識と覚悟（死刑になるって覚悟か、それとも死刑を免れてみせるって覚悟かは知らないが）を持っていた筈なんだ。
「法治国家で人を殺す」ってのはそこまでの覚悟の上で行われる、「重い」行為なんだ、と俺は信じたい
だから、故意に殺人を犯した時点で「死刑」にされるって事は自然な成り行きなんだ
死刑になりたくなければ、故意に人を殺さなければ良い
＞1215
刑法なんて、
犯罪者がその行為を禁じる法を知らなかったとしても処罰するものだろう。
覚悟は関係ないんじゃ？
刑法なんて、
犯罪者がその行為を禁じる法を知らなかったとしても処罰するものだろう。
覚悟は関係ないんじゃ？
「死刑じゃなくて死ぬまで無償労働」って意見は正直無理だと思う。
死ぬまで無償労働なんていわれてマジメにやる奴なんてまずいない。
それを強制させるなら、死なない程度の苦痛を与える必要があるが、
さらに人権問題とか騒ぐ輩が出てくる。
宗教や考え方、警察の仕組みも違うのに先進国も廃止してるからとか、国際的に死刑は野蛮なんてこと唱えてる奴は論外だろ。
死ぬまで無償労働なんていわれてマジメにやる奴なんてまずいない。
それを強制させるなら、死なない程度の苦痛を与える必要があるが、
さらに人権問題とか騒ぐ輩が出てくる。
宗教や考え方、警察の仕組みも違うのに先進国も廃止してるからとか、国際的に死刑は野蛮なんてこと唱えてる奴は論外だろ。
自分としては泣きながら、やってないとか事故だって言ってる奴に死刑宣告したくない。
しかもどんな殺人犯だろうと、正当防衛以外で勝手に殺せば殺人罪。
手続きさえ踏めば人を殺しても問題ないと執行する側は思うだろうか。はたから見てもちょっと恐い制度だと思うよ。
まあ手続きさえしっかりやれば、殺人も戦争も法を犯さず出来る訳だけど。
ニュースでやってる凶悪犯とか見ると死刑だろって思うが。
しかもどんな殺人犯だろうと、正当防衛以外で勝手に殺せば殺人罪。
手続きさえ踏めば人を殺しても問題ないと執行する側は思うだろうか。はたから見てもちょっと恐い制度だと思うよ。
まあ手続きさえしっかりやれば、殺人も戦争も法を犯さず出来る訳だけど。
ニュースでやってる凶悪犯とか見ると死刑だろって思うが。
反対派が被害者家族までにも加害者の人権を考えろというスタンスを押し付けるのが良くない
一部なのかは分からんがこういった奴がいるせいで正常な論議はできない
一部なのかは分からんがこういった奴がいるせいで正常な論議はできない
なんて言うか、大学生以上でも法を学んでない奴と法の話ができるわけないよな。
死刑制度の是非なら、お前らの意見だけのコメントなら必要ないんだよ。
現在存在する法律とか、実際にあった判例と照らし合わせて議論するのかと思ったら、
すっかり道徳の勉強になっててﾜﾛﾀ
死刑制度の是非なら、お前らの意見だけのコメントなら必要ないんだよ。
現在存在する法律とか、実際にあった判例と照らし合わせて議論するのかと思ったら、
すっかり道徳の勉強になっててﾜﾛﾀ
>>1138
じゃあ言いたいことを簡潔に要約してくれ。分かりづらい。
俺が言いたいのは「皆が納得できること『も』重要だ」ということ。
何もその他のファクターを無視しろと言ってる訳じゃない。
＞そこに感情を介入させると、相対性が失われて、結果不公平になるわけだ。
「こいつらが嫌いだから」レベルの感情は廃すべきだとしても、道徳観や倫理観から来る「許せない！」とか「かわいそう」とかいった感情は反映されるべきだと思う。その上で「公平」になるようにルールを作れば問題ないでしょ。
＞あと「現行のルールや慣例を捻じ曲げ」ずに「ルール作り」するのは難しいぞ。
「捻じ曲げる」というのは「恣意的な運用をする」という意味で使用したつもり。
もちろん「ルール作り」の際には「問題点を解決する」ために「現行のルールや慣例」を「変える」必要はある。
それを「捻じ曲げる」と表現するつもりは無かった。
じゃあ言いたいことを簡潔に要約してくれ。分かりづらい。
俺が言いたいのは「皆が納得できること『も』重要だ」ということ。
何もその他のファクターを無視しろと言ってる訳じゃない。
＞そこに感情を介入させると、相対性が失われて、結果不公平になるわけだ。
「こいつらが嫌いだから」レベルの感情は廃すべきだとしても、道徳観や倫理観から来る「許せない！」とか「かわいそう」とかいった感情は反映されるべきだと思う。その上で「公平」になるようにルールを作れば問題ないでしょ。
＞あと「現行のルールや慣例を捻じ曲げ」ずに「ルール作り」するのは難しいぞ。
「捻じ曲げる」というのは「恣意的な運用をする」という意味で使用したつもり。
もちろん「ルール作り」の際には「問題点を解決する」ために「現行のルールや慣例」を「変える」必要はある。
それを「捻じ曲げる」と表現するつもりは無かった。
※1220
死刑制度の是非だからお前の意見だけのｺﾒﾝﾄなんか必要ないんだよ。
判例の観点から提起すればいいだろう
ﾆﾋﾘｽﾞﾑは高校2年までな
死刑制度の是非だからお前の意見だけのｺﾒﾝﾄなんか必要ないんだよ。
判例の観点から提起すればいいだろう
ﾆﾋﾘｽﾞﾑは高校2年までな
健康体なら死刑やめて人体実験の被験者にしたらいいんじゃない?
世の中の役に立つし。
世の中の役に立つし。
死刑に代わる刑がない→仮に終身刑とかあっても金が無い
やはり現状維持。今の日本のベスト。
やはり現状維持。今の日本のベスト。
>>1147
その上限である死刑がなくなれば死刑を求刑する事ができなくなるよね？
となると裁判官などの要請が限度になるわけで、仮釈放が決して成されないことが明文化された刑を作らない限り、実態にたいした解決にならないんじゃないかなと。
その上限である死刑がなくなれば死刑を求刑する事ができなくなるよね？
となると裁判官などの要請が限度になるわけで、仮釈放が決して成されないことが明文化された刑を作らない限り、実態にたいした解決にならないんじゃないかなと。
地雷の撤去だかにしても、重罪を犯した人間を確実に地雷撤去の業務につかせるためにどれだけの監視などコストが必要なのか考えると現実的じゃないかな。
殺人を禁じてる国が人を殺すのは=監禁を禁じてる国が人を監禁するのは
殺人や監禁が法によって禁じられてるわけではなく、法を犯したものに対する手段としてしか認めてないって事よね？
殺人や監禁が法によって禁じられてるわけではなく、法を犯したものに対する手段としてしか認めてないって事よね？
多くの国が死刑廃止しているとか
言っている人がいるが
その中で、軍隊を持っていない国は
いくつあるのか聞きたいのだが、
多量に人を殺せる兵器、
戦争できる法律を持っていて
死刑廃止とかだったら
意味が分からん。
言っている人がいるが
その中で、軍隊を持っていない国は
いくつあるのか聞きたいのだが、
多量に人を殺せる兵器、
戦争できる法律を持っていて
死刑廃止とかだったら
意味が分からん。
1108=1166かな？
> 知らんのまじで？
とか言っちゃってる割に間違って覚えてんのな
1198はツッコミなのか？
専属じゃなくて尊属な
参考 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8A%E5%B1%9E%E6%AE%BA
> 知らんのまじで？
とか言っちゃってる割に間違って覚えてんのな
1198はツッコミなのか？
専属じゃなくて尊属な
参考 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8A%E5%B1%9E%E6%AE%BA
死刑廃止するなら、出所後の犯罪者情報を周辺住民に通知とかしてくれないと困る。
死刑制度に限らず刑法は、個人の暴力を国家が回収・独占することで共同体の秩序維持を図る目的がある。
犯罪を犯すやつに個人的に報復してると、万人の万人による闘争状態になって収拾がつかなくなるから、個人の報復する権利を国家が代行しているだけ。
（あだ討ち禁止とか決闘禁止とか）
もし国家が死刑制度をやめてしまった場合、国民が報復権を再び取り戻して私刑を行うことを否定できない。
現時点で「国家が代行してくれないから自分で執行する」ことを禁じている以上、国家はきっちりと代行を果たすべきだと思う。
つーわけで、俺は死刑制度賛成派。
ついでにいうと死刑と無期懲役の間に何らかの刑罰を作ることにも賛成。
犯罪を犯すやつに個人的に報復してると、万人の万人による闘争状態になって収拾がつかなくなるから、個人の報復する権利を国家が代行しているだけ。
（あだ討ち禁止とか決闘禁止とか）
もし国家が死刑制度をやめてしまった場合、国民が報復権を再び取り戻して私刑を行うことを否定できない。
現時点で「国家が代行してくれないから自分で執行する」ことを禁じている以上、国家はきっちりと代行を果たすべきだと思う。
つーわけで、俺は死刑制度賛成派。
ついでにいうと死刑と無期懲役の間に何らかの刑罰を作ることにも賛成。
たとえ国家であっても人命を奪うことは出来ないって言うじゃん
じゃあその国でさえ出来ない殺人を一市民のくせに犯したヤツにはどうおとしまえつけてもらえばいいんだろう？
じゃあその国でさえ出来ない殺人を一市民のくせに犯したヤツにはどうおとしまえつけてもらえばいいんだろう？
廃止なら
・健康を保てる限界レベルの労働
・骨髄や肝臓、腎臓の提供
・4ヶ月おきの全血献血400ml
・健康ながらも最低レベルの生活(おせちなんていりません)
んでもって長期の有期刑や終身刑をつくること。
・健康を保てる限界レベルの労働
・骨髄や肝臓、腎臓の提供
・4ヶ月おきの全血献血400ml
・健康ながらも最低レベルの生活(おせちなんていりません)
んでもって長期の有期刑や終身刑をつくること。
※1233
ちょｗｗｗそれは人権を蹂躙し過ぎてるってｗｗｗ
それはともかく強制労働には監視人のコストがかかるだろうし、
それに、たとえ奴隷のように扱われていたとしても被害者感情としては
「働いて生きている」って時点で許せないと感じるものだとは思う
ここで挙げられているような代替制度には大反対だし、
容易に死刑を執行するのにも反対だけれども
十分な検討をした上で、執行するのはやむを得ない手段だと思う
ちょｗｗｗそれは人権を蹂躙し過ぎてるってｗｗｗ
それはともかく強制労働には監視人のコストがかかるだろうし、
それに、たとえ奴隷のように扱われていたとしても被害者感情としては
「働いて生きている」って時点で許せないと感じるものだとは思う
ここで挙げられているような代替制度には大反対だし、
容易に死刑を執行するのにも反対だけれども
十分な検討をした上で、執行するのはやむを得ない手段だと思う
死刑は被害者(親族含)が望むなら有り
基本量刑でいいんじゃないかな
仮釈放は無しで
基本量刑でいいんじゃないかな
仮釈放は無しで
死刑執行するのは人や国家じゃなく法じゃねーの。
死刑は殺人者と同じになる、とか言ってる奴は気が狂っとる。
100%、死刑判決を受ける人間は超極悪人なんだけど、
その部分を言及する反対派はあんまりいないし。
「たとえ極悪人であっても死刑はダメだ！」ほど極端な意見が少ない
ところを見ると、死刑反対派はいろんな立場になって考えてないか
内心は賛成でも自分の得になるから言い張ってるか、に思える。
死刑は殺人者と同じになる、とか言ってる奴は気が狂っとる。
100%、死刑判決を受ける人間は超極悪人なんだけど、
その部分を言及する反対派はあんまりいないし。
「たとえ極悪人であっても死刑はダメだ！」ほど極端な意見が少ない
ところを見ると、死刑反対派はいろんな立場になって考えてないか
内心は賛成でも自分の得になるから言い張ってるか、に思える。
どうでもいいけど死刑執行を死刑囚にやらせたらよくね？
刑務官が苦悩して狂っちゃうぐらいなら。
刑務官が苦悩して狂っちゃうぐらいなら。
>>1078
>やっぱチャンスくらいあげたいかな
人を殺すチャンスを与える事になるんだよな
>やっぱチャンスくらいあげたいかな
人を殺すチャンスを与える事になるんだよな
現状の無期懲役制度では巷で言われている｢終身刑｣と同様の運用がされているものもある。
(朝日新聞がリンク切れなので2ちゃんねる ttp://tmp.2ch.net/youth/kako/1010/10104/1010477248.html
別ソースでは
ttp://www.jca.apc.org/cpr/2002/kaido-muki.html
ただしこっちは死刑廃止＋義務的仮釈放を主張している)
法的根拠に基かずに運用でやってるのは好ましくないが、実質上日本にはすでに｢終身刑｣が存在する。
(朝日新聞がリンク切れなので2ちゃんねる ttp://tmp.2ch.net/youth/kako/1010/10104/1010477248.html
別ソースでは
ttp://www.jca.apc.org/cpr/2002/kaido-muki.html
ただしこっちは死刑廃止＋義務的仮釈放を主張している)
法的根拠に基かずに運用でやってるのは好ましくないが、実質上日本にはすでに｢終身刑｣が存在する。
いきなり>>8みたいなこと言うやつが出る時点でこのスレの価値はたかが知れてる
>>1240
同意
死刑制度云々の議論になると
必ずと言って良いほどこういうのが沸いてくるよな・・・
結局、死刑制度の是非を議論するフリをしながら
報復の是非について罵りあうだけになるんだよな
同意
死刑制度云々の議論になると
必ずと言って良いほどこういうのが沸いてくるよな・・・
結局、死刑制度の是非を議論するフリをしながら
報復の是非について罵りあうだけになるんだよな
死刑制度は賛成
加えて言えば死刑宣告されてから、なるべく早く刑を執行して欲しい
そして最後ぐらい、世の中の為に死んで欲しいから、地雷原が埋まってる国にでも行って地雷撤去作業しながらあぼんしてくれるなら、税金の一部払ってでもいいと思う。
間違いなく抑止力になりそうな悪寒ｗ
加えて言えば死刑宣告されてから、なるべく早く刑を執行して欲しい
そして最後ぐらい、世の中の為に死んで欲しいから、地雷原が埋まってる国にでも行って地雷撤去作業しながらあぼんしてくれるなら、税金の一部払ってでもいいと思う。
間違いなく抑止力になりそうな悪寒ｗ
死刑制度の存廃は進学論争になるから無意味
犯罪への抑止力として死刑賛成に一票
反対論者はそれ以上の抑止力を出せるような手段を提案してから反対してもらいたい
刑罰というのは犯罪に対する戒め＋見せしめの要素が主なのだから
あと死刑が宣告されたらとっとと執行してもらいたい
死刑を宣告された奴を生かすのは時間と金の無駄
反対論者はそれ以上の抑止力を出せるような手段を提案してから反対してもらいたい
刑罰というのは犯罪に対する戒め＋見せしめの要素が主なのだから
あと死刑が宣告されたらとっとと執行してもらいたい
死刑を宣告された奴を生かすのは時間と金の無駄
米欄見ずに意見するが、俺は死刑制度反対。
何故なら死刑というものが殺人を犯した人間、そのほかの人間にとっての絶望とならない場合があるからだ。
むしろ牢獄で暮らすくらいなら殺してくれって奴も居る。
簡潔に言えば抑止力になるかどうかが、刑罰の基本だと思う。
良く逆の考え方をする人が居るけど、生まれた犯罪者をどう裁くかではなく、これからいかに犯罪者を減らすかが要じゃないかな。
死刑を反対しながらも死刑よりもっと残酷な刑の制定を求める。
公開処刑制度もありかもしれない。
犯罪者の行く末を見せる事自体が、今後の犯罪予防に役立つはずだからだ。
何故なら死刑というものが殺人を犯した人間、そのほかの人間にとっての絶望とならない場合があるからだ。
むしろ牢獄で暮らすくらいなら殺してくれって奴も居る。
簡潔に言えば抑止力になるかどうかが、刑罰の基本だと思う。
良く逆の考え方をする人が居るけど、生まれた犯罪者をどう裁くかではなく、これからいかに犯罪者を減らすかが要じゃないかな。
死刑を反対しながらも死刑よりもっと残酷な刑の制定を求める。
公開処刑制度もありかもしれない。
犯罪者の行く末を見せる事自体が、今後の犯罪予防に役立つはずだからだ。
俺自身は死刑制度は必要だと思ってるけど、必要と思う理由が
他の死刑賛成派と違うっぽいのが気にかかる。
私刑とか仇討ちの復活とかにも違和感。
他の死刑賛成派と違うっぽいのが気にかかる。
私刑とか仇討ちの復活とかにも違和感。
人権は自然権だから剥奪できねーんじゃねーのかなと。
それより自分と死刑になるような奴を隔てるモノは一体何なのか。あれか?道徳の授業を真面目に受けたかどうかか?
それより自分と死刑になるような奴を隔てるモノは一体何なのか。あれか?道徳の授業を真面目に受けたかどうかか?
