どうすればIT業界の残業時間は減るか

編集元：情報システム板より「どうすればIT業界の残業時間は減るか」



1 非決定性名無しさん :2007/02/02(金) 00:46:47

最近少し真面目に考えてみたが、絶望感にさいなまれるのみに終わった。

みなさんはどう思っていますか？

2 非決定性名無しさん :2007/02/02(金) 00:54:19

残業代高くする法案を通過させる。

平時の給与の2倍とか。

3 非決定性名無しさん :2007/02/02(金) 01:02:30

やりたがる人が多いから無理。

すぐ「家族を守るために」とか言い出すから。

4 非決定性名無しさん :2007/02/02(金) 01:09:53

てか、帰りたいなら帰れる日は定時で帰ればいいだけ。

会議やってたり、チーム全員残ってないとダメな日ばっかりじゃないだろ？

納期前でもなければ、月の半分くらいは定時で帰れるだろ。

仕事さえ終わってればなんの問題もない。

自分では空気読んで残ってるつもりかも知れないが、そんなの空気でもなんでもないから。



それでマジで注意する上司がいたら、もっと上に相談しな。

残業代払いたい会社なんて無いんだから、快く思ってくれるはずだよ。



それでもダメなら辞めればいいさ。

残業無し宣言してる会社はいくらでもある。



あくまで、定時内に仕事を終わらせる自信がある場合のみだがなｗ

忙しいと言ってる奴に限って無能って場合が殆どだから。

5 非決定性名無しさん :2007/02/02(金) 01:40:25

最初から残業前提で時間配分するじゃん.

そのうち定時に終らせることができなくなるんだよ。

7 非決定性名無しさん :2007/02/02(金) 03:32:14

>>5

うちはしないけどなぁ。

大手独立系SIだけど。

どうすればIT業界の残業時間は減るか
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  学名ナナシ  :2008年02月01日 00:28  ID:en1LRtUo0

＞( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
当機に、どなたかお医者様はいらっしゃいませんか？

1002  学名ナナシ  :2008年02月01日 00:30  ID:8IHGbvpM0

最後おかしいだろｗｗ

1003  学名ナナシ  :2008年02月01日 00:40  ID:euhfRrJy0

納品前だけだろ、１００時間残業って。
それ以外はだいたい定時に帰れるし。
一体このスレの住人はどんなブラックに勤めてるんだろう。

1004  学名ナナシ  :2008年02月01日 00:40  ID:EMwvlHpq0

>>21は日本の一部の勘違い会社だけだな
海外では積極的にSOHO使ってる
内側で開発すればもれないと思ってるが、それは大間違い
それで何度も情報漏えいはしている
何が外に出てもいいか悪いかというシステム化をするのが一流企業
USB禁止とかパソコン縛り付けるとかは超2流

1005  学名ナナシ  :2008年02月01日 00:44  ID:GoTOSosf0

無理そうな仕事は丸投げが基本だろｗ

1006  学名ナナシ  :2008年02月01日 00:44  ID:iFD3AvzH0

レイアウト直ってよかったよ。
火消しと問い合わせ対応と開発を同時にさせなきゃ自分も部下も帰れるのだが。。

1007  学名ナナシ  :2008年02月01日 00:48  ID:udQCbq0g0

とりあえず「設計が悪い」って言っとけwwww

1008  　  :2008年02月01日 00:48  ID:2JVtkDqd0

WEBデザだけど残業代出ることに驚き
仕様変更につき納期変更はほんと考えてほしいな
結局向こうのオネダリで納期ずれないんだけどさ。
それで間に合わせて、作った奴の確認の電話したら早々に帰ってんのWWW
…しねよ

1009  学名ナナシ  :2008年02月01日 01:15  ID:xfCzRHJO0

てかゴネれ
残業代でないなら残業しないって仲間内で決めてゴネれ
それで出ないならみんなで見限れ
納期変更はともかく仕様変更はゴネれ
日本人は言いなりになり過ぎだと思うんだ

1010  学名ナナシ  :2008年02月01日 01:17  ID:9WuTWm3c0

ヒキ童貞で有名な痛いニュース管理人が倖田の
「ぎゃはははｗ！35歳以上の妊婦の羊水は腐ってるからｗ」発言を
「正論」「ババア乙ｗ」と擁護記事作成⇒炎上中ですよ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1085963.html

1011  学名ナナシ  :2008年02月01日 01:54  ID:xfCzRHJO0

>>1010
アルファルファに湧くな

1012  学名ナナシ  :2008年02月01日 01:55  ID:R2JjOskn0

零細にいたけど
営業は仕事とってくるけど後のフォローはこっちに丸投げだった。
何のかんので客から信頼してもらって
会社の客全部かっさらって個人でやってる。
会社より１割引きで・・・
収入が５倍になったわけだが
元々引き篭もり気質だから超楽だわー

