サウンドノベルがこの先生きのこるには

編集元：ニュース速報板より「サウンドノベルって完全に廃れたよな」

1 さくにゃん(福島県) :2008/01/24(木) 11:01:32.70 ID:uOxCpbeb0 ?2BP(667) 株主優待

Flashで動作する本格的なノベルゲーム実行エンジン「LemoNovel」セーブ・ロードや履歴表示などに対応するノベルゲームをWeb上で配信できる

Flashで動作する本格的なノベルゲーム実行エンジン「LemoNovel」v1.52が、15日に公開された。「Flash Player」v7以降が動作する環境に対応しており、編集部にてWindows XP/Vista上のIE 6/7および「Firefox」v2.0.0.11で動作確認した。フリーソフトで、制作したノベルゲームの公開やWeb配信にも制限はない。現在、作者のホームページからダウンロードできる。

「LemoNovel」は、Flashで開発されたノベルゲーム実行エンジン。セーブ・ロードや履歴表示、未読・既読の管理、ルビ表示など、Windows用ゲームに匹敵する本格的な機能を備えている。本エンジンを利用して開発したゲームをWebサイトで配信すれば、ダウンロードや解凍の手間をかけずにWebブラウザー上でプレイしてもらうことが可能だ。

以下略
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/23/lemonovel.html

サウンドノベルがこの先生きのこるには
この記事をTwitterに投稿する

以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  な  :2008年01月26日 08:36  ID:IMnP.JqqO

いち

1002  学名ナナシ  :2008年01月26日 08:40  ID:GFI6..Ot0

に

1003  学名ナナシ  :2008年01月26日 08:52  ID:r.Glg.aI0

すべてがFになるのPS版って未だに6000円とかしてるよな
原作大好きだから買うかどうか迷ってるんだけど、どうなんだろう
>>385って原作読んだことない人からの視点っぽいしなぁ･･･

1004  学名ナナシ  :2008年01月26日 08:54  ID:FkiqM0.MO

なんでもいいからラジカルドリーマーズを移植しろッッ！
恥ずかしいとかどうでもいいわ！！！

1005  学名ナナシ  :2008年01月26日 09:07  ID:QQo.zHu30

どうでもいいけどスレタイを「この　先生　きのこる」って読んじまった

1006  学名ナナシ  :2008年01月26日 09:16  ID:8QCaOAzT0

>>54
ぺややかわいいよぺやや

1007  学名ナナシ  :2008年01月26日 09:17  ID:CR.JA3lC0

携帯小説のサウンドノベル化かあ…
考えたことなかったけどいいアイデアだなあ。
ライトノベルみたいに紙媒体である必然性が薄い小説も携帯サウンドノベル
にしたらいいんじゃないか。携帯じゃなくてもipodにもディスプレイはあるし。
みんながそうやって小説読んでる姿を想像するとSFだなあ、うん…いい。

1008  たろ  :2008年01月26日 09:33  ID:Owmc9SCeO

黒ノ十三が上がってないとは

1009  学名ナナシ  :2008年01月26日 09:34  ID:hwRUBstN0

ひぐらしは祭じゃなくて原作やれよ、ダウンロード販売してっから。

原作は、分岐がなくて絵もきもいがそれをテキストと音楽がそれを補ってあまりある。
コンシューマーは(意味のない)分岐あり、声あり、絵もマシだが文字が見づらいうえ音楽もイマイチ。