死刑制度賛成。
絶対あった方がいい。
薬とか電気とか注射とかそんな楽な死に方じゃなくて
殺された人と同じ死に方にした方がいいと思う。
絶対あった方がいい。
薬とか電気とか注射とかそんな楽な死に方じゃなくて
殺された人と同じ死に方にした方がいいと思う。
全く流れを断ち切って書くけど
ある一定以上の性犯罪を行った者には去勢を施すべきだ。
性犯罪者の再犯率が他の罪人よりも高いのは世界共通。
ある一定以上の性犯罪を行った者には去勢を施すべきだ。
性犯罪者の再犯率が他の罪人よりも高いのは世界共通。
死刑制度をエンターテイメントだと思ってる奴がいるな。
「あいつは悪人だから何をしてもいいんだ」なんて言って自分をごまかしても、
その醜い心性は快楽殺人者のそれと何も違わない。
自分の手は汚さないという点で、それ以上かも知れない。
被害者と同じ死に方？ 地雷撤去？ 公開処刑？ 俺はお前らが怖いよ。
でもまあこれが人間の本性なのかもね。中世の公開処刑は
一般市民に大人気で、処刑の際は処刑場が見物人でごった返したそうだ。
単調な農民生活の中での、数少ない”刺激的な娯楽”だったわけだね。
>>1249
>性犯罪者の再犯率が他の罪人よりも高いのは世界共通
こんなデタラメを堂々と……マスコミの捏造力って凄いな。
「あいつは悪人だから何をしてもいいんだ」なんて言って自分をごまかしても、
その醜い心性は快楽殺人者のそれと何も違わない。
自分の手は汚さないという点で、それ以上かも知れない。
被害者と同じ死に方？ 地雷撤去？ 公開処刑？ 俺はお前らが怖いよ。
でもまあこれが人間の本性なのかもね。中世の公開処刑は
一般市民に大人気で、処刑の際は処刑場が見物人でごった返したそうだ。
単調な農民生活の中での、数少ない”刺激的な娯楽”だったわけだね。
>>1249
>性犯罪者の再犯率が他の罪人よりも高いのは世界共通
こんなデタラメを堂々と……マスコミの捏造力って凄いな。
>>1247
「剥奪」はできないけど「制限」は可能だね。
「比較衡量論」でググっておいで。
「剥奪」はできないけど「制限」は可能だね。
「比較衡量論」でググっておいで。
現実的に今の日本じゃ犯罪ひとつだけじゃ死刑にならんだろ。
無罪から死刑になるほど冤罪が重なる状況なんてありえん。
街を走ってる車が誤って無罪の人間を殺す確率のほうがはるかに高い。
冤罪が絶対起こらない場合のみ死刑を認めるなんて理屈は論外。
ある程度（非常に低いが）の確率で死人が出る前提で
世の中のあらゆるシステムは運用されてる。
無罪から死刑になるほど冤罪が重なる状況なんてありえん。
街を走ってる車が誤って無罪の人間を殺す確率のほうがはるかに高い。
冤罪が絶対起こらない場合のみ死刑を認めるなんて理屈は論外。
ある程度（非常に低いが）の確率で死人が出る前提で
世の中のあらゆるシステムは運用されてる。
被害者家族は報われることなど望んでいない。
被害者家族は心の安定が欲しくて死刑を求刑しているんじゃない。
被害者家族は、ただ被害者の無念を晴らすために求刑する。
私たちに代わってあいつを殺してくれ。
私たちの家族が味わった苦しみを犯人にも味わわせてくれってな。
刑が執行された後も被害者家族の心が晴れることは無い。
ただ、犯人に復讐を果たせたことに安堵する。
死刑なんてのは国が「罰をあたえるから仇討ちするな」といってるも同じ。
それが崩れると私刑が広まって手が付けられなくなるよ。
1250みたいに斜にかまえて、「多数に反論する俺ってｶｺｲｲ！」と考えてると人生楽だろうなと思う。できればもうちょっと素直に世の中を見て欲しい。
被害者家族は心の安定が欲しくて死刑を求刑しているんじゃない。
被害者家族は、ただ被害者の無念を晴らすために求刑する。
私たちに代わってあいつを殺してくれ。
私たちの家族が味わった苦しみを犯人にも味わわせてくれってな。
刑が執行された後も被害者家族の心が晴れることは無い。
ただ、犯人に復讐を果たせたことに安堵する。
死刑なんてのは国が「罰をあたえるから仇討ちするな」といってるも同じ。
それが崩れると私刑が広まって手が付けられなくなるよ。
1250みたいに斜にかまえて、「多数に反論する俺ってｶｺｲｲ！」と考えてると人生楽だろうなと思う。できればもうちょっと素直に世の中を見て欲しい。
>>1250
俺は、自分が被害者家族だったら、むしろ自分の手を汚してでも報復したいが。
いちいち斜に構えなくていいから、話の筋に乗っ取って意見出そうね。
今ね、賛成なの？反対なの？その理由は？ってお話ししてるの。
ところで、死刑制度反対を確固たる意思で持ってる人はいないのかな。
話が片方に寄り過ぎてる・・・
俺は、自分が被害者家族だったら、むしろ自分の手を汚してでも報復したいが。
いちいち斜に構えなくていいから、話の筋に乗っ取って意見出そうね。
今ね、賛成なの？反対なの？その理由は？ってお話ししてるの。
ところで、死刑制度反対を確固たる意思で持ってる人はいないのかな。
話が片方に寄り過ぎてる・・・
死刑制度は感情だけで成り立っているから反対。
よくお前の家族が殺されたらどうすんの？って奴いるけど、犯罪被害者やその遺族は刑事裁判の当事者ではない。なぜなら、近代刑法は報復・仇討ちを禁止し、一切の刑罰権を国家権力が独占する仕組みをとっているから。遺族も外野という意味ではお前達と変わらない。
誰か死刑の必要性を挙げてくれ。俺はマジでわからんよ。
よくお前の家族が殺されたらどうすんの？って奴いるけど、犯罪被害者やその遺族は刑事裁判の当事者ではない。なぜなら、近代刑法は報復・仇討ちを禁止し、一切の刑罰権を国家権力が独占する仕組みをとっているから。遺族も外野という意味ではお前達と変わらない。
誰か死刑の必要性を挙げてくれ。俺はマジでわからんよ。
空気読めてないかもしれないけど『モリのアサガオ』良い漫画だったよ。
死刑があるべきかあらざるべきか、良いか悪いか簡単に言える事ではないけど、
罪を科せられるというのは人権があるからこそなんだって。
信じられない罪を犯した人間を｢人間じゃない｣と言って自分から切り離す事はやるまいと思っている。
死刑があるべきかあらざるべきか、良いか悪いか簡単に言える事ではないけど、
罪を科せられるというのは人権があるからこそなんだって。
信じられない罪を犯した人間を｢人間じゃない｣と言って自分から切り離す事はやるまいと思っている。
※255
死刑の対案が終身刑として
ｺｽﾄ
これに対しては、人道の理由では反論できないと考える
生活保護や社会保障等、先に回すべきをないがしろにしているようでは
机上の人道主義でしかないと考えるから
余程の天才、人類の発展を為せるような天才ならば
終身刑にするほうがよいとは思うが
死刑の対案が終身刑として
ｺｽﾄ
これに対しては、人道の理由では反論できないと考える
生活保護や社会保障等、先に回すべきをないがしろにしているようでは
机上の人道主義でしかないと考えるから
余程の天才、人類の発展を為せるような天才ならば
終身刑にするほうがよいとは思うが
1255
法律に感情が関係無いと思ってるの？
感情を取り込みながら制度に変換して安定させるのが法律じゃないの？
死刑廃止の国だってみんながみんな死刑に反対してるわけじゃ無いだろ
結局最後は価値観の力関係で決まる
法律に感情が関係無いと思ってるの？
感情を取り込みながら制度に変換して安定させるのが法律じゃないの？
死刑廃止の国だってみんながみんな死刑に反対してるわけじゃ無いだろ
結局最後は価値観の力関係で決まる
感情の何が悪いのか分かりませんが・・・
感情をなくして考えるなら、他人の生命という資産を無意味に奪った事に対する罪とかはどうでしょう。
そして、その事実を反省せず、今後も他人の生命を奪う可能性を十分に秘めているから、その前に元を絶ちましょうって事ではいかがですか。
と、言いますか、法律は感情が大いに入ってますよ。
それと、被害者が刑事裁判の当事者でないのはおかしいって話で、最近、遺族が法廷で発言する制度ができたので、当事者でないから云々は当てはまらないと思いますよ。
感情をなくして考えるなら、他人の生命という資産を無意味に奪った事に対する罪とかはどうでしょう。
そして、その事実を反省せず、今後も他人の生命を奪う可能性を十分に秘めているから、その前に元を絶ちましょうって事ではいかがですか。
と、言いますか、法律は感情が大いに入ってますよ。
それと、被害者が刑事裁判の当事者でないのはおかしいって話で、最近、遺族が法廷で発言する制度ができたので、当事者でないから云々は当てはまらないと思いますよ。
米1255
>誰か死刑の必要性
まぁその意義を含め話してるんだけどね。
基本的には再犯させないため、でしょきっと。
んで今の無期懲役→実質何年かで出られる→ﾏｽﾞｰ
それじゃぁ一生出られない終身刑→お金掛かる→ﾏｽﾞｰ
あと、「苦しめて殺せ」って人らはせめて憲法読もうな。
憲法すらも変えていいってのなら話は別だけど
>誰か死刑の必要性
まぁその意義を含め話してるんだけどね。
基本的には再犯させないため、でしょきっと。
んで今の無期懲役→実質何年かで出られる→ﾏｽﾞｰ
それじゃぁ一生出られない終身刑→お金掛かる→ﾏｽﾞｰ
あと、「苦しめて殺せ」って人らはせめて憲法読もうな。
憲法すらも変えていいってのなら話は別だけど
>>1253
>>1254
俺、何でこんなに怒られてるのか分からないけど、
死刑制度には賛成の意見だよ。（>>1246は俺です）
でもそれは社会の秩序のため、最大多数の最大幸福の維持のために
他人の自由を侵害する（した）人間は、公権力でもって排除しますっていうだけで
「楽に殺すだけじゃダメ」とか「見せしめに公開処刑」とかってのが単純に悪趣味だと思うし
たとえ相手が１００人殺した基地外でも、人間が死ぬ時にいい気分はしないものだ
と思うのは普通の感性だと思うんだけど。
斜に構えてなんかないよ。それはむしろ「犯罪者に人権は不要」とか言ってる連中だろ。
>>1254
俺、何でこんなに怒られてるのか分からないけど、
死刑制度には賛成の意見だよ。（>>1246は俺です）
でもそれは社会の秩序のため、最大多数の最大幸福の維持のために
他人の自由を侵害する（した）人間は、公権力でもって排除しますっていうだけで
「楽に殺すだけじゃダメ」とか「見せしめに公開処刑」とかってのが単純に悪趣味だと思うし
たとえ相手が１００人殺した基地外でも、人間が死ぬ時にいい気分はしないものだ
と思うのは普通の感性だと思うんだけど。
斜に構えてなんかないよ。それはむしろ「犯罪者に人権は不要」とか言ってる連中だろ。
>>1229
サンキュ。
なんだやっぱり尊属殺か。
>>1108と>>1166、2人も使ってるから俺の知らない最近出来た制度かとオモタ。
>>1247
それは人が本来持つ人権であって憲法の定める人権じゃないですね。
まあそれはいいとして、やっぱ死刑になるほどの犯罪を犯す人は一般的な道徳観なんてないんでしょう。
私は死刑廃止論者じゃないので、罪を犯したものにはそれ相応の罰が下されるべきでそれが死刑という形であってもおかしくはないと思います。
サンキュ。
なんだやっぱり尊属殺か。
>>1108と>>1166、2人も使ってるから俺の知らない最近出来た制度かとオモタ。
>>1247
それは人が本来持つ人権であって憲法の定める人権じゃないですね。
まあそれはいいとして、やっぱ死刑になるほどの犯罪を犯す人は一般的な道徳観なんてないんでしょう。
私は死刑廃止論者じゃないので、罪を犯したものにはそれ相応の罰が下されるべきでそれが死刑という形であってもおかしくはないと思います。
>>1260
法律家と活動家以外は憲法を基に思考なんてしない。
憲法が不都合なら変えちゃえばいいじゃないと言うのが普通。
その辺を理解してるプロが少ないから絶対的に議論がかみ合わない。
変わりにくい憲法があるメリットから説明しないと一般人には憲法マニアの石頭と思われて終わり。
法律家と活動家以外は憲法を基に思考なんてしない。
憲法が不都合なら変えちゃえばいいじゃないと言うのが普通。
その辺を理解してるプロが少ないから絶対的に議論がかみ合わない。
変わりにくい憲法があるメリットから説明しないと一般人には憲法マニアの石頭と思われて終わり。
>>1261
被害者は、苦痛と絶望の中死んだのに、加害者は楽に死ぬってのは何かおかしいのではって事です。
それと、死刑にしないなら、ただのうのうと生きさせるのは許せない、それなら誰かがやらなくてはいけない危険な仕事をして少しでも罪を償ってくれ、という意味での発言だと思います。
それは、エンターテイメントではないでしょって意味での突っ込みです。
まぁ、かつての公開処刑の中に、コロシアムの戦いや、最近の格闘技ブームに通じるエンターテイメント性があるのは否めません。
でも、少なくとも、表面的には犯罪の抑制を考えた上での、死刑ないしそれに代替するものだと思いますよ。
被害者は、苦痛と絶望の中死んだのに、加害者は楽に死ぬってのは何かおかしいのではって事です。
それと、死刑にしないなら、ただのうのうと生きさせるのは許せない、それなら誰かがやらなくてはいけない危険な仕事をして少しでも罪を償ってくれ、という意味での発言だと思います。
それは、エンターテイメントではないでしょって意味での突っ込みです。
まぁ、かつての公開処刑の中に、コロシアムの戦いや、最近の格闘技ブームに通じるエンターテイメント性があるのは否めません。
でも、少なくとも、表面的には犯罪の抑制を考えた上での、死刑ないしそれに代替するものだと思いますよ。
>>1255
単に制度として考えるなら、最高刑として死刑が存在する事には
犯罪抑止という面で意味があると思う。
使わない核兵器のようなものかも。
そういう意味では、「死刑制度」には賛成なのだけれど・・・
死刑制度が持つ問題の１つは、刑執行がほぼ密室化している事だと思う。
「公開処刑にしろ」という事では無く、
中世ヨーロッパで行われていたように、
その人間が「どんな罪を犯し」「どんな判決を受けて」処刑されたのか
刑執行の日にはニュースなどで開示するべき。
社会不適格者をこっそり排除する今の死刑制度では抑止力の効果は薄く、
「現状の」死刑であれば、取り立てて必要性は感じない。
単に制度として考えるなら、最高刑として死刑が存在する事には
犯罪抑止という面で意味があると思う。
使わない核兵器のようなものかも。
そういう意味では、「死刑制度」には賛成なのだけれど・・・
死刑制度が持つ問題の１つは、刑執行がほぼ密室化している事だと思う。
「公開処刑にしろ」という事では無く、
中世ヨーロッパで行われていたように、
その人間が「どんな罪を犯し」「どんな判決を受けて」処刑されたのか
刑執行の日にはニュースなどで開示するべき。
社会不適格者をこっそり排除する今の死刑制度では抑止力の効果は薄く、
「現状の」死刑であれば、取り立てて必要性は感じない。
賛成
感情論関係無し。それが与えられた相応の罰だから。
反対
もし間違いだったら。それに尽きると思う。
「人権」を出すのはそれを出しときゃいいと思ってるから。
なんて思ったんですけど。
あ、私は「一人でも殺せば死刑」なんですけど「その状況による」です。
感情論関係無し。それが与えられた相応の罰だから。
反対
もし間違いだったら。それに尽きると思う。
「人権」を出すのはそれを出しときゃいいと思ってるから。
なんて思ったんですけど。
あ、私は「一人でも殺せば死刑」なんですけど「その状況による」です。
>>1266
『相応』の罰って？
正直ここが一番の問題なんだが
『相応』の罰って？
正直ここが一番の問題なんだが
>1266
一見纏めてるようで偏見丸出しだなオイ
一見纏めてるようで偏見丸出しだなオイ
1266です。あの、偏見というのは・・・。
賛成なら、単に受けるべきもの、反対なら、万が一間違いだったら、と言いたかったのですが・・。
最後の行でしょうか？
賛成なら、単に受けるべきもの、反対なら、万が一間違いだったら、と言いたかったのですが・・。
最後の行でしょうか？
米伸びてんなｗ
三人殺ったら死刑みたいな計算で処理できないからなあ。まさにケースバイケース。
とはいえ、人が創る法が目には目をという単純な復讐心、本能を100%否定することは何かズレてる気がするので賛成。
まあ、何より大切なのはバランスだと思う。
現在のぬるぬると何年も生かしての死刑ってのは、
事件を風化させることによって極論に傾かないようにしてるのかもしれんね。
三人殺ったら死刑みたいな計算で処理できないからなあ。まさにケースバイケース。
とはいえ、人が創る法が目には目をという単純な復讐心、本能を100%否定することは何かズレてる気がするので賛成。
まあ、何より大切なのはバランスだと思う。
現在のぬるぬると何年も生かしての死刑ってのは、
事件を風化させることによって極論に傾かないようにしてるのかもしれんね。
私的な殺人は認めない。
公的な殺人は認める。
その区別もできないなら、
刑罰・制度なんてものは考えられないだろう。
公的な殺人は認める。
その区別もできないなら、
刑罰・制度なんてものは考えられないだろう。
冤罪が怖いから死刑反対って言ってる奴は、そいつが確実に殺人者なら死刑にしていいと思ってるのか?
だとしたら冤罪が起こらない司法制度とか警察捜査を改革するべきじゃね?
冤罪が起こるかもしれないから死刑に反対したって犯罪は減りはしないんだから。
だとしたら冤罪が起こらない司法制度とか警察捜査を改革するべきじゃね?
