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1 実習生さん :2005/07/16(土) 15:11:55 ID:Vzpg3aAT
http://www.tsukurukai.com/05_rekisi_text/rekisi_kaitei.html
↑つくる会の歴史教科書、ここで読める。
読めば分るが「侵略戦争を賛美」してるとは思わないが
9 実習生さん :2005/07/16(土) 17:49:35 ID:1ZdzcZDx↑つくる会の歴史教科書、ここで読める。
読めば分るが「侵略戦争を賛美」してるとは思わないが
「つくる会」は、欧米列強からアジアを解放する目的で戦争したと言い、アメリカに攻撃を仕掛けて、国体護持に奔走した独裁戦犯が正しかったと主張する連中ですね。
米軍に自爆攻撃を行った戦犯が正しかったというのでしょうか。
まるで中東の反米テロリストと同じ理屈ではありませんか。
10 実習生さん :2005/07/16(土) 17:57:45 ID:VMz8S0ma米軍に自爆攻撃を行った戦犯が正しかったというのでしょうか。
まるで中東の反米テロリストと同じ理屈ではありませんか。
>>9
きちがいだな
お前ら左翼はベトナム戦争に関しては北軍に味方するくせに、資本主義国だと侵略だとわめく
北朝鮮に帰れよ
12 実習生さん :2005/07/16(土) 18:14:55 ID:p0I1OtFKきちがいだな
お前ら左翼はベトナム戦争に関しては北軍に味方するくせに、資本主義国だと侵略だとわめく
北朝鮮に帰れよ
米軍を支持する人も批判する人も、サダムフセインが居なくなったことを批判する人はいないはず。
日本も、戦犯を打倒することで、国民は自由と民主主義を獲得したのであって、そのことに国民は誇りを持つべきです。
戦犯からの解放、自由民主主義獲得６０周年を祝うべきです。
14 実習生さん :2005/07/17(日) 14:03:59 ID:PnWiM8th日本も、戦犯を打倒することで、国民は自由と民主主義を獲得したのであって、そのことに国民は誇りを持つべきです。
戦犯からの解放、自由民主主義獲得６０周年を祝うべきです。
軍部独裁やＡ級戦犯を正当化してはいけません。
日本の自由化と民主化の意義についてきちんと評価した歴史教科書であることが重要だと思います。
戦犯からの解放と、自由と民主主義獲得を評価し、説明した教科書であれば、子供たちは前向きで元気に育つことが出来ます。
日本の自由化と民主化の意義についてきちんと評価した歴史教科書であることが重要だと思います。
戦犯からの解放と、自由と民主主義獲得を評価し、説明した教科書であれば、子供たちは前向きで元気に育つことが出来ます。
19 実習生さん :2005/07/18(月) 23:39:51 ID:MGZ7/nHI
教科書としては微妙。
例えば与謝野晶子は反戦の意図はないなんて書いてるけど
人を殺して死ねよとて廿四までを育てしやという文に反戦の意図がないとは普通読めない
つくる会の見解では与謝野晶子の何やらを持ち出してどうのこうのということらしいが
そういった「解釈」は教科書でやるべきでない。教科書は客観的内容に留めるべき。
ただ大人が読む歴史読本としてはいいんじゃないの。
あと地方の記述が古臭い先入観丸出し。どっちが自虐的なんだか。
20 実習生さん :2005/07/19(火) 00:02:08 ID:DsK4ILtJ例えば与謝野晶子は反戦の意図はないなんて書いてるけど
人を殺して死ねよとて廿四までを育てしやという文に反戦の意図がないとは普通読めない
つくる会の見解では与謝野晶子の何やらを持ち出してどうのこうのということらしいが
そういった「解釈」は教科書でやるべきでない。教科書は客観的内容に留めるべき。
ただ大人が読む歴史読本としてはいいんじゃないの。
あと地方の記述が古臭い先入観丸出し。どっちが自虐的なんだか。
与謝野晶子は、弟に対してだから、
そう表現している。
戦争自体には、違う感情を述べている。
28 実習生さん :2005/07/28(木) 01:17:43 ID:V02XbILVそう表現している。
戦争自体には、違う感情を述べている。
だいたい、一般の日本国民も読んでない教科書を、
中国人民全体の何人が「日本の教科書」を読んでんだ？ｗ
いちいち一部の奴の声を、まともに聞ける国か？あの国は。
それより日本国内犯罪多発の件について、中国政府にクレーム入れてくれ。
40 実習生さん :2005/07/30(土) 22:50:17 ID:buFknW7f中国人民全体の何人が「日本の教科書」を読んでんだ？ｗ
いちいち一部の奴の声を、まともに聞ける国か？あの国は。
それより日本国内犯罪多発の件について、中国政府にクレーム入れてくれ。
教科書なんてマトモに読まれたためしなんてがないのにね
へんな宗教の教典みたいに担ぎまわるインチキ右翼に
採択されたらこの世の終わりみたいに騒ぐプロ市民
両方合わせてもたいした数じゃなさそうだし
竹島にでも隔離してダイナマイトで爆破しちゃえば？
42 実習生さん :2005/07/31(日) 00:25:35 ID:vABqPww2へんな宗教の教典みたいに担ぎまわるインチキ右翼に
採択されたらこの世の終わりみたいに騒ぐプロ市民
両方合わせてもたいした数じゃなさそうだし
竹島にでも隔離してダイナマイトで爆破しちゃえば？
日本の歴史の教科書は、いままで世界中で一番中立な教科書だと、
欧米から評価を受けているようだが。
他の国は、かなり片寄った内容らしいが？どうなんだろうか？
43 実習生さん :2005/07/31(日) 00:31:29 ID:7H4aIf+0欧米から評価を受けているようだが。
他の国は、かなり片寄った内容らしいが？どうなんだろうか？
ちょっと調べれば分かるようなことをイチイチ聞かないように
だいたい論理がガタガタ、何を言いたいのか分かりません
他の国の歴史教科書が日本より偏ってたら
だからどうだと言いたいの？
55 実習生さん :2005/07/31(日) 13:57:03 ID:8yx7T0Hrだいたい論理がガタガタ、何を言いたいのか分かりません
他の国の歴史教科書が日本より偏ってたら
だからどうだと言いたいの？
>>43
黙れ！屁隊！
理解できない底脳カスは口出すな！
45 実習生さん :2005/07/31(日) 00:54:03 ID:7H4aIf+0黙れ！屁隊！
理解できない底脳カスは口出すな！
だいたい歴史を何だと思ってるのかなぁ、教科書で騒いでる人たちって
歴史は権力の正統性を基礎付ける最後の拠り所
でも司馬遷のように権力者に辱めを受けながら
営々と自立的な編纂作業を続ける孤独で強靭な魂だけが
真にその名に値する歴史叙述を残すことができるんだよね
右にせよ左にせよ
へんな団体作って宣伝しなきゃならないような教科書なんか
ぱらぱらマンガの練習帳にでもするくらいで十分です
47 実習生さん :2005/07/31(日) 01:33:00 ID:7H4aIf+0歴史は権力の正統性を基礎付ける最後の拠り所
でも司馬遷のように権力者に辱めを受けながら
営々と自立的な編纂作業を続ける孤独で強靭な魂だけが
真にその名に値する歴史叙述を残すことができるんだよね
右にせよ左にせよ
へんな団体作って宣伝しなきゃならないような教科書なんか
ぱらぱらマンガの練習帳にでもするくらいで十分です
>>45の参考に
司馬遷は友人の李陵を弁護したため武帝の怒りに触れ、宮刑を受けた。
性器を切り取るというこの残虐な刑罰は司馬遷に多大な衝撃と恥辱を与え、人生観を一変させた。
二年後、屈辱を耐え忍びつつ宦官として宮廷に赴いて中書令となり、『史記』の執筆に全力を傾けた。
史記の『太史公自序』にはこの出来事に関して、ほとんど触れられていない。
だが、友人の任少卿に送った手紙には、彼が一時は自殺を考えながらも、
ただ『史記』の完成のためだけに生き長らえようという悲壮な決意が記されている。
皮肉にも、この事件こそが司馬遷の筆に一層の深みと重みを与え、『史記』を不滅の史書たらしめたのである。
この手紙（『報任少卿書』）は名文として文選にも収録されている。
司馬遷は『史記』の列伝の最初に伯夷叔斉を次に管仲と晏嬰とを置いている。
この四人は全て君主に対して強い諫言を行って、かつ君主に殺される事の無かった人たちである。
これらの古人と自分、古の君主と武帝を引き比べて思う所があったのだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E9%81%B7
48 実習生さん :2005/07/31(日) 02:09:25 ID:fj2yz+XN司馬遷は友人の李陵を弁護したため武帝の怒りに触れ、宮刑を受けた。
性器を切り取るというこの残虐な刑罰は司馬遷に多大な衝撃と恥辱を与え、人生観を一変させた。
二年後、屈辱を耐え忍びつつ宦官として宮廷に赴いて中書令となり、『史記』の執筆に全力を傾けた。
史記の『太史公自序』にはこの出来事に関して、ほとんど触れられていない。
だが、友人の任少卿に送った手紙には、彼が一時は自殺を考えながらも、
ただ『史記』の完成のためだけに生き長らえようという悲壮な決意が記されている。
皮肉にも、この事件こそが司馬遷の筆に一層の深みと重みを与え、『史記』を不滅の史書たらしめたのである。
この手紙（『報任少卿書』）は名文として文選にも収録されている。
司馬遷は『史記』の列伝の最初に伯夷叔斉を次に管仲と晏嬰とを置いている。
この四人は全て君主に対して強い諫言を行って、かつ君主に殺される事の無かった人たちである。
これらの古人と自分、古の君主と武帝を引き比べて思う所があったのだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E9%81%B7
つくる会の教科書はＧＨＱの言論検閲、教科書の墨塗りに触れてあっても、戦時中の言論統制や憲兵隊についてなどには全く触れていません。むしろ貧しく不自由な暮らしの中で戦争の勝利を願い国民は良く頑張ったと。あまり公平な記述とは思えません。
なぜ今さら太平洋戦争を「大東亜戦争」と教える必要があるのでしょうか？
小学生の時代に、空襲の中逃げた経験のある親を持ち、また現在子どもを育てる親でもある私にとっては複雑であり、わが子にはあまり与えたくない教科書です。
49 実習生さん :2005/07/31(日) 02:19:03 ID:D+wuEMXNなぜ今さら太平洋戦争を「大東亜戦争」と教える必要があるのでしょうか？
小学生の時代に、空襲の中逃げた経験のある親を持ち、また現在子どもを育てる親でもある私にとっては複雑であり、わが子にはあまり与えたくない教科書です。
>>48
従軍慰安婦の強制連行や南京「大」虐殺なんていう
有りもしないデタラメを載せつづける歴史教科書は
わが子に与えたい教科書ですか。
51 実習生さん :2005/07/31(日) 09:30:30 ID:Zd12lgiN従軍慰安婦の強制連行や南京「大」虐殺なんていう
有りもしないデタラメを載せつづける歴史教科書は
わが子に与えたい教科書ですか。
作る会の教科書をどうのこうの言う前に、現行教科書を一度でもいいから読んでみるべし。
うちのこの社会の教科書を読んで、そのあまりのひどさに正直ブッタマゲタヨ。
作る会の教科書を選ぶべきか否か以前の問題として、現行教科書、他の教科書が検定を通っていることが信じられない。
日露戦争自体についてはわずか半ページの記述。日露戦争に日本が勝ったのか否か明確な記述なし。
ポーツマス条約についてはわざわざ日露戦争とは別の章で、日露戦争にほとんど触れずに記述。中学生は
これがいったい何のための条約だか分からないと思う。もちろん日露戦争の歴史的意義、日本海海戦につい
ても言及なし。
伊藤博文を暗殺した朝鮮人は、名前、写真（記念切手）で破格の扱い。ちなみに、この扱いは、モンゴル帝
国の創始者ジンギスカンよりも大きい。
朝鮮”併合”であるにもかかわらず、”植民地”と一貫して記述
朝鮮の独立運動については、1ページあまりを使用して、詳細に記述（デモの行われた場所、スローガン、デモ
の参加人数・・・）
戦後の賠償については、日韓基本条約（？）で完了と記述しているものの、法的根拠のまったくない個人賠償
の要求も記述し、これでいいのか（個人賠償に応じるべきだ）といわんばかりの意見誘導。
戦争にいたった理由は一貫して「日本の野心」。当時の世界状況（ヨーロッパ列強によるアジア支配、ロシアの進
出）といったことはほとんど言及なし。
53 実習生さん :2005/07/31(日) 11:57:56 ID:jrGepQzCうちのこの社会の教科書を読んで、そのあまりのひどさに正直ブッタマゲタヨ。
作る会の教科書を選ぶべきか否か以前の問題として、現行教科書、他の教科書が検定を通っていることが信じられない。
日露戦争自体についてはわずか半ページの記述。日露戦争に日本が勝ったのか否か明確な記述なし。
ポーツマス条約についてはわざわざ日露戦争とは別の章で、日露戦争にほとんど触れずに記述。中学生は
これがいったい何のための条約だか分からないと思う。もちろん日露戦争の歴史的意義、日本海海戦につい
ても言及なし。
伊藤博文を暗殺した朝鮮人は、名前、写真（記念切手）で破格の扱い。ちなみに、この扱いは、モンゴル帝
国の創始者ジンギスカンよりも大きい。
朝鮮”併合”であるにもかかわらず、”植民地”と一貫して記述
朝鮮の独立運動については、1ページあまりを使用して、詳細に記述（デモの行われた場所、スローガン、デモ
の参加人数・・・）
戦後の賠償については、日韓基本条約（？）で完了と記述しているものの、法的根拠のまったくない個人賠償
の要求も記述し、これでいいのか（個人賠償に応じるべきだ）といわんばかりの意見誘導。
戦争にいたった理由は一貫して「日本の野心」。当時の世界状況（ヨーロッパ列強によるアジア支配、ロシアの進
出）といったことはほとんど言及なし。
アベちゃんもそうだけど
塩野七生と司馬遼太郎ぐらいしか出てこないのは
ほんと何とかならないのかなぁ
だって日教組的な教養はキライなんでしょ
話を聞く前に言うことが見えちゃうから
でもさぁ大差ないと思うよ
この人たちのは青年会議所的な教養ってところかな
ゴルフとカラオケと女ぐらいしか興味ないくせに
一応本でも読まんとカッコつかんしなって世界
退屈なのはいい勝負
でも党派的な考えしかできない人って
アンタ退屈って言うと「敵」として位置づけちゃうんだよね
あータチ悪いったらありゃしない
58 実習生さん :2005/07/31(日) 21:13:51 ID:D+wuEMXN塩野七生と司馬遼太郎ぐらいしか出てこないのは
ほんと何とかならないのかなぁ
だって日教組的な教養はキライなんでしょ
話を聞く前に言うことが見えちゃうから
でもさぁ大差ないと思うよ
この人たちのは青年会議所的な教養ってところかな
ゴルフとカラオケと女ぐらいしか興味ないくせに
一応本でも読まんとカッコつかんしなって世界
退屈なのはいい勝負
でも党派的な考えしかできない人って
アンタ退屈って言うと「敵」として位置づけちゃうんだよね
あータチ悪いったらありゃしない
>>53
一番「タチ悪い」のはお前みたいな中立ぶった
必死な馬鹿サヨクだよ。
エラソーに書き込む前につくり会の教科書をきちんと読んで、
具体的な批判をするなら付き合ってあげるよ。
そんな斎藤美奈子のパクリみたいな論調で
クールに茶化した振りしてもあんたの「党派性」と「必死さ」と
無教養が透けて見えてるよ。
62 実習生さん :2005/07/31(日) 21:49:27 ID:SUGhHzYS一番「タチ悪い」のはお前みたいな中立ぶった
必死な馬鹿サヨクだよ。
エラソーに書き込む前につくり会の教科書をきちんと読んで、
具体的な批判をするなら付き合ってあげるよ。
そんな斎藤美奈子のパクリみたいな論調で
クールに茶化した振りしてもあんたの「党派性」と「必死さ」と
無教養が透けて見えてるよ。
だいたい歴史を何だと思ってるのかなぁ、教科書で騒いでる人たちって
歴史は権力の正統性を基礎付ける最後の拠り所
でも司馬遷のように権力者に辱めを受けながら
営々と自立的な編纂作業を続ける孤独で強靭な魂だけが
真にその名に値する歴史叙述を残すことができるんだよね
右にせよ左にせよ
へんな団体作って宣伝しなきゃならないような教科書なんか
ぱらぱらマンガの練習帳にするくらいで十分です
64 実習生さん :2005/07/31(日) 21:50:31 ID:SUGhHzYS歴史は権力の正統性を基礎付ける最後の拠り所
でも司馬遷のように権力者に辱めを受けながら
営々と自立的な編纂作業を続ける孤独で強靭な魂だけが
真にその名に値する歴史叙述を残すことができるんだよね
右にせよ左にせよ
へんな団体作って宣伝しなきゃならないような教科書なんか
ぱらぱらマンガの練習帳にするくらいで十分です
>>62の参考に
司馬遷は友人の李陵を弁護したため武帝の怒りに触れ、宮刑を受けた。
性器を切り取るというこの残虐な刑罰は司馬遷に多大な衝撃と恥辱を与え、人生観を一変させた。
二年後、屈辱を耐え忍びつつ宦官として宮廷に赴いて中書令となり、『史記』の執筆に全力を傾けた。
史記の『太史公自序』にはこの出来事に関して、ほとんど触れられていない。
だが、友人の任少卿に送った手紙には、彼が一時は自殺を考えながらも、
ただ『史記』の完成のためだけに生き長らえようという悲壮な決意が記されている。
皮肉にも、この事件こそが司馬遷の筆に一層の深みと重みを与え、『史記』を不滅の史書たらしめたのである。
この手紙（『報任少卿書』）は名文として文選にも収録されている。
司馬遷は『史記』の列伝の最初に伯夷叔斉を次に管仲と晏嬰とを置いている。
この四人は全て君主に対して強い諫言を行って、かつ君主に殺される事の無かった人たちである。
これらの古人と自分、古の君主と武帝を引き比べて思う所があったのだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E9%81%B7
68 実習生さん :2005/08/02(火) 04:40:47 ID:oLY+8Z3D司馬遷は友人の李陵を弁護したため武帝の怒りに触れ、宮刑を受けた。
性器を切り取るというこの残虐な刑罰は司馬遷に多大な衝撃と恥辱を与え、人生観を一変させた。
二年後、屈辱を耐え忍びつつ宦官として宮廷に赴いて中書令となり、『史記』の執筆に全力を傾けた。
史記の『太史公自序』にはこの出来事に関して、ほとんど触れられていない。
だが、友人の任少卿に送った手紙には、彼が一時は自殺を考えながらも、
ただ『史記』の完成のためだけに生き長らえようという悲壮な決意が記されている。
皮肉にも、この事件こそが司馬遷の筆に一層の深みと重みを与え、『史記』を不滅の史書たらしめたのである。