1010  ああああ  :2008年01月26日 09:41  ID:c.7cxrWUO

>>８
黒の十三ってあれだっけ？
ほとんどの話がバッドエンドのやつ。

1011  ナナシ  :2008年01月26日 09:50  ID:qdrHi6g4O

サウンドノベルの定義がよく分からん

1012  学名ナナシ  :2008年01月26日 09:55  ID:y.WcxQJR0

先生　きのこるに見えた。きのこるｗｗｗｗうはｗｗｗ

1013  学名ナナシ  :2008年01月26日 10:02  ID:p8vuXl2t0

車輪面白いのか？
同じシナリオライターが書いてるらきすたの小説がカスだったんだが

1014  学名ﾅﾅｼ  :2008年01月26日 10:07  ID:r4tGV5odO

ラジカルドリーマーズなし…と思ったら米で出てたか
クロノクロスが移植されたら付いてくるかもな

1015  学名ナナシ  :2008年01月26日 10:13  ID:50POE3rY0

>>1009
祭音楽はOPとED曲は非常に良かったよ

1016  学名ナナシ  :2008年01月26日 10:23  ID:74PZQLGp0

ダブルキャスト、季節を抱きしめて、サンバギータやら
やるドラと呼ばれていたものが出てきたので暇つぶしにやってみたんよ。

・・・今やっても、意外と面白かった。

てか、下手なエロゲよりよっぽどおもろかったわ

1017  学名ナナシ  :2008年01月26日 10:29  ID:4ySKOfvg0

魔女たちの眠りが好きだな

1018  学名ﾅﾅｼ  :2008年01月26日 10:30  ID:jLpVIar8O

アナザーマインドが何故出てこないのはどうしてだぜ？
サウンドノベルではないのか？
個人的には晦‐つきこもり‐が一番お気に入りだったなー
ホラーになったりギャグになったり石集めしたり。

1019  学名ナナシ  :2008年01月26日 10:35  ID:MsTp1qqt0

>>1015
プレイ中の音楽が劣化しちゃ意味無いじゃんｗ

1020  学名ナナシ  :2008年01月26日 10:38  ID:8fT7WLlx0

米1005
2chをみたことないのかい？

まずサウンドノベルやヴィシュアルノベル以前にノベルウェアだろうが

1021  学名ナナシ  :2008年01月26日 10:47  ID:zfLZeWeF0

久遠の絆と街はガチ。

1022  学名ナナシ  :2008年01月26日 10:54  ID:hLOUx1Nw0

学怖は神だったけど四八はどうなの？

1023  学名ナナシ  :2008年01月26日 11:07  ID:R.RIFzzy0

とりあえずひぐらしはサウンドノベルと呼ばれてるが、あれは何か別の
ジャンルのゲームだろ。

1024  学名ナナシ  :2008年01月26日 11:16  ID:G1sM3hSW0

ひぐらしは原作やってないのに批判するやつは死んで欲しい

1025  学名ナナシ  :2008年01月26日 11:22  ID:o.zQ..Tn0

きのこる先生！！！

1026  学名ナナシ  :2008年01月26日 11:36  ID:.c2LCbQW0

サウンドノベルというからには選択枝はあって欲しくないな
ひぐらしみたいなのが好きだ
弟切草とか、一部シナリオがギャグになってる古きよき時代のも嫌いじゃないが

1027  学名ナナシ  :2008年01月26日 11:37  ID:XldAOkN10

関係ないかもしれないけど、
昔あったやるドラシリーズはもう出さないのか？
まぁ採算とれないのかなぁ？

1028  学名ナナシ  :2008年01月26日 11:52  ID:iBOZQPwp0

ひぐらしの原作（ＰＣ版）は本当に神。
あれだけストーリー練り込まれたゲームはそうそうないよ。
まあ、サウンドノベルのくくりに入れていいのかは確かに迷うけど。
個人的には街とひぐらしがノベルゲームの最高峰だと思ってる。

1029  学名ナナシ  :2008年01月26日 12:04  ID:Waxj2W0F0

>>182
コミケで最低ライン1kって零細には簡単じゃねぇぞｗ

1030  学名ナナシ  :2008年01月26日 12:07  ID:cD.JcnqE0

≫1003
亀だけどやめておいた方がいい
あれはよほどのファンが飾って眺めるために買うもんだ

1031  学名ナナシ  :2008年01月26日 12:32  ID:QXgzmbP30

>>1000+26
サウンドノベルとはチュンソフトが作ったジャンル
弟切草が元祖なのをわかってて言ってるのか？
ひぐらしみたいなのをごっちゃにするのはどうだろうな？

1032  学名ナナシ  :2008年01月26日 12:34  ID:HLDIJphv0

1999 Christmas Eve
True Remembrance
あたりがフリーでやった中ではおもしろかったかなあ

1033  学名ナナシ  :2008年01月26日 13:05  ID:Tra7lF0f0

12 40歳無職(樺太) :2008/01/24(木) 11:10:00.22 ID:mITzmCXRO
性能上がってサウンドノベルって爆死のなんたら草か
わざわざ高性能で出す意味がないわ
PS2かDSでやってろよ