冤罪が起こるかもしれないから死刑に反対したって犯罪は減りはしないんだから。
>>1269
1265&1268ですが・・・
そうですね、最後の行を読んだときに、
「反対派は人権云々や感情論ばかりでウザい」的な話かと思い
条件反射的に・・・申し訳ない。
ちなみに、自分はどちらかと言えば反対派なのだけれど、
理由は犯罪抑止力としての効果が無いのなら
死刑にこだわる必要は無いというもの。
1265&1268ですが・・・
そうですね、最後の行を読んだときに、
「反対派は人権云々や感情論ばかりでウザい」的な話かと思い
条件反射的に・・・申し訳ない。
ちなみに、自分はどちらかと言えば反対派なのだけれど、
理由は犯罪抑止力としての効果が無いのなら
死刑にこだわる必要は無いというもの。
死刑か、終身刑かのどちらかは必要だと思うな。
野に放たれた野犬が自分や自分の家族にいつ被害をもたらすか分かったものじゃない。そういった社会的不安を減らすためにも、凶悪な犯罪者は徹底的に社会から隔離すべき。
しかし犯罪者を死ぬまで飼っておくのに必要なコストの事を考えるとやっぱり死刑の方がいいんじゃない？
死刑を廃止したところで、国際社会に対するアピールと死刑執行人の人権尊重以外のどんなメリットがあるの？
野に放たれた野犬が自分や自分の家族にいつ被害をもたらすか分かったものじゃない。そういった社会的不安を減らすためにも、凶悪な犯罪者は徹底的に社会から隔離すべき。
しかし犯罪者を死ぬまで飼っておくのに必要なコストの事を考えるとやっぱり死刑の方がいいんじゃない？
死刑を廃止したところで、国際社会に対するアピールと死刑執行人の人権尊重以外のどんなメリットがあるの？
>>1266
「その状況による」じゃねえよｗ
その線引きがどれほど難しいか分かって言ってるのか？
「その状況による」じゃねえよｗ
その線引きがどれほど難しいか分かって言ってるのか？
大学生板なのに小学生みたいな論議してんな・・・
はっきり言えば
死刑廃止論は完全に権力者の為にある糞ッたれた考えだと思う。
なぜって？
じゃあ権力者が大量虐殺をしたとして、
あるいは民意無視で、自らの利益の為に国民を無視する政策を（たとえば勝ち目の無い戦争であったり）推進したとして、
もし死刑廃止をしてしまえば、そいつを死刑に出来なくなる。
そうするともはややったモン勝ち。
そしてもう一つ挙げれば、死刑を廃止すると
「殺人と死刑」という「罪と罰」のバランスが壊れてしまう。
もちろん殺人者を死刑にしろというのは極論だが、
可能性としての死を排除したら、最高罪に対しての最高罰がなくなると、
罰の取りこぼしが起きる。
キリスト教国はそれを神の救いがすくうが、日本にはそれがない。
死刑廃止論は完全に権力者の為にある糞ッたれた考えだと思う。
なぜって？
じゃあ権力者が大量虐殺をしたとして、
あるいは民意無視で、自らの利益の為に国民を無視する政策を（たとえば勝ち目の無い戦争であったり）推進したとして、
もし死刑廃止をしてしまえば、そいつを死刑に出来なくなる。
そうするともはややったモン勝ち。
そしてもう一つ挙げれば、死刑を廃止すると
「殺人と死刑」という「罪と罰」のバランスが壊れてしまう。
もちろん殺人者を死刑にしろというのは極論だが、
可能性としての死を排除したら、最高罪に対しての最高罰がなくなると、
罰の取りこぼしが起きる。
キリスト教国はそれを神の救いがすくうが、日本にはそれがない。
米1156
もう少し冷静に物事を見たほうがいいと思う
もう少し冷静に物事を見たほうがいいと思う
賛成だな、難しい問題ではあるが。
この手の話になるときにはもっと現場のことを考えてやって欲しいものだ。
この手の話になるときにはもっと現場のことを考えてやって欲しいものだ。
>>1277
日本の話なのかどうかよく分からないのだけど、
三権分立という形態が機能している日本では
前半の話は着眼点がずれている気がする。
ちなみに最高罪に対する最高刑が死刑でなければならない理由も無い。
「生かしておくコスト」に言及している米も良くみるけど、
それは現状の職業訓練システムをもう一段階上げて
商業ベースに乗せる事で賄えるかも知れない。
日本の話なのかどうかよく分からないのだけど、
三権分立という形態が機能している日本では
前半の話は着眼点がずれている気がする。
ちなみに最高罪に対する最高刑が死刑でなければならない理由も無い。
「生かしておくコスト」に言及している米も良くみるけど、
それは現状の職業訓練システムをもう一段階上げて
商業ベースに乗せる事で賄えるかも知れない。
光市事件の廃止論者たちが、あの被告人を死刑にしないために終身刑作ろうとしているとか聞いた。
死刑廃止議連が今そういう法案作ろうとしてるのもそのせいらしい。
差戻しの上告審に間に合わせるとか。無理だと思うが。
廃止論のいう人権てのは犯罪者の人権だけしかないって感じがして、欺瞞にしか思えない。
死刑廃止議連が今そういう法案作ろうとしてるのもそのせいらしい。
差戻しの上告審に間に合わせるとか。無理だと思うが。
廃止論のいう人権てのは犯罪者の人権だけしかないって感じがして、欺瞞にしか思えない。
米1280
ちょっと興味あって聞くんだけど、
>職業訓練システムをもう一段階上げて
死刑の変わりってことで仮出所のない刑期100年とかを想定してると思うんだけど、
そんな風に絶対出られない、って状況において採算合うほどのペースにできるもんかねえ。
障害を持ってるひとの訓練施設しか知らないのでそこが比較になるんだけど、
ああいったとこの労働力は買い叩かれてて生活費が賄えるとは到底思えないんだが。
むしろその人たちを管理してる職員の方にコストかかりそう。
ちょっと興味あって聞くんだけど、
>職業訓練システムをもう一段階上げて
死刑の変わりってことで仮出所のない刑期100年とかを想定してると思うんだけど、
そんな風に絶対出られない、って状況において採算合うほどのペースにできるもんかねえ。
障害を持ってるひとの訓練施設しか知らないのでそこが比較になるんだけど、
ああいったとこの労働力は買い叩かれてて生活費が賄えるとは到底思えないんだが。
むしろその人たちを管理してる職員の方にコストかかりそう。
凶悪犯の再犯率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞死刑判決の冤罪率
この事実を覆せない限り死刑反対派の言い分に説得力は無いな。
明確な実利があってデメリットを上回っているだから反対する理由が無い。
この事実を覆せない限り死刑反対派の言い分に説得力は無いな。
明確な実利があってデメリットを上回っているだから反対する理由が無い。
ところでいつから世の中は
「自分の事を馬鹿と言った人間」に対して
「上から見下してる」という反論をすれば、
「なんとなく勝った気」になれるような、
そんな「馬鹿」が増えたんだろうか。
もし他人が自分のことを幼稚だの馬鹿だの言ったら、
それに対しての唯一有意な反論は
「その自分を『幼稚』や『馬鹿』だとする他人の言説の理屈が間違っている」
と主張するしかない。
これをせずに、相手に「貴方は偉いんですね」なんて言うのは、
もはや滑稽どころか恥ならぬ馬鹿の上塗りだというのに。
「自分の事を馬鹿と言った人間」に対して
「上から見下してる」という反論をすれば、
「なんとなく勝った気」になれるような、
そんな「馬鹿」が増えたんだろうか。
もし他人が自分のことを幼稚だの馬鹿だの言ったら、
それに対しての唯一有意な反論は
「その自分を『幼稚』や『馬鹿』だとする他人の言説の理屈が間違っている」
と主張するしかない。
これをせずに、相手に「貴方は偉いんですね」なんて言うのは、
もはや滑稽どころか恥ならぬ馬鹿の上塗りだというのに。
団藤重光著「死刑廃止論」には考えさせられた。
海外逃亡した犯罪人の引渡しの話は既出？
>>1282
1280ですが、
コストを全て捻出するのは、まあ現実的には難しいでしょうね。
まあ、自分の米で「かも知れない」と書いているのは
つまりそういう事です。
ついでに言うと、自分が反対したいのは「現行の」死刑制度。
密室で刑執行が行われる事で死刑本来の
「最高刑の対価としての死刑を知らしめる」効果が機能していない
現状の死刑制度では、死刑はあっても無くても大差無いと思ってる。
1280ですが、
コストを全て捻出するのは、まあ現実的には難しいでしょうね。
まあ、自分の米で「かも知れない」と書いているのは
つまりそういう事です。
ついでに言うと、自分が反対したいのは「現行の」死刑制度。
密室で刑執行が行われる事で死刑本来の
「最高刑の対価としての死刑を知らしめる」効果が機能していない
現状の死刑制度では、死刑はあっても無くても大差無いと思ってる。
殺人がダメで死刑がありってのはやっぱり引っかかるトコあんだよな
かといって終身刑を設けるのは金が掛かるからあんまり現実的じゃない気がする
ただでさえ刑務所ってパンク寸前なんじゃないの？
絶対無理とは分かっているが
流刑みたいなのを復活させれんかなーと個人的には思う
もしくは民間経営の刑務所を創る
かといって終身刑を設けるのは金が掛かるからあんまり現実的じゃない気がする
ただでさえ刑務所ってパンク寸前なんじゃないの？
絶対無理とは分かっているが
流刑みたいなのを復活させれんかなーと個人的には思う
もしくは民間経営の刑務所を創る
死刑判決を喰らうような人間は、要するに日本社会という
コミュニティにいられちゃ困る人間ですと判断されているワケでしょ？
何らかの形で社会から完全に排除できるんであればいいのであって
別に死刑にこだわる必要はないと思う、代替案さえ用意出来れば
コミュニティにいられちゃ困る人間ですと判断されているワケでしょ？
何らかの形で社会から完全に排除できるんであればいいのであって
別に死刑にこだわる必要はないと思う、代替案さえ用意出来れば
>>1283
死刑を肯定する理由になってないｗ
再犯が問題なら死刑にする必要はなくて、
仮出獄なしの無期懲役刑を作れば解決する。
ちょっとは頭を使えｗ
死刑を肯定する理由になってないｗ
再犯が問題なら死刑にする必要はなくて、
仮出獄なしの無期懲役刑を作れば解決する。
ちょっとは頭を使えｗ
凶悪犯罪の再犯が目立つ現状、再犯を絶対的に阻止できる死刑ってのは必要だと思う。
死刑を無くすならその前に、受刑者の再犯をある程度減らして欲しい。ゼロにしろとは言わん。ただ、もうちっと減らせ。
死刑を無くすならその前に、受刑者の再犯をある程度減らして欲しい。ゼロにしろとは言わん。ただ、もうちっと減らせ。
>>1280
本当に三権分立が、その設置された意図通りにちゃんと機能しているかといえば
それは既に疑問があるわけで。そうした現実と制度のねじれは無視できない。
>ちなみに最高罪に対する最高刑が死刑でなければならない理由も無い。
これもはっきり言って反論として論外。
そもそも最高罪に対しての最高「罰」と言っている。
人類が経験しうる最大級の罪があったとする。
これはどこまでも巨大なものが想定される。
それこそ究極的には人類という種の存亡に関わる罪も考えられる（もちろんそこまでいけば罪も罰もないけれど）。
しかしこれを行った個人に対して行うことの出来る罰には当然だが限界がある。
命は一つ。身も一つ。それに課せられる罰は限られた物になる。
この罪と罰のギャップはどうしたらいいか？
もはや償うことの出来ない罪に対して、唯一対抗しうるのはその罪を犯した人間存在の否定である死しかないのではないかと。
本当に三権分立が、その設置された意図通りにちゃんと機能しているかといえば
それは既に疑問があるわけで。そうした現実と制度のねじれは無視できない。
>ちなみに最高罪に対する最高刑が死刑でなければならない理由も無い。
これもはっきり言って反論として論外。
そもそも最高罪に対しての最高「罰」と言っている。
人類が経験しうる最大級の罪があったとする。
これはどこまでも巨大なものが想定される。
それこそ究極的には人類という種の存亡に関わる罪も考えられる（もちろんそこまでいけば罪も罰もないけれど）。
しかしこれを行った個人に対して行うことの出来る罰には当然だが限界がある。
命は一つ。身も一つ。それに課せられる罰は限られた物になる。
この罪と罰のギャップはどうしたらいいか？
もはや償うことの出来ない罪に対して、唯一対抗しうるのはその罪を犯した人間存在の否定である死しかないのではないかと。
>>1251
ググってきました。「公共の福祉」に表されるような概念ですかね。しかしながら、「比較衡量論」によって人の命や人格を制限できるのかは難しくてわからないっす。
>>1262
自然権であろうが「制限」されるのは分かるんですが、それでも憲法でいう生存権と内心の自由だけは制限すらもできないようなことを、どこかで教わった気がします。なんでだったかな。自分は今まで何一つ、人殺しにならないための努力をしたことが無いと思います。でも自分は絶対に人を殺したくなんかないし、おそらくはしないまま一生を終えるのだとも思います。これは多くの人が同じなのではないかな。だけどその中に、人を殺す者が現れる、と。全くもって不思議ですよね。本人に努力のしようが無いのなら、そこに社会がコストをかけるのは当然とも思えるのですが、学のない自分には分からないことが多すぎます。
ググってきました。「公共の福祉」に表されるような概念ですかね。しかしながら、「比較衡量論」によって人の命や人格を制限できるのかは難しくてわからないっす。
>>1262
自然権であろうが「制限」されるのは分かるんですが、それでも憲法でいう生存権と内心の自由だけは制限すらもできないようなことを、どこかで教わった気がします。なんでだったかな。自分は今まで何一つ、人殺しにならないための努力をしたことが無いと思います。でも自分は絶対に人を殺したくなんかないし、おそらくはしないまま一生を終えるのだとも思います。これは多くの人が同じなのではないかな。だけどその中に、人を殺す者が現れる、と。全くもって不思議ですよね。本人に努力のしようが無いのなら、そこに社会がコストをかけるのは当然とも思えるのですが、学のない自分には分からないことが多すぎます。
宅間みたいなケースはどうなんだろうね
まあああいうのは放っといても自殺したかも知れないが
「死刑になりたくて殺した」みたいなケースは死刑が存在することの
弊害の一つといえないだろうか
まあああいうのは放っといても自殺したかも知れないが
「死刑になりたくて殺した」みたいなケースは死刑が存在することの
弊害の一つといえないだろうか
死刑なんて軽すぎると思わんか？
二人以上殺して情状酌量の余地がない人間が死刑になるってのに、人道的に殺されるんだぞ？
人権を奪い、死ぬまで強制労働して遺族に金を払い続けさせるくらいのことやらないとだめだろ
二人以上殺して情状酌量の余地がない人間が死刑になるってのに、人道的に殺されるんだぞ？
人権を奪い、死ぬまで強制労働して遺族に金を払い続けさせるくらいのことやらないとだめだろ
>>1292
1280ですが
>本当に三権分立が、その設置された意図通りにちゃんと機能しているかといえば
>それは既に疑問があるわけで。そうした現実と制度のねじれは無視できない。
疑問に思う理由がよく分からない・・・。
現時点で司法の判断に行政や立法が介入したという話は聞かない。
廣沢参事が暗殺されて皇室が介入した際も司法はそれを跳ね除ける事に成功してる。
後半の展開はなんと切り返せばよいのかよく分からないが、
とにかくそんな超スケールの話をされても正直困る。
1280ですが
>本当に三権分立が、その設置された意図通りにちゃんと機能しているかといえば
>それは既に疑問があるわけで。そうした現実と制度のねじれは無視できない。
疑問に思う理由がよく分からない・・・。
現時点で司法の判断に行政や立法が介入したという話は聞かない。
廣沢参事が暗殺されて皇室が介入した際も司法はそれを跳ね除ける事に成功してる。
後半の展開はなんと切り返せばよいのかよく分からないが、
とにかくそんな超スケールの話をされても正直困る。
死刑反対者は皆、宗教じみた奴が多いってことは再確認できた。
>>1225
あなたが言う解決が死刑廃止と同時に絶対的終身刑を導入。という形ならそれは実態を知らないだけでしょう。
現行の無期刑の運用実態は、絶対的終身刑の意味も多分に含まれます。
現在は仮釈放審理にあたり検察、裁判官、遺族等々の意見が反映されるようになりつつあります。
また、検察の指定を受けた者が仮釈放を望むことも絶望的です。
このように判決とは別に、検察の判断で絶対的終身刑を運用してる実態を見てください。
それに絶対的終身刑は緩やかな死刑と変わりません。仮に死刑廃止にし、それも導入となると死刑の方法を変えただけとも捉えられますね。
やはり1147でも述べたように、新たに絶対的終身刑を設ける事は現状では難しいでしょう。
それにそのように運用されている無期刑がある限り必然性もありません。
ただ勘違いして欲しくないのはやっぱり死刑が一番合理的であるということです。
あなたが言う解決が死刑廃止と同時に絶対的終身刑を導入。という形ならそれは実態を知らないだけでしょう。
現行の無期刑の運用実態は、絶対的終身刑の意味も多分に含まれます。
現在は仮釈放審理にあたり検察、裁判官、遺族等々の意見が反映されるようになりつつあります。
また、検察の指定を受けた者が仮釈放を望むことも絶望的です。
このように判決とは別に、検察の判断で絶対的終身刑を運用してる実態を見てください。
それに絶対的終身刑は緩やかな死刑と変わりません。仮に死刑廃止にし、それも導入となると死刑の方法を変えただけとも捉えられますね。
やはり1147でも述べたように、新たに絶対的終身刑を設ける事は現状では難しいでしょう。
それにそのように運用されている無期刑がある限り必然性もありません。
ただ勘違いして欲しくないのはやっぱり死刑が一番合理的であるということです。
田中アホスｗｗｗｗｗ
>>1292は、三権分立の内部矛盾が、三権分立の構造自体を破壊する可能性があるといってるんだと思う。
そしてその上で、死刑廃止が単なる刑法上の問題ではなく、理念的な問題も含んでいるから性質が悪いわけで。
つまり一度死刑廃止したら、憲法９条問題と同じで、現状との乖離が起きても、「死刑復活」が出来なくなる。
そしてもし今後体制の変化や崩壊によって、人道的犯罪を犯したものが出てきた時にも、その人間を死刑に処することができなくなる。
そういう事じゃないかと。
ちなみに俺は「戦争は嫌だけど、運用目的や規則が極めて限定され解釈によって勝手に運用されない自衛戦力の保有はすべき」という考えの人間です。
そしてその上で、死刑廃止が単なる刑法上の問題ではなく、理念的な問題も含んでいるから性質が悪いわけで。