この手紙（『報任少卿書』）は名文として文選にも収録されている。
司馬遷は『史記』の列伝の最初に伯夷叔斉を次に管仲と晏嬰とを置いている。
この四人は全て君主に対して強い諫言を行って、かつ君主に殺される事の無かった人たちである。
これらの古人と自分、古の君主と武帝を引き比べて思う所があったのだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E9%81%B7
この教科書は甘すぎる！
もっと垢の悪の枢軸を根絶させなければ！
77 実習生さん :2005/08/04(木) 12:50:13 ID:IHsJmiURもっと垢の悪の枢軸を根絶させなければ！
指導要領に則って作ってあるから大丈夫でしょ？
検定はパスしてるわけだし。
87 実習生さん :2005/08/04(木) 18:54:39 ID:TLGT0ffd検定はパスしてるわけだし。
４年前の検定本（市販版）を読んだけど、思ったより普通だったよ。
公民は読み物として面白かった。（ただ厨房には難しいかな、と思った。）
、、、だいたい授業は教師が作るものだから、反対派の人たちはそんなに
いきり立たなくても、、、と思う。あれを一字一句子供に丸暗記させる
訳じゃないしな。独自の資料で、塾と同じ授業とかｻﾖｸな授業だってできるんだもん、教師って。
88 実習生さん :2005/08/04(木) 20:44:37 ID:4xR1S9Ty公民は読み物として面白かった。（ただ厨房には難しいかな、と思った。）
、、、だいたい授業は教師が作るものだから、反対派の人たちはそんなに
いきり立たなくても、、、と思う。あれを一字一句子供に丸暗記させる
訳じゃないしな。独自の資料で、塾と同じ授業とかｻﾖｸな授業だってできるんだもん、教師って。
つくる会の西尾氏が「断片的なコトバをあげられても意味がない」というような答弁をしていたが，
太平洋戦争を大東亜戦争と読むという考えは断片的で済むもんでない。
「見なかったことにしたい」事実を「人にも見せないようにしよう」というのは，学者としてすでに
言葉に対する感覚が欠落している。そのような無神経なものは教科書とはいえない。
98 実習生さん :2005/08/05(金) 21:06:53 ID:xSSD4nC3太平洋戦争を大東亜戦争と読むという考えは断片的で済むもんでない。
「見なかったことにしたい」事実を「人にも見せないようにしよう」というのは，学者としてすでに
言葉に対する感覚が欠落している。そのような無神経なものは教科書とはいえない。
>>88
＞太平洋戦争を大東亜戦争と読むという考えは断片的で済むもんでない。
たいそうな。
日本からすればあの戦争は大東亜戦争でしょ。
この名前を使ったからと言って大東亜共栄圏構想を肯定している
という事にはならないでしょ。
太平洋戦争ってのはアメリカ側からの呼び名？
誰が言い始めたの？
92 実習生さん :2005/08/04(木) 21:38:43 ID:eviwQuL8＞太平洋戦争を大東亜戦争と読むという考えは断片的で済むもんでない。
たいそうな。
日本からすればあの戦争は大東亜戦争でしょ。
この名前を使ったからと言って大東亜共栄圏構想を肯定している
という事にはならないでしょ。
太平洋戦争ってのはアメリカ側からの呼び名？
誰が言い始めたの？
歴史＝物語に発情するオサーン連中も似たようなものかな
孤独に狂気を養うより
仲間うちで盛り上がったほうがそりゃ愉しいだろうけどさ
ある種の精神病質の人って
おそらく一生この手の物語共同体を遍歴するんだろうね
政治カルト、宗教カルト、ボランティアカルト、教育カルト・・
白黒つかない広大なグレーゾーンこそが世の中なんだけど
ピュア（バカ）な人ってどうしてもそれが分からないみたい
94 実習生さん :2005/08/05(金) 08:13:01 ID:Yg16cMBD孤独に狂気を養うより
仲間うちで盛り上がったほうがそりゃ愉しいだろうけどさ
ある種の精神病質の人って
おそらく一生この手の物語共同体を遍歴するんだろうね
政治カルト、宗教カルト、ボランティアカルト、教育カルト・・
白黒つかない広大なグレーゾーンこそが世の中なんだけど
ピュア（バカ）な人ってどうしてもそれが分からないみたい
この人たちの不毛さが典型的にあらわれてるコピペだなぁ
結局ギロンが自己撞着にしかならないようなダメ場に拘泥してるだけ
しょうもない調べ学習にヒロシマを使いまわすのもどうかと思うけど
自分たちが同じ穴のムジナでしかないことになぜ気づかないんだろう
こうした内容は中学校どころか学部の学生にだって教えるのは難しいし
各方面に覚え目出度い切り口なんてありえないとまず認めなきゃいけないよね
疑問を疑問として宙づりにすること
事実と事実のあいだに横たわる深淵に目を凝らすこと
そんなこと中学生に言っても分かるわけないけど
なかにはそれを（大人以上にまっとうに）感じる子もいるからね
ときに（意外な角度から）そんな歴史のクレバスを垣間見せて
次の瞬間、何事もなかったように基本的なトレーニングを続ける
それくらいで十分
ほんと暑苦しい人が多くて疲れるよね
145 実習生さん :2005/08/13(土) 06:33:37 ID:UenKiFCU結局ギロンが自己撞着にしかならないようなダメ場に拘泥してるだけ
しょうもない調べ学習にヒロシマを使いまわすのもどうかと思うけど
自分たちが同じ穴のムジナでしかないことになぜ気づかないんだろう
こうした内容は中学校どころか学部の学生にだって教えるのは難しいし
各方面に覚え目出度い切り口なんてありえないとまず認めなきゃいけないよね
疑問を疑問として宙づりにすること
事実と事実のあいだに横たわる深淵に目を凝らすこと
そんなこと中学生に言っても分かるわけないけど
なかにはそれを（大人以上にまっとうに）感じる子もいるからね
ときに（意外な角度から）そんな歴史のクレバスを垣間見せて
次の瞬間、何事もなかったように基本的なトレーニングを続ける
それくらいで十分
ほんと暑苦しい人が多くて疲れるよね
教科書なんてトンデモナイ内容のほうがいいのよねぇ。
だからよぅ週刊プレイボーイに載っていた、北朝鮮の小学一年生用教科書なんてピッタリなんだよ。
完全翻訳して、書かれてる日帝野郎とか、地主野郎とかを一字一句教師が解析しながら授業すりゃいいの。
隣国がどれほどの悪意を日本人に対して持ち、酷い教育してるのかぁ、理解しやすくなるから。
まさか隣国は文句なんて言わないだろう？
己のとこの教科書なんだからよぅ！
くっくくく…ｗ
153 実習生さん :2005/08/13(土) 15:01:06 ID:+MT25cjtだからよぅ週刊プレイボーイに載っていた、北朝鮮の小学一年生用教科書なんてピッタリなんだよ。
完全翻訳して、書かれてる日帝野郎とか、地主野郎とかを一字一句教師が解析しながら授業すりゃいいの。
隣国がどれほどの悪意を日本人に対して持ち、酷い教育してるのかぁ、理解しやすくなるから。
まさか隣国は文句なんて言わないだろう？
己のとこの教科書なんだからよぅ！
くっくくく…ｗ
つくる会の教科書は、日本の侵略戦争を美化しているようにしか思えない。はっきり言って、今の日本の子供に昔の子供と同じような｢間違った歴史｣をおしえようと思っているとしか思えません。
155 実習生さん :2005/08/13(土) 19:45:53 ID:+k01QRKU>>153
何ページのどこに「日本の侵略戦争を美化しているようにしか思えない」
記述があるのか具体的に指摘してくれないかな。いくらでも議論しますよ。
そういう抽象的な印象論はサヨクと言われている人の常套手段だけど
反論のしようがないから卑劣ですよ。
161 実習生さん :2005/08/15(月) 22:39:47 ID:MppSPpuT何ページのどこに「日本の侵略戦争を美化しているようにしか思えない」
記述があるのか具体的に指摘してくれないかな。いくらでも議論しますよ。
そういう抽象的な印象論はサヨクと言われている人の常套手段だけど
反論のしようがないから卑劣ですよ。
民族派はこんな、オナニー史観教科書なぞ認めない。
176 実習生さん :2005/08/16(火) 22:25:27 ID:v/3McaNu>>161
>オナニー史観教科書
禿同。いやぁ、受けたわ。オナニー史観。自慰史観でもいいんでわ。
163 実習生さん :2005/08/15(月) 22:51:02 ID:aL4wqWA+>オナニー史観教科書
禿同。いやぁ、受けたわ。オナニー史観。自慰史観でもいいんでわ。
もしホンモノの民族派がこの教科書見たら怒るだろうな
だいたい二二六なんかゴミみたいな扱われ方だし
世が世なら大問題になるところ
情けないことにそうはならない
民族派も大部分は
左翼全盛時代に対抗してかき集めたヤクザ、テキ屋、暴力団の類いだからね
そしてつくる会は民族派でも右翼でもない
歴史がセコイ自尊心に心地良いお話でさえあればご満悦の一般市民様だ
165 実習生さん :2005/08/16(火) 00:02:54 ID:r+oLEWYiだいたい二二六なんかゴミみたいな扱われ方だし
世が世なら大問題になるところ
情けないことにそうはならない
民族派も大部分は
左翼全盛時代に対抗してかき集めたヤクザ、テキ屋、暴力団の類いだからね
そしてつくる会は民族派でも右翼でもない
歴史がセコイ自尊心に心地良いお話でさえあればご満悦の一般市民様だ
そしてつくる会は民族派でも右翼でもない
歴史がセコイ自尊心に心地良いお話でさえあればご満悦の一般市民様だ
167 実習生さん :2005/08/16(火) 01:58:10 ID:wgju6qhE歴史がセコイ自尊心に心地良いお話でさえあればご満悦の一般市民様だ
ちょっと自虐的でアナーキーなのが愛すべき日本人の伝統
って鈴木邦男も言ってるのにね
こんなこと言うとニワカ愛国者に非国民って詰られるって
苦笑いしてました
169 実習生さん :2005/08/16(火) 02:15:19 ID:wgju6qhEって鈴木邦男も言ってるのにね
こんなこと言うとニワカ愛国者に非国民って詰られるって
苦笑いしてました
＞大東亜戦争はアジア解放を促した
＞今でもそのことに感謝しているアジア諸国の人たちが存在する
こういう物言いも鈴木邦男は嫌みたい
たとえそういう事実があるにせよ
手前からこんなこと言うのは日本人の美学に反する
ってのがその理由
「日本がアメリカと堂々と闘い
アジア解放のために犠牲を払ったからこそ
わが国は植民地状態から解放されたのです」
「 いいえ、あなた方がご自分の力で独立のために戦ったからこそ
お国の今があるのです
むしろ我々は、先の大戦において申し訳のないことをしたことを
お詫びしなくてはなりません」
これこそ日本人の美学、というのが鈴木さんの立場
もしかしたら日露戦争での立ち居振る舞いが尊敬されたのも
こういう日本人だったからかもしれないなぁ
185 実習生さん :2005/08/21(日) 23:41:51 ID:p8DKCWzs＞今でもそのことに感謝しているアジア諸国の人たちが存在する
こういう物言いも鈴木邦男は嫌みたい
たとえそういう事実があるにせよ
手前からこんなこと言うのは日本人の美学に反する
ってのがその理由
「日本がアメリカと堂々と闘い
アジア解放のために犠牲を払ったからこそ
わが国は植民地状態から解放されたのです」
「 いいえ、あなた方がご自分の力で独立のために戦ったからこそ
お国の今があるのです
むしろ我々は、先の大戦において申し訳のないことをしたことを
お詫びしなくてはなりません」
これこそ日本人の美学、というのが鈴木さんの立場
もしかしたら日露戦争での立ち居振る舞いが尊敬されたのも
こういう日本人だったからかもしれないなぁ
「新しい歴史教科書をつくる会」の歴史・公民の教科書の採択に力を注いだ
元文化庁長官で作家の三浦朱門氏は、インタヴューに答えて次のように語った
「今まで落ちこぼれのために限りある予算とか教員を手間暇かけすぎて、
エリートが育たなかった。
これからは落ちこぼれのままで結構で、そのための金をエリートのために割り振る」
「エリートは１００人に１人でいい、そのエリートがやがて国を引っ張っていってくれるだろう。
非才、無才はただ実直な精神だけを養ってくれればいいんだ。
ゆとり教育というのは、ただできない奴を放ったらかしにして、
できる奴だけを育てるエリート教育なんだけど、
そういうふうにいうと今の世の中抵抗が多いから、ただ回りくどくいっただけだ」
247 実習生さん :2005/09/04(日) 13:57:36 ID:Q1miQe4e元文化庁長官で作家の三浦朱門氏は、インタヴューに答えて次のように語った
「今まで落ちこぼれのために限りある予算とか教員を手間暇かけすぎて、
エリートが育たなかった。
これからは落ちこぼれのままで結構で、そのための金をエリートのために割り振る」
「エリートは１００人に１人でいい、そのエリートがやがて国を引っ張っていってくれるだろう。
非才、無才はただ実直な精神だけを養ってくれればいいんだ。
ゆとり教育というのは、ただできない奴を放ったらかしにして、
できる奴だけを育てるエリート教育なんだけど、
そういうふうにいうと今の世の中抵抗が多いから、ただ回りくどくいっただけだ」
電話帳みたいな教科書でもいいかもね
ランダムアクセスできて、かつ体系的な学習にも堪える
ていう教科書がほしい
どのみちつくる会はｲﾗﾈ
252 実習生さん :2005/09/04(日) 16:38:18 ID:fs8/JXUEランダムアクセスできて、かつ体系的な学習にも堪える
ていう教科書がほしい
どのみちつくる会はｲﾗﾈ
>>247
電話帳は分量が多すぎだが、参考書くらいでいい。
というか、教科書を使わずに、全員に参考書を買わせれば済む話か。
248 実習生さん :2005/09/04(日) 14:01:40 ID:EPhDF0Yj電話帳は分量が多すぎだが、参考書くらいでいい。
というか、教科書を使わずに、全員に参考書を買わせれば済む話か。
この教科書のどこがそんなに悪いんだ。
具体的に何ページ目のどの部分だ。
明確な間違いなら指摘すればちゃんと直すぞ>つくる会
実際にクレームつけて修正させた俺様が言うんだから間違いない。
市販の旧版と改訂版のロシア革命の部分を読み比べてみろ。
250 実習生さん :2005/09/04(日) 14:13:15 ID:Q1miQe4e具体的に何ページ目のどの部分だ。
明確な間違いなら指摘すればちゃんと直すぞ>つくる会
実際にクレームつけて修正させた俺様が言うんだから間違いない。
市販の旧版と改訂版のロシア革命の部分を読み比べてみろ。
でも検定記録みるとヒドイもんだよね
あれだけ多くの事実誤認、情緒的で独り合点的な記述を
検定で指摘された歴史教科書って前代未聞なんじゃないかな
で結果的に
（明白な誤記はなくなったものの）何を言いたいのかよく分からない
安っぽいゾッキ本が一丁上がり
あれは使いたくないでしょ
269 実習生さん :2005/09/10(土) 11:13:41 ID:ITGGzjYTあれだけ多くの事実誤認、情緒的で独り合点的な記述を
検定で指摘された歴史教科書って前代未聞なんじゃないかな
で結果的に
（明白な誤記はなくなったものの）何を言いたいのかよく分からない
安っぽいゾッキ本が一丁上がり
あれは使いたくないでしょ
扶桑社内部でも、この教科書には
困っているらしいんだが…。
271 実習生さん :2005/09/10(土) 13:11:37 ID:y64AY2lH困っているらしいんだが…。
ぢゃあさ、何で東京書籍の教科書が５割のシェアを占めてんだよ？
内容が真ん中でやり易いからぢゃね？
一番使われているもんが一番ぢゃねぇの？
272 実習生さん :2005/09/10(土) 14:45:52 ID:nf8xovvp内容が真ん中でやり易いからぢゃね？
一番使われているもんが一番ぢゃねぇの？
杉並で採択されたのはやや意外でしたが、
愛媛の採択区でひとつも採択されなかったのはもっと意外でしたね。
思うに、８月１５日の小泉談話（村山談話を踏襲したやつね）が効いてるのでは？
あれってつくる会の教科書とはまったく正反対の方向性でしたからね。
小泉って靖国にこだわってるけど民族主義的、国家主義的な要素は
なぜか皆無なんだよね。不思議な人だ。
扶桑社の経営状態については俵氏のＨＰにいろいろ書いてあったと思う。
正直厳しいと思うよ。これだけ追い風が吹いていたのにあの程度の採択率じゃね。
特に公民の教科書は毎年データを差し変えないといけないのでコストがかかるらしい。
もうこれ以上の大幅な採択は今後も望めない。根本的な戦略の見直しが必要でしょう。
草の根市民運動→自民党を巻き込んだ政治的運動→さて次は？？？
国定教科書導入運動でもするしかないか？ｗ
276 名無しさん＠そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 22:27:15 ID:BzExshT8愛媛の採択区でひとつも採択されなかったのはもっと意外でしたね。
思うに、８月１５日の小泉談話（村山談話を踏襲したやつね）が効いてるのでは？
あれってつくる会の教科書とはまったく正反対の方向性でしたからね。
小泉って靖国にこだわってるけど民族主義的、国家主義的な要素は
なぜか皆無なんだよね。不思議な人だ。
扶桑社の経営状態については俵氏のＨＰにいろいろ書いてあったと思う。
正直厳しいと思うよ。これだけ追い風が吹いていたのにあの程度の採択率じゃね。
特に公民の教科書は毎年データを差し変えないといけないのでコストがかかるらしい。
もうこれ以上の大幅な採択は今後も望めない。根本的な戦略の見直しが必要でしょう。
草の根市民運動→自民党を巻き込んだ政治的運動→さて次は？？？
国定教科書導入運動でもするしかないか？ｗ
そもそもこの教科書は、採択問題で話題を作っておいて、一般の書店で大人相手に売り上げを伸ばそうって魂胆じゃないのか？
最初から、教科書として採択されるつもりがあるとは思えないんだが。
277 名無しさん＠そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 22:38:06 ID:ge8h09kb最初から、教科書として採択されるつもりがあるとは思えないんだが。
>>276
ん〜そうかもしれんが、現実は厳しいようだぞ。
273の示したソースは、サヨ系のモノだから話半分に見ても、市販本売れてねぇ
ようだし。
売れたとしても、あんだけ広告打ったり、市販本を校長、教頭クラスに送りつけ
たり(見本を送ると反則なので)してるんじゃ、多少市販本が売れたってとても
ペイしないと思うのだが。
売れてるんだったら、扶桑社だってもうすこし本腰入れるだろうよ。本当は
逃げだしたくってしょうがないんじゃないの?