これが、PS3にゲームが出ない原因かと思う。

1034  学名ナナシ  :2008年01月26日 13:11  ID:VJiPhW5r0

すべF（ゲーム版）を発売してすぐに買った俺だが、あれは神ゲーだった
四季編（原作編）も良いがミチル編のトゥルーエンドが美しすぐる
未来編は、まぁ、うん

1035  学名ナナシ  :2008年01月26日 13:13  ID:VJiPhW5r0

すべてがFになる（ゲーム版）を発売当初に買った俺だが、あれは今でも神ゲーだと思ってる
四季編（原作編）もいいがミチル編トゥルーエンドが美しすぐる
未来編は、まぁ、うん

1036  学名ナナシ  :2008年01月26日 13:34  ID:GUVGu1hI0

>>1015
OP,ED曲は凄くいいと思うが、
羽入のスタープラチナのシーンで嘆きの森っていうチョイスは納得いかない。

1037  学名ナナシ  :2008年01月26日 13:38  ID:GUVGu1hI0

>>1004
クロスの移植を同時か先にやんなきゃ売れねーじゃん。

ということでトリガー、クロス、ラジカルドリーマー全て移植してくれれば、
PS3だろうがX箱だろうが買ってやる。
・・・から、まじでだしてくれ。

1038  学名ナナシ  :2008年01月26日 13:41  ID:ksor.pxB0

久遠の絆は糞だったという印象しかないが
ハートマークの多用、展開が陳腐なのが耐えられなかった

1039  学名ナナシ  :2008年01月26日 13:49  ID:xUwjF06y0

サンノベならサウンドノベルツクール２のサンプルゲームの「卒業証書」が至高だろ・・・
あまりに異常な出来で本編のツクール機能の方がおまけに思えてしまう程

1040  学名ナナシ  :2008年01月26日 14:46  ID:MmnTG7vJ0

>>88
くそっ、うらやましい。俺も取説持ち歩こう

>>1037
だよなぁ。まだ工房だから、じいちゃんがやったのお下がりでやってんだが、
アルティマニアみてラジカルドリーマーがあるって知って自殺して生まれ変わろうかと思ったわ
全部セットで移植してほしいな。どっかに訴えられないものか

だれか街やったやつは米におらんのか。
青ムシくらいムカつくキャラが最近のゲームには足らん

1041  学名ナナシ  :2008年01月26日 14:57  ID:oKD3KZlu0

きのこるに見えたのはやはり俺だけじゃなかった

1042  学名ナナシ  :2008年01月26日 14:58  ID:6agDyyKd0

羽音はガチ

1043  学名ナナシ  :2008年01月26日 15:00  ID:ndqzouWX0

>>1028
ストーリーが練りこまれたって・・・。
書いてる本人ですら「祭囃しは非難轟々になる」って言ってたんだよ？
確かに目明し編以前は本当に素晴らしいけどひぐらし全体で見ると駄作以下。
つか必死で推理した俺の時間を返せよ。

1044  学名ナナシ  :2008年01月26日 15:10  ID:ePl1yuqd0

きのこにとびついてきた月厨の俺が通りますよ

携帯の歪みの国のアリスはADV?
最近は知らんがフリーゲームでも面白いのいくつか合ったよなー

1045  学名ナナシ  :2008年01月26日 15:13  ID:joUQoDVP0

雨格子の館を比較的安く入手できました
この類は続いて欲しいと思う

1046  学名ナナシ  :2008年01月26日 15:35  ID:4y65G.RO0

未だにクロス探偵物語の続編を待っている俺が通りますよ

1047  学名ナナシ  :2008年01月26日 15:44  ID:R.RIFzzy0

>>1043
いやひぐらしはサウンドノベルとしてはどうかと思うが推理ゲームとしては最高。
何故非難轟々になると言ったか分かるか？ストーリーがＳＦだから、解答までＳＦだと勘違いする阿呆がたくさん湧くという意味だよ。
スレ違いっぽいからこれ以上は説明しないけど、解答をＳＦと思う時点で、推理が全くできていない。