1013  学名ナナシ  :2008年02月01日 02:01  ID:9k8UmvCx0

残業代を考慮した価格設定を行う。
予定以上の残業が発生した場合は、費用請求する。
以上を行わない場合は、会計違反で処罰を与える。
例：
費用請求できない⇒コストオーバーラン処理⇒リーダー系の給料減
実態とは違う勤務記録を付ける、付けさせる⇒最悪は退職処分
単価１００％請求じゃ契約とれない⇒契約しない、真の競争力強化の模索を行う。
意外とやってみれば、品質はあがるわ、利益はあがるわで悪くない。
（ただし最初の１年は地獄の苦しみを味わう）
事例は、日本ＩＢＭ。

1014  学名ナナシ  :2008年02月01日 02:17  ID:EOK8ozSU0

そういう文化だよIT業界はっていってるやつが一人でも居る限りはダメだな。
ただIT業界がこのような状態になったのはテレホとかニコニコ動画みたいな情報系の人間が良く利用するサービスを深夜に回すことが多いからだと思うぞ。メンテする側も深夜作業が増えるしな。
深夜は見れないようにしたらいいのに。

1015  学名ナナシ  :2008年02月01日 02:19  ID:sgrOo.q80

つーか残業手当が出ることに驚いている。うらやまし。
オレんとこは"年棒"ってことで手当なんか一切出ないのだが。

1016  学名ナナシ  :2008年02月01日 02:42  ID:Xf54eGUS0

＞労組を結成すべき
しろよ

1017  学名ナナシ  :2008年02月01日 02:47  ID:yd7.c6H10

>>1015
年俸は年単位で先決めしてるだけであって、中身の計算は普通の月給と変わらない
年俸決定時に設定された残業時間を超した場合は、普通に超過分の賃金を支払わなければならない
年俸には残業代込みである場合も多いが、何時間分の残業代であるのかは明記されなければならず、
その時間を超した残業が発生した場合は年俸とは別に逆算して残業代を支払わなければならない
まあ年俸制でサービス残業という腐ったコンボもなくはないんだが

1018  学名ナナシ  :2008年02月01日 03:06  ID:Kuvjvc5x0

１．営業が「この期間でこの予算で」と仕事を取ってくる
２．開発部に仕事が来た時点で口出しが許されない
３．営業の見積もりがなっちゃいないので残業前提のスケジュールを組まざるをえない
４．絶対仕様変更が入るので終電前提となる
５．絶対バグがでるので徹夜になる
これが真実。
（つд｀）

1019  誰か助けて  :2008年02月01日 05:34  ID:NMbDnoC60

月300,400時間残業は普通。
しかもサービスだし、休出もサービス。
年棒ではないのに、ボーナスも何年も出てない。
去年秋頃から数日しか休んでない。正月も1日も無し。
週に 2、3 回しか帰ってないし
帰ってもシャワー浴びて着替え持って数時間後には出社。
2箔3日仮眠無し徹夜なんて何回もありました。
一昨年ぐらいまでは1003さんの言う通り
こういうのは納期前だけだったけど、
今では平日は徹夜、休日は出勤(徹夜ではない)です。
助けて・・・。

1020  誰か助けて  :2008年02月01日 05:35  ID:NMbDnoC60

ちなみに今も徹夜仕事真っ最中・・・。

1021  学名ナナシ  :2008年02月01日 05:52  ID:H0wxvCrd0

仕様変更でしょ。
大工が家建てる話があったけどさ、あれは設計図がちゃんとあって、出来上がりが明確だから可能な話。
だいたい柱も立てちゃったのに、「やっぱりこうして」なんて普通は言わないし、何も決まらない内から工事は始めません。
仕様書も無いままに、仕様変更の繰り返しとか、普通は出来るわけが無い。
仕様変更自体がおかしいという認識が広まること。
その上で、法律的に縛り上げる。
そうしないと永遠に残業だ。

1022  誰か助けて  :2008年02月01日 06:45  ID:NMbDnoC60

仕事を始めるときは仕様は無いですw
なぜかまずプログラム作成から始まる。
プログラムが出来てきたらそれに合わせて仕様書が出来て来て
あれこれ文句つけられて毎日仕様変更 wwwwwww
永遠に残業中なのはこういうわけだったのか (;_;)
・・・まぁ、普通そうだよな。