284 実習生さん :2005/09/14(水) 22:48:56 ID:l+Rnq3Tpん〜そうかもしれんが、現実は厳しいようだぞ。
273の示したソースは、サヨ系のモノだから話半分に見ても、市販本売れてねぇ
ようだし。
売れたとしても、あんだけ広告打ったり、市販本を校長、教頭クラスに送りつけ
たり(見本を送ると反則なので)してるんじゃ、多少市販本が売れたってとても
ペイしないと思うのだが。
売れてるんだったら、扶桑社だってもうすこし本腰入れるだろうよ。本当は
逃げだしたくってしょうがないんじゃないの?
まあ、ぶっちゃけ、いまだに教科書だけ使って社会科教えてるような香具師は
教員失格だよ。歴史にしても公民にしても取り上げる対象は世の中そのもの。
教材の準備をきちんとやっている香具師は、教科書だけ使って教える事はしない。
ま、確かに法には「主たる教材」として位置づけられているけどね。
漏れの授業では、教科書はあくまで参考書や資料集程度にしか使ってない。
それに、戦前の国定教科書の時代と違って、生徒達の情報収集能力は雲泥の
差。当時はTVもなければネットもない。学校で教わることが「すべて」だった
人がほとんどだった。当時の都市と地方の人口比が2:8程度だったことからも
それはうかがえる。そもそも初等教育で学歴が終わっていた人もいっぱい居た
わけだ。だからこそ、皇国史観をあれだけ徹底して植え付けることができた。
今の生徒達は教科書を「絶対的」なものとして捉えてなんかいないよ。教科書
より分かりやすい、親しみやすい教材がたくさんあるんだから。
現代において、「つくる会」の発想はあまりにアナクロだよ。その教科書を手
にする「顧客」に対する調査が甘いね。
285 実習生さん :2005/09/15(木) 00:46:35 ID:W+Hdzg0/教員失格だよ。歴史にしても公民にしても取り上げる対象は世の中そのもの。
教材の準備をきちんとやっている香具師は、教科書だけ使って教える事はしない。
ま、確かに法には「主たる教材」として位置づけられているけどね。
漏れの授業では、教科書はあくまで参考書や資料集程度にしか使ってない。
それに、戦前の国定教科書の時代と違って、生徒達の情報収集能力は雲泥の
差。当時はTVもなければネットもない。学校で教わることが「すべて」だった
人がほとんどだった。当時の都市と地方の人口比が2:8程度だったことからも
それはうかがえる。そもそも初等教育で学歴が終わっていた人もいっぱい居た
わけだ。だからこそ、皇国史観をあれだけ徹底して植え付けることができた。
今の生徒達は教科書を「絶対的」なものとして捉えてなんかいないよ。教科書
より分かりやすい、親しみやすい教材がたくさんあるんだから。
現代において、「つくる会」の発想はあまりにアナクロだよ。その教科書を手
にする「顧客」に対する調査が甘いね。
＞いまだに教科書だけ使って社会科教えてるような香具師は教員失格
あたりまえっていうか
>>284さんみたいにあらためて言わなくちゃならない状況が情けないよね
今時何でまた教科書原理主義の亡霊が涌いてくるんだか理解に苦しみます
ＮＩＥ（教育に新聞を）も今となっては古色蒼然としか言いようがないし
インターネットを導入なんていうのもＤＱＮ教師のバカの一つ覚えでしかない
こんな時代だからこそ
ネットやマスコミ情報の「一枚上を行く」授業が求められるんだよね
考えようによってはこれくらい社会科教師にとって面白い時代はないかもしれない
287 実習生さん :2005/09/15(木) 03:49:30 ID:UYp5lsCdあたりまえっていうか
>>284さんみたいにあらためて言わなくちゃならない状況が情けないよね
今時何でまた教科書原理主義の亡霊が涌いてくるんだか理解に苦しみます
ＮＩＥ（教育に新聞を）も今となっては古色蒼然としか言いようがないし
インターネットを導入なんていうのもＤＱＮ教師のバカの一つ覚えでしかない
こんな時代だからこそ
ネットやマスコミ情報の「一枚上を行く」授業が求められるんだよね
考えようによってはこれくらい社会科教師にとって面白い時代はないかもしれない
>>285
あんま欲張らずに普通に受験授業してくれればいいと思う保護者はオレだけですかね？
312 実習生さん :2005/09/21(水) 02:00:49 ID:Jm3zygbAあんま欲張らずに普通に受験授業してくれればいいと思う保護者はオレだけですかね？
あたりまえっていうか
>>284さんみたいにあらためて言わなくちゃならない状況が情けないよね
今時何でまた教科書原理主義の亡霊が涌いてくるんだか理解に苦しみます
ＮＩＥ（教育に新聞を）も今となっては古色蒼然としか言いようがないし
インターネットを導入なんていうのもＤＱＮ教師のバカの一つ覚えでしかない
こんな時代だからこそ
ネットやマスコミ情報の「一枚上を行く」授業が求められるんだよね
考えようによってはこれくらい社会科教師にとって面白い時代はないかもしれない
313 実習生さん :2005/09/21(水) 04:08:02 ID:LZlkkl9l>>284さんみたいにあらためて言わなくちゃならない状況が情けないよね
今時何でまた教科書原理主義の亡霊が涌いてくるんだか理解に苦しみます
ＮＩＥ（教育に新聞を）も今となっては古色蒼然としか言いようがないし
インターネットを導入なんていうのもＤＱＮ教師のバカの一つ覚えでしかない
こんな時代だからこそ
ネットやマスコミ情報の「一枚上を行く」授業が求められるんだよね
考えようによってはこれくらい社会科教師にとって面白い時代はないかもしれない
>>312
>今時何でまた教科書原理主義の亡霊が涌いてくるんだか理解に苦しみます
思想偏向教師だろうが研究熱心教師だろうが、そういうひとの作成する資料は
そんなに出回ってないでしょ（教師業界には出回ってるのかも知れないが）。
そして、そういう教師が多数かどうかも統計があるわけではないので、
一般人には知りようもない。中学生の父母であっても、自分のところの
担当教諭が典型かどうか判断する材料が豊富とは言えない。
320 実習生さん :2005/09/22(木) 01:58:37 ID:XqIM9J7v>今時何でまた教科書原理主義の亡霊が涌いてくるんだか理解に苦しみます
思想偏向教師だろうが研究熱心教師だろうが、そういうひとの作成する資料は
そんなに出回ってないでしょ（教師業界には出回ってるのかも知れないが）。
そして、そういう教師が多数かどうかも統計があるわけではないので、
一般人には知りようもない。中学生の父母であっても、自分のところの
担当教諭が典型かどうか判断する材料が豊富とは言えない。
>>313
そう、結局、公教育サービス(私学、公立問わず)の提供内容を、サービスを
受ける側(児童･生徒と保護者)が理解できない、というかどのようなサービス
を受けているか分からない、ところに一つの問題があると思う。
例えば、授業というサービスの質がどの程度なのか?児童･生徒が判断すること
は色々な意味で(責任ある判断ができる年齢とか知識とか)難しいだろう。
では、保護者が判断するのか?ここに、一つの方向があると思うし、現実の
学校教育改革もこの線で進められている。
結局、サービスを受ける側が、「こういうサービスが欲しいのだ」と言って
行くことが大切では。学校教育にはそれが今まで不足していた。
平安時代の貴族が噂だけで女性談義をし、女の家に通ったようなものだ。
情報があまりに偏っている。だから、「教科書」のように目に見えやすい
モノ(公開情報)に飛びつくのだ、と思う。
「つくる会」教科書を使っても、左翼偏向授業はできるし、その逆もまた
可能。それぐらいの力量(いってみれば営業力)がなければ、教師とは呼べ
ない。
321 実習生さん :2005/09/22(木) 02:27:34 ID:8ZoqqT0Eそう、結局、公教育サービス(私学、公立問わず)の提供内容を、サービスを
受ける側(児童･生徒と保護者)が理解できない、というかどのようなサービス
を受けているか分からない、ところに一つの問題があると思う。
例えば、授業というサービスの質がどの程度なのか?児童･生徒が判断すること
は色々な意味で(責任ある判断ができる年齢とか知識とか)難しいだろう。
では、保護者が判断するのか?ここに、一つの方向があると思うし、現実の
学校教育改革もこの線で進められている。
結局、サービスを受ける側が、「こういうサービスが欲しいのだ」と言って
行くことが大切では。学校教育にはそれが今まで不足していた。
平安時代の貴族が噂だけで女性談義をし、女の家に通ったようなものだ。
情報があまりに偏っている。だから、「教科書」のように目に見えやすい
モノ(公開情報)に飛びつくのだ、と思う。
「つくる会」教科書を使っても、左翼偏向授業はできるし、その逆もまた
可能。それぐらいの力量(いってみれば営業力)がなければ、教師とは呼べ
ない。
>>320
言いたいことは同意できないまでも理解はできる。
これはもちろん俺個人の志向なんだが、「〜も○○する様にならなければならない」的な
社会を忙しくする方向での解決はできる限り避けたい。なぜなら究極的にはみんなスーパ
ーマンにならないといけないから。
というわけで、教師の方から需要先取り的なことはできない？「教師が忙しくなる」という
のは分かるし、一方で一番極端な形だと「世間知らず教師の独断専行洗脳」とかいう批判は
あり得るが、教授内容というか授業内容改訂は、教員の教材研究の一環であるとみなせば、
従来の業務の中身をいじくることでやりくりできないだろうか？
コストはかかるが、外からの評価という点ではそのための専門職を置くのがいいと思うけど、
たぶん無理だと思うので。
290 実習生さん :2005/09/16(金) 02:27:31 ID:+o6ooKgf言いたいことは同意できないまでも理解はできる。
これはもちろん俺個人の志向なんだが、「〜も○○する様にならなければならない」的な
社会を忙しくする方向での解決はできる限り避けたい。なぜなら究極的にはみんなスーパ
ーマンにならないといけないから。
というわけで、教師の方から需要先取り的なことはできない？「教師が忙しくなる」という
のは分かるし、一方で一番極端な形だと「世間知らず教師の独断専行洗脳」とかいう批判は
あり得るが、教授内容というか授業内容改訂は、教員の教材研究の一環であるとみなせば、
従来の業務の中身をいじくることでやりくりできないだろうか？
コストはかかるが、外からの評価という点ではそのための専門職を置くのがいいと思うけど、
たぶん無理だと思うので。
作る会の教科書を採用したいというよりは、
現行の他社教科書があまりにひどすぎる
ということだ。
これに尽きる。
305 実習生さん :2005/09/19(月) 07:33:46 ID:P+sGZS3u現行の他社教科書があまりにひどすぎる
ということだ。
これに尽きる。
歴史教科書のひどさについてはよく話題になるがそれ以外の科目の教科書でも侵食
が進んでいる。
311 実習生さん :2005/09/20(火) 22:22:42 ID:yJ/NmBjiが進んでいる。
社会の授業の質は、ほぼ教員の質で決まるから、教科書はどうでもいいと言えばどうでもいいけどな。
特定の思想を植え付けようとするような教師も、教材研究を徹底して質の高い授業をする教師も、どうせ授業中ほとんど教科書は使わない。
教科書なんて、明確な嘘がなく、受験のガイドラインになればいいって程度のもんだろ。
例え教科書にハングルを詳しく書いてたって、教師が無視すればいいだけ。学習指導要領に、朝鮮文化を詳しく教えろとはどこにも書いてない。
317 実習生さん :2005/09/21(水) 19:13:09 ID:PU1uERet特定の思想を植え付けようとするような教師も、教材研究を徹底して質の高い授業をする教師も、どうせ授業中ほとんど教科書は使わない。
教科書なんて、明確な嘘がなく、受験のガイドラインになればいいって程度のもんだろ。
例え教科書にハングルを詳しく書いてたって、教師が無視すればいいだけ。学習指導要領に、朝鮮文化を詳しく教えろとはどこにも書いてない。
「大東亜戦争」って、当時の日本が、自分たちのことを偉大なるアジア（アジアの覇者は日本の前提で）という意味で言ったってことでしょ？「太平洋戦争」の方が冷静なネーミングだと思う。
319 実習生さん :2005/09/21(水) 21:30:21 ID:AgLQgo2h>>317
当時使ってた名前を載せる方が自然だと思うのだが。
大東亜なのか太平洋なのか知らんが。
322 実習生さん :2005/09/23(金) 06:42:59 ID:ZhZMXEXe当時使ってた名前を載せる方が自然だと思うのだが。
大東亜なのか太平洋なのか知らんが。
あーもーめんどくせーからつくる会で良いよ。
で、一学期中間テストはアレだ、古事記の伝説からだ。
期末テストは神武から醍醐までの天皇暗誦だ。
二学期中間テストは醍醐から平成までの天皇、
期末テストは大日本帝国憲法暗誦、
学年末は教育勅語と軍人勅諭だ。
らくそうでいいじゃねーか。
398 実習生さん :2005/11/08(火) 22:48:22 ID:sL3j9/b7で、一学期中間テストはアレだ、古事記の伝説からだ。
期末テストは神武から醍醐までの天皇暗誦だ。
二学期中間テストは醍醐から平成までの天皇、
期末テストは大日本帝国憲法暗誦、
学年末は教育勅語と軍人勅諭だ。
らくそうでいいじゃねーか。
扶桑社の教科書の採用率が低かったのは、受験向きではなかった事だよ。
神話の記述が多く、受験勉強に必要な事項が、他の教科書より少なかったんだ。
もう少し高校受験を考えて、内容を書き直せば、次回の採択の時は
もっと採用率を上げられるんじゃないかな？
社会科じゃないけど、中学校にいる知り合いの先生がいるんだ。
扶桑社の教科書の事を、
「もう１回戦争やってもいいかな？って思わせる部分があるよ」
と、笑って言ってたよ。
399 実習生さん :2005/11/09(水) 00:17:16 ID:Ge/eU7Ck神話の記述が多く、受験勉強に必要な事項が、他の教科書より少なかったんだ。
もう少し高校受験を考えて、内容を書き直せば、次回の採択の時は
もっと採用率を上げられるんじゃないかな？
社会科じゃないけど、中学校にいる知り合いの先生がいるんだ。
扶桑社の教科書の事を、
「もう１回戦争やってもいいかな？って思わせる部分があるよ」
と、笑って言ってたよ。
確かに。受験問題作る側も無難な物言いや範囲を選びがちだし、
古代や神話などの研究中、または不確定な部分は出したがらない。
そうするとこの教科書は「使えない」と判断されるかも知れないな。
まぁ選定委員会に教材研究をまじめにする現場の教師の声が届いた場合は、だけど。
401 実習生さん :2005/11/09(水) 00:42:40 ID:futrjxhO古代や神話などの研究中、または不確定な部分は出したがらない。
そうするとこの教科書は「使えない」と判断されるかも知れないな。
まぁ選定委員会に教材研究をまじめにする現場の教師の声が届いた場合は、だけど。
>>399
他の県は知らないけど、俺が選定委員に選ばれた時は、みんな真面目だったよ。
知ってる人は知ってると思うけど、教科ごとに４〜５人でチームを作り、
候補となる教科書を研究するんだ。