1048  学名ナナシ  :2008年01月26日 16:09  ID:3BMIkRQ.0

きのこかと思ったFate厨の俺が来ましたよ
内容が全然違ってﾜﾛﾀ

1049  学名ナナシ  :2008年01月26日 16:20  ID:QA2NQUDJ0

ここまで（株）ヴィジットのタイトルなし

おまえら…一度公式覗いてこい。ブラクラじゃないぞ。
…と思ったがサイトリニューアルされてて普通になってた。堕ちたな…。

1050  学名ナナシ  :2008年01月26日 16:40  ID:ndqzouWX0

>>1047
>ストーリーがＳＦだから、解答までＳＦだと勘違いする
超展開ｗｗｗ意味不明すぐるｗｗｗｗｗｗ
えーと、推理ゲームの定義云々を持ち出すのはめんどいね。
代わりにもっと具体的なひぐらし公式ＨＰの「あなた自身が真相を探るサウンドノベル」から考えると、真相に（ネタバレだから言わんけど）現実に存在しない物を多数持ち出すのはおかしいよね？これじゃあ真相探れないよね？この時点で既に前述の「あなた自身が〜」と矛盾してるよね？
それとも君のいうＳＦじゃない解答とは作者が後出しジャンケン風に提示した「雛見沢の土壌云々」の事かな？

1051  学名ナナシ  :2008年01月26日 16:55  ID:2Sy4n.Pb0

ひぐらしはサウンドノベルとしてはどうかと思うが推理ゲームとしては最高（笑）

1052  あ  :2008年01月26日 17:27  ID:wkxp08FZO

ｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙが　この　先生　きのこるには
に見えた

1053  学名ナナシ  :2008年01月26日 18:23  ID:0BfWbLmd0

異色だけどロストオデッセイの千年の夢がいい(まだ５,６編しか読んでないけど)
BGMが雰囲気出過ぎてて不覚にも泣いた

1054  たろ  :2008年01月26日 18:32  ID:HoGIC2UCO

今更きのこって言ってる奴はなんなんだ
あとひぐらし(笑)

1055  学名ナナシ  :2008年01月26日 18:56  ID:R.RIFzzy0

>>1050
そもそも、何を問われているかすらわかってないだろ？
例えば鬼隠しならメモに書いてあることだよ。推理する必要のない部分をわざわざ破り取ってるだろ。全部を解き明かそうとする時点で負けてんの。これは物語の中だけで推理するんじゃない。作者が用意した文章のトリックで解くんだ。
だから、サウンドノベルとしてはどうかと思うと言ってるだろ。小説としては終わってるが、ゲームなら傑作だと思う。

1056  学名ナナシ  :2008年01月26日 19:19  ID:uLmGIb9y0

きのこる先生！！

1057  学名ナナシ  :2008年01月26日 19:27  ID:HM.cc1GV0

学校であった怖い話があがらないなんて…。

1058  学名ナナシ  :2008年01月26日 19:50  ID:M4kNficM0

がんばればなんとかなるよ

1059  学名ナナシ  :2008年01月26日 19:57  ID:jSs.hA8Y0

学怖は最近同人でなんか出してたね
ああ・・・それにしても街をまたやりたくなってきた　青虫やってないんだよなあ

1060  学名ナナシ  :2008年01月26日 20:21  ID:BcT6KW2r0

現在のＰＣでコマンド入力式ＡＶＧ出して欲しい

1061  学名ナナシ  :2008年01月26日 20:53  ID:9XLdDakh0

サウンドノベルの話題から恋愛発展→結婚まで行った俺が通りますよ。

街は良かったな。
今でもサウンドノベル究極の１本と言ってもいい。
当然かまいたちと弟切草もいいけどね。

ゲームやらない人にお勧めしやすい点も良い。
選択肢決めてボタン押すだけだしなー。

ひぐらしは原作だけやったけど、ちょっと敷居が高すぎるｗ
面白いけどね。信者さんが強烈すぎるのも考え物だわ。

1062  学名ナナシ  :2008年01月26日 21:10  ID:ONVB.0A00

>>1055
何回も読み返したが意味がさっぱりわかんね
最初の編で「おお！これはどういうトリックなんだ！？」と思わせておいて
オチで大部分の読者に「作者のご都合主義の超展開かよ！」と落胆させてる時点で小説としてもゲームとしても終わってると思うんだが
某作家も今時双子の入れ替わりネタかよとか言ってたしな