1023  学名ナナシ  :2008年02月01日 07:43  ID:SCF8zXIy0

有意義すぎるスレ！！！！
管理人愛してるぜッ！！！！！！！！！！！！！
無償残業推進政策に死を！！！！！！！！！！！

1024  学名ナナシ  :2008年02月01日 07:48  ID:TQQr3khe0

残業代を通常時の1000倍くらいにすればいいのに。
当然サビ残禁止。
ええ、もちろん残業時間制限ぎりぎりまで残業させていただきますよ。

1025  みーたん  :2008年02月01日 08:16  ID:tBULZu740

そろそろ会社に行かなくっちゃ

1026  学名ナナシ  :2008年02月01日 08:45  ID:euhfRrJy0

米1019
そんなブラック聞いたことないぞ…
このまま働いてると死ぬぜ。転職をお勧めすするよ。

1027  学名ナナシ  :2008年02月01日 09:14  ID:LXCV4FVm0

ソフトウェアのライセンス契約にならないのかね

1028  学名ナナシ  :2008年02月01日 09:20  ID:evC3OI.f0

労組でノー残業デーなんて決めちゃってるところもあるけどな。
まぁ、あそこかIT産業かといわれれば微妙だが。

1029  学名ナナシ  :2008年02月01日 09:20  ID:mMhQN6Dp0

一番最後のやめろやｗ
デスマの元
※1019
今すぐ辞めてとりあえず派遣にいくんだ
そして合間に就職活動することをお勧めする

1030  学名ナナシ  :2008年02月01日 09:22  ID:.InzX3YC0

今度仕事を辞める。
で、自分はこれといった得意スキルはないんだけど、
もしもここで言ってるように、ＩＴの労働組合作るとかなら全力で協力する。

1031  学名ナナシ  :2008年02月01日 10:24  ID:jA89H0hF0

うっかり8時とか9時に上がっていると、余裕があると見なされてさらに案件を突っ込まれる。
そうすると担当案件内で依頼が立て込んだときや緊急対応が入ったときに対応できない。
事故を起こして始末書を書くのが嫌なので、残業代は出ないけど自分を護るために何かしらやること見つけて残業してる。

1032  学名ナナシ  :2008年02月01日 12:47  ID:Vs4jWpAk0

>>1018
自分で見積もりとスケジュール作って客に持って行き、
話をするのはだめなのか？？
あと定時内で終わるように段取りするとか書いてるけど、
客とかから電話とかかかってこないのか？？
プログラマーなら可能かも知れんが、
そんな毎日、計画通りに事が進むんだったら、うらやましい。

1033  学名ナナシ  :2008年02月01日 13:07  ID:PPDzXela0

建物だと図面がぴっちりあって、素人にもなんとなくわかる。
図面作るのは創造作業だから時間は読みにくいけど、
建つまでの時間からすれば比率が小さいのであまり問題にならないし、
たいていは図面が引き終わってからスケジュール振るだろう。
プログラムは大部分が創造作業だし、
設計書を見ても素人にはわからない。
なのに全く手をつける前からスケジュール引いたり価格が決まったりする。
この業界が「製造業」なんていうのは誤りだな。

1034  学名ナナシ  :2008年02月01日 13:18  ID:.8Rl0vf80

仕様も決められないくせに納期だけは絶対動かさない。
ってのは国とか自治体絡みの仕事多くない？
残業すれば何とかなる。人増やせば何とかなる。なんて
楽観的に考えるのも公務員や無知な顧客。
まずその辺の低脳の意識変えなきゃダメだろ。
あとフレックス無くせ。残業代より遅刻のペナルティ増やせよ。
個々の勤務時間がズレてるから定時があいまいになって
「一人だけ帰るのも・・・」な空気になるんじゃないか？

1035  学名ナナシ  :2008年02月01日 13:23  ID:2wwxVhTR0

政治家みたいな奴がSEになれば無くなると思うよ。
「仕様」なんて結局口先の問題じゃん。

1036  学名ナナシ  :2008年02月01日 13:53  ID:QxA5Oi2B0

残業してる奴が仕事してる奴という風潮で育ってきた奴らが上のうちは駄目だろ。
またその上の下で育った奴等が上になるから改善なんてされないよ。
残業前提でスケジュール組むしｗ
挙句にそんな状況で身体壊せば"自己管理が出来てないから"とか言いだすんだよなｗそういうのは自己管理出来る時間的余裕のある職場が使うもんだｗ
"お前以外大丈夫じゃないか"？無駄に丈夫または鈍感なだけでしょ？個人差があるでしょ？馬鹿みたいな頑丈な奴の基準に合わせてどうすんのよｗ
まあ有名どころの何社もが声を大にして"残業なんて仕事の出来ない奴がするもので効率を考えないと社員にも会社にもいい事はない"と叫ぶか、違反いると罰則のある法律でも出来なきゃ駄目だろねｗ