俺は、小学校算数だったので、５つの教科書会社から第１候補と第２候補を
選んだよ。もちろん、５人で話したって決めるんだけど、それなりに選ばれた
教師ばかりだから、いい加減な事は言えないよ。説得力のある理由を言えないと、
他の人は聞いてくれないからね。
402 全宇宙全生命永久永遠の大天国 :2005/11/09(水) 02:20:38 ID:fbuGFAZW他の県は知らないけど、俺が選定委員に選ばれた時は、みんな真面目だったよ。
知ってる人は知ってると思うけど、教科ごとに４〜５人でチームを作り、
候補となる教科書を研究するんだ。
俺は、小学校算数だったので、５つの教科書会社から第１候補と第２候補を
選んだよ。もちろん、５人で話したって決めるんだけど、それなりに選ばれた
教師ばかりだから、いい加減な事は言えないよ。説得力のある理由を言えないと、
他の人は聞いてくれないからね。
たとえば竹島問題で、サヨクはなんていってるの？
「韓国の領土である竹島を日本が不当に侵略するものだ」という見方と、
「日本の領土である竹島を韓国が不当に侵略している」という見方と二通りあるでしょ？
ガス田問題でも
「日本の排他的経済水域内にある天然ガスを中国が奪っている」と言う見方と
「中国の排他的経済水域内にある天然ガスを採掘しようとしているだけなのに
日本が奪おうとしている」という見方と二通りある。
靖国でも歴史認識でも歴史教科書でも沖縄でも尖閣諸島でも
従軍慰安婦でも日本海名称問題何でもそうだ。
それぞれ色んな見方が出来る。
そうした色んな見方のうち、常に日本の国益に反することを
認めていったら日本はどうなっちゃうわけ？
竹島もとられて資源や排他的経済水域も大分もってかれました、
沖縄もとられました歴史も何だか一方的に悪者にされました
教科書も向こうの言いなりです、尖閣諸島もみなとられました、
ガスも600兆円分眠ってるだかいうのをみんな取られました
慰安婦にもふんだくられました海の名前も朝鮮海になって
さらに水域だか資源だかまで「ここは朝鮮海なのだから日本はでてけ」
だとか変な理屈をいわれかねない（日本はそんな馬鹿なこといわない）。
どんどんどんどん日本の国益が損なわれていくわけでしょ？
それでいいの？
常に日本が譲る、どんどんもってかれる、悪いのは常に日本、おかしいと思わない？
そういうのが「自虐的」とされるとこなんじゃないの？
406 実習生さん :2005/11/10(木) 04:05:45 ID:WlD7fnC1「韓国の領土である竹島を日本が不当に侵略するものだ」という見方と、
「日本の領土である竹島を韓国が不当に侵略している」という見方と二通りあるでしょ？
ガス田問題でも
「日本の排他的経済水域内にある天然ガスを中国が奪っている」と言う見方と
「中国の排他的経済水域内にある天然ガスを採掘しようとしているだけなのに
日本が奪おうとしている」という見方と二通りある。
靖国でも歴史認識でも歴史教科書でも沖縄でも尖閣諸島でも
従軍慰安婦でも日本海名称問題何でもそうだ。
それぞれ色んな見方が出来る。
そうした色んな見方のうち、常に日本の国益に反することを
認めていったら日本はどうなっちゃうわけ？
竹島もとられて資源や排他的経済水域も大分もってかれました、
沖縄もとられました歴史も何だか一方的に悪者にされました
教科書も向こうの言いなりです、尖閣諸島もみなとられました、
ガスも600兆円分眠ってるだかいうのをみんな取られました
慰安婦にもふんだくられました海の名前も朝鮮海になって
さらに水域だか資源だかまで「ここは朝鮮海なのだから日本はでてけ」
だとか変な理屈をいわれかねない（日本はそんな馬鹿なこといわない）。
どんどんどんどん日本の国益が損なわれていくわけでしょ？
それでいいの？
常に日本が譲る、どんどんもってかれる、悪いのは常に日本、おかしいと思わない？
そういうのが「自虐的」とされるとこなんじゃないの？
>>402
竹島は韓国領だといっている人もいる。ただその人は一方で、日本植民地期に朝鮮半島では
工業化が進展したと言ってて、その点について韓国からはぼろくそに非難されてる。
標準的な左翼ってなものを勝手に設定すると、「両者が揉めてる地域」ってのに落ち着くかもね。
日本の物なのかが異国の物なのかは、ちゃんと話し合って決めましょうってヤツ。
良く言えばポジティブシンキング、悪く言えば軟弱日和見。
408 実習生さん :2005/11/11(金) 02:45:33 ID:koVW4TBF竹島は韓国領だといっている人もいる。ただその人は一方で、日本植民地期に朝鮮半島では
工業化が進展したと言ってて、その点について韓国からはぼろくそに非難されてる。
標準的な左翼ってなものを勝手に設定すると、「両者が揉めてる地域」ってのに落ち着くかもね。
日本の物なのかが異国の物なのかは、ちゃんと話し合って決めましょうってヤツ。
良く言えばポジティブシンキング、悪く言えば軟弱日和見。
>>402>406
しかし、そもそも竹島には全く触れない、という立場の教科書もあるのだが、
それはどう思う？それって中立なのだろうか。
その教科書は一方で北方領土は日本のもので、ロシアに占領されている
とハッキリと述べている。
想像するに、韓国朝鮮系の子への配慮で、韓国との争いごとには触れない
のではないかと思うけども、おかしいくね？
国家同士の争いごとはあるけども、個人同士では仲良くなれたりするわけで、
そういう教育をするべきでしょうに。
自国の領土、国家間の基本的事実すら教えない。
480 実習生さん :2006/03/23(木) 00:02:50 ID:gwqEzVg1しかし、そもそも竹島には全く触れない、という立場の教科書もあるのだが、
それはどう思う？それって中立なのだろうか。
その教科書は一方で北方領土は日本のもので、ロシアに占領されている
とハッキリと述べている。
想像するに、韓国朝鮮系の子への配慮で、韓国との争いごとには触れない
のではないかと思うけども、おかしいくね？
国家同士の争いごとはあるけども、個人同士では仲良くなれたりするわけで、
そういう教育をするべきでしょうに。
自国の領土、国家間の基本的事実すら教えない。
歴史って起こったことだけを記述すりゃいいじゃん。
「日本は〜を、○○○年に侵略し」
とかじゃなくて
「日本は〜の国と戦い、ーの勝利となった。」
ってな感じに。
「日本は〜を、○○○年に侵略し」
とかじゃなくて
「日本は〜の国と戦い、ーの勝利となった。」
ってな感じに。
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よくわからない
米1
こういうのは良く考えたら負けだ
だからなにも考えずにや ら な い か
こういうのは良く考えたら負けだ
だからなにも考えずにや ら な い か
なにこれ
文句言ってくる国の教科書よりはかなり穏やか
そして、この米欄は荒れる・・・？
そして、この米欄は荒れる・・・？
近代史〜現代史は当たり障り無く記すより、左右両極端な見方で教えたほうが勉強になる。
結局右翼も左翼も頭が固い人間が多いってことだな
売国奴もなんちゃって愛国者もいらねーよ
普通に権利を主張して普通に自重して普通に物事を考えられる人間が一番だよ
売国奴もなんちゃって愛国者もいらねーよ
普通に権利を主張して普通に自重して普通に物事を考えられる人間が一番だよ
よく分かる解説
左：デタラメを吹聴
右：それに対し反論
左：「反論するのは潔くない」・どうでもいい揚げ足取り・右の人格批判、など
左：デタラメを吹聴
右：それに対し反論
左：「反論するのは潔くない」・どうでもいい揚げ足取り・右の人格批判、など
そこまで本気になって議論すること？
今の中高生なんて日本史の時間は睡眠学習or他科目の「内職」する奴だらけだぞｗ
教師が言ってんだから間違いない。
板書が世界史に変わっても気づかないだろうなｗ
今の中高生なんて日本史の時間は睡眠学習or他科目の「内職」する奴だらけだぞｗ
教師が言ってんだから間違いない。
板書が世界史に変わっても気づかないだろうなｗ
>>1005
商品レビューの記事でもその手の書き方のほうが良い場合もある
A記事・事実に基づき、褒めて褒めて褒めちぎる
B記事・事実に基づき、ボロクソにけなしまくる
両方読んで一組、とか
読んでくれればですが
商品レビューの記事でもその手の書き方のほうが良い場合もある
A記事・事実に基づき、褒めて褒めて褒めちぎる
B記事・事実に基づき、ボロクソにけなしまくる
両方読んで一組、とか
読んでくれればですが
米8
それはおめーの授業が死ぬほど詰まらんからだろうが。
それはおめーの授業が死ぬほど詰まらんからだろうが。
よくわからんが歴史の授業のつまらなさはガチ。
小中高と時間はたっぷりあるんだから、きちんと教えてほしい。
なんで縄文時代を３週しないといかんのだ。
小中高と時間はたっぷりあるんだから、きちんと教えてほしい。
なんで縄文時代を３週しないといかんのだ。
向かいのワンルームマンションに右翼が越してきました。
建国記念日に国旗をベランダに出してた。
ワンルームのクセにｗ
建国記念日に国旗をベランダに出してた。
ワンルームのクセにｗ
>>米1006
まあその「普通」の位置づけが難しいんだろうと思うよ。
実際には「諸説ある」としかいえない部分も多いし、教科書も歴史書同様何かしらのフィルターがかかったもの、誰かが書いたものだといえばそれまでだけど。
まあ当の中学生には「なんのこっちゃ」な話ではあるだろうな。
まあその「普通」の位置づけが難しいんだろうと思うよ。
実際には「諸説ある」としかいえない部分も多いし、教科書も歴史書同様何かしらのフィルターがかかったもの、誰かが書いたものだといえばそれまでだけど。
まあ当の中学生には「なんのこっちゃ」な話ではあるだろうな。
まあ、穏やかと言えば穏やかなんじゃね？
だが、「つくる会」ってのは基本的に日本に対して愛着（悪く言えば執着）持ってる集団だから、内容も日本贔屓の傾向はあるだろうよ。
制作者側が自分の立場明らかにしているって点では、下手に公正・中立を謳う類の制作者達よりも安全だろう。
何故なら『こいつらなら、こういう意見を言っても（考え方をしても）自然だろうな』ってのが分かるから。
公正・中立を謳いながら思想が偏ってる連中は非情に性質が悪い
だが、「つくる会」ってのは基本的に日本に対して愛着（悪く言えば執着）持ってる集団だから、内容も日本贔屓の傾向はあるだろうよ。
制作者側が自分の立場明らかにしているって点では、下手に公正・中立を謳う類の制作者達よりも安全だろう。
何故なら『こいつらなら、こういう意見を言っても（考え方をしても）自然だろうな』ってのが分かるから。
公正・中立を謳いながら思想が偏ってる連中は非情に性質が悪い
事実だけを語るのが歴史じゃない。
事実など勝者と敗者のどちら側から見るかによって印象が変わってしまう。
その時代背景に何があり、国民たちがどのような心理状態にあったのか、当時の様子も持ち出さなければ真実は見えてこない。
今の歴史の教科書にはそれがないんじゃないのかな。
事実など勝者と敗者のどちら側から見るかによって印象が変わってしまう。
その時代背景に何があり、国民たちがどのような心理状態にあったのか、当時の様子も持ち出さなければ真実は見えてこない。
今の歴史の教科書にはそれがないんじゃないのかな。
米7に追加すると、
右の反論に同調して今まで左ばかりだったのが右も増える
↓
その中にいわゆるネットウヨク誕生
って感じなんだよな。
最初はキチガイ左翼に反論してる軍オタとかにレッテル張りでネットウヨクって言っていた。
しかしそのうち右も増えだしてその中のアフォがネットウヨクがになった。
そいや杉並区でつくる会の教科書に反対してたやつらってテロリストと関係なかったっけ？
なんかやばいやつらだったのは覚えてる。
右の反論に同調して今まで左ばかりだったのが右も増える
↓
その中にいわゆるネットウヨク誕生
って感じなんだよな。
最初はキチガイ左翼に反論してる軍オタとかにレッテル張りでネットウヨクって言っていた。
しかしそのうち右も増えだしてその中のアフォがネットウヨクがになった。
そいや杉並区でつくる会の教科書に反対してたやつらってテロリストと関係なかったっけ？
なんかやばいやつらだったのは覚えてる。
教科書問題って、教科書というよりも思想教育の話なんだよね。
他国（韓国や中国、インテリアデザイン論ではアメリカも）では
思想教育として教科書が重要な役割を担っている。
アメリカの場合は州の多様性がある意味救いだし
情報化社会でもある、マスコミも力があるからまだまともに見えるけど。
韓国なんかでも戦後の政治史の事件は、自国内で研究書がなかったりするので
韓国の研究者であっても日本など他国で出版してる研究書があり
若い世代の韓国人が日本にきて意外な韓国の歴史を知ることは多い。
（第二次大戦後の話なので、日本は基本的に関係ないような政治事件ね）
他国（韓国や中国、インテリアデザイン論ではアメリカも）では
思想教育として教科書が重要な役割を担っている。
アメリカの場合は州の多様性がある意味救いだし
情報化社会でもある、マスコミも力があるからまだまともに見えるけど。
韓国なんかでも戦後の政治史の事件は、自国内で研究書がなかったりするので
韓国の研究者であっても日本など他国で出版してる研究書があり
若い世代の韓国人が日本にきて意外な韓国の歴史を知ることは多い。
（第二次大戦後の話なので、日本は基本的に関係ないような政治事件ね）
サヨクにとっては「現状維持で勝ち」だからね
中立を装って議論が無駄だのという方向にも持っていく
中立を装って議論が無駄だのという方向にも持っていく
ぶっちゃけた話、歴史上の出来事って良く分からない事多いんだよな（特に近現代史は正確な資料を探すのが糞難しい。大概諸国の国益が絡むから、確実に資料捜索・資料解析・資料内容にそれらの国が干渉してくる）
公開歴史資料の数が揃うのに掛かる時間が、大体その資料が作成されてから７０年後程、と聞くし
公開歴史資料の数が揃うのに掛かる時間が、大体その資料が作成されてから７０年後程、と聞くし
下のラブ＆ピースに吹いたｗｗｗ
そういや俺たちが真剣に話し合っても、世間のスイーツやDQNどもにはまるで関係がない話なんだよな。
そういや俺たちが真剣に話し合っても、世間のスイーツやDQNどもにはまるで関係がない話なんだよな。
つか編集粗く無いか？
とか思ったら同一内容を投稿してる人とかいるのね
とか思ったら同一内容を投稿してる人とかいるのね
東京裁判批判は多いが、戦勝国による裁判でなければ東條英機を始めとする無能どもを一掃する事は出来なかったんじゃないかな。アメリカとどの辺りで停戦に持ち込むか考えもせずに開戦した上、敗北がほぼ確定してからもダラダラ戦争を長引かせて犠牲を増やし続けた連中が戦後ものうのうと生き延びるというのは耐えられんぞ。あいつらに自らを罰するような殊勝さは乏しいからな。
日本は、国境や民族や歴史や文化が明確だから
思想や宗教を分離して色分けして比べられる。
右翼左翼って言葉も、中道って言葉も保守と革新って言葉もあるし
それだけ表現する語彙も豊富。
他国は、単一な宗教や思想や価値観で国を束ねる傾向が強い。
歴史の違いもあると思う。
明治維新や戦後のＧＨＱ統治は結果的に日本を明確化した。
そういう歴史を持たない国は、いろいろ難しいんだろうな。
日本では、思想教育はそこまで効果を持たないと思う