つまり一度死刑廃止したら、憲法９条問題と同じで、現状との乖離が起きても、「死刑復活」が出来なくなる。
そしてもし今後体制の変化や崩壊によって、人道的犯罪を犯したものが出てきた時にも、その人間を死刑に処することができなくなる。
そういう事じゃないかと。
ちなみに俺は「戦争は嫌だけど、運用目的や規則が極めて限定され解釈によって勝手に運用されない自衛戦力の保有はすべき」という考えの人間です。
殺人がダメで死刑がOK云々
殺しちゃいけないのに国家が殺してる云々
そんな意見が見られるけども
刑法は殺人を禁止してるわけじゃないよな。
確か殺人を禁止したら国家による殺人も禁止されるから
死刑とかと矛盾するからだと思ったが。
殺しちゃいけないのに国家が殺してる云々
そんな意見が見られるけども
刑法は殺人を禁止してるわけじゃないよな。
確か殺人を禁止したら国家による殺人も禁止されるから
死刑とかと矛盾するからだと思ったが。
ここだと死刑賛成派多いし俺もどっちかっていうと賛成派だけど
逆に反対派で親とか恋人とか親しい人殺されたけど
それでも反対派を貫ける人がいたらその人の意見聞いてみたい。
そういう人の話は偽善者とか変な偏見持たずに素直な気持ちで聞けそう。
逆に反対派で親とか恋人とか親しい人殺されたけど
それでも反対派を貫ける人がいたらその人の意見聞いてみたい。
そういう人の話は偽善者とか変な偏見持たずに素直な気持ちで聞けそう。
*1290
コスト意識の無いヤツは幸せそうでいいねえ。
コスト意識の無いヤツは幸せそうでいいねえ。
刑を受ける人間の種類も考えるべきと思う。
例えば単独で犯罪を犯すものと、ヤクザやカルト教団みたいに組織的な犯罪とか。
特に組織的なものは実行犯のみを死刑にしても、遺族の復讐的な感情は晴れるかもしれないが、犯罪の起こった原因の問題解決にはならないと思う。
個人としての死刑は恐怖の対象かもしれないが、組織になると目的達成のプロセスの一つにしかならないかと。
死刑になるために犯罪をする者も過去にいたし、そういった人間には死刑という抑止力は効果がないと思う。
死刑賛成だけでなく別な手段を考慮しなくてはならないと思う。例えばカウンセリングとか
例えば単独で犯罪を犯すものと、ヤクザやカルト教団みたいに組織的な犯罪とか。
特に組織的なものは実行犯のみを死刑にしても、遺族の復讐的な感情は晴れるかもしれないが、犯罪の起こった原因の問題解決にはならないと思う。
個人としての死刑は恐怖の対象かもしれないが、組織になると目的達成のプロセスの一つにしかならないかと。
死刑になるために犯罪をする者も過去にいたし、そういった人間には死刑という抑止力は効果がないと思う。
死刑賛成だけでなく別な手段を考慮しなくてはならないと思う。例えばカウンセリングとか
法廷速度を守ってスピード違反を捕まえる
リピーターが多いので刑務所を廃止する
ヒャッハー！天帝様のお通りだぁ！
リピーターが多いので刑務所を廃止する
ヒャッハー！天帝様のお通りだぁ！
>>1300
1296ですが・・・
なるほど了解です。
ちなみに自分は死刑制度に疑問はあるもののガチガチの廃止論者でもない、
そんな微妙な立場の人間です。
個人的に、死刑制度は「死」を扱う制度だからこそ
（遺族の心情や受刑者の想いも含め）一切の感情論を排して考えたいけど
米欄を見る限りではそれは難しいんでしょうね。
死刑の持つ応報天罰としての魅力とか
個々の道徳観念とのギャップとか・・・。
まあ何にせよ、こうして議論が繰り返されるという点においては
死刑制度には一定の意味があるとも思ってみたり。
1296ですが・・・
なるほど了解です。
ちなみに自分は死刑制度に疑問はあるもののガチガチの廃止論者でもない、
そんな微妙な立場の人間です。
個人的に、死刑制度は「死」を扱う制度だからこそ
（遺族の心情や受刑者の想いも含め）一切の感情論を排して考えたいけど
米欄を見る限りではそれは難しいんでしょうね。
死刑の持つ応報天罰としての魅力とか
個々の道徳観念とのギャップとか・・・。
まあ何にせよ、こうして議論が繰り返されるという点においては
死刑制度には一定の意味があるとも思ってみたり。
>>1302
９１１テロがあった某国で報復戦争にやっきになっていた頃、
被害者遺族はＮＹで
「我々は報復など望んでいない」とデモを行っている姿に心を打たれ、
それを一切報道しなかったあの国のメディアに憤りを覚えた。
まあ、ここの流れに一切関係ない話なのでスルーしてください。
９１１テロがあった某国で報復戦争にやっきになっていた頃、
被害者遺族はＮＹで
「我々は報復など望んでいない」とデモを行っている姿に心を打たれ、
それを一切報道しなかったあの国のメディアに憤りを覚えた。
まあ、ここの流れに一切関係ない話なのでスルーしてください。
冤罪で長期刑に服してそれでも死刑制度賛成してる人いたらその人の意見も聞いてみたい。
その人の意見なら偽善者とかそんな偏見なしで聞けそうだ。
その人の意見なら偽善者とかそんな偏見なしで聞けそうだ。
>>1307
引き合いにだした例が
なんかずれているぞ、
デモ行動をしたテロ被害者遺族なかには
内心はテロリストを復讐したいと思っている人もいると思う。
だけど、戦争なんかすれば、関係のない人たちを巻き込み
自分たちのような遺族を作りだしてしまうと
思って反対しているんじゃないか？
引き合いにだした例が
なんかずれているぞ、
デモ行動をしたテロ被害者遺族なかには
内心はテロリストを復讐したいと思っている人もいると思う。
だけど、戦争なんかすれば、関係のない人たちを巻き込み
自分たちのような遺族を作りだしてしまうと
思って反対しているんじゃないか？
今までずっと死刑制度賛成だった
だって死刑無くなったらどんな犯罪したって
そいつの生命は守られるわけだろ？人権までも守られるんだろ？
カイジみたいな地獄は見ないんだろ？
自分の娘や妻や彼女が、レイプされて散々恐ろしい目ことされた挙句に口封じとして殺されたって、その犯人の人権と命は守られるんだろ？
国が犯人の命と人権を守るんだろ？
なんだそりゃ？被害者は泣き寝入りしろってか？
そんな風に大切な人を奪われて犯人を許せる人間なんていねーよな。
だからずっと死刑は賛成だし、多分これからもそうだと思う。
でもある人はそれでも死刑は反対だって言ってた。
「だって俺が直接その犯人をどんな目に合わせてから殺しても、俺の人権と命は国家が守ってくれるだろ」
そーゆー考えで死刑反対って言ってる人もいる。
そんなことになったら国家簡単に崩壊するけどな。
だって死刑無くなったらどんな犯罪したって
そいつの生命は守られるわけだろ？人権までも守られるんだろ？
カイジみたいな地獄は見ないんだろ？
自分の娘や妻や彼女が、レイプされて散々恐ろしい目ことされた挙句に口封じとして殺されたって、その犯人の人権と命は守られるんだろ？
国が犯人の命と人権を守るんだろ？
なんだそりゃ？被害者は泣き寝入りしろってか？
そんな風に大切な人を奪われて犯人を許せる人間なんていねーよな。
だからずっと死刑は賛成だし、多分これからもそうだと思う。
でもある人はそれでも死刑は反対だって言ってた。
「だって俺が直接その犯人をどんな目に合わせてから殺しても、俺の人権と命は国家が守ってくれるだろ」
そーゆー考えで死刑反対って言ってる人もいる。
そんなことになったら国家簡単に崩壊するけどな。
今の日本じゃ死が軽い物になってるし、それって命の価値が下がってるってことなんだよな。
だから死刑になってもいいって人もいるし、小学生の中には生き返るからおｋとか思ってる子もいる。
命の大切さを知るには、少し残酷だけど
子供に合鴨農法の合鴨をひよこから育てさせればいいと思うんだ。
最近だと残酷だからって解剖しない小学校の方が多いしね。
子供のうちから命の大切さを十分に体験させて、
その子らが大人になってからじゃないとこの議論は結論がでないと思う。
だから死刑になってもいいって人もいるし、小学生の中には生き返るからおｋとか思ってる子もいる。
命の大切さを知るには、少し残酷だけど
子供に合鴨農法の合鴨をひよこから育てさせればいいと思うんだ。
最近だと残酷だからって解剖しない小学校の方が多いしね。
子供のうちから命の大切さを十分に体験させて、
その子らが大人になってからじゃないとこの議論は結論がでないと思う。
大生板のレベルじゃこの程度のクソみたいな議論にしかならんわな
死刑は無くしちゃいけないだろ
犯罪者の食費や住居維持費だって税金から使われるんだろ
つまり人が必死こいて働いた金で犯罪者どもはのうのうと生きてるわけだ
反対派は馬鹿らしく無いのか？
どうしても死刑反対なら死刑囚全員の生活費を全額出せば良いそれなら誰も文句は言わないだろ
誰も他人の生死に興味無いあるとしてもその場だけの感情
あると言いたい奴はNEWS見て毎日泣いたり悲観・絶望したりしながら生きてろ
犯罪者の食費や住居維持費だって税金から使われるんだろ
つまり人が必死こいて働いた金で犯罪者どもはのうのうと生きてるわけだ
反対派は馬鹿らしく無いのか？
どうしても死刑反対なら死刑囚全員の生活費を全額出せば良いそれなら誰も文句は言わないだろ
誰も他人の生死に興味無いあるとしてもその場だけの感情
あると言いたい奴はNEWS見て毎日泣いたり悲観・絶望したりしながら生きてろ
無期刑に限った話じゃないが、ランニングコスト以外に「場所」の事も忘れるなよ〜
特に無期刑だと「死ぬまで」「刑務所という公共施設の一部を独占し続ける」わけで。
刑務所ってリソースは有限なんだし、現状の収監率はいっぱいいっぱいという現実がある。
で、ム所を増設するぐらいなら学校や病院といった方面に金使ってもらった方が全然いいわな。
特に無期刑だと「死ぬまで」「刑務所という公共施設の一部を独占し続ける」わけで。
刑務所ってリソースは有限なんだし、現状の収監率はいっぱいいっぱいという現実がある。
で、ム所を増設するぐらいなら学校や病院といった方面に金使ってもらった方が全然いいわな。
凶悪犯罪を犯す奴を人間と認定している時点でおかしいんだよな
池沼が罪犯しても責任能力無しで終了するくらいおかしい
池沼が罪犯しても責任能力無しで終了するくらいおかしい
法理論的には欧州でも死刑制度自体を否定することは出来なかった。
EUを始めとして、死刑を廃止してる国の理由は「冤罪を避ける」という法の運用面に関するものがほとんどであり、その他の理由は宗教など文化的なものである。
つまり論理で死刑制度自体を否定するのは無理。
日本では文化面で死刑制度を否定するのは恐らく出来ないので、死刑廃止論者は冤罪面をひたすら主張するしかない。
EUを始めとして、死刑を廃止してる国の理由は「冤罪を避ける」という法の運用面に関するものがほとんどであり、その他の理由は宗教など文化的なものである。
つまり論理で死刑制度自体を否定するのは無理。
日本では文化面で死刑制度を否定するのは恐らく出来ないので、死刑廃止論者は冤罪面をひたすら主張するしかない。
現在の死刑囚約100人を一気に刑の執行したところで
刑務所の過剰収容は改善しないのだけどね。
コスト面を考えるのなら犯罪件数低下なのに
厳罰化進行という矛盾を解決しなければならないはずなんだが。
刑務所の過剰収容は改善しないのだけどね。
コスト面を考えるのなら犯罪件数低下なのに
厳罰化進行という矛盾を解決しなければならないはずなんだが。
死刑制度自体は賛成だが、「犯罪者はクズで自分達とは別の人種」のような見方はいかがかと思う。
程度の差はあれ人を憎んだり殺したいと思うような感情は誰にだってあると思う。
かるく叩く程度なのか具体的な犯行を企てるかという差はあるだろうが。そのなかの一部が衝動に駆られてたり、忍耐や常識、道徳などの様々な理由で犯罪者になる。犯罪は卑劣な行いで相応の刑罰は絶対に必要だ。だが、犯罪者が犯罪を行った理由や環境、そのときの感情は自分達と無縁な世界の代物だとは思えない。
犯罪者がそう呼ばれるのは、あくまで実際の行為に及んだため法に裁かれたわけであって、自分達と同じ人間であるという認識は持つべきだと思う。
程度の差はあれ人を憎んだり殺したいと思うような感情は誰にだってあると思う。
かるく叩く程度なのか具体的な犯行を企てるかという差はあるだろうが。そのなかの一部が衝動に駆られてたり、忍耐や常識、道徳などの様々な理由で犯罪者になる。犯罪は卑劣な行いで相応の刑罰は絶対に必要だ。だが、犯罪者が犯罪を行った理由や環境、そのときの感情は自分達と無縁な世界の代物だとは思えない。
犯罪者がそう呼ばれるのは、あくまで実際の行為に及んだため法に裁かれたわけであって、自分達と同じ人間であるという認識は持つべきだと思う。
事に及ぶ事じたい、どこか異常なんだよ
自分がやりたいと思った事をやるだけならどんな動物にでも出来る。
>>1315はちょっと大げさに言ったけど、「犯罪者」にたいしてではなくて「凶悪犯罪者」だから。
自分がやりたいと思った事をやるだけならどんな動物にでも出来る。
>>1315はちょっと大げさに言ったけど、「犯罪者」にたいしてではなくて「凶悪犯罪者」だから。
人を生かし続けるのには金がかかるって意見をちらほら見るけど、
犯罪者をここまで育てるまでにもそれに比肩する投資をしてるわけで、
有効活用する方法を見出さずに害になりそうだから捨てるってのも、
正直短絡過ぎるとは思うんだが、そこんところはどうなんよ？
犯罪者をここまで育てるまでにもそれに比肩する投資をしてるわけで、
有効活用する方法を見出さずに害になりそうだから捨てるってのも、
正直短絡過ぎるとは思うんだが、そこんところはどうなんよ？
事に及んだか否かは確かに重要だ。というよりそこだけが犯罪者とそれ以外を分かつ部分なんだからそこを分けるのは当然だと思う。ただ、それ以外の動機やその他の環境までなら決して理解不能な部分だけではないし、どのような思考をしていようとも問題はないはずだ。問題なのはあくまで行為だけなんだから。
だから、犯罪者という存在を『異常』という括りで隔離してしまうとそういう部分まで一緒くたに遠ざけてしまう可能性があるのではないか。そしてそれはこういった問題の是非を問う面において、いささか乱暴な思考の仕方ではないかと思ったんだ。
だから、犯罪者という存在を『異常』という括りで隔離してしまうとそういう部分まで一緒くたに遠ざけてしまう可能性があるのではないか。そしてそれはこういった問題の是非を問う面において、いささか乱暴な思考の仕方ではないかと思ったんだ。
※320
東芝がHDDVDから身を引いたね
細かいところは置いとくけど
終身刑にしても隔離等制限下にあれば
何も制限のない人に回す方が
より効率的な結果になると思う
非人道的な行為が駄目なら代換可能だし
天才でもなければね
東芝がHDDVDから身を引いたね
細かいところは置いとくけど
終身刑にしても隔離等制限下にあれば
何も制限のない人に回す方が
より効率的な結果になると思う
非人道的な行為が駄目なら代換可能だし
天才でもなければね
1321
全員とは言わないけれど大概は死刑に値する犯罪を冒した者
を想定してるからでしょう
情状酌量の余地がない者を想定していると
全員とは言わないけれど大概は死刑に値する犯罪を冒した者
を想定してるからでしょう
情状酌量の余地がない者を想定していると
1317
別に矛盾はない
出てこれないから
厳罰化とは問題が違う
別に矛盾はない
出てこれないから
厳罰化とは問題が違う
刑務所が足りなくなるから片っ端から一日ずつ死刑にすれば万事解決
むしろこのぐらい堂々とやった方がこそこそ執行するよりも清々しい
むしろこのぐらい堂々とやった方がこそこそ執行するよりも清々しい
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/pic/sincho.jpg
死刑反対ってやつはほんまなに考えてるかわからんわ
死刑反対ってやつはほんまなに考えてるかわからんわ
なんかこの前生活して行けないから犯罪して刑務所に自主的に入った奴とかいたよな・・・
大学生が
「なんで死刑囚を俺たちの税金でまかなわなきゃいけないの」
とは笑わせるわ。
「なんで死刑囚を俺たちの税金でまかなわなきゃいけないの」
とは笑わせるわ。
低コストで確実な再犯防止策があるなら廃止でいいんでないの
殺人犯なら隔離して自給自足の生活をさせるとか
性犯罪者ならちんこ切り落とすとか
殺人犯なら隔離して自給自足の生活をさせるとか
性犯罪者ならちんこ切り落とすとか
無期懲役のコストの問題か。
現在の死刑だって死刑確定するまで何年もかかるし、
確定しても執行されるまでこれまた何年もかかってる。
現に1974年のピアノ騒音殺人事件の犯人は30年以上たった今でもまだ生きてる。
それでも死刑制度のコストは特に問題にはなっていない。
そもそも年間に百人も二百人も死刑囚がでるわけではないんだから
無期懲役制になったところでそこまでコストの問題が立ちふさがるわけでもないだろ。
かかるコストよりも国際情勢に合わせる理のほうが大きいんじゃないの。
現在の死刑だって死刑確定するまで何年もかかるし、
確定しても執行されるまでこれまた何年もかかってる。
現に1974年のピアノ騒音殺人事件の犯人は30年以上たった今でもまだ生きてる。
それでも死刑制度のコストは特に問題にはなっていない。
そもそも年間に百人も二百人も死刑囚がでるわけではないんだから
無期懲役制になったところでそこまでコストの問題が立ちふさがるわけでもないだろ。
かかるコストよりも国際情勢に合わせる理のほうが大きいんじゃないの。
殺人者は物と同じ扱いでいいだろう。
被害者は物にさえならずに、死んでしまったのだから、当然の償いではないのか。
つまり、自分の体は自分の物でないわけだ。
物として扱うことにより人権などの法律の問題を解消できるのではないか？
これにより、臓器提供でも、薬物実験でも、過度の労働でもなんでもできるだろう。
そして、殺した理由が相応の理由ならば、親族、遺族、被害者の親族などの証拠や証言を必要とするべきだ。
親族に見捨てられたならそれまでだ。
被害者は物にさえならずに、死んでしまったのだから、当然の償いではないのか。
つまり、自分の体は自分の物でないわけだ。
物として扱うことにより人権などの法律の問題を解消できるのではないか？
これにより、臓器提供でも、薬物実験でも、過度の労働でもなんでもできるだろう。
そして、殺した理由が相応の理由ならば、親族、遺族、被害者の親族などの証拠や証言を必要とするべきだ。
親族に見捨てられたならそれまでだ。
賛成派は冤罪を前提に考えてないとか言ってたな。
再犯性を100%失わせることができるのなら死刑反対だけれど、不可能だものね。
再犯性を100%失わせることができるのなら死刑反対だけれど、不可能だものね。