1063  学名ナナシ  :2008年01月26日 21:15  ID:joUQoDVP0

>>1055
「惨劇に挑め」この文句からどう見ても本格ミステリのスタンスで進められている。つまり問題編ですべての謎が明らかにできるということで推理した人は多いはず
しかし、それが解答編で、伏線も何もされてない超展開の連発
複雑なゴルディアスの結び目を、一本の紐に解くのでもなく、一刀両断するでもなく、となりに似たような結び目の戦車作りましたじゃ納得いかないだろ

>これは物語の中だけで推理するんじゃない。作者が用意した文章のトリックで解くんだ。

当たり前のことだが？　叙述トリック前提で考えて問題編中に存在するすべての物語・TIPS・記述から考えてもあの超展開はミステリ好きには許容できない代物。ゲームとしても正直前半だけ
同じく昭和時代の学園ものなら「はてしなく青い、この空の下で」のほうが完成度は高い　

最近なら「つくとり」が推理ものという意味ではよかった

1064  学名ナナシ  :2008年01月26日 21:18  ID:WtAet8NRO

街は思ったより面白くなかったな
期待しすぎたってのもあるが、何よりオタク刑事、妊娠させた高校生、金曜日の話が苦痛だった
ザッピングもあんまり意味ないし
　
あとやるドラ＝タブルキャストな感じだが、雪割りの花も面白い
　
それより誰かシルバー事件やれよ、いややって下さい

1065  学名ナナシ  :2008年01月26日 21:34  ID:1fpqGxgT0

昔の著作権切れの奴をサウンドノベルにしてるのがおもしろかったな
瓶詰の地獄とか

1066  学名ナナシ  :2008年01月26日 21:43  ID:QjtMA7a.0

夜想曲移植するんだよね
楽しみ

1067  学名ナナシ  :2008年01月26日 22:10  ID:Adr.kICl0

セカンドアノフェレスが面白かったなぁ。覚えている人いるかなぁ。

1068  学名ナナシ  :2008年01月26日 22:26  ID:R.RIFzzy0

>> 1063
出題編の中から問題を探す所から勝負は始まってんだよ。ひぐらしはミステリーっぽいが、本当は理不尽な設定だが”解けるように作ってある”推理ゲームだ。俺を含め、正解者が居るのが何よりの証拠。超展開だ何だ言っても、”解ける”んだから。何か問題あるか？
推理ゲームと言うから語弊があるのかな？”推理するゲーム”と呼べばいいのか？

1069  学名ナナシ  :2008年01月26日 22:54  ID:ONVB.0A00

>>1068
「実は主人公の妄想でした」を予想することが「推理」と呼べるんですかい
夢オチで終わるぐらいどうしようもないと思うんだが

1070  学名ナナシ  :2008年01月26日 22:54  ID:9yo3sJJa0

やるドラだったらサンパギータだろJK

1071  学名ナナシ  :2008年01月26日 23:07  ID:joUQoDVP0

ミステリ層が期待したのは、提示された問題に対して
証明された理論・方程式を用いて、完璧に簡潔に導かれた解答

ひぐらしの解答（すでに回答の意味）は
仮説(脳内)に仮説(脳内)を重ねて誰も証明しようがない回答

納得できるか、できないかでなく
出題された問題の中に確実に答えがあるという本格ミステリのスタンスから
「実は生きていたんだ！」とか昔の少年誌の展開するぐらいなら、最初からミステリを匂わすのでなくサスペンスにしとけと
その時点で前半で期待したミステリ層は切り捨てたんだよ