思想や宗教を分離して色分けして比べられる。
右翼左翼って言葉も、中道って言葉も保守と革新って言葉もあるし
それだけ表現する語彙も豊富。
他国は、単一な宗教や思想や価値観で国を束ねる傾向が強い。
歴史の違いもあると思う。
明治維新や戦後のＧＨＱ統治は結果的に日本を明確化した。
そういう歴史を持たない国は、いろいろ難しいんだろうな。
日本では、思想教育はそこまで効果を持たないと思う
教科書というか、歴史教育の影響がどれ程大きいかを示す資料として、中国人や朝鮮人は分かりやすい
世代が変われば、教育受けさせた世代が次世代の教育の手伝いしてくれるしな
（最初の内は、教育受けてない世代と教育受けた世代が衝突してエライ事になったりするが。自分の親やら親族やら密告して処刑しまくった紅衛兵みたく）
世代が変われば、教育受けさせた世代が次世代の教育の手伝いしてくれるしな
（最初の内は、教育受けてない世代と教育受けた世代が衝突してエライ事になったりするが。自分の親やら親族やら密告して処刑しまくった紅衛兵みたく）
単なる政治論争の道具にされてるよなぁ･･･。
そもそも戦前の日本や軍が絶対悪で、なんて言い出すからおかしくなるわけで。
自分達の罪が暴かれないように、軍に全ての罪を擦り付けて
嘘を吐いてまで教科書に載せてるのが現状だから…
それに対して、日本の正史(史観と言うべきか)を主張する人が居るのは
至極まっとうな事。当時の史観から冷静に見てる教科書も必要だよねぇ。
自分達の罪が暴かれないように、軍に全ての罪を擦り付けて
嘘を吐いてまで教科書に載せてるのが現状だから…
それに対して、日本の正史(史観と言うべきか)を主張する人が居るのは
至極まっとうな事。当時の史観から冷静に見てる教科書も必要だよねぇ。
>>1015
近代以前だと特に残ってるのはお上のものばっかりだったりするからね。下から見た歴史像なんてのは想像半分なところもあるのかも。
>>1019
旧ソ連も結構最近になって大量に史料が解禁になったような。
やっぱり近現代になると史料や文献が直接今の問題に関わってくるのが多いってことなのかな。
まあ、社会が変われば歴史も変わるよ。特定の事件・戦争・体制にしても、評価の仕方は時代によって移り変わっていく。ほとんどスルーされてたような時代のことが、新たな視点で再評価されることもままあるし。
色々考えてると「ほんとの歴史」とか「真実」ってなんだろうね？って感じになってくるや。
近代以前だと特に残ってるのはお上のものばっかりだったりするからね。下から見た歴史像なんてのは想像半分なところもあるのかも。
>>1019
旧ソ連も結構最近になって大量に史料が解禁になったような。
やっぱり近現代になると史料や文献が直接今の問題に関わってくるのが多いってことなのかな。
まあ、社会が変われば歴史も変わるよ。特定の事件・戦争・体制にしても、評価の仕方は時代によって移り変わっていく。ほとんどスルーされてたような時代のことが、新たな視点で再評価されることもままあるし。
色々考えてると「ほんとの歴史」とか「真実」ってなんだろうね？って感じになってくるや。
１０２２
本人達は、処刑に対しては割と納得してたみたいだぞ
（敗戦責任に関してだけで、開戦責任背負うのは拒否った様だが）
どのみち処刑なり自害なりされた気もするが・・・既に米軍が勝手に裁いてしまったから分からないな・・・
というより、随分Ａ級戦犯の性格や行動パターンに詳しいんだな。
そこの所もうちょっとｋｗｓｋ
本人達は、処刑に対しては割と納得してたみたいだぞ
（敗戦責任に関してだけで、開戦責任背負うのは拒否った様だが）
どのみち処刑なり自害なりされた気もするが・・・既に米軍が勝手に裁いてしまったから分からないな・・・
というより、随分Ａ級戦犯の性格や行動パターンに詳しいんだな。
そこの所もうちょっとｋｗｓｋ
戦犯を絶対悪にしたてて禊ぐ考え方は好きじゃない。
>>1015
ピラミッドは奴隷に無理やり作らせた時の王の墓
いやいや公共事業で市民に食べ物をもたらした
実は単に箱物事業、とかな
ピラミッドは奴隷に無理やり作らせた時の王の墓
いやいや公共事業で市民に食べ物をもたらした
実は単に箱物事業、とかな
マスコミの犯罪もデカイだろ（そもそも一切お咎め無しだし）
連中、戦争が起こる度に部数延ばしまくった挙げ句、国の現状なんかあっさりスルーして開戦ムードをドンドコ盛り上げまくったし
東条英機にしても、マスコミに煽られた国民から「さっさと開戦しないチキン野郎」呼ばわりされていたと聞く
連中、戦争が起こる度に部数延ばしまくった挙げ句、国の現状なんかあっさりスルーして開戦ムードをドンドコ盛り上げまくったし
東条英機にしても、マスコミに煽られた国民から「さっさと開戦しないチキン野郎」呼ばわりされていたと聞く
片方に見解を統一させようとするのがそもそもおかしいだろう
歴史的事実は綿密な調査をした上で事実としてあるべきだし、
それを解釈するのは後世の仕事になる
両方の見解を並列で載せておけば良いんだよ
その上で子供にこういう見方もあるし、こういう見方もある
どちらが正しいか自分でよく考えるんだ
という教育を行うべきだと俺は思うね
歴史的事実は綿密な調査をした上で事実としてあるべきだし、
それを解釈するのは後世の仕事になる
両方の見解を並列で載せておけば良いんだよ
その上で子供にこういう見方もあるし、こういう見方もある
どちらが正しいか自分でよく考えるんだ
という教育を行うべきだと俺は思うね
※1007
※1015
↑
こいつらが先生にならないで、
※1008が教鞭とってるってどうなのwww
※1015
↑
こいつらが先生にならないで、
※1008が教鞭とってるってどうなのwww
真ん中に立ったら右認定、
理想的な国家はいつだって若干右寄り。
オリンピックで自国の応援をするのは右寄りの心じゃないんですかねぇ？
つまりこの国は、ｵ?ﾉﾚ
理想的な国家はいつだって若干右寄り。
オリンピックで自国の応援をするのは右寄りの心じゃないんですかねぇ？
つまりこの国は、ｵ?ﾉﾚ
真ん中に寄ろうと思うと単なる事実の羅列になるんだよね。
そんなもん暗記したって何の得にもならないし、ちょっとした辞書を引っ張ってくれば解決する話・
歴史の授業ってのは歴史観を育むためにあるべき。
そんなもん暗記したって何の得にもならないし、ちょっとした辞書を引っ張ってくれば解決する話・
歴史の授業ってのは歴史観を育むためにあるべき。
司馬遷は酷いな・・・
『史記』などという中立性も正確性もない書物を持ち出してくるあたりに、話を全然関係のない泥沼戦へ飛躍してしまおうとする常套手段が無残に露呈しているというべきか。これだからなあ。
教科書はまあ、どうでもいいけどさ。騒動自体は興味深かったが。
『史記』などという中立性も正確性もない書物を持ち出してくるあたりに、話を全然関係のない泥沼戦へ飛躍してしまおうとする常套手段が無残に露呈しているというべきか。これだからなあ。
教科書はまあ、どうでもいいけどさ。騒動自体は興味深かったが。
まあくだらない問題だわ。
あえて洗脳じみた教育じゃなければ何でもいいや。
過去を肯定しようが否定しようが今現在がどうなるわけでもない。
歴史なんて単なる昔話し。それ以上でもそれ以下でもない。
そんなのアニヲタ・漫画ヲタなどがアニメが原作と一部異なるだの作画崩壊だのと発狂してるのと何ら変わらん。
捏造だろうが美化だろうが原作通りだろうが歴史なんて聞いても"へぇ"としか思わないなあ。俺は。
あえて洗脳じみた教育じゃなければ何でもいいや。
過去を肯定しようが否定しようが今現在がどうなるわけでもない。
歴史なんて単なる昔話し。それ以上でもそれ以下でもない。
そんなのアニヲタ・漫画ヲタなどがアニメが原作と一部異なるだの作画崩壊だのと発狂してるのと何ら変わらん。
捏造だろうが美化だろうが原作通りだろうが歴史なんて聞いても"へぇ"としか思わないなあ。俺は。
>>1022
流石に戦勝国が裁判官して敗戦国裁くってのは無いわ。
戦勝国正義＆敗戦国悪って結果ありきの裁判じゃあ、無駄に有罪判決喰らう人間が多すぎる。
そもそも戦勝国の理論に合わない敗戦国の理論は瞬時に潰されてしまう為、恐ろしく公平性に欠ける。（つまり「敗戦国のやむを得ない事情」は確実に配慮されない）
あの時期は人種差別が世界レベルで流行ってたというのもヤバイ雰囲気出してる（今でも草の根では人種差別は多いが、あの時期はキング牧師が暗殺喰らうよりさらに前だし）
流石に戦勝国が裁判官して敗戦国裁くってのは無いわ。
戦勝国正義＆敗戦国悪って結果ありきの裁判じゃあ、無駄に有罪判決喰らう人間が多すぎる。
そもそも戦勝国の理論に合わない敗戦国の理論は瞬時に潰されてしまう為、恐ろしく公平性に欠ける。（つまり「敗戦国のやむを得ない事情」は確実に配慮されない）
あの時期は人種差別が世界レベルで流行ってたというのもヤバイ雰囲気出してる（今でも草の根では人種差別は多いが、あの時期はキング牧師が暗殺喰らうよりさらに前だし）
現行の教科書にこの一文を加えればいいよ。これが歴史のすべてだし。
「歴史は戦争の勝者によって作られています。最近は敗者の被害者の声も大きくなりました。」
「歴史は戦争の勝者によって作られています。最近は敗者の被害者の声も大きくなりました。」
縄文、弥生とか何回もやらせんなよ・・・
日本人は日本に都合よく考えるべきおちんちんびろーん！
数学や理科と違って、答えが一つではないのだ。
いっそ右教科書と左教科書てのを作って、それぞれが同じページ数で、
それぞれの正当性と論拠を提示し、相手の不備を論破してはどうか。
子供は両方読んで、この世の複雑さを学べばいい。
国民全員が一致した歴史見解を持つようにするなんてそもそも無理さ。
周囲の国を制圧搾取するのが目的の侵略戦争ではなかったと俺は思う。
西洋の列強の圧力に屈するのか戦うのか。戦うとしたらああする他なかった。
搾取はしなくとも、制圧併合を迷惑と考えた他国も多かっただろう。
だがなにもかも全否定してたたきまくる左翼のやり口には反吐が出る。
あきらかに中国朝鮮による日本への逆搾取と弱体化を狙った内政干渉工作ではないか。
いっそ右教科書と左教科書てのを作って、それぞれが同じページ数で、
それぞれの正当性と論拠を提示し、相手の不備を論破してはどうか。
子供は両方読んで、この世の複雑さを学べばいい。
国民全員が一致した歴史見解を持つようにするなんてそもそも無理さ。
周囲の国を制圧搾取するのが目的の侵略戦争ではなかったと俺は思う。
西洋の列強の圧力に屈するのか戦うのか。戦うとしたらああする他なかった。
搾取はしなくとも、制圧併合を迷惑と考えた他国も多かっただろう。
だがなにもかも全否定してたたきまくる左翼のやり口には反吐が出る。
あきらかに中国朝鮮による日本への逆搾取と弱体化を狙った内政干渉工作ではないか。
>>1037
下らないで済めばこんなに議論にならないって・・・
一昔前じゃ「右翼」認定された連中が片っ端から社会的に抹殺されてたしな
あの連中が潰された根拠も「当時の歴史認識」だ
下らないで片付けるには、残念ながら世界情勢に与える影響が大きすぎるね
下らないで済めばこんなに議論にならないって・・・
一昔前じゃ「右翼」認定された連中が片っ端から社会的に抹殺されてたしな
あの連中が潰された根拠も「当時の歴史認識」だ
下らないで片付けるには、残念ながら世界情勢に与える影響が大きすぎるね
あ
「スイス政府民間防衛」より新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
第六段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時を突き、軍事侵攻。」
第七段階「占領。そして再教育や洗脳を行う」
最終段階「民族浄化。無意識のうちに」
たかが歴史、されど歴史
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
第六段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時を突き、軍事侵攻。」
第七段階「占領。そして再教育や洗脳を行う」
最終段階「民族浄化。無意識のうちに」
たかが歴史、されど歴史
要するに、
「つくる会」の教科書もおかしい所もあるが、
それ以上に今の教科書がオカシイ
ってことでしょ？
俺中学生だけど、今の社会の教科書は、太平洋戦争の辺りは全部日本が悪い的な感じで書かれてるよ。「南京大虐殺(笑)」とか「沖縄集団自決(笑)」とか
「つくる会」の教科書もおかしい所もあるが、
それ以上に今の教科書がオカシイ
ってことでしょ？
俺中学生だけど、今の社会の教科書は、太平洋戦争の辺りは全部日本が悪い的な感じで書かれてるよ。「南京大虐殺(笑)」とか「沖縄集団自決(笑)」とか
>>1022
東条英機が自殺未遂を起こしたこともしらない馬鹿
東条英機が自殺未遂を起こしたこともしらない馬鹿
日本人は日本の国益だけを考えていれば良いと思うよ
韓国や中国の国益は韓国人と中国人が守ってくれるさ、おちんちんぴろーん！
韓国や中国の国益は韓国人と中国人が守ってくれるさ、おちんちんぴろーん！
ネットのおかげで反動保守になりました
だから、現状のままがいい
だから、現状のままがいい
私立理系に進んだオカルト好きとしては、日本史の授業はもうちょっと
記紀神話とかに時間を割いて欲しかったかな。
理系大学だと、その手のことを学べる授業はなかったしね。
私立理系志望が受ける歴史授業なんて、卒業単位を満たすのが目的で、
どうせ教師も受講者も大した意欲でやってないわけだし、中学校で
習ったのと同レベルの内容を繰り返すくらいなら、もうちょと内容を
偏らせてもよかったんじゃないかな。
記紀神話とかに時間を割いて欲しかったかな。
理系大学だと、その手のことを学べる授業はなかったしね。
私立理系志望が受ける歴史授業なんて、卒業単位を満たすのが目的で、
どうせ教師も受講者も大した意欲でやってないわけだし、中学校で
習ったのと同レベルの内容を繰り返すくらいなら、もうちょと内容を
偏らせてもよかったんじゃないかな。
両方の見解を教えて資料も均等にばらまいて、判断はお前らに任せる
でいいんじゃないか？
まぁ確実にセンター入試で困るだろうが
というか、センター試験が存在する以上公式本はセンター試験つくってる所が出す
じゃあダメなんかね？
あと※４５
今まさに現在進行でこいつが進んでるようでちと怖い
考えすぎかもしれんがな
でいいんじゃないか？
まぁ確実にセンター入試で困るだろうが
というか、センター試験が存在する以上公式本はセンター試験つくってる所が出す
じゃあダメなんかね？
あと※４５
今まさに現在進行でこいつが進んでるようでちと怖い
考えすぎかもしれんがな
>>1051
50年前から進行中だから、その予感は正しいよｗ
「武装闘争等する必要はない。革命は教育で達成できる。共産党が教科書を書き、
日教組の教師が子供を教育すれば、三〜四十年後には日本を支配する政治家は皆、
共産党の考えに近づいて居る。」 日本共産党 志賀義雄
50年前から進行中だから、その予感は正しいよｗ
「武装闘争等する必要はない。革命は教育で達成できる。共産党が教科書を書き、
日教組の教師が子供を教育すれば、三〜四十年後には日本を支配する政治家は皆、
共産党の考えに近づいて居る。」 日本共産党 志賀義雄
国旗も国歌も誇れない現状じゃな...