死刑制度の有無、これは様々な問題が考えられる。
倫理面の問題、コストの問題、国際的な問題、冤罪の問題。
それら一つ一つを独立した物として議論しなければいけないのに
すべてひとまとめにして話をするからまずい。
あるひとは倫理の問題から廃止するべきだと言っているのに、
あるひとはコストの問題があるからと反論する。
あるひとは冤罪の問題を主張しているのに、
あるひとは国際情勢がどうのと話をしだす。
これじゃあ話が進むわけがない。
皆問題にしてることが、議論のテーマが違うんだから。
倫理面の問題、コストの問題、国際的な問題、冤罪の問題。
それら一つ一つを独立した物として議論しなければいけないのに
すべてひとまとめにして話をするからまずい。
あるひとは倫理の問題から廃止するべきだと言っているのに、
あるひとはコストの問題があるからと反論する。
あるひとは冤罪の問題を主張しているのに、
あるひとは国際情勢がどうのと話をしだす。
これじゃあ話が進むわけがない。
皆問題にしてることが、議論のテーマが違うんだから。
日本じゃ余程の事でないと死刑判決にならんから別にあっていいでしょ。
むしろ無期懲役で済む重犯罪者が多すぎるくらい。
むしろ無期懲役で済む重犯罪者が多すぎるくらい。
世界的に廃止だからは理由にならない
自分が納得するべき根拠を他人に求めるなんて
全く意味がない
そんなものは意見ではない
自分が納得するべき根拠を他人に求めるなんて
全く意味がない
そんなものは意見ではない
死刑確定から執行まで時間がかかりすぎるのは問題だな
ﾍﾞﾙﾄｺﾝﾍﾞｱｰにすべき
そうやって削減したものを必要な生活保護にでもまわせばいい
余程人道的だ
ﾍﾞﾙﾄｺﾝﾍﾞｱｰにすべき
そうやって削減したものを必要な生活保護にでもまわせばいい
余程人道的だ
>1333
みんなそれぞれ、死刑制度に対する解釈の「核」が異なるからね・・・
賛成・反対の理由を統計取ったら面白そうだけども
みんなそれぞれ、死刑制度に対する解釈の「核」が異なるからね・・・
賛成・反対の理由を統計取ったら面白そうだけども
[1]死刑の「根拠」「目的」について。
⇒wikipedia「死刑」の、「根拠」「目的」や、「目的刑論（一般予防論・特別予防論） 」参照
[2]まず、死刑の最大の特徴は、執行されてしまうと取り返しがつかないこと。
⇒冤罪が問題になる。
[3]日本では起訴されると有罪確率99%以上という悪夢の数値
⇒警察、検察が神でも無ければ冤罪多数は確実。
[4]日本では死亡時の死因鑑定も無茶苦茶
⇒死刑になるような重罪の捜査の元になる情報が不足。警察、検察の捜査が十分にはどうしたってなれない。冤罪が防げるわけない。詳しくはamazonで「死因不明社会」でも買ってみれ。
[5]以上による結論。
普通に論理的に考えていけば、今の日本で考えなしに「もっと死刑を！」とか抜かすヤツは単なる馬鹿。
⇒wikipedia「死刑」の、「根拠」「目的」や、「目的刑論（一般予防論・特別予防論） 」参照
[2]まず、死刑の最大の特徴は、執行されてしまうと取り返しがつかないこと。
⇒冤罪が問題になる。
[3]日本では起訴されると有罪確率99%以上という悪夢の数値
⇒警察、検察が神でも無ければ冤罪多数は確実。
[4]日本では死亡時の死因鑑定も無茶苦茶
⇒死刑になるような重罪の捜査の元になる情報が不足。警察、検察の捜査が十分にはどうしたってなれない。冤罪が防げるわけない。詳しくはamazonで「死因不明社会」でも買ってみれ。
[5]以上による結論。
普通に論理的に考えていけば、今の日本で考えなしに「もっと死刑を！」とか抜かすヤツは単なる馬鹿。
↑
なら、確定的な凶悪犯罪なら問題ないわけだ
ﾄﾞﾗｴﾓやｺﾝｸﾘが死刑でない事に対して
厳罰の意味でのもっと死刑ならば問題ないわけだ
だいたい無期の存在忘れてないか
一般のレベルでの冤罪と死刑になるほどのレベルを一緒にしてもな
なら、確定的な凶悪犯罪なら問題ないわけだ
ﾄﾞﾗｴﾓやｺﾝｸﾘが死刑でない事に対して
厳罰の意味でのもっと死刑ならば問題ないわけだ
だいたい無期の存在忘れてないか
一般のレベルでの冤罪と死刑になるほどのレベルを一緒にしてもな
精子入れれば蘇るし、ドラえもんも助けてくれるから人殺してもいいよね。
死ぬやつがおかしいんだよね。蘇らせようとしたのに蘇ってこなかったんだから。
死ぬやつがおかしいんだよね。蘇らせようとしたのに蘇ってこなかったんだから。
>1338
潜在リスクに対するバッファとしての話だと思うが・・・
[3]日本では起訴されると有罪確率99%以上という悪夢の数値
⇒日本では起訴することがそれだけ難しい、とも言える。
[4]日本では死亡時の死因鑑定も無茶苦茶
⇒本文と内容の整合性に欠けます。
これでは監察医の所見が「死刑になるような重罪の捜査の元になる情報」
であるようにも解釈できます。
全体的に、結論までの４項目から結論までの流れを読み取れず、
かつ、内容の核となりうる部分は参照元の提示のみとなっており、
及第点をあげる事はできません。
潜在リスクに対するバッファとしての話だと思うが・・・
[3]日本では起訴されると有罪確率99%以上という悪夢の数値
⇒日本では起訴することがそれだけ難しい、とも言える。
[4]日本では死亡時の死因鑑定も無茶苦茶
⇒本文と内容の整合性に欠けます。
これでは監察医の所見が「死刑になるような重罪の捜査の元になる情報」
であるようにも解釈できます。
全体的に、結論までの４項目から結論までの流れを読み取れず、
かつ、内容の核となりうる部分は参照元の提示のみとなっており、
及第点をあげる事はできません。
死刑賛成
罰則を罰ゲームにしてどうする・・・
抑止できるような裁定が無ければ おれらまだ未成年だしｗ が 殺される訳じゃないしｗ
になりかわるようなもんだ（たとえ話）
ただ決定は迅速慎重に
罰則を罰ゲームにしてどうする・・・
抑止できるような裁定が無ければ おれらまだ未成年だしｗ が 殺される訳じゃないしｗ
になりかわるようなもんだ（たとえ話）
ただ決定は迅速慎重に
ここまで「懲役３０日」が１回しか出てないことに失望
[4]日本では死亡時の死因鑑定も無茶苦茶
これはむしろ逆じゃね？
本当は殺人事件なのに自殺や事故と処理されている件数は多いだろうが、死刑相当の案件で死因鑑定に難があることはほとんどないと思う。
[3]日本では起訴されると有罪確率99%以上という悪夢の数値
⇒警察、検察が神でも無ければ冤罪多数は確実。
これも一般の犯罪と死刑相当の犯罪を同等に扱うのは無理がある。
これはむしろ逆じゃね？
本当は殺人事件なのに自殺や事故と処理されている件数は多いだろうが、死刑相当の案件で死因鑑定に難があることはほとんどないと思う。
[3]日本では起訴されると有罪確率99%以上という悪夢の数値
⇒警察、検察が神でも無ければ冤罪多数は確実。
これも一般の犯罪と死刑相当の犯罪を同等に扱うのは無理がある。
俺は「死刑」と「終身刑」の並立がいいと思う。
どちらも極刑として扱って、極刑が決まったら遺族にどちらかを選択させる。
なお、終身刑→死刑の変更はいつでも可能。
死刑廃止するならするで構わんが、なら今の日本にはない終身刑を作らんとね
どちらも極刑として扱って、極刑が決まったら遺族にどちらかを選択させる。
なお、終身刑→死刑の変更はいつでも可能。
死刑廃止するならするで構わんが、なら今の日本にはない終身刑を作らんとね
執行者が不幸だな
執行者の罪をどう償うのか疑問だわー。
執行者の罪をどう償うのか疑問だわー。
冤罪云々というのは死刑制度と直接的に関係させて議論してはいけないと思う。
冤罪があるかもしれないから死刑はだめっていうのは、誰かも言ってたが冤罪をなくすために制度なりなんなりを他に作るべき。
死刑制度だけを考えるなら、感情をまず入れるか入れないか。
上でも色々言われているが、俺は感情は排除すべきだと思う。
俺は感情的に考えて賛成派。理論的に考えると反対。
感情は確かに大事だが、法律ってのは社会の最大多数の利益を考えて作成すべきだと思うのですね。
殺人者等死刑にすべき犯罪者を生かしておくメリット、殺すメリットを比べて傾くほうにすればいい。
死刑にすると、死刑にするコスト等がかかり、しかも死んだらそれ以上加害者からメリットを得られないから。
だから一般社会に絶対に接触できないようにして、死ぬまで労働させるというのがいいのではないかと思う。
冤罪があるかもしれないから死刑はだめっていうのは、誰かも言ってたが冤罪をなくすために制度なりなんなりを他に作るべき。
死刑制度だけを考えるなら、感情をまず入れるか入れないか。
上でも色々言われているが、俺は感情は排除すべきだと思う。
俺は感情的に考えて賛成派。理論的に考えると反対。
感情は確かに大事だが、法律ってのは社会の最大多数の利益を考えて作成すべきだと思うのですね。
殺人者等死刑にすべき犯罪者を生かしておくメリット、殺すメリットを比べて傾くほうにすればいい。
死刑にすると、死刑にするコスト等がかかり、しかも死んだらそれ以上加害者からメリットを得られないから。
だから一般社会に絶対に接触できないようにして、死ぬまで労働させるというのがいいのではないかと思う。
極論だけど、被害者の気持ちを考えろ、って言う人は加害者の気持ちも考えるべき。強制はしないけど。そりゃあ理解できない、したくない、って考えもそれはそれでありだし。
ただ、そう言った人は自分が当たり前だと思っている、もしくは思っていた行為によって自分がモノ扱いされるかもしれない可能性を考えた方がいい。
まあなんて言うか、殺人者にしても殺人者をモノ扱いする人にしても人の命を軽く見過ぎだと思う（自分も思想的には重く見る方ではないですが）。それだけ。
ただ、そう言った人は自分が当たり前だと思っている、もしくは思っていた行為によって自分がモノ扱いされるかもしれない可能性を考えた方がいい。
まあなんて言うか、殺人者にしても殺人者をモノ扱いする人にしても人の命を軽く見過ぎだと思う（自分も思想的には重く見る方ではないですが）。それだけ。
相当する理由がある場合をのぞき、多くの自分勝手な殺人者は生きる糞のようなものだ
賛成
・1人以上殺し、
・情状酌量の余地もなく、
・再犯の可能性が極めて高い
なら、死刑にしてほしい。再犯ならなおさら。
殺人者を生かしておくほど、日本は金も土地もない。
・1人以上殺し、
・情状酌量の余地もなく、
・再犯の可能性が極めて高い
なら、死刑にしてほしい。再犯ならなおさら。
殺人者を生かしておくほど、日本は金も土地もない。
＞だから一般社会に絶対に接触できないようにして、死ぬまで労働させるというのがいいのではないかと
現実にはこれが不可能だから後腐れなくバッサリ切り捨てる方が合理的なんだよな。
大体死刑反対派は人権屋も兼ねている事が多いし島流しにも反対するだろう。
現実にはこれが不可能だから後腐れなくバッサリ切り捨てる方が合理的なんだよな。
大体死刑反対派は人権屋も兼ねている事が多いし島流しにも反対するだろう。
死刑を廃止、そのかわり死ぬまで辛い作業に従士…とかいうけど、人権がどうのこうので結局無理だと思う
結果他の服役者と変わらず終身刑
そんな奴を税金でまかなってやるなんて耐えられるか?
刑務所の労働時間だけ見ればサラリーまより楽なんだぜ
現に一回服役した男が職が無い、飯が食えない、ってんで再犯したやつが居る（↓）
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1062312.html
結果他の服役者と変わらず終身刑
そんな奴を税金でまかなってやるなんて耐えられるか?
刑務所の労働時間だけ見ればサラリーまより楽なんだぜ
現に一回服役した男が職が無い、飯が食えない、ってんで再犯したやつが居る（↓）
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1062312.html
こういう犯人だったらみんなはどうする？
大量殺人鬼に家族を人質とされ、「家族と同じ数だけ殺せ」と命令される。
家族を助けるため、私欲で身勝手だと分りながらも人を殺害した。
またはこういう犯人だったらどうか？
テロリストによって爆弾を仕掛けられた人々がいる。
しかし彼らは、自分たちに爆弾が仕掛けられたことなど知りもしない。
爆弾を解除するには彼らの命を奪うほかない。
テロを防ぐため殺人を犯した人は、果たして死刑とされなければならないのか。
自分は死刑賛成派。
でも加害者も被害者も無実な場合は、簡単に死刑と断じることは出来ないだろ？
こういう場合、死刑賛成派はどう考える？
大量殺人鬼に家族を人質とされ、「家族と同じ数だけ殺せ」と命令される。
家族を助けるため、私欲で身勝手だと分りながらも人を殺害した。
またはこういう犯人だったらどうか？
テロリストによって爆弾を仕掛けられた人々がいる。
しかし彼らは、自分たちに爆弾が仕掛けられたことなど知りもしない。
爆弾を解除するには彼らの命を奪うほかない。
テロを防ぐため殺人を犯した人は、果たして死刑とされなければならないのか。
自分は死刑賛成派。
でも加害者も被害者も無実な場合は、簡単に死刑と断じることは出来ないだろ？
こういう場合、死刑賛成派はどう考える？
犯罪者に適応される罰則が自分達と無縁のものだと思い込んでる意見が多いように思えるのは俺だけだろうか？
自分の身内、友人、ひょっとしたら自分自身が同じような犯罪者になる可能性を考慮に入れないで犯罪者は物扱いでいい、とか人権なんかない、なんて本気なんだろうか。死刑賛成派が反対派を叩くときに「じゃあ自分の身内が殺されても」なんて例を挙げてるが、同じように「自分の身内や友人が加害者になった」ということも考慮に入れた上でも同じような意見を言えるんだろうか？
それとも犯罪を犯した時点でその相手はもう身内でも友人でもないから関係ないということなんだろうか？
死刑制度には賛成だが、犯罪者の扱いはもうちょっと慎重であるべきだと思う。
自分の身内、友人、ひょっとしたら自分自身が同じような犯罪者になる可能性を考慮に入れないで犯罪者は物扱いでいい、とか人権なんかない、なんて本気なんだろうか。死刑賛成派が反対派を叩くときに「じゃあ自分の身内が殺されても」なんて例を挙げてるが、同じように「自分の身内や友人が加害者になった」ということも考慮に入れた上でも同じような意見を言えるんだろうか？
それとも犯罪を犯した時点でその相手はもう身内でも友人でもないから関係ないということなんだろうか？
死刑制度には賛成だが、犯罪者の扱いはもうちょっと慎重であるべきだと思う。
※1348
命の重さ云々は、殺人否定の方便ですから、日本限定の概念じゃないですか？
そもそも人権だって人がそもそも持っていた物ではありませんし、
これからの人類が持ち続ける物である確証もありません。
別にそれらを信じるのはいいと思いますよ。
だけど同時に、それで頭を硬化させてしまうのも人としてどうかと思います。
命の重さ云々は、殺人否定の方便ですから、日本限定の概念じゃないですか？
そもそも人権だって人がそもそも持っていた物ではありませんし、
これからの人類が持ち続ける物である確証もありません。
別にそれらを信じるのはいいと思いますよ。
だけど同時に、それで頭を硬化させてしまうのも人としてどうかと思います。
2ちゃんねるにちゃんと日本語ができる人がいて驚きました。
反対派の意見は本当に気持ち悪いな。
人権ってつけば何でも守りたがる奴はちゃんと倫理学・宗教学・史学・哲学の１つでも勉強しろ。
人権ってつけば何でも守りたがる奴はちゃんと倫理学・宗教学・史学・哲学の１つでも勉強しろ。
個人的には人道だとかを持ち出す気はあんまりないんだけど、持ち出してくる人は自分の物差しでそれを語らない方がいい、ってだけ。
そもそもそう言ったものに一般論があるかはわからないんだけどさ。結局自分が殺されたくないから、そう言うのが唱えられるわけだし。これも極論だけど。
まあ、ちょっとは自分の意見を客観視してみてもいいんじゃない、ってのが本音。
正直自分は、それよりは死刑制度のメリット、デメリットに焦点を絞って議論した方が建設的だとは思う。
あと、勉強しろ、って言う意見は正しいのかもしれないけどさ、そうやって切り捨てるだけってのもなんだかつまらないよね。
そもそもそう言ったものに一般論があるかはわからないんだけどさ。結局自分が殺されたくないから、そう言うのが唱えられるわけだし。これも極論だけど。
まあ、ちょっとは自分の意見を客観視してみてもいいんじゃない、ってのが本音。
正直自分は、それよりは死刑制度のメリット、デメリットに焦点を絞って議論した方が建設的だとは思う。
あと、勉強しろ、って言う意見は正しいのかもしれないけどさ、そうやって切り捨てるだけってのもなんだかつまらないよね。
賛成派も感情論が多いという意味では
どっちもどっちという感じ
どっちもどっちという感じ
そもそも人権とは何か？生まれつき持っているなんて言うのはナンセンス。人権を始めとする全ての権利は「私は貴方を攻撃しない、だから貴方も私を攻撃するな」という社会契約によって生じる。生物としての我々はホモ・サピエンス・サピエンスという種の動物に過ぎない。動物に過ぎない我々が契約を交わすことによって社会的な存在である「人間」になる。だからこの契約を破り死刑相当の犯罪を犯した者は既に人間ではなくただのホモ・サピエンス・サピエンスという種の動物に過ぎず、「人の命は尊い」などという非合理的な理由で守るべき対象ではない。だから法理論的には死刑制度を否定することは出来ない。唯一の論点は法をどのように運用するかという「冤罪」に関する点のみであり、それ以外の論点は個人の倫理観に依存するところ大であり、論理的に考慮するに値しない。
>>1354
自分の親族が死刑相当の犯罪を犯したら死刑になっても当然と思います。むしろ自分の一族の恥は自分たちで雪ぐと考えてしまいますね。
自分の親族が死刑相当の犯罪を犯したら死刑になっても当然と思います。むしろ自分の一族の恥は自分たちで雪ぐと考えてしまいますね。
身内が殺人なんて犯したら…
そういえばテレビで、娘だか息子だかを殺された母親かなんかにそんなアホな事言ってた議員だかが居たな
仮に俺の息子が殺人をしたら息子殺して俺も死ぬ。まーそんな事は無いと思いたいけどなｗ
糞ガキを世に放った責任がある。
だいたい大人が法律違反しまくるのに子供にするなってほうが無茶なんだよな
そういえばテレビで、娘だか息子だかを殺された母親かなんかにそんなアホな事言ってた議員だかが居たな
仮に俺の息子が殺人をしたら息子殺して俺も死ぬ。まーそんな事は無いと思いたいけどなｗ
糞ガキを世に放った責任がある。
だいたい大人が法律違反しまくるのに子供にするなってほうが無茶なんだよな
死刑になるような事しておいて身内だから?