1037  1019 徹夜明け  :2008年02月01日 14:50  ID:NMbDnoC60

※ 1026
この前、頭撮ったし、管も飲んだ。
異常無しだった。
もう死ぬと思ってたが意外に頑丈だった(笑)
※ 1029
派遣の方がいくら中間搾取がひどいといっても
マシな気がする。計算してみたら時給600円切ってる・・・。
考えてみるよ。
※ 1032
納品先がヨーロッパなんだ。
日本語通じない・・・。
1週間ごとに成果を求めてくるので
毎日マスタアップ前みたいなもん。
電話やメールは真夜中に来るww
※ 1033
そうなんだよ。担当者に来た頃には
スケジュールも切ってあって納期も決まってるんだよ。
自分で切れるスケジュールなんてほとんど無い。
よく今までやってきたよ・・。

1038  学名ナナシ  :2008年02月01日 17:21  ID:WqVpA31.0

残業なんて無いでしょ。
ほぼ毎回定時で上がれるか、出勤時間や休日や何時から残業かを決めても意味を成さないようなブラックの両極だろうし。

1039  学名ナナシ  :2008年02月01日 19:04  ID:TRj2aGDM0

残業手当つくのなんて超一流企業くらいだろ

1040  学名ナナシ  :2008年02月01日 21:41  ID:YbyKpITf0

こーいうの見るといつも思い出すのが
同人誌出してる腐ども（男女含む）が絞め切りに間に合わなくて
「すいませーん！無理かもアワワワ」とかパニクってるアレｗ
商業でもないのに何プロ気取りなの？別にお前の本が出ようが
出まいがどうでもいいｗ
みたいなね。自分も以前絞め切りに間に合わなければ普通に徹夜残業が
デフォな出版業者にいたけど、自分の仕事はそこそこの時間、可能な
場合は定時内に終わらせられたらとっとと帰ってたよ。
他人の仕事なんか手伝えない職種だったせいもあるけど、
みんなが残業してるからって関係ねーわおつかれさんってなもんでした、
ちなみにほぼ新人。
手当て出ない残業を勝手にやってる人ってよほど仕事さばく能力ないか
意志薄弱なバカなんだろーね。勝手に過労死すれば？
お前が死んだところで、その死に値する金がたとえ払われたとしたって
お前自身はすでに死んでるから関係ないしね〜　人生　乙！

1041  学名ナナシ  :2008年02月02日 02:44  ID:BU.DcpSR0

検収後の仕様変更を飲む営業がいるから無理。
来月いっぱいで辞めるけどな。

1042  学名ナナシ  :2008年02月02日 07:50  ID:IpEp.izw0

単純に無能なＳＥＰＧが増えてるんだからどうにもならん。
中国や中東からの人材のほうがよほど有能で働き者だしな。
日本人でこの職種は、残念ながらすでに負け組ってやつだ。

1043  1019 2徹明け  :2008年02月02日 09:35  ID:oKckyMhj0

確かに職種自体負け組みっぽいね。斜陽産業って奴か。
俺もこのプロジェクト終わったら他探すよ。

1044  学名ナナシ  :2008年02月03日 02:40  ID:8FVlJM6m0

営業が技術より偉いという扱いの会社では、
営業が「これをこの期間で」と言ってきたら
もうそれで動かないんだよなあ、最悪だ。
だから残業でこなすしか無い。

1045  学名ナナシ  :2008年02月05日 21:56  ID:u4OOaZXv0

法律でＰＣやサーバーの起動を
２０：００〜翌朝８：００迄禁止とかにすれば？
そうすれば客も仕事できねーし
色々不都合あると思うけどさ

1046  学名ナナシ  :2008年02月08日 11:58  ID:9PfnmFQO0

残業に対して労働者側にもペナルティを与えればいい(使用者側は当然として)
今は「残業しないで評価が下がる、将来的に首になるかも」＜
「過労気味だけど給与も増えるかもしれないし残業する」だから
サービスだろうがなんだろうが残業するほうを選ぶ。
極端な例でいえば残業すればするほど給料が減るならだれもしないだろう
(使用者が残業させ得にならないように差分は税金として会社から徴収する)

1047  学名ナナシ  :2008年09月01日 13:26  ID:WEixuiHV0

残業代出てるのに文句言うな！
裁量労働＼(＾o＾)／