作る会も、小林･西部が抜けてから腐ってしまった。
作る会も、小林･西部が抜けてから腐ってしまった。
いやいや
問題はさ、教科書の多様性に欠けることじゃないかな
歴史的な記述を規格化しないと受験として機能しないのは判るけど
客観的な歴史観なんてものは存在しないわけだし。解釈も然りね
つまりはさ、歴史的事件を無機的に記述して、
そこからの解釈は生徒に任せるとした方がいいのではないか。という訳だよ
日本の国の歴史なんだから、日本人の意見だけで構成するべきだと思うね
問題はさ、教科書の多様性に欠けることじゃないかな
歴史的な記述を規格化しないと受験として機能しないのは判るけど
客観的な歴史観なんてものは存在しないわけだし。解釈も然りね
つまりはさ、歴史的事件を無機的に記述して、
そこからの解釈は生徒に任せるとした方がいいのではないか。という訳だよ
日本の国の歴史なんだから、日本人の意見だけで構成するべきだと思うね
※52
どうだろ
ネットの影響は強いと思う
今はまだともかくこれからは
どうだろ
ネットの影響は強いと思う
今はまだともかくこれからは
>>米1051
その論理でいくと、全教科の教科書が大学入試センター作にｗ
まぁ、どんな教科書使おうと実際授業する教師によって
右にも左にも簡単に偏ってしまうからなぁ･･･
その論理でいくと、全教科の教科書が大学入試センター作にｗ
まぁ、どんな教科書使おうと実際授業する教師によって
右にも左にも簡単に偏ってしまうからなぁ･･･
米52
だいぶ前に日教組から共産党系は離れたけどな。
だいぶ前に日教組から共産党系は離れたけどな。
教科書の内容以前に、現行の歴史授業の形式ってもうちょっとどうにかする
ことはできないのかな？
学生時代、事件の名称・年代・内容をある程度アバウトに覚えることは
出来たけど、記述式テストで出るような一字一句違えちゃ駄目なレベルで
覚えるのは苦手だったから、地歴公民の成績はあんまりよくなかったんだ。
選択式の問題ならある程度の点数は取れてたんだが。
数学の公式と違って、いくつも違う例題を解いてく反復練習で覚えるって
こともできないから、単純に参考書とにらめっこするしかないし、その辺で
苦手意識を持っちゃって歴史に興味を失った人間も多いんじゃないかな？
特に、理系進学者だと歴史はあんま受験に関係ないから居眠り時間になり
がちだし、歴史教育の重要さとかは脳内じゃ理解できてるつもりなんだが、
歴史の授業を真面目に受けた覚えがないから、この教科書問題とかは他人事
としか捉えられんわ…
ことはできないのかな？
学生時代、事件の名称・年代・内容をある程度アバウトに覚えることは
出来たけど、記述式テストで出るような一字一句違えちゃ駄目なレベルで
覚えるのは苦手だったから、地歴公民の成績はあんまりよくなかったんだ。
選択式の問題ならある程度の点数は取れてたんだが。
数学の公式と違って、いくつも違う例題を解いてく反復練習で覚えるって
こともできないから、単純に参考書とにらめっこするしかないし、その辺で
苦手意識を持っちゃって歴史に興味を失った人間も多いんじゃないかな？
特に、理系進学者だと歴史はあんま受験に関係ないから居眠り時間になり
がちだし、歴史教育の重要さとかは脳内じゃ理解できてるつもりなんだが、
歴史の授業を真面目に受けた覚えがないから、この教科書問題とかは他人事
としか捉えられんわ…
そのへんの歴史解説の良フラ紹介しとく
ちょい右よりだけど映画感覚で見れておもしろい
ttp://www.teiteitah.net/
ちょい右よりだけど映画感覚で見れておもしろい
ttp://www.teiteitah.net/
>>1037
ばかだな。
現在は過去の積み重ねの上に成り立っているというのに。
そんな風に、自国の歴史どうでもいいって態度とるのがかっこいいと
思ってること自体、お前もすでに洗脳されてるんだよ。
ばかだな。
現在は過去の積み重ねの上に成り立っているというのに。
そんな風に、自国の歴史どうでもいいって態度とるのがかっこいいと
思ってること自体、お前もすでに洗脳されてるんだよ。
どっちもどっち、としたり顔でうなづくのは思考停止なのでやめた方がいい。
過去の表現で育った世代にどんな問題があり、新しい表現は問題解決につながるか、はしっかり判断しないといけない。
教科書の議論をしているんだから、それで育つ人間のことを考えてあげないと･･･。
歴史観事態は正直言って問題じゃないよ。
過去の表現で育った世代にどんな問題があり、新しい表現は問題解決につながるか、はしっかり判断しないといけない。
教科書の議論をしているんだから、それで育つ人間のことを考えてあげないと･･･。
歴史観事態は正直言って問題じゃないよ。
>>1046
疑問を持つのはいいけど、(笑)で済ませるだけじゃ何にもならんと思うよ。
例えば南京で民間人に対する虐殺があった。でもそれが「事件・大虐殺」と呼べるほどの規模だったのかどうか。個人的にはそこが大いに論ぜられるべきだと思う。
虐殺自体はどの戦争でも起こるものだし、虐殺自体があったorなかったを論じるのはここではナンセンスだと感じられるよ。
レッテル張りして貶める（これ楽なんだよね）ような姿勢は好きじゃない。専門的知識なんかなくたっていいから、何が問題になっているのか・何を問題にすべきなのかを自分で考えてみるのが大事かと。
>>1051
>>1056
複数の歴史観で考えさせるか、歴史的事実のみで考えさせるか。
個人的にはやや前者を押す。「無機的な記述」ってのがどうしてもひっかかるんだな。それってありえるかなあ？
疑問を持つのはいいけど、(笑)で済ませるだけじゃ何にもならんと思うよ。
例えば南京で民間人に対する虐殺があった。でもそれが「事件・大虐殺」と呼べるほどの規模だったのかどうか。個人的にはそこが大いに論ぜられるべきだと思う。
虐殺自体はどの戦争でも起こるものだし、虐殺自体があったorなかったを論じるのはここではナンセンスだと感じられるよ。
レッテル張りして貶める（これ楽なんだよね）ような姿勢は好きじゃない。専門的知識なんかなくたっていいから、何が問題になっているのか・何を問題にすべきなのかを自分で考えてみるのが大事かと。
>>1051
>>1056
複数の歴史観で考えさせるか、歴史的事実のみで考えさせるか。
個人的にはやや前者を押す。「無機的な記述」ってのがどうしてもひっかかるんだな。それってありえるかなあ？
後半のアンカーは
>>1051
>>1054
でした。
>>1051
>>1054
でした。
そのときの世界情勢や設定を教えないで、
いきなり日本が大陸に進出したって言えば、
誰だって日本最悪って思うよ。
せめて、前提条件を教えた上で、
太平洋戦争をどう位置づけるか、
生徒が判断するように教えればいいのに。
いきなり日本が大陸に進出したって言えば、
誰だって日本最悪って思うよ。
せめて、前提条件を教えた上で、
太平洋戦争をどう位置づけるか、
生徒が判断するように教えればいいのに。
つくる会が出版している歴史本はやや右寄りだが、教科書は
そこまで個性を出してない。別に侵略も正当化していないし。
最初は西尾や小林よしのりがいた事でかなりやばい雰囲気だったが、
右寄りの連中はだいたい追放された。岡崎久彦がそう仕向けたみたい。
岡崎は靖国神社でも真珠湾攻撃を正当化しているパネルを撤去させたし、
右寄りな部分をカットして、論破されそうな弱点をなくそうとしている。
あと大東亜戦争というのは、日中戦争と太平洋戦争を含んでいる。
大東亜戦争のかわりに太平洋戦争と呼ぶのは全然違う。
そこまで個性を出してない。別に侵略も正当化していないし。
最初は西尾や小林よしのりがいた事でかなりやばい雰囲気だったが、
右寄りの連中はだいたい追放された。岡崎久彦がそう仕向けたみたい。
岡崎は靖国神社でも真珠湾攻撃を正当化しているパネルを撤去させたし、
右寄りな部分をカットして、論破されそうな弱点をなくそうとしている。
あと大東亜戦争というのは、日中戦争と太平洋戦争を含んでいる。
大東亜戦争のかわりに太平洋戦争と呼ぶのは全然違う。
もう右と左両方の教科書読ませれば？
解釈は生徒個人に任せるとして
解釈は生徒個人に任せるとして
先生は始めの授業に自分はどっち側の人間か言えばいい
中央にいるって言う回答は認めないで
中央にいるって言う回答は認めないで
新しい歴史教科書を全て読んだ。
現行のよりよっぽどマシだと思った。否定派の人は読んだ事もないのにイメージでものを語ってるね。
やはり歴史事項(とくに戦時中の)は罪刑法定主義に則るべきだ。事実だと認められていない問題は載せるべきじゃない。
現行のよりよっぽどマシだと思った。否定派の人は読んだ事もないのにイメージでものを語ってるね。
やはり歴史事項(とくに戦時中の)は罪刑法定主義に則るべきだ。事実だと認められていない問題は載せるべきじゃない。
事実だけ書けばいいような気がするが、その事実が既にあやふやだからね
歴史の授業はそれほど重要じゃないけど、教科書としてこのるようなのは
やっぱり考えて作らないとまずいと思う。
右でも左でも何でもいいよとはちょっと言えない。
歴史の授業はそれほど重要じゃないけど、教科書としてこのるようなのは
やっぱり考えて作らないとまずいと思う。
右でも左でも何でもいいよとはちょっと言えない。
今までの教科書も左よりでおかしいのに、
右よりの教科書が出ると自重しろというのはおかしいと思います。
右よりの教科書が出ると自重しろというのはおかしいと思います。
>>1070
いいえ左よりではありません中央よりの公正な教科書です
まぁこれぐらいは言ってくるだろ
いいえ左よりではありません中央よりの公正な教科書です
まぁこれぐらいは言ってくるだろ
>>1064
ハルノートって教科書に記載あるんだっけ？
ハルノートって教科書に記載あるんだっけ？
現行とつくる会の二項対立で、どっちもがまだましかの議論なんだなぁ。
そこから抜け出るには、情報知にかたよった歴史授業の根本を考えるべき。
国民共同体つくるためだろーけどさ。
個人的には、情報をどのように扱うかや調べるか、を教えれば良いと思うよ
そこから抜け出るには、情報知にかたよった歴史授業の根本を考えるべき。
国民共同体つくるためだろーけどさ。
個人的には、情報をどのように扱うかや調べるか、を教えれば良いと思うよ
バイアスがかかってない歴史書なんて存在しようがないんだから
教科書に書いてることが絶対ではないこと
疑問を発見し自分で情報を集めるなりして自分なりの答えを持つこと
自分の意見とは異なる他人の意見の存在を認めること
を教えていけばいいと思う。
教科書に書いてることが絶対ではないこと
疑問を発見し自分で情報を集めるなりして自分なりの答えを持つこと
自分の意見とは異なる他人の意見の存在を認めること
を教えていけばいいと思う。
この板ってこんな気持ち悪い連中がひしめきあってるのか…
歴史を「客観的に」見るとか冗談にしか聞こえん。
認識は主観から入って、そっから論理が付いてくる。
だから「共通した歴史認識」ってのはその時の各国間のパワーバランスと、国内の思想バランスと、研究の実証性で決まっちゃう。
じゃ、どうすればいいのか。
どうすればいいんだろうね。
一つ前提挙げるなら、国家や社会を否定するような思想は愚かだと。
無条件に肯定できないけど、基本的には悪い国じゃないぜ。
認識は主観から入って、そっから論理が付いてくる。
だから「共通した歴史認識」ってのはその時の各国間のパワーバランスと、国内の思想バランスと、研究の実証性で決まっちゃう。
じゃ、どうすればいいのか。
どうすればいいんだろうね。
一つ前提挙げるなら、国家や社会を否定するような思想は愚かだと。
無条件に肯定できないけど、基本的には悪い国じゃないぜ。
右の中立と左の中立でこんなにもめるなら
いっそほんとに教科書左右2冊でいい気がしてきた
考える力もついていいんじゃないか？
形だけで結論ありきの道徳の討論よりよほどわかりやすくて実践的だぞ
いっそほんとに教科書左右2冊でいい気がしてきた
考える力もついていいんじゃないか？
形だけで結論ありきの道徳の討論よりよほどわかりやすくて実践的だぞ
この米欄は荒れてる！
今の教育って徹底的に「戦争はいけないこと！」「日本が悪かった！」だもんなぁ
これを語る小学校教師の目がやばかったのを覚えてる
これを語る小学校教師の目がやばかったのを覚えてる
嗚呼、こんな時にあいつが、あいつが来てくれたら…！
嗚呼、こんな時にあいつが、あいつが来てくれたら…！
|┃三 ／￣＼
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|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
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個人的に検証する隙を与えないのが日教組の罪というか奸智だな 汚いぜ
あの状況からアジアが欧米の植民地にならずにすむ方法は戦争だけだったろ
なにが侵略か
なにが侵略か
脳内で絶対悪指定した相手は
一切の理性的判断をせずに全否定
サヨクって宗教の狂信者と同じ
一切の理性的判断をせずに全否定
サヨクって宗教の狂信者と同じ
しかしまぁ、つくる会の作った教科書否定＝既存の他の教科書肯定って感じになる流れがきもいな、なんでつくる会教科書のある部分が気に食わない＝他の教科書肯定になるんだ？
中立というのは何の役にも立たないということだ。
米84
同意見、ただ｢侵略だった｣と云う奴は、それ以外の方法で｢ABCD包囲網｣から抜け出す方法が有ったのなら、教えて欲しいわ。
同意見、ただ｢侵略だった｣と云う奴は、それ以外の方法で｢ABCD包囲網｣から抜け出す方法が有ったのなら、教えて欲しいわ。
>>1017
「インテリアデザイン論」……
もしかして
インテリジェント・デザインの事？
「インテリアデザイン論」……
もしかして
インテリジェント・デザインの事？
歴史はあったこと、つまり真実を書けばいい。
妄想が入ればそれは歴史じゃなくてファンタジーだと思う。
従軍慰安婦、南京大虐殺なんて妄想を書いてる時点で歴史の教科書ではなくなる。
妄想が入ればそれは歴史じゃなくてファンタジーだと思う。
従軍慰安婦、南京大虐殺なんて妄想を書いてる時点で歴史の教科書ではなくなる。
いつになったら洗脳されてるのに気付くのかなぁ日本人は
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ：国立英雄墓地に日本兵11名が埋葬
ビルマ：国事内で旧日本軍の曲を多数演奏
パラオ：国旗が日章旗由来説
etcetc...
日 本：もうにどとあやまちはくりかえしません
東南ｱｼﾞｱ：ちょｗｗおまｗｗｗｗｗ
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ：国立英雄墓地に日本兵11名が埋葬
ビルマ：国事内で旧日本軍の曲を多数演奏
パラオ：国旗が日章旗由来説
etcetc...