何もしてないやつが殺されるのと同次元なわけないだろ
他の誰が死のうが身内だけはなんて傲慢でしかないだろ
何もしてないやつが殺されるのと同次元なわけないだろ
他の誰が死のうが身内だけはなんて傲慢でしかないだろ
スレも米欄もみごとに感情論丸出しでワロタ
無感情で淡々と生死と死刑論について語ってたらそれはそれで叩くくせにｗ
もし自分がその気がないのに人を殺してしまったとして
それが過失だと認められなかった（冤罪となった）場合、仕方ないと思えるか？
別に被害者を守るためなら法律なんていらないんだよ
それなら少しでも疑わしい奴はみんな死刑にしてしまえばいい
法律は加害者を守るためにあるんだから、死刑は実質的には法律とは呼べない
それでも「殺す」事を是認するためには、今一度深く考慮する事が必要だと思う
それが過失だと認められなかった（冤罪となった）場合、仕方ないと思えるか？
別に被害者を守るためなら法律なんていらないんだよ
それなら少しでも疑わしい奴はみんな死刑にしてしまえばいい
法律は加害者を守るためにあるんだから、死刑は実質的には法律とは呼べない
それでも「殺す」事を是認するためには、今一度深く考慮する事が必要だと思う
「法律は加害者を守るためにあるんだから」
これは明らかな間違い。法律は公正性を守るためにある。
ちなみに
「もし自分がその気がないのに人を殺してしまったとして
それが過失だと認められなかった（冤罪となった）場合、仕方ないと思えるか？」
これも間違い。過失致死か殺人かの違いはあるが冤罪ではない。
これは明らかな間違い。法律は公正性を守るためにある。
ちなみに
「もし自分がその気がないのに人を殺してしまったとして
それが過失だと認められなかった（冤罪となった）場合、仕方ないと思えるか？」
これも間違い。過失致死か殺人かの違いはあるが冤罪ではない。
感情丸出しで何が悪いんだね？ｗ
むしろ感情が伴ってない方がきもちわりーよ。
人間の社会の話だ。他の動物が人間を見て決める話じゃないんだから、
感情的で結構。その感情に任せてルールを決定していけばいいんだよ。
そもそもルールが必要となる根の部分を間違ってどうする。
全てのルールは人間の感情を元に作ってるはずだし、
感情が無ければルールもいらないはずだろ。
むしろ感情が伴ってない方がきもちわりーよ。
人間の社会の話だ。他の動物が人間を見て決める話じゃないんだから、
感情的で結構。その感情に任せてルールを決定していけばいいんだよ。
そもそもルールが必要となる根の部分を間違ってどうする。
全てのルールは人間の感情を元に作ってるはずだし、
感情が無ければルールもいらないはずだろ。
>>1338
・通説は｢相対的応報刑論｣
・取り返しがつかないのは自由刑執行で経過した時間も同じ
回復可能性を重視するなら財産刑(金銭)と名誉刑だけにするのか
・有罪率98％を問題視するならどの程度が適切か述べよ。
低い有罪率≡高い誤認起訴率、を意味すると思うが
・通説は｢相対的応報刑論｣
・取り返しがつかないのは自由刑執行で経過した時間も同じ
回復可能性を重視するなら財産刑(金銭)と名誉刑だけにするのか
・有罪率98％を問題視するならどの程度が適切か述べよ。
低い有罪率≡高い誤認起訴率、を意味すると思うが
ここ感情論だらけで糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
制度・法律がテーマで、それらの基盤は理性なのに、感情論で語るとはあまりにも滑稽。
制度・法律がテーマで、それらの基盤は理性なのに、感情論で語るとはあまりにも滑稽。
>>1353
どちらも｢殺す以外に方法が無い(と信ずるに十分)｣という極限状況だったとすれば
(1)身勝手との批判は成り立つが情状酌量の余地は十分にあり、死刑は回避されるだろう。
(2)私人がやったなら緊急避難、警官がやったなら正当行為でいずれも無罪。
いずれも死刑は考慮する必要が無い。
言いたいことはわかるが、死刑を求刑されるというのは余程のことであって、｢仕方が無かった｣という感想を一般人が抱き得るような事案で死刑になることは無いだろう。
どちらも｢殺す以外に方法が無い(と信ずるに十分)｣という極限状況だったとすれば
(1)身勝手との批判は成り立つが情状酌量の余地は十分にあり、死刑は回避されるだろう。
(2)私人がやったなら緊急避難、警官がやったなら正当行為でいずれも無罪。
いずれも死刑は考慮する必要が無い。
言いたいことはわかるが、死刑を求刑されるというのは余程のことであって、｢仕方が無かった｣という感想を一般人が抱き得るような事案で死刑になることは無いだろう。
理性で考えたら絶対に死刑賛成だろ
経済的に死刑は一生刑務所より安上がり
重労働はさせても無駄
彼らが真面目に労働なんてするわけがない
理由は社会に適応できないから
労働には真面目さも必要だよ
社会的には
社会に順応できないから犯罪犯すんだから
社会にだせないだろ
同義的には死刑が犯罪の抑止力になるから
廃止派の人残念だったねそういうレポートが発表されてるよ
人権云々には
人権は生きていても死んでいても尊重されるべき
人権を奪うような行為には人権をないがしろされても
仕方ないよね
宗教的には日本がキリスト教を主体とした国家でない以上
それを社会にあてはめるのはおかしいよね
経済的に死刑は一生刑務所より安上がり
重労働はさせても無駄
彼らが真面目に労働なんてするわけがない
理由は社会に適応できないから
労働には真面目さも必要だよ
社会的には
社会に順応できないから犯罪犯すんだから
社会にだせないだろ
同義的には死刑が犯罪の抑止力になるから
廃止派の人残念だったねそういうレポートが発表されてるよ
人権云々には
人権は生きていても死んでいても尊重されるべき
人権を奪うような行為には人権をないがしろされても
仕方ないよね
宗教的には日本がキリスト教を主体とした国家でない以上
それを社会にあてはめるのはおかしいよね
まず刑は何のためにあるか考えるべきじゃないか
更生とか復讐とか犯罪抑止とかさ
更生とか復讐とか犯罪抑止とかさ
刑は法律を破った（契約に違反した）ことに対するペナルティとして存在する。法哲学ではそれ以外の答えはない。だから「犯罪抑止」が一番近いな。応報刑は罪に応じた刑罰を与えるという意味であって復讐という意味ではない。あと更生云々は「終身刑未満の刑罰ではいつか必ず出所してくる。だったら更生させないと再犯するだけだ。」という再犯防止のための処置であって、刑法そのものの目的ではない。詳細は省くが教育刑の論法では復讐が横行してしまい刑法の意味がなくなる。
法に背き、社会に牙を向いた個人に対し、
社会が「お前とは一緒に暮らせない」と殺しにかかることは、
社会の秩序を保つには必要であると考える。
生き物を含め、モノはそこにあるだけで何らかのコストがかかるのだから、
社会にとって有害でしかない個人に対し、
そのコストを社会全体で払い続けるなんてナンセンス。
社会が「お前とは一緒に暮らせない」と殺しにかかることは、
社会の秩序を保つには必要であると考える。
生き物を含め、モノはそこにあるだけで何らかのコストがかかるのだから、
社会にとって有害でしかない個人に対し、
そのコストを社会全体で払い続けるなんてナンセンス。
なあ、犯罪抑止の観点なら今の割りと安らかな死
よりも、それなりに苦しく、にしたほうがよいのではないか
例えばガスとか
宅間だか忘れたが死にたいからついでに
とかいう理由にも対応できないか?
よりも、それなりに苦しく、にしたほうがよいのではないか
例えばガスとか
宅間だか忘れたが死にたいからついでに
とかいう理由にも対応できないか?
死刑は、ただ、更正不可能だと判断された異分子を排除するだけ。
それだけの行為でしかない。
絞首刑以上の苦しみを与えるためにコストをかけるのも惜しい。
そのコストを支払うくらいなら、これから生まれてくる命に金をかけようとは思わないかね？
それだけの行為でしかない。
絞首刑以上の苦しみを与えるためにコストをかけるのも惜しい。
そのコストを支払うくらいなら、これから生まれてくる命に金をかけようとは思わないかね？
↑
ガスなんてそんな高くないよ
そこいらで風船に入れるような程度だから
なんならﾄｲﾚ用の混ぜるな危険でもいい
で、提起したいのが自殺がありふれてるなかでの
刑としての抑止効果を高めるという事
ガスなんてそんな高くないよ
そこいらで風船に入れるような程度だから
なんならﾄｲﾚ用の混ぜるな危険でもいい
で、提起したいのが自殺がありふれてるなかでの
刑としての抑止効果を高めるという事
書き込み見てて気づいた人も多いと思うけど、死刑賛成派の書き込みには、法学を勉強したと思われる形跡がほぼ無い。
道徳論や感情論、一般論を語っているだけ
最低でも公法の修士過程くらい学んでから書き込んだら？
道徳論や感情論、一般論を語っているだけ
最低でも公法の修士過程くらい学んでから書き込んだら？
法の観点からの意見とはどんなものなのか
試しに書いてみてくれ
でないとその観点からの話もしようがない
試しに書いてみてくれ
でないとその観点からの話もしようがない
>>1379
ｗ
＞道徳論や感情論
むしろ死刑反対派にこそ見られるような気がするんだが？
修士まで法学を学んだ様な人が素人に説得力で負けてるのならば
それほど意味のない肩書きも無いだろう
ｗ
＞道徳論や感情論
むしろ死刑反対派にこそ見られるような気がするんだが？
修士まで法学を学んだ様な人が素人に説得力で負けてるのならば
それほど意味のない肩書きも無いだろう
1379
何故法の観点から視れば良いのかの利点
何故他の観点から視ると悪いのかの問題点
此れを説明すればいい
先にﾙｰﾙがあるからその上で議論しましょう
なんて言わないだろ?
いろんな観点をもった人を納得させるのに
それぞれの視点からの反論と説明が出来んで何とする
何故法の観点から視れば良いのかの利点
何故他の観点から視ると悪いのかの問題点
此れを説明すればいい
先にﾙｰﾙがあるからその上で議論しましょう
なんて言わないだろ?
いろんな観点をもった人を納得させるのに
それぞれの視点からの反論と説明が出来んで何とする
死刑廃止派の書き込みにも法学を勉強したと思える書き込みはないがな。
>>1379
法の観点云々より観点が異なるからまとまりなく見えるだけ。
で、現状までの争点を軽くまとめてみたけど、どうでしょう？
前提：現行法で死刑相当の犯罪者に対して
（計画的殺人や組織的殺人）
１．代替案の是非に関する争点
⇒終身刑や社会奉仕、救済カリキュラムが死刑の代替となり得るか
⇒最高罰としての「死刑」は犯罪抑止力として有用か
２．コストに関する争点
⇒凶悪犯の無期限懲役にかかるコストを是認できるか
⇒代替案による抜け道はあるか
３．凶悪殺人犯の生存権に関する争点
⇒重度の社会不適格者である凶悪殺人犯の生存権を容認するべきか
⇒犯罪者への権利は、限定するべきか否か
感情論や人道的見地からの発言は除外。なんかおかしかったら申し訳ない。
法の観点云々より観点が異なるからまとまりなく見えるだけ。
で、現状までの争点を軽くまとめてみたけど、どうでしょう？
前提：現行法で死刑相当の犯罪者に対して
（計画的殺人や組織的殺人）
１．代替案の是非に関する争点
⇒終身刑や社会奉仕、救済カリキュラムが死刑の代替となり得るか
⇒最高罰としての「死刑」は犯罪抑止力として有用か
２．コストに関する争点
⇒凶悪犯の無期限懲役にかかるコストを是認できるか
⇒代替案による抜け道はあるか
３．凶悪殺人犯の生存権に関する争点
⇒重度の社会不適格者である凶悪殺人犯の生存権を容認するべきか
⇒犯罪者への権利は、限定するべきか否か
感情論や人道的見地からの発言は除外。なんかおかしかったら申し訳ない。
1384です
文字数制限で書けませんでしたが、
冤罪死刑に関する争点は除外しました。
みなさん多分に感情論ですよね・・・。
むしろ冤罪死刑であれば、それをしてしまった事による
司法自身のリスク、つまり社会的信頼の失墜に関して考えるほうが妥当かと。
（冷たいようですが、失われた命に関して憂慮しても仕方がないかと）
文字数制限で書けませんでしたが、
冤罪死刑に関する争点は除外しました。
みなさん多分に感情論ですよね・・・。
むしろ冤罪死刑であれば、それをしてしまった事による
司法自身のリスク、つまり社会的信頼の失墜に関して考えるほうが妥当かと。
（冷たいようですが、失われた命に関して憂慮しても仕方がないかと）
↑
thx
あと気になるのが特殊技能者についてなんだが
司法取引じゃないけど国家の枠を越えて
人類的な損失となるような天才等についても
やっぱ一律な刑罰になるのか?
thx
あと気になるのが特殊技能者についてなんだが
司法取引じゃないけど国家の枠を越えて
人類的な損失となるような天才等についても
やっぱ一律な刑罰になるのか?
>>1386
難しいですね。
刑法上には特殊技能の所持による特例は存在しないので、
問題となるのは世論のほうでしょうね。
裁判官も結局は人間ですので、酌量の度合いが世論に流される可能性もあり、
結果的に「一律な刑罰」から逸脱する可能性もあるのかなと。
極端な例ですが某教団の松本被告などがそのケースかと。
難しいですね。
刑法上には特殊技能の所持による特例は存在しないので、
問題となるのは世論のほうでしょうね。
裁判官も結局は人間ですので、酌量の度合いが世論に流される可能性もあり、
結果的に「一律な刑罰」から逸脱する可能性もあるのかなと。
極端な例ですが某教団の松本被告などがそのケースかと。
>>1386
追記です。
原爆の父とも呼ばれたオッペンハイマー教授に関してです。
彼は水爆開発を公然と批判した事で機密保持権限を剥奪され、
ＦＢＩに生活を監視される事になってしまいました。
その際、マスコミは
「堕ちた天才」
「ソ連に核技術を売ったのはオッペンハイマー」
とネガティブキャンペーンを展開。
結果、社会からも孤立する事になってしまいました。
天才が反社会的行為を行った場合、犯罪の度合いとは関係なく
徹底した社会的制裁が行われる、という一つの例です。
追記です。
原爆の父とも呼ばれたオッペンハイマー教授に関してです。
彼は水爆開発を公然と批判した事で機密保持権限を剥奪され、
ＦＢＩに生活を監視される事になってしまいました。
その際、マスコミは
「堕ちた天才」
「ソ連に核技術を売ったのはオッペンハイマー」
とネガティブキャンペーンを展開。
結果、社会からも孤立する事になってしまいました。
天才が反社会的行為を行った場合、犯罪の度合いとは関係なく
徹底した社会的制裁が行われる、という一つの例です。
連投して申し訳ないですが、最後に死刑制度賛成派として一つ・・・。
死刑＝殺人という人が多いかもしれませんが、「外患誘致」という罪があり、
これに関する刑の範囲は「死刑」しか無いという罪です。
外患誘致というのは、敵国の工作員やテロリストを「日本を攻撃させる目的で」
国内に手引きするといった感じの犯罪です。
この場合、死刑が存在しないと深刻な問題を幾つも抱えてしまいます。
�ー�刑者の開放を求め敵国の外交的攻勢が長期に渡って行われる可能性
�◆屬茲氷羯�件」のような事件が発生する可能性
�２燭蕕�の理由で釈放された受刑者が被害者遺族に殺害される可能性
⇒この場合、殺害した遺族は酌量の余地があるとしても計画殺人で重罪
実に多くのリスクを、国が「法の庇護の下に」守るのはナンセンスな話で、
この場合、犯人には「法の名の下に」死んでもらうのが、
最もリスクの無い処方だと思います。
死刑＝殺人という人が多いかもしれませんが、「外患誘致」という罪があり、
これに関する刑の範囲は「死刑」しか無いという罪です。
外患誘致というのは、敵国の工作員やテロリストを「日本を攻撃させる目的で」
国内に手引きするといった感じの犯罪です。
この場合、死刑が存在しないと深刻な問題を幾つも抱えてしまいます。
�ー�刑者の開放を求め敵国の外交的攻勢が長期に渡って行われる可能性
�◆屬茲氷羯�件」のような事件が発生する可能性
�２燭蕕�の理由で釈放された受刑者が被害者遺族に殺害される可能性
⇒この場合、殺害した遺族は酌量の余地があるとしても計画殺人で重罪
実に多くのリスクを、国が「法の庇護の下に」守るのはナンセンスな話で、
この場合、犯人には「法の名の下に」死んでもらうのが、
最もリスクの無い処方だと思います。
途中で読むのが馬鹿らしくなったので自分の意見だけ書いときます
一応は賛成派だが、時と場合による。
例えば上にあるようなテロリスト、もしくはそれに準ずるものに対してであれば然るべき処置として死刑を処すのは仕方の無いことだとは思うが、組織を脅かさない程度の殺人に於いては「任意」としか答えようが無い。その判断基準として上で話されているとおり、冤罪か否か、再犯の可能性、その人間に事後期待出来る社会的貢献度などが挙げられる。
一応は賛成派だが、時と場合による。
例えば上にあるようなテロリスト、もしくはそれに準ずるものに対してであれば然るべき処置として死刑を処すのは仕方の無いことだとは思うが、組織を脅かさない程度の殺人に於いては「任意」としか答えようが無い。その判断基準として上で話されているとおり、冤罪か否か、再犯の可能性、その人間に事後期待出来る社会的貢献度などが挙げられる。
法を集団の維持のためだけにと考えるのなら、短い目でみて、積極的に死刑の判決を出すのは手間が掛からない安全策だとは思うが、集団が小さくなればなるほど事態は変わってくる。おそらくはこのスレのほとんどがこの部類だろうと思うけど、あくまで安全策なので個人的には人の数に関わらず良い方法にはなりづらいと思う。（「良い方法」の定義とは、それぞれが持つポテンシャルを０にしてしまうよりも、事後に、それをより好ましいと思われる方向へ向ける方法だと考えている）
法を集団の維持、そして発展のために機能させたいのなら死刑をなるべく減らして犯罪者を巧く使う方法を考えたほうが良い。人間の死体の価値なんて微々たるものだし、それを処理するのに金もかかる為損失しか生まない。その方法については、勿論ある程度は世論との折り合いをつけるべきだと思う、なぜなら犯罪者一人の処遇のために多くの労働者を失うわけにはいかないから。そして言うまでも無くその中の一つの可能性として死刑も含まれるが、それは逆に組織の団結を目的としたもの。今までの言い方がアレだから誤解を受けるかも知れないが、個人的には好ましい方法では無いと思っている
自分は絶対的な善悪など存在し得ないから、道徳よりも常に先にある利を見ているべきだと思う。そもそも道徳なんてある程度満たされた環境じゃなきゃ存在し得ない、だから重点ではない。結果、限りなく死刑に消極的な賛成派の意見になった。
「死刑は絶対に駄目だ」とか言っている輩の多くは現在、そして未来に起こりうる事態を視野に入れていない。そして「死刑制度賛成！」などとと言いたがる人間程保守的で救いがない。
だから自分は賛成派か反対派かで意見を分類することに感心しない
「死刑は絶対に駄目だ」とか言っている輩の多くは現在、そして未来に起こりうる事態を視野に入れていない。そして「死刑制度賛成！」などとと言いたがる人間程保守的で救いがない。
だから自分は賛成派か反対派かで意見を分類することに感心しない
コメ欄が黒すぎて読めない
>>1385
世界の潮流としては、死刑廃止の論点で「冤罪」に関するもの以外は法理論的には否定されているのだが・・・・・。
世界の潮流としては、死刑廃止の論点で「冤罪」に関するもの以外は法理論的には否定されているのだが・・・・・。
これに限らず、世界の趨勢とか他の先進国は〜というのを論拠にしてる連中はすべからく論壇から降りるべき
なんでも世界と同じであればいいのか？ じゃあ、日本国憲法の戦争放棄も変えてガンガン侵略戦争すればいいですね。アメリカっていう先進国みたいにｗｗｗ
何が言いたいかというと、文化も社会情勢も違うんだから他の国と比べても仕方によって話
なんでも世界と同じであればいいのか？ じゃあ、日本国憲法の戦争放棄も変えてガンガン侵略戦争すればいいですね。アメリカっていう先進国みたいにｗｗｗ
何が言いたいかというと、文化も社会情勢も違うんだから他の国と比べても仕方によって話
どうしても自分の家族が殺されたとして考えると死刑はあってほしい。
家族が望まなくても単純な俺は犯人を殺そうとするはず。
家族が望まなくても単純な俺は犯人を殺そうとするはず。
>>1396
文化などに関しては確かにそうだが、論理に関しては別じゃね？
既に論理的に否定されていることを話し合っても時間の無駄。
文化などに関しては確かにそうだが、論理に関しては別じゃね？
既に論理的に否定されていることを話し合っても時間の無駄。
俺も存置派。再犯を防止できていない以上、凶悪犯を野に戻す可能性は排除すべき。
※1393
それもまた意見の一つ。
※1393
それもまた意見の一つ。
感情論は
死刑反対派→死刑を賛成する人間なんて野蛮だ！
死刑賛成派→殺人犯をかばって死刑反対なんて野蛮だ！
こう互いに思ってるせいかな。
関係無い話で申し訳ないが、人権って誰が考え出したんだろう。
「人権」って言葉が便利すぎて悪い結果ばかり生んでる気がする。
人権の概念が形成される前だって人間はちゃんと数千年以上やってきた
んだろう。人口だって数十億増えたはずだし。
そんな明文化されなくても他人を思いやるぐらいできるだろ・・
性善説と人権保護って完全に真逆だよね。
浅識ですまん。
死刑反対派→死刑を賛成する人間なんて野蛮だ！
死刑賛成派→殺人犯をかばって死刑反対なんて野蛮だ！
こう互いに思ってるせいかな。
関係無い話で申し訳ないが、人権って誰が考え出したんだろう。
「人権」って言葉が便利すぎて悪い結果ばかり生んでる気がする。
人権の概念が形成される前だって人間はちゃんと数千年以上やってきた
んだろう。人口だって数十億増えたはずだし。
そんな明文化されなくても他人を思いやるぐらいできるだろ・・
性善説と人権保護って完全に真逆だよね。
浅識ですまん。
現在の意味での「人権」が発明されたのはフランス革命時だな。
それまでは権利≒相続権のことだった。
それまでは権利≒相続権のことだった。
感情論抜きに語ってもやっぱり死刑が一番効率的だがなｗ
>>1392
そうだっ・・・！
金は・・・・！命より重い・・・・！
それが解らんクズは一生地を這う・・・・！
そうだっ・・・！
金は・・・・！命より重い・・・・！
それが解らんクズは一生地を這う・・・・！
※1400
人権は国民が国家に対して自己の尊厳を正当化できる、最良の法技術なんだよ。
「王さまは神の生まれ変わり or 神から統治権を授かった」っていう考えに対して、「しかし、国民は神から生まれながらにして人権を授かった」っていう抗弁をなせるようになった。
過度に保護してギクシャクすることもあるが、アメリカやフランス国民を革命に駆り立てたり、いろんな国の統治の根本原理として支持を集めてることからも、一概に「悪い結果」とはいえないよ。
俺は過去の（国によってはいまの）残酷な刑事司法手続と比べれば、むしろ現在の日本の人権を強調した刑事司法はいいと思うよ。
脱線してスマン。
人権は国民が国家に対して自己の尊厳を正当化できる、最良の法技術なんだよ。
「王さまは神の生まれ変わり or 神から統治権を授かった」っていう考えに対して、「しかし、国民は神から生まれながらにして人権を授かった」っていう抗弁をなせるようになった。
過度に保護してギクシャクすることもあるが、アメリカやフランス国民を革命に駆り立てたり、いろんな国の統治の根本原理として支持を集めてることからも、一概に「悪い結果」とはいえないよ。
俺は過去の（国によってはいまの）残酷な刑事司法手続と比べれば、むしろ現在の日本の人権を強調した刑事司法はいいと思うよ。
脱線してスマン。
21世紀になって人と物と金が恐ろしい速さで駆け抜ける時代になり、
人権とかはもう世界的に「どうでもいい」物になりつつある。
少なくとも最低限のレベルさえあれば無問題なのが現状。
んで、中国とか政治内情や倫理は後進国なのに、
金と物が集中しているから世界的には先進国扱い。
で、その中国では死刑バンバン連発している。
つまり、21世紀では「金と金を回すシステム」があれば先進国である。
死刑は、そのシステムの一角として機能していれば実質何の問題もない。
死刑に関して先進国云々言っている連中は20世紀の遺物だよ。
まず中国行って主張して来い。
ま、どうせ死刑廃止論者の半分以上が中国の走狗だろうけどな。
人権とかはもう世界的に「どうでもいい」物になりつつある。
少なくとも最低限のレベルさえあれば無問題なのが現状。
んで、中国とか政治内情や倫理は後進国なのに、
金と物が集中しているから世界的には先進国扱い。
で、その中国では死刑バンバン連発している。
つまり、21世紀では「金と金を回すシステム」があれば先進国である。
死刑は、そのシステムの一角として機能していれば実質何の問題もない。
死刑に関して先進国云々言っている連中は20世紀の遺物だよ。
まず中国行って主張して来い。
ま、どうせ死刑廃止論者の半分以上が中国の走狗だろうけどな。
米欄読むのめんどくさいから自分の意見だけｶｷｺ。
もし自分の、自分が〜云々、冤罪云々とか二の次だと思う。
法律てかルールていうのは、大多数の人の利害が一致して作られてものだろ。
刑罰にしたって、犯罪を犯すことにリスクを作り、
抑止力を作ることが目的だだしょ。
それに犯罪は加害者のリスクより、
被害者の被害の方が大きいことが多いから死刑は必要でしょ。
死刑がなくなったら死刑よりもリスクを伴う刑罰がないと
それこそ本末転倒だと思うぜ。
もし自分の、自分が〜云々、冤罪云々とか二の次だと思う。
法律てかルールていうのは、大多数の人の利害が一致して作られてものだろ。
刑罰にしたって、犯罪を犯すことにリスクを作り、
抑止力を作ることが目的だだしょ。
それに犯罪は加害者のリスクより、
被害者の被害の方が大きいことが多いから死刑は必要でしょ。
死刑がなくなったら死刑よりもリスクを伴う刑罰がないと
それこそ本末転倒だと思うぜ。
遺族の反応は千差万別、復讐しようとする人もいれば
心を病み引き篭もってしまう人もいる。
ただし皆傷付き、犯人を許せない。それぞれの遺族の感情に目を向けるのが
被害者の人権を見直す為に必要なんじゃないのか。
他人が遺族の心を判断材料に持ち出すのは止めろ。
心を病み引き篭もってしまう人もいる。
ただし皆傷付き、犯人を許せない。それぞれの遺族の感情に目を向けるのが
被害者の人権を見直す為に必要なんじゃないのか。
他人が遺族の心を判断材料に持ち出すのは止めろ。
死刑の抑止力についてはかなり前から疑問が出ているよな。
自分は刑は一般予防+特別予防の目的で作られていると思っているから、ここが崩されると死刑には賛成しにくいね。応報感情の満足は現代において、少なくとも刑の直接の目的にはなっていないと思う。
ただ、最近被害者が刑事手続にやたら入り込むようになっているから、刑事手続全体に応報感情満足の臭いが立ちこめ始めているのも否定はしがたいね。
裁判員で死刑事件に当たった場合、当然ケースにはよるけど自分は死刑にすべきと出来るんだろうか。
上の意見とは無関係に、自分の表決が直接人を殺す可能性がある場合には意見がかなり変わる気がする。自分弱いね。
自分は刑は一般予防+特別予防の目的で作られていると思っているから、ここが崩されると死刑には賛成しにくいね。応報感情の満足は現代において、少なくとも刑の直接の目的にはなっていないと思う。
ただ、最近被害者が刑事手続にやたら入り込むようになっているから、刑事手続全体に応報感情満足の臭いが立ちこめ始めているのも否定はしがたいね。
裁判員で死刑事件に当たった場合、当然ケースにはよるけど自分は死刑にすべきと出来るんだろうか。
上の意見とは無関係に、自分の表決が直接人を殺す可能性がある場合には意見がかなり変わる気がする。自分弱いね。
一見しただけで思い込みを基にして書き込みをしている人が多いように思えました｡
(例として､無期懲役についての無知さ｡『無期懲役 現状』等のキーワードで検索してみるだけでも､決して軽くは無い刑であることがわかります。)
更に､まさに応報刑の欠点を体現してしまっている感情論丸出しの人々や､冤罪問題という､本来死刑制度の是非を問う議論で出すべきでないと分かりきっている事を根拠として死刑に反対する人々など､一般大衆と何ら変わりの無い意見しか出せない方しかいないのではないでしょうか｡
高校生の自分から見て､とても日本の最高学府で学ぶ人々の意見とは思えません。
正直言って､真剣十代喋り場と同レベルのように思えます｡
はっきりとしたデータとそのソースを示している人間が極わずかという時点で議論という体裁を保っていません。
(例として､無期懲役についての無知さ｡『無期懲役 現状』等のキーワードで検索してみるだけでも､決して軽くは無い刑であることがわかります。)
更に､まさに応報刑の欠点を体現してしまっている感情論丸出しの人々や､冤罪問題という､本来死刑制度の是非を問う議論で出すべきでないと分かりきっている事を根拠として死刑に反対する人々など､一般大衆と何ら変わりの無い意見しか出せない方しかいないのではないでしょうか｡
高校生の自分から見て､とても日本の最高学府で学ぶ人々の意見とは思えません。
正直言って､真剣十代喋り場と同レベルのように思えます｡
はっきりとしたデータとそのソースを示している人間が極わずかという時点で議論という体裁を保っていません。
1409は自己顕示欲で投稿したレスがネタになってしまうニュータイプとみた
まぁネタスレだからまるっきり間違ってもいないんだがな。
例えば１が「目には目を」とか小学生レベルの書き込みをしておいて
それをあとに続く人間には禁じているところとかな。
１は意見が聞きたいのに参加出来そうにないスレｗｗｗｗ
お前さんも言っていることはおおむね正しいようには見えるが、
文字制限がありIDが出ないこのスレで引用文や
参照サイトのURLを加えること自体が現実的じゃない
それに言葉の定義的に、今の最高学府は大学院だろう
言葉の意図自体は分かるがな
まぁ知っているべき知識に誤りがあったりとか、
俺もこいつらには「大学生にもなって・・・」とは思うし。
正直失笑を禁じえないところがいくつもあった。
まぁこのサイトの本質を理解しているのは1403の利根川だけだなきっと
まぁネタスレだからまるっきり間違ってもいないんだがな。
例えば１が「目には目を」とか小学生レベルの書き込みをしておいて
それをあとに続く人間には禁じているところとかな。
１は意見が聞きたいのに参加出来そうにないスレｗｗｗｗ
お前さんも言っていることはおおむね正しいようには見えるが、
文字制限がありIDが出ないこのスレで引用文や
参照サイトのURLを加えること自体が現実的じゃない
それに言葉の定義的に、今の最高学府は大学院だろう
言葉の意図自体は分かるがな
まぁ知っているべき知識に誤りがあったりとか、
俺もこいつらには「大学生にもなって・・・」とは思うし。
正直失笑を禁じえないところがいくつもあった。
まぁこのサイトの本質を理解しているのは1403の利根川だけだなきっと
例えば大学を卒業するまでにかかる金っていくら位だろう
死刑にする事で生まれるメリットって金になるのだろうか
直ぐに殺すのは勿体無いと思う
死刑にする事で生まれるメリットって金になるのだろうか
直ぐに殺すのは勿体無いと思う
PC無ければ俺は３日で狂う
死刑賛成。
でも、一人殺したから殺すとかはちょっとストップ。
人を殺していなくても、殺した奴より酷いことをした奴もいるし・・・いや、やっぱり殺したほうが重いか。
理由とか、いろいろ調べて、全部情報を公開し、国民投票で死刑かどうかを決めるとかどうだ？
それで可決されたら、死刑。
民主主義なんだから、そんくらいしてもいいんじゃね？
のろのろ生かす金があるなら、投票にすればいいじゃん。
国民の税金で、殺人犯を生かすのも反対。
地雷処理に使うのはいいと思う。
人権を侵した奴に人権を与えるのはおかしいよね。
でも、一人殺したから殺すとかはちょっとストップ。
人を殺していなくても、殺した奴より酷いことをした奴もいるし・・・いや、やっぱり殺したほうが重いか。