日 本：もうにどとあやまちはくりかえしません
東南ｱｼﾞｱ：ちょｗｗおまｗｗｗｗｗ
何で戦争を盲目的に否定するんだ？
人が死ぬことは理由にならないぞ
人が死ぬことは理由にならないぞ
毎度毎度思うのだが
どうして白か黒か、AかBか、と両極端の結論しか求めないのだろうか
どうして白か黒か、AかBか、と両極端の結論しか求めないのだろうか
つくる会のがましだよ。
今の教科書おかしい
それにしても、完全徹頭徹尾、日本の軍部が悪だった！って責任をなすりつけてる自称平和主義者ははらたつね。
逃げ腰だった軍部を叱責したのは世論にも責任の一端はあると思う。
朝日新聞も超戦争促してくせに、今の立ち位置はなんか卑怯だ。
今の教科書おかしい
それにしても、完全徹頭徹尾、日本の軍部が悪だった！って責任をなすりつけてる自称平和主義者ははらたつね。
逃げ腰だった軍部を叱責したのは世論にも責任の一端はあると思う。
朝日新聞も超戦争促してくせに、今の立ち位置はなんか卑怯だ。
つくる会の教科書はアメリカへの事大主義傾向が強すぎる。
保守でも右翼でもなんでもない。
ただのアメリカの犬を作るための養育書。
保守でも右翼でもなんでもない。
ただのアメリカの犬を作るための養育書。
中学でつくる会の教科書使ってたけど、社会の先生が「この教科書、表現が難しいから分かりやすく教えるのが大変で嫌だ」って言ってた記憶しか残ってない…。
どのみち高校までで教える歴史なんて、受験のためでしかないからつまんないよ
事項を覚えさせるだけで、どういう状況で何があってどうしてそうなったのかをぜんぜん教えないんだから
事項を覚えさせるだけで、どういう状況で何があってどうしてそうなったのかをぜんぜん教えないんだから
少なくとも、「採択するな」という声を根拠付けるようなものは何一つ書いてないな。
>>1046
お前はネットで真実(笑）を知る前に教科書をちゃんと勉強しろ。
ネットでの歴史論議はあくまで教科書がまずあって、その上での二次的な議論だから、二次的な部分だけ知ったってどうにもならん。ただのネトウヨの胎盤w
従軍慰安婦は広義ではあったといえるし、南京虐殺も、「大」をとればあった。
教科書がすべて正しいとは言わないが、曲がりなりにも検定通ってる。２chやブログには
検定がない。
お前はネットで真実(笑）を知る前に教科書をちゃんと勉強しろ。
ネットでの歴史論議はあくまで教科書がまずあって、その上での二次的な議論だから、二次的な部分だけ知ったってどうにもならん。ただのネトウヨの胎盤w
従軍慰安婦は広義ではあったといえるし、南京虐殺も、「大」をとればあった。
教科書がすべて正しいとは言わないが、曲がりなりにも検定通ってる。２chやブログには
検定がない。
>>1098
それはお前が、とにかく日本は凄かった、と叫ぶのを悪いことと思わないからだろう。
俺はそんなくだらんことが歴史教育ならとっとと止めてしまえと思う。
ま、じゃあ無闇に卑屈になるのがいいかと言われると困るが。
てーか、2005年版は知らんが、2001年版は内容が間違いだらけ。
歴史学者がろくに参加してないから仕方ないが。
余談だが、最近は英語教科書がガチでやばい。ボランティアと環境問題と国際交流と地球市民wのオンパレード。
どれも悪いことではないが、かりにも言語の教材であって道徳教材ではないんだから、もう少しわきまえろよ。そのくせ肝心の単語や文法についてはお粗末だし。
それはお前が、とにかく日本は凄かった、と叫ぶのを悪いことと思わないからだろう。
俺はそんなくだらんことが歴史教育ならとっとと止めてしまえと思う。
ま、じゃあ無闇に卑屈になるのがいいかと言われると困るが。
てーか、2005年版は知らんが、2001年版は内容が間違いだらけ。
歴史学者がろくに参加してないから仕方ないが。
余談だが、最近は英語教科書がガチでやばい。ボランティアと環境問題と国際交流と地球市民wのオンパレード。
どれも悪いことではないが、かりにも言語の教材であって道徳教材ではないんだから、もう少しわきまえろよ。そのくせ肝心の単語や文法についてはお粗末だし。
>>1094
そういうときに朝日ばかりを出すのもどうかと。
翼賛的な記事の主な書き手は戦争中期までは毎日が主で、朝日はかなり遅く、言論統制が厳しくなるまで自由主義にとどまっていた。
>>1091
ビルマって、旧ビルマがってこと？今のミャンマーがってこと？
後者なら、軍事独裁国家に重用されても全然うれしくないですが。
そういうときに朝日ばかりを出すのもどうかと。
翼賛的な記事の主な書き手は戦争中期までは毎日が主で、朝日はかなり遅く、言論統制が厳しくなるまで自由主義にとどまっていた。
>>1091
ビルマって、旧ビルマがってこと？今のミャンマーがってこと？
後者なら、軍事独裁国家に重用されても全然うれしくないですが。
高校までずっと公立の学校に通ったけど、
明治以降の日本史はものすごく大雑把にしか習ってない。
あったことの列挙だけで、例えば戦争の目的だとか、
戦闘地域の推移だとか、そういうのにはほとんど触れなかった。
まぁ、理系だから高校では日本史習ってないんだけどさ。
明治以降の日本史はものすごく大雑把にしか習ってない。
あったことの列挙だけで、例えば戦争の目的だとか、
戦闘地域の推移だとか、そういうのにはほとんど触れなかった。
まぁ、理系だから高校では日本史習ってないんだけどさ。
最近ネットでしか知識えたことのない奴がえらそうにしてるよな｡
思想と史実は違うんだぜ?
思想と史実は違うんだぜ?
ただのテロリストであるアンジュングンの切手や書をフルカラーで載せるような教科書はごめん被りたいな。
事実史実といっても突き詰めれば個人の経歴思想
取り巻く情勢まで考慮しないといけなくなるから
正しい歴史認識なんて現実的には不可能なんじゃないか？
判断材料の発掘も取捨選択もきりがないしどこかで妥協するしかない気が
取り巻く情勢まで考慮しないといけなくなるから
正しい歴史認識なんて現実的には不可能なんじゃないか？
判断材料の発掘も取捨選択もきりがないしどこかで妥協するしかない気が
>思想と史実は違うんだぜ?
といってる奴が具体的反論をしているのを見たことがない件について
何が違うのかご教授願いたい
といってる奴が具体的反論をしているのを見たことがない件について
何が違うのかご教授願いたい
英語の教科書の韓国、中国の登場率は異常
英語なんだからイギリスとかアメリカに触れろよ
英語なんだからイギリスとかアメリカに触れろよ
米103
ｵﾏｴは、左･右･中庸気取りのどれだ？
ｵﾏｴは、左･右･中庸気取りのどれだ？
こういう人たちが先生になると思うと日本がだめなのもわかる気がする
>といってる奴が具体的反論をしているのを見たことがない件について
>何が違うのかご教授願いたい
※103じゃないし103を弁護したいわけでもないが
思想の主張のために編纂された史実と教科書的な公正な史実ってことなんだろ
>何が違うのかご教授願いたい
※103じゃないし103を弁護したいわけでもないが
思想の主張のために編纂された史実と教科書的な公正な史実ってことなんだろ
いわゆる「第二次世界大戦」の内の
日本が主に関わった戦争が「大東亜戦争」
その内で主に日本とアメリカとの戦争が「太平洋戦争」って認識。
太平洋戦争だと大陸戦は含まれない感じ。
日本が主に関わった戦争が「大東亜戦争」
その内で主に日本とアメリカとの戦争が「太平洋戦争」って認識。
太平洋戦争だと大陸戦は含まれない感じ。
※1108
なぜレッテルを張りたがるのか。
そのへんウヨとサヨってそっくりなのなｗ
あと、中道が嫌いな奴はたいてい極右・極左なんで、自覚がないなら気をつけろなｗ
なぜレッテルを張りたがるのか。
そのへんウヨとサヨってそっくりなのなｗ
あと、中道が嫌いな奴はたいてい極右・極左なんで、自覚がないなら気をつけろなｗ
出だしからＡ級戦犯についての勘違いがあるな
戦犯の『級』は『場所』で区分されたんであって、罪の重さで区分されたんじゃないんだが
戦犯の『級』は『場所』で区分されたんであって、罪の重さで区分されたんじゃないんだが
｢ﾚｯﾃﾙ張りするな｣とか言いながら、極左･極右とか言ってる奴も可哀相だよな。
※114
ABC云々は｢罪状の区分け｣で｢場所｣は関係無くね？
※114
ABC云々は｢罪状の区分け｣で｢場所｣は関係無くね？
作る会の教科書、面白いのは事実。
他の教科書は事実の断片を並べているだけ。
事柄のつながりが皆無。
なぜなら、反戦派にとって都合の悪いことは抜かしているから。
他の教科書は事実の断片を並べているだけ。
事柄のつながりが皆無。
なぜなら、反戦派にとって都合の悪いことは抜かしているから。
【竹島問題】熊本県の高校教師らが韓国訪問…「生徒たちに、独島は韓国領土だと教えています」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/769955.html
こういう思想にまみれた教師は要らない
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/769955.html
こういう思想にまみれた教師は要らない
教科書読んでる暇があったら水木しげるのマンガ「昭和史」を読め。
全日本人必読。
全日本人必読。
A級戦犯の中にも、なんでこいつが戦犯？って人間もいるからな。
逆になんでこいつが責任とらされねーんだ？って人間もいるがｗ
大体、日本国民はA級戦犯の被害者だったとかありえねーから。
日本軍ですら、
「やべぇ、これ以上中国戦線拡大したらもうもたね」
って限界ライン決めてるときに
「もっとやれやれ」
と煽るマスコミに乗せらて熱狂してたのは日本国民そのものだったのに。
逆になんでこいつが責任とらされねーんだ？って人間もいるがｗ
大体、日本国民はA級戦犯の被害者だったとかありえねーから。
日本軍ですら、
「やべぇ、これ以上中国戦線拡大したらもうもたね」
って限界ライン決めてるときに
「もっとやれやれ」
と煽るマスコミに乗せらて熱狂してたのは日本国民そのものだったのに。
ま、部下(ちなみに特攻隊)を見捨てて敵前逃亡した富永恭次やら、「鬼畜の牟田口」「馬鹿な大将、敵より恐い」と味方に恐れられた牟田口廉也やら、巷間に伝えられている事の百分の一でも真実なら間違い無く人格障害者であろう長勇や辻政信みたいなのが、大きな顔するような世の中に成っちまう事さえ防げれば、自分の国に誇りが持てなかったり、特アからボロクソに言われる事など、些事であり、最悪の事態を防ぐための副作用に過ぎない。
俺は日中戦争が起きてついで太平洋戦争が起きたと習った。
高校では大東亜戦争。
授業は基本的に常に双方の立場からみた資料なり意見を見せて生徒に議論させて最後はレポートで提出って形。
正直これが一番角がたたなくていいんじゃないか？
高校では大東亜戦争。
授業は基本的に常に双方の立場からみた資料なり意見を見せて生徒に議論させて最後はレポートで提出って形。
正直これが一番角がたたなくていいんじゃないか？
思想は関係ないが宮崎繁三郎はかっこいいぜ
>正直これが一番角がたたなくていいんじゃないか？
問題はテストで測りにくいってことだ・・・
ってか高校三年間では時間が足りないよなぁ
他の教科も勉強しなきゃあならんし、第一何で歴史学ぶのかってのがわかったのって
大学はいって余裕出てからだったんだが、おれは
問題はテストで測りにくいってことだ・・・
ってか高校三年間では時間が足りないよなぁ
他の教科も勉強しなきゃあならんし、第一何で歴史学ぶのかってのがわかったのって
大学はいって余裕出てからだったんだが、おれは
義務教育９年の授業をつなげて、３年生ぐらいから歴史をじっくり学べばいいんじゃない？
誰かが言ってたけど、小学校も中学校も縄文時代から始めるのは無駄すぎる
歴史に限ったことじゃないけど、授業時間で区切ると内容がグダグダになる
小学校卒業まで九九が言えないガキも多いらしいし、個人差をどう埋めて「理解するまで学ばせる」を実行できるかが大事だと思う
誰かが言ってたけど、小学校も中学校も縄文時代から始めるのは無駄すぎる
歴史に限ったことじゃないけど、授業時間で区切ると内容がグダグダになる
小学校卒業まで九九が言えないガキも多いらしいし、個人差をどう埋めて「理解するまで学ばせる」を実行できるかが大事だと思う
>>反省ってのはゴメンナサイじゃないんだ。
>>『こーゆー当然の根拠で判断してやったんだから、結果的にはダメだったけどオレは間違ってない。迷惑かけたことだけは謝る』というのも立派に反省なんだ。
>>逆に、『詳しく判らないけどゴメンナサイ。仰るとおりです』なんていうのは、反省でもなんでもない。
>>検証し、反省すれば必然的にそうなる。
>>だがこれが第二次大戦の反省になると面白い現象が起こる。
>>『よし、反省しよう。何があったか検証したい。物証を探せ』というと、『反省がない！』と激怒する方々が出てくるのである。
>>『こーゆー当然の根拠で判断してやったんだから、結果的にはダメだったけどオレは間違ってない。迷惑かけたことだけは謝る』というのも立派に反省なんだ。
>>逆に、『詳しく判らないけどゴメンナサイ。仰るとおりです』なんていうのは、反省でもなんでもない。
>>検証し、反省すれば必然的にそうなる。
>>だがこれが第二次大戦の反省になると面白い現象が起こる。
>>『よし、反省しよう。何があったか検証したい。物証を探せ』というと、『反省がない！』と激怒する方々が出てくるのである。
>>反省がないというのは、どういう経緯で何があったかちゃんと検証しないヤツのことをいうのだ。どこが良くてどこが悪かったのか。検証ナシで何故わかる。
>>検証されるのが嫌なら反省しようとかなんとか言うな。ユダ○を見習え。検証するどころか、議論そのものを封殺してるんだぞ。お前らは開き直りが足りん。
どっかの誰かの意見。出所は忘れた
>>検証されるのが嫌なら反省しようとかなんとか言うな。ユダ○を見習え。検証するどころか、議論そのものを封殺してるんだぞ。お前らは開き直りが足りん。
どっかの誰かの意見。出所は忘れた
>>1124
いいこと言うなー、って思ったらお前の意見じゃないのか。
期待させやがって。死にたくなったぜ。
いいこと言うなー、って思ったらお前の意見じゃないのか。
期待させやがって。死にたくなったぜ。
>>1126
ごめん。代わりに俺が死ぬから死なないで
ごめん。代わりに俺が死ぬから死なないで
こんだけいろんな国のいい立場の大人がみんなで大騒ぎしたところで
近代史は学校の授業じゃ普通やらないよなぁ。
文系のいいとこ受ける奴だけが、そういう塾に行って勉強する部分だ。
近代史は学校の授業じゃ普通やらないよなぁ。
文系のいいとこ受ける奴だけが、そういう塾に行って勉強する部分だ。
米1080-1082
ﾜﾛﾀｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗ
>>1026>>1027
ふたりとも死ぬな
良い意見は誰が言っても良い
ふたりとも死ぬな
良い意見は誰が言っても良い
東京書籍の教科書が一番使われてるからって無難だと言うのには同意しかねる。
慰安婦・南京大虐殺あった派の中学高校の時の歴史担任ですら
「偉い先生が監修してたりシェアが一番だからって、この教科書が正しい訳じゃない。
内容が間違いだったって何年も前に解ってるのに直されてない箇所が山程あるし、
一度採用された教科書をずっと使う学校が殆どなのを良い事に、
出版社側も採用する人も内容なんてろくに目を通してないんだろう」
って本気で怒ってたから。
慰安婦・南京大虐殺あった派の中学高校の時の歴史担任ですら
「偉い先生が監修してたりシェアが一番だからって、この教科書が正しい訳じゃない。
内容が間違いだったって何年も前に解ってるのに直されてない箇所が山程あるし、
一度採用された教科書をずっと使う学校が殆どなのを良い事に、
出版社側も採用する人も内容なんてろくに目を通してないんだろう」
って本気で怒ってたから。
>>1099
>従軍慰安婦は広義ではあったといえるし、南京虐殺も、「大」をとればあった
ねぇよｗバーカ
そもそも、「従軍慰安婦」なんて造語だろ 正しくは追軍売春婦だ
それに南京事件はゲリラを掃討する時に誤って民間人を殺した可能性があると言われていて、それで議論が分かれてる 虐殺 大虐殺の話じゃねぇんだよｗ
ちゃんと虐殺肯定派とまぼろし派の本を読んで勉強しろ
>従軍慰安婦は広義ではあったといえるし、南京虐殺も、「大」をとればあった
ねぇよｗバーカ
そもそも、「従軍慰安婦」なんて造語だろ 正しくは追軍売春婦だ
それに南京事件はゲリラを掃討する時に誤って民間人を殺した可能性があると言われていて、それで議論が分かれてる 虐殺 大虐殺の話じゃねぇんだよｗ
ちゃんと虐殺肯定派とまぼろし派の本を読んで勉強しろ
俺の時の教科書はかなり共産主義マンセーだった気がする、アカまみれは勘弁してくれ。
歴史で起こった事を書いてくれればいいものを
歴史で起こった事を書いてくれればいいものを
未だにイデオロギーに支配されて、何の役にも立たない学問になってるからな。
歴史って。誰が何を目的として動いてその結果どうなったかが大切なのであって、
それが善か悪かなんて、なぜ教え込ませる必要があるのか。
そんなものは倫理の授業ででもやるべきことだ。
いい加減、昔の人間は無知で戦争の恐怖を知らなかったから戦争した、
なんておためごかしは意味がない。
歴史って。誰が何を目的として動いてその結果どうなったかが大切なのであって、
それが善か悪かなんて、なぜ教え込ませる必要があるのか。
そんなものは倫理の授業ででもやるべきことだ。
いい加減、昔の人間は無知で戦争の恐怖を知らなかったから戦争した、
なんておためごかしは意味がない。
歴史の本質は何があったかではなく何を学ぶかだからな。
日本の戦争が正しい云々の前に、歴史上の戦争で何を学んだかだ。
国際連合憲章にその答えが載ってる。
日本の戦争が正しい云々の前に、歴史上の戦争で何を学んだかだ。
国際連合憲章にその答えが載ってる。
現行の教科書のほとんどが人類発展史観に基づいた書かれ方しかしてないから
問題なんでしょ。現代に近づけば近づくほど人間は賢く、道徳的になるみたいな
ものが現行の教科書の根底にある気がしてならない。
問題なんでしょ。現代に近づけば近づくほど人間は賢く、道徳的になるみたいな
ものが現行の教科書の根底にある気がしてならない。
大学で歴史を受講しているが、教授は左よりでもない右よりでもない
といった感じを受けるので嬉しいよ。
日本と世界は中国の利権を巡って大戦へと突き進んだ。
西洋列強の大国は既存の中国利権の維持を目的とし、日本は新たな利権の獲得を目指す。
そもそも当時の日本は潜在的に中国に対して危機感を持っていたんだ。
日本は立憲国家であったから辛亥革命には懐疑的であったわけだしね。
これが大学の授業の抜粋と個人的見解に基づく要約と解釈って奴さ
といった感じを受けるので嬉しいよ。
日本と世界は中国の利権を巡って大戦へと突き進んだ。
西洋列強の大国は既存の中国利権の維持を目的とし、日本は新たな利権の獲得を目指す。
そもそも当時の日本は潜在的に中国に対して危機感を持っていたんだ。
日本は立憲国家であったから辛亥革命には懐疑的であったわけだしね。
これが大学の授業の抜粋と個人的見解に基づく要約と解釈って奴さ
第二次世界大戦における日本の戦争の呼称には学者の間でも現在進行形で議論があるところだからな。
当時の呼称である「大東亜戦争」というと、大東亜共栄圏の為の戦争というイデオロギーが強すぎるし、「太平洋戦争」というと日中戦争はどうした？ってことになる。間をとって「アジア・太平洋戦争」でいいんじゃね？って意見が最近は主流かな？
当時の呼称である「大東亜戦争」というと、大東亜共栄圏の為の戦争というイデオロギーが強すぎるし、「太平洋戦争」というと日中戦争はどうした？ってことになる。間をとって「アジア・太平洋戦争」でいいんじゃね？って意見が最近は主流かな？
｢従軍慰安婦｣とされてる売春婦は、日本陸軍の幹部より高給取りだったし、嫌な客を断る事も出来た。
また｢南京大虐殺｣に関しては、｢日本兵が一般市民を虐殺してる写真｣に写ってる兵士の服装は、当時の日本軍の兵士とは明らかに違うと立証済、逆に南京の住人達の笑顔が溢れてる写真は沢山残っている。
とにかく、先祖を辱める様な教科書は滅せよ!!