理由とか、いろいろ調べて、全部情報を公開し、国民投票で死刑かどうかを決めるとかどうだ？
それで可決されたら、死刑。
民主主義なんだから、そんくらいしてもいいんじゃね？
のろのろ生かす金があるなら、投票にすればいいじゃん。
国民の税金で、殺人犯を生かすのも反対。
地雷処理に使うのはいいと思う。
人権を侵した奴に人権を与えるのはおかしいよね。
>>1409
本気か？
世界の法理論の分野では冤罪のリスクと死刑の犯罪抑止効果を比較するという論点以外では死刑廃止論は話し合われていないぞ。
それ以外の論点は全て否定された。
本気か？
世界の法理論の分野では冤罪のリスクと死刑の犯罪抑止効果を比較するという論点以外では死刑廃止論は話し合われていないぞ。
それ以外の論点は全て否定された。
現在の絞首刑よりもよほど残酷で非人間的な犯罪の方が多く、
そういう犯罪の犠牲者より加害者の方が楽に死ぬことができ、
しかも刑が確定するまでのうのうと生きながらえられる、
というのは殺した者勝ちの世の中を助長する効果が高いのでは。
加害者には、すくなくとも犠牲者より多くの苦痛を与えて
死に至らしめるべきでは。
それでこそ抑止効果が出るように思います。
それから、精神異常者だから罪が軽くなるのは
どうがんばっても間違ってるようにしか思えません。
凶悪犯罪を犯す人が精神が正常だとでも言うのでしょうか。
法律を作った人はギャグでやってるのでしょうか。
そういう犯罪の犠牲者より加害者の方が楽に死ぬことができ、
しかも刑が確定するまでのうのうと生きながらえられる、
というのは殺した者勝ちの世の中を助長する効果が高いのでは。
加害者には、すくなくとも犠牲者より多くの苦痛を与えて
死に至らしめるべきでは。
それでこそ抑止効果が出るように思います。
それから、精神異常者だから罪が軽くなるのは
どうがんばっても間違ってるようにしか思えません。
凶悪犯罪を犯す人が精神が正常だとでも言うのでしょうか。
法律を作った人はギャグでやってるのでしょうか。
死刑反対の人たちはこういう連中が生きていることに
不快感を覚えないんでしょうね。
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203073188/
www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/josikouseikankin.htm
www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/josikouseikankinkamisakusaihan.htm
不快感を覚えないんでしょうね。
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203073188/
www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/josikouseikankin.htm
www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/josikouseikankinkamisakusaihan.htm
動物は群れの中では子孫を残すために対立したりするが、それと同時に同種の命を助けたいと感じる本能がある。「人間には特別な価値がある」とか「生存権」を根拠に死刑に反対する人は「ホモサピエンスサピエンスを助けなければ」という本能に従っているだけ。逆に死刑に賛成の人は人間の本質は遺伝子のパターン（つまりホモサピエンスサピエンスという種）などではなく、思考のパターンにあると考えている。つまり廃止派と存置派の違いはどんなパターンにシンパシーを感じるかという点にある。死刑廃止派の多くは遺伝子のパターンにシンパシーを感じているため犯罪者であろうとホモサピエンスなら生かしておこうとし、逆に死刑存置派は思考のパターンにシンパシーを感じているため凶悪な犯罪者のことを人の形をした獣としか思っていない。
わざわざ死刑を完全廃止するメリットが分からん。
とりあえず1417はアホだということは一目で分かった。
考え方はチープでしかも断定的。加えて確たる証拠や論拠も示さずに
無差別に人を不快にする内容。それだけでも極めて愚かだと言えるが、
結論が無いのが決定的だ。だから何だというんだ？
ただ両派を否定するだけで解決策も何も無い。
書き込みの意図も自己顕示だと容易に想像出来る。
半年ROMってろ、スレ違いもいいとこ。
考え方はチープでしかも断定的。加えて確たる証拠や論拠も示さずに
無差別に人を不快にする内容。それだけでも極めて愚かだと言えるが、
結論が無いのが決定的だ。だから何だというんだ？
ただ両派を否定するだけで解決策も何も無い。
書き込みの意図も自己顕示だと容易に想像出来る。
半年ROMってろ、スレ違いもいいとこ。
>>1419
どの辺が不快になった？
「廃止派と存置派の違いは何にシンパシーを感じるかという点だけでどちらも大して変わらん。」くらいの意味にしか思わなかったが。
どの辺が不快になった？
「廃止派と存置派の違いは何にシンパシーを感じるかという点だけでどちらも大して変わらん。」くらいの意味にしか思わなかったが。
全ての日本国民は反対派か在置派で分類出来る、
勿論、多少の例外はあるだろうが。
それに対して
本能に従っているだけ
犯罪者を人の形をした獣としか思っていない
等と否定的な意見を書き込んでいる、しかもかなり根拠の乏しい理由で。
それらはどう1417寄りに解釈しても、
反対派は人間的思考力が足りない
在置派は同種の命への配慮等は頭の片隅にも無い
という意味に解釈出来る。
自分の意見も書かずに、「どの点」が刑の執行において
一番重要かを話し合っている（一つを重視すれば他を等閑にせざるを得ない状況下にいる）ほぼ全員に全く的外れな理由で
ダメだしをする1417。やる気までも削がれる
これを読んでも意味が分からないやつは
前述の通り半年ROMってろ
勿論、多少の例外はあるだろうが。
それに対して
本能に従っているだけ
犯罪者を人の形をした獣としか思っていない
等と否定的な意見を書き込んでいる、しかもかなり根拠の乏しい理由で。
それらはどう1417寄りに解釈しても、
反対派は人間的思考力が足りない
在置派は同種の命への配慮等は頭の片隅にも無い
という意味に解釈出来る。
自分の意見も書かずに、「どの点」が刑の執行において
一番重要かを話し合っている（一つを重視すれば他を等閑にせざるを得ない状況下にいる）ほぼ全員に全く的外れな理由で
ダメだしをする1417。やる気までも削がれる
これを読んでも意味が分からないやつは
前述の通り半年ROMってろ
突然だが、国連で定められた死刑廃止条約において、死刑廃止を謳いながらも内乱の首魁、反逆、外患誘致、外患幇助 に相当するようなものに限っては死刑を認めている。という記事を発見した。
とても虚しくなったことは言うまでもない。
ちなみに個人的には現在の死刑制度には反対。
理由はサクッと殺して終わりなんて許せないから。
苦しんで絶望して死んでいくんじゃなきゃ。
もちろん生きている間の費用は受刑者が身を粉にして働いて稼ぐ。
半額（以上）被害者・遺族への慰謝料として徴収。
とても虚しくなったことは言うまでもない。
ちなみに個人的には現在の死刑制度には反対。
理由はサクッと殺して終わりなんて許せないから。
苦しんで絶望して死んでいくんじゃなきゃ。
もちろん生きている間の費用は受刑者が身を粉にして働いて稼ぐ。
半額（以上）被害者・遺族への慰謝料として徴収。
※1421
それは穿った読み方をし過ぎじゃないか？
脳の機能に関する仮説で受動意識仮説というものがある。
人間は自分たちが意識しているほど自由意志は持っておらず、脳の色んな場所で起きているシナプスの発火によって生じる脈絡のない思考や衝動を前頭葉で優先順位を付ける等の処理しているだけだという。
となると廃止派・存置派の思考の違いがどこから生じるのかを考えるのは無意味ではないと思う。
法律的な話ではないけど。
それは穿った読み方をし過ぎじゃないか？
脳の機能に関する仮説で受動意識仮説というものがある。
人間は自分たちが意識しているほど自由意志は持っておらず、脳の色んな場所で起きているシナプスの発火によって生じる脈絡のない思考や衝動を前頭葉で優先順位を付ける等の処理しているだけだという。
となると廃止派・存置派の思考の違いがどこから生じるのかを考えるのは無意味ではないと思う。
法律的な話ではないけど。
アホも極まると清々しいな
廃止派と存置派の脳や思考パターンの違いが分かったところでどうするんだ？そもそも受動意識仮説うんぬんと書いてあるが、
ただの薀蓄というだけでその文に全く意味が感じられないんだが？
まさかこのスレでそんなトンデモ仮説の証明から入っていくつもりなのか？それに万が一人間の脳が受動的であって自由意志はほとんど無いと
証明出来たとしてそれがこの場で何の意味を持つんだ？
違いが分かったところで国民一人一人の脳はいじれないし、
再教育も出来るわけがない。
ここを妄想スレと勘違いするな
ここは死刑制度に関する個人的な結論や
もっと実践的な意見を交わす場所だ
どうやら2年間はROMる必要がありそうだな
廃止派と存置派の脳や思考パターンの違いが分かったところでどうするんだ？そもそも受動意識仮説うんぬんと書いてあるが、
ただの薀蓄というだけでその文に全く意味が感じられないんだが？
まさかこのスレでそんなトンデモ仮説の証明から入っていくつもりなのか？それに万が一人間の脳が受動的であって自由意志はほとんど無いと
証明出来たとしてそれがこの場で何の意味を持つんだ？
違いが分かったところで国民一人一人の脳はいじれないし、
再教育も出来るわけがない。
ここを妄想スレと勘違いするな
ここは死刑制度に関する個人的な結論や
もっと実践的な意見を交わす場所だ
どうやら2年間はROMる必要がありそうだな
そもそも論じているのは犯罪者についてだろ
何で問題を起こす側である犯罪者ではなく
ほぼ無関係の人間の脳やら思考パターンから入っていくんだよ
目のつけどころからして明らかにおかしいだろ
何で問題を起こす側である犯罪者ではなく
ほぼ無関係の人間の脳やら思考パターンから入っていくんだよ
目のつけどころからして明らかにおかしいだろ
死刑は賛成。
ただし冤罪の可能性がある者については
全てを明らかにした上で刑に服して貰いたい。
ただし冤罪の可能性がある者については
全てを明らかにした上で刑に服して貰いたい。
死ぬまで監禁するのも、死刑と変わらないと思う。
こういう話って本当に訳が分からない。
非常に難しく、そして非常に重い話だ。
自分は死刑は廃止するべきだと思う。
非常に難しく、そして非常に重い話だ。
自分は死刑は廃止するべきだと思う。
命を尊ぶからこそ、残虐に他人の命を奪った者に対して、
己が命をもって償えと死を科せられるわけでね
死刑は国による人殺しというけれど、故なくして殺してるわけじゃないし
怨恨殺人でも快楽殺人でも営利目的の殺人でも無差別殺人でもない、
罪に対する罰なのよ
死刑判決が乱発して再審理の隙もなく即執行ってわけでもないし
そもそも冤罪は死刑の有無に関わらずあってはならないことだし
冤罪の可能性がある場合は死刑判決を出さなければいい
己が命をもって償えと死を科せられるわけでね
死刑は国による人殺しというけれど、故なくして殺してるわけじゃないし
怨恨殺人でも快楽殺人でも営利目的の殺人でも無差別殺人でもない、
罪に対する罰なのよ
死刑判決が乱発して再審理の隙もなく即執行ってわけでもないし
そもそも冤罪は死刑の有無に関わらずあってはならないことだし
冤罪の可能性がある場合は死刑判決を出さなければいい
「人殺しを禁ずる国家が自ら人殺しをするのは矛盾している」
というのは死刑廃止論者にありがちな論だけれども、逮捕監禁だって禁じられているわけで、国家権力による逮捕監禁は良くて死刑だけはダメというのはあまりにも恣意的ではないだろうか。
というのは死刑廃止論者にありがちな論だけれども、逮捕監禁だって禁じられているわけで、国家権力による逮捕監禁は良くて死刑だけはダメというのはあまりにも恣意的ではないだろうか。
基本的には、犯した罪に見合った罪を殺人なら死刑。
死刑は被害者が実行する。
後は精神鑑定の廃止。
明らかに冤罪ではない場合。
死刑廃止論出てますが
その死刑囚を誰のお金で養って行くのか。
凶悪な殺人犯が世に出て来たとき、また再犯を犯した場合どうするのか
死刑廃止な方々が
責任持って管理してくれるなら話は別ですが
人を殺した人間を信用出来ますか？
死刑は被害者が実行する。
後は精神鑑定の廃止。
明らかに冤罪ではない場合。
死刑廃止論出てますが
その死刑囚を誰のお金で養って行くのか。
凶悪な殺人犯が世に出て来たとき、また再犯を犯した場合どうするのか
死刑廃止な方々が
責任持って管理してくれるなら話は別ですが
人を殺した人間を信用出来ますか？
群れ社会を作る動物は、同族に危害を加えた異常個体を淘汰排除する。
それをやらない、あるいはそれに異論を持つのは人間だけ。
犯罪者とその家族、犯罪者から利益を甘受していた人物が、
犯罪者擁護のために活動した結果だ。
それをやらない、あるいはそれに異論を持つのは人間だけ。
犯罪者とその家族、犯罪者から利益を甘受していた人物が、
犯罪者擁護のために活動した結果だ。
過去実際被害に遭った空き巣でさえ殺してしまいたいと思った自分は、心情的には死刑大賛成だ。
だが、人間の社会を繁栄・保持していく上で、無期懲役（または終身刑）は最低限の措置だと思うが、まるで爆弾みたいな殺人犯も、閉じ込めてしまえば一般人とってはそれ以上の刑（無期か死刑か）は特別関わりは無いのに絶対死刑でなければならない理由って何だ？
再犯は最も危惧すべき点だが、終身刑なら出てくる心配はないし。抑止力や税金の問題もあるが、そういった要素が死刑の意義を証明するに足るに十分なのかどうか、と疑ったりもする。
無機的に、即物的に考えれば終身刑よりも死刑の方がメリットは多いと思うが、ここは道徳、倫理観で人の考えが揺れるのは不思議ではないと思う。日本は圧倒的死刑支持だけど。
あと、死刑廃止支持者が犯罪者を責任もって面倒看ろっていうのは当然っちゃあ当然だが、死刑支持者が死刑囚殺せっていうようなもんなので、そんなこと言うな。
だが、人間の社会を繁栄・保持していく上で、無期懲役（または終身刑）は最低限の措置だと思うが、まるで爆弾みたいな殺人犯も、閉じ込めてしまえば一般人とってはそれ以上の刑（無期か死刑か）は特別関わりは無いのに絶対死刑でなければならない理由って何だ？
再犯は最も危惧すべき点だが、終身刑なら出てくる心配はないし。抑止力や税金の問題もあるが、そういった要素が死刑の意義を証明するに足るに十分なのかどうか、と疑ったりもする。
無機的に、即物的に考えれば終身刑よりも死刑の方がメリットは多いと思うが、ここは道徳、倫理観で人の考えが揺れるのは不思議ではないと思う。日本は圧倒的死刑支持だけど。
あと、死刑廃止支持者が犯罪者を責任もって面倒看ろっていうのは当然っちゃあ当然だが、死刑支持者が死刑囚殺せっていうようなもんなので、そんなこと言うな。
米1433
煽りでも何でもなくまず日本語で頼みます。
貴方の発言は終始一貫性が無い。
最低限の措置とありますが
世の中にはその最低限の措置すら勿体無い人間が居ます。
更に死刑の有無で止められる犯罪も中にはある訳です。
例えば貴方の最も大切な人達が、
見ず知らずの人達の勝手で殺害され、のうのうと生きてて不満はありませんか？
もっと言えば、出所して殺人を犯した人がまた犯罪を犯すかもしれない。
貴方の大切な方がまた殺害される恐れもある訳です。おまけに信用も無い。
無期懲役だとして
誰が養うお金を出すのか？税金でしょう。
少なくとも私は出したくないと思いますよ。
煽りでも何でもなくまず日本語で頼みます。
貴方の発言は終始一貫性が無い。
最低限の措置とありますが
世の中にはその最低限の措置すら勿体無い人間が居ます。
更に死刑の有無で止められる犯罪も中にはある訳です。
例えば貴方の最も大切な人達が、
見ず知らずの人達の勝手で殺害され、のうのうと生きてて不満はありませんか？
もっと言えば、出所して殺人を犯した人がまた犯罪を犯すかもしれない。
貴方の大切な方がまた殺害される恐れもある訳です。おまけに信用も無い。
無期懲役だとして
誰が養うお金を出すのか？税金でしょう。
少なくとも私は出したくないと思いますよ。
1434は頭が頗る悪いな
1433は倫理的な観点から、
「死刑は無期懲役に比べて金銭的なメリットがある」
というだけで人を一人殺すのはどうか？といっているんだぜ
つまり、命というものは金銭で測られるべきものではないから、
人の命を奪うのだとしたら、もっと大きな理由が必要なのではないか？
といってるんだ
まぁ俺は倫理や礼儀なんてものは基本的には
他人の足をひっぱるために使われるもので、
おのおのが一貫性を持つように尽力したり、
自己を裁いたりなんて形ではめったに使われないので、
考えるだけ無駄だとは思うがな
1433は倫理的な観点から、
「死刑は無期懲役に比べて金銭的なメリットがある」
というだけで人を一人殺すのはどうか？といっているんだぜ
つまり、命というものは金銭で測られるべきものではないから、
人の命を奪うのだとしたら、もっと大きな理由が必要なのではないか？
といってるんだ
まぁ俺は倫理や礼儀なんてものは基本的には
他人の足をひっぱるために使われるもので、
おのおのが一貫性を持つように尽力したり、
自己を裁いたりなんて形ではめったに使われないので、
考えるだけ無駄だとは思うがな
1人殺した人間は犯罪者。
1000人殺した人間は英雄。
これっておかしいから、とりあえず国際法で
買っても負けても戦争を最初にやろうと言った各国の指導者は責任取って、懲役(懲役200年)か死刑で。
それを支持した周りのオエライさん達も犯罪者として裁く法が欲しい。
今ならブッシュとかプーチンとかかが候補かね？
1000人殺した人間は英雄。
これっておかしいから、とりあえず国際法で
買っても負けても戦争を最初にやろうと言った各国の指導者は責任取って、懲役(懲役200年)か死刑で。
それを支持した周りのオエライさん達も犯罪者として裁く法が欲しい。
今ならブッシュとかプーチンとかかが候補かね？
>1436
それは太古から何度も行われてきた事だろ。
いつも戦争に負けた方の国の指導者が悪いことになるけど。
それは太古から何度も行われてきた事だろ。
いつも戦争に負けた方の国の指導者が悪いことになるけど。
とりあえず、「維持派」とか「存置派」という言い方はおかしい。
死刑制度の是非が問われているのに、まるで当然のごとく存在するかのような言い方。
本来死刑制度を定める断固たる理由を示さなければならないのは賛成派のほうなのに、どこみても反対派の論拠を叩いてるだけでまったく証明になってない。
死刑制度の是非が問われているのに、まるで当然のごとく存在するかのような言い方。
本来死刑制度を定める断固たる理由を示さなければならないのは賛成派のほうなのに、どこみても反対派の論拠を叩いてるだけでまったく証明になってない。
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