また｢南京大虐殺｣に関しては、｢日本兵が一般市民を虐殺してる写真｣に写ってる兵士の服装は、当時の日本軍の兵士とは明らかに違うと立証済、逆に南京の住人達の笑顔が溢れてる写真は沢山残っている。
とにかく、先祖を辱める様な教科書は滅せよ!!
>>402 全宇宙全生命永久永遠の大天国 :2005/11/09(水) 02:20:38 ID:fbuGFAZW
>>たとえば竹島問題で、サヨクはなんていってるの？
「韓国の領土である竹島を日本が不当に侵略するものだ」という見方と、
「日本の領土である竹島を韓国が不当に侵略している」という見方と二通りあるでしょ？
国際法の観点からは竹島は日本の領土
見方はどうでもいいから法的根拠を調べろや
>>たとえば竹島問題で、サヨクはなんていってるの？
「韓国の領土である竹島を日本が不当に侵略するものだ」という見方と、
「日本の領土である竹島を韓国が不当に侵略している」という見方と二通りあるでしょ？
国際法の観点からは竹島は日本の領土
見方はどうでもいいから法的根拠を調べろや
人の話だけを聞いてとりあえずわかった気になってるバカは氏ね。
まともなこと述べた気になってる奴は客観的に自分の米を含めて米欄全体を見つめ直した方が良い
ドイツに於けるソ連軍の強姦件数が１９０万件（内、ベルリンで１０万件）
結果：自殺者１万人（一説）・混血児３０万人
占領下日本に於ける米軍の強姦件数が戦後７年で３万件
対策：ＧＨＱが日本政府に慰安所の設立と慰安婦の募集を依頼
戦場で兵士に暴走されて強姦件数増やすよりは、始めから慰安所を用意した方が良い。
それを民間任せではなく国家によって管理すれば、避妊用具の支給・業者による不祥事（誘拐の類）・給与の誤魔化しを防ぐ事が出来る。
最悪のパターンは、民間（大概堅気の人間じゃない）慰安所が出来る→強引な手段で売春婦を掻き集め、給与を誤魔化し、避妊用具もロクに用意せず、自分の懐に金を貯める→その金で役人を買収して犯罪を見逃して貰う→増長する
結果：自殺者１万人（一説）・混血児３０万人
占領下日本に於ける米軍の強姦件数が戦後７年で３万件
対策：ＧＨＱが日本政府に慰安所の設立と慰安婦の募集を依頼
戦場で兵士に暴走されて強姦件数増やすよりは、始めから慰安所を用意した方が良い。
それを民間任せではなく国家によって管理すれば、避妊用具の支給・業者による不祥事（誘拐の類）・給与の誤魔化しを防ぐ事が出来る。
最悪のパターンは、民間（大概堅気の人間じゃない）慰安所が出来る→強引な手段で売春婦を掻き集め、給与を誤魔化し、避妊用具もロクに用意せず、自分の懐に金を貯める→その金で役人を買収して犯罪を見逃して貰う→増長する
国営慰安所の難点は、売春の類に対して道徳的に拒否反応を示す国（特にキリスト教国。避妊方法教える事さえアウト）が確実に文句言ってくる事。
確かに道徳的には認められないから厄介。
確かに道徳的には認められないから厄介。
なんでこんな古いスレが今上がってんだ？
歴史認識も大事だが、まず教育現場では「今の日本がいかに裕福で安全で恵まれているか」「第二次大戦以降日本が行った国際貢献」をきちんと教えてほしい。
歴史認識も大事だが、まず教育現場では「今の日本がいかに裕福で安全で恵まれているか」「第二次大戦以降日本が行った国際貢献」をきちんと教えてほしい。
他国は知らんけど、｢終戦直後、米軍海兵隊20〜30人ぐらいが、民間の病院にﾄﾗｯｸで乗りつけ、看護婦･妊婦を含む患者等を集団強姦･殺人した｣
流石にｺﾚは小･中学生の教科書向きでは無いかも知れないが、日本人として知っておくべき事項じゃ無いかな？
何処かで既に展示してるなら良いけどな。
あと、自分の意見も無いｸｾに、他人の米に乗っかって批評だけしてるｶｽは何なの？
必要無くね？
流石にｺﾚは小･中学生の教科書向きでは無いかも知れないが、日本人として知っておくべき事項じゃ無いかな？
何処かで既に展示してるなら良いけどな。
あと、自分の意見も無いｸｾに、他人の米に乗っかって批評だけしてるｶｽは何なの？
必要無くね？
はいはい 面白い面白い＾＾
左翼しかいねぇｗｗ
まさか。俺は愛国者だよ
うん、右翼しか居ない。
じゃあ お前は自分の国を何だと思っているのかね？
自分が生まれた国であるからこその愛国者であり、自分の国を愛せないお前は
なぜ日本にいるのだ？
愛国者＝右翼と結びつけるのは極めて皮相的でクズの考えることだ。
クソにも劣る能無しめ 恥を知れよゴミクズ
自分が生まれた国であるからこその愛国者であり、自分の国を愛せないお前は
なぜ日本にいるのだ？
愛国者＝右翼と結びつけるのは極めて皮相的でクズの考えることだ。
クソにも劣る能無しめ 恥を知れよゴミクズ
自分の国の歴史の汚点を無かった事にしようとしている輩など、愛国者とは呼ばぬ。
真の愛国者なら、自分の国の歴史の汚点が有ろうが無かろうが、自分の国を愛せる筈。
真の愛国者なら、自分の国の歴史の汚点が有ろうが無かろうが、自分の国を愛せる筈。
うちの学校（中高６年制）には高１〜高２くらいで
山川の歴史教科書を「中身が薄すぎる」という理由で
読むのを止めて別の参考書を使う雰囲気（伝統？）がある。
似たような話は他の高校でもあるみたい。
山川の歴史教科書を「中身が薄すぎる」という理由で
読むのを止めて別の参考書を使う雰囲気（伝統？）がある。
似たような話は他の高校でもあるみたい。
>自分の国の歴史の汚点を無かった事にしようとしている輩など、愛国者とは呼ばぬ。
>真の愛国者なら、自分の国の歴史の汚点が有ろうが無かろうが、自分の国を愛せる筈。
なかったことをあったように見せてるのが悪質なんだろ・・・
この国にしても、どっかの隣国にしても・・・
歴史的事実の隠蔽、印象操作なんざ結構な数の国がやってるけどな・・・
>>1124-1125
が言うとおり、検証も許さないのであれば何の意味もない
批判されてんのもそういう勢力だ
まぁ実際の所、汚点があろうが無かろうが俺はこの国好きだけどな
みんなこの国好きになって、それでこの国を滅ぼさんように盛り上げていけるのが理想・・・
なんじゃないかなぁと思うんだがね
少なくとも言論統制やら治安が悪いやら、そういう国はまっぴらだ
あと飯がまずい国もいや
>真の愛国者なら、自分の国の歴史の汚点が有ろうが無かろうが、自分の国を愛せる筈。
なかったことをあったように見せてるのが悪質なんだろ・・・
この国にしても、どっかの隣国にしても・・・
歴史的事実の隠蔽、印象操作なんざ結構な数の国がやってるけどな・・・
>>1124-1125
が言うとおり、検証も許さないのであれば何の意味もない
批判されてんのもそういう勢力だ
まぁ実際の所、汚点があろうが無かろうが俺はこの国好きだけどな
みんなこの国好きになって、それでこの国を滅ぼさんように盛り上げていけるのが理想・・・
なんじゃないかなぁと思うんだがね
少なくとも言論統制やら治安が悪いやら、そういう国はまっぴらだ
あと飯がまずい国もいや
152のくそったれめ
道徳的な解釈なんてものは規定されてないんだから、お前の糞くらえの理屈を押し付けるなよ
こいつみたいなのがいるから左翼が糞に見える。失せな
道徳的な解釈なんてものは規定されてないんだから、お前の糞くらえの理屈を押し付けるなよ
こいつみたいなのがいるから左翼が糞に見える。失せな
いわゆる太平洋戦争の呼称問題
太平洋戦争→日本と中国の戦争が含まれない
大東亜戦争→インドの独立戦争まで含まれてしまう
日中戦争→日本とアメリカの（ｒｙ
十五年戦争→一度停戦しているので、十五年は続いていない
アジア・太平洋戦争→別に西〜中央アジアは関係ない
極東戦争→極東という表現がヨーロッパ中心史観
軍事板の結論
「こないだの負け戦」
太平洋戦争→日本と中国の戦争が含まれない
大東亜戦争→インドの独立戦争まで含まれてしまう
日中戦争→日本とアメリカの（ｒｙ
十五年戦争→一度停戦しているので、十五年は続いていない
アジア・太平洋戦争→別に西〜中央アジアは関係ない
極東戦争→極東という表現がヨーロッパ中心史観
軍事板の結論
「こないだの負け戦」
まーどっちが正しいかなんぞ今更わからんし、これからも永延と議論してくんだろうし、いっそのこと両極端の教科書二冊にしたらいいんじゃね？
>なかったことをあったように見せてるのが悪質なんだろ・・・
「最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません」
「略奪暴行を行いながら何の皇軍か。現地の一般民衆を苦しめながら聖戦とは何事か。大陸における日本軍官民のこのような在り方で、いったい陛下の大御心にそっているとでも思っているのか」
「支那事変なるものは、現地軍が勝手に謀略戦争を行い、その後で、陛下に尻ぬぐいをさせたものと断ぜざるを得ない」
by 三笠宮崇仁
畏れ多くも先帝陛下の弟君にあらせられる方の御意見に異を唱えるような非国民は、日本から出て行け。
「最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません」
「略奪暴行を行いながら何の皇軍か。現地の一般民衆を苦しめながら聖戦とは何事か。大陸における日本軍官民のこのような在り方で、いったい陛下の大御心にそっているとでも思っているのか」
「支那事変なるものは、現地軍が勝手に謀略戦争を行い、その後で、陛下に尻ぬぐいをさせたものと断ぜざるを得ない」
by 三笠宮崇仁
畏れ多くも先帝陛下の弟君にあらせられる方の御意見に異を唱えるような非国民は、日本から出て行け。
よくわからんが、日本人は韓国人と同じくらい過去にこだわる
到底未来志向になれない国民だということはわかった。
到底未来志向になれない国民だということはわかった。
147の様な、米軍の蛮行を何とも思えない国賊は、取り敢えず市ねよ。
過去に歩んできた道を知らなければこの先どんな道が続いてるのか想像もできないよ
まあ、右にしろ左にしろもうちょっと冷静になって議論してほしいもんだな。
自分が絶対に正しいと信じて疑わないのはどうかと思う。
後、前に東南アジアの教科書を読んでみたら、
インドネシアでも日本軍は「侵略者」って扱いになってたよ。
別に残虐な行為をしていた、とか書かれていたわけじゃないけど。
ただ日露戦争に関しては英雄みたいな扱いで書かれていた。
世界中の教科書で、日本がどう書かれているのかを視野に入れて考えてみるのも面白いかもね。
自分が絶対に正しいと信じて疑わないのはどうかと思う。
後、前に東南アジアの教科書を読んでみたら、
インドネシアでも日本軍は「侵略者」って扱いになってたよ。
別に残虐な行為をしていた、とか書かれていたわけじゃないけど。
ただ日露戦争に関しては英雄みたいな扱いで書かれていた。
世界中の教科書で、日本がどう書かれているのかを視野に入れて考えてみるのも面白いかもね。
信じられないくらい勝手な教科書作ってるキチガイ国家
にだけは文句言われたくないよな
にだけは文句言われたくないよな
サダムがいなくなった後のイラクと、サダムがいたイラク。
どっちが自由で、どっちが平和だったかな？
どっちが自由で、どっちが平和だったかな？
とにかく今の日本の教科書って、朝鮮の歴史教科書みたいだぜ。
今の子ってこんなので勉強してんだーっ手思ったらキモいよ。
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shushoku_bot bookmarked: うまいなwwこれを気に就活のやる気なくす人いそうだなｗww:アルファルファモザイク http://alfalfalfa.com/archives/38502.. → http://am6.jp/c6lp3k (4分前) 
alfalfa_lucerne @alfalfa_lucerne Check out this site: http://mobilerblog.blogspot.com/2009/02/s11ht_25.html (16分前) 
smd_t RT @yokke518: 観てないのけっこうある RT @hatebu: 死ぬまでに観ないと損する映画:アルファルファモザイク (74 users) http://bit.ly/bYOPOE (44分前) 
sinc44 こういうのは量とか好みとかあるからピックアップが難しいのだけど見たいっちゃーみたい。「死ぬまでに観ないと損する映画:アルファルファモザイク」 http://alfalfalfa.com/archives/385427.html (約1時間前) 
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MasterLibrarian いつも参考になる。自分は『ガタカ』をお薦めする!! ⇒ 死ぬまでに観ないと損する映画:アルファルファモザイク http://alfalfalfa.com/archives/385427.html (約1時間前) 