1072  学名ナナシ  :2008年01月26日 23:14  ID:3TmdbeZs0

街って面白いのか。今度買ってみようかな

1073  学名ナナシ  :2008年01月26日 23:19  ID:MFBghRk80

街のサントラは今でもよく聴いている。

「遠く、儚く、愛しいもの」を耳にすると、
あのシーンが脊椎反射で浮かんできて、涙がでてくる。

でも、キャラクターセレクトの曲が入ってなくて、
ちょっとがっかりした。

1074  。  :2008年01月26日 23:46  ID:bQ4yih6kO

街こないだ買ったばっかだ。まだ導入部っぽいけど楽しいよ。
古さとか言い回しはちょっと気になるときもあるが、気になってずっとやってしまう。

1075  学名ナナシ  :2008年01月26日 23:50  ID:ndqzouWX0

>>1068
お前がやってるのは推理じゃなくて推測じゃね？
解いたんじゃなくて当たっただけ。

1076  学名ナナシ  :2008年01月26日 23:51  ID:R.RIFzzy0

>> 1069
わかったわかった。推理でも語弊があるなら、”真相当てゲーム”でいいだろ。
これで文句は言わせない。
予想って言ってるが、根拠を持って主人公の勘違いだと断定できるぞ。

>> 1071
ミステリ層は切り捨てて結構。真相当てゲーム層にとっては傑作だから。
実は生きてた？問題になってねーよ。問題探す所からが勝負だと言ってるだろ。別に奴が犯人だと当てる必要は無い（当てるにはある程度仮定が必要）。物語的に奴が犯人の方が面白いからそうしたんだろ？

1077  学名ナナシ  :2008年01月27日 00:21  ID:N.5.frip0

質問文に質問文で答えると0点って知ってたか？　byマウンテン・ティム
問題から問題見つけるって言ってるけど、その問題をといて何が分かるわけ？
それが自分の想像以上であるとどう証明するの
竜騎士？　たとえば竜騎士が提示してきた回答が正解だとしよう
そこにいたるまでの道筋はどうなのよ、理路整然に説明できる？
1068、1076の回答が偶然一致したってだけじゃないの？
その答があってたから、探し当てた問題が存在してるとは必要条件ですらないよ
そんなにやりたければ自分でその例を書いてみれば
収拾つけられるならメフィスト賞狙えるから。

1078  学名ナナシ  :2008年01月27日 00:25  ID:N.5.frip0

殊能将之「黒い仏」を読んでみれば？
因果逆転させるという大技使ってるけど
ひぐらしほど伏線なしにやってないから

1079  学名ナナシ  :2008年01月27日 00:37  ID:.u3.RSBi0

なかなか香ばしくなってますな。

ところで学校であった怖い話はサンノベゲーム五指に入ると思ってる。
ゲーム的な意味で作りがとてもうまい。

1080  学名ナナシ  :2008年01月27日 00:44  ID:T5PRJK8h0

262 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減ひぐらしをミステリーと勘違いしている奴うぜぇ
ミステリーじゃないし
かまいたち２の方がよっぽどミステリー

288 名前： 張出横綱(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
ミステリーじゃなかったらなんなのよ

300 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
真相当てゲーム…かな？

俺はひぐらしにサウンドノベルなんて感情は抱かないけど真相当てゲーム層にとっては傑作


こうですか？分かりません＞＜

1081  学名ナナシ  :2008年01月27日 01:03  ID:BKq3m1U.0

fate厨とひぐらし厨は本当に手におえないと思う
fateは厨二センスをくすぐる作品だからまだわからないでもないが
ひぐらしは話だけなら山田悠介よりひどい
信者はそれを宗教じみた狂信ぶりで支持する
犯人はどこでもドアを持っていましたってのを
誰も考えたことのないトリック！天才すぐる！
って言うくらいひどい

1082  学名ナナシ  :2008年01月27日 01:10  ID:BKq3m1U.0

ていうか本当にひぐらし厨って病気だわな
ひぐらしはすばらしいという前提しかないから
芝村信者（BBSでやってたほう）くらいまっとうな会話がなりたたない
後だしで「正解」って言われて
「教祖やばい、ここまで考えてたなんてやばい」
「それを理解した俺悟りの道に至っちゃってる、俺やばい」
「これがわからない奴マジ輪廻してる、やつらやばい」
「あーわからないやつらが嫉妬してるマジおれやべぇ〜〜〜」
こんな感じで脳内麻薬どばどば出てるから会話してるようで成り立たってない

1083  学名ナナシ  :2008年01月27日 01:17  ID:BKq3m1U.0

推理ADVでクロス以上の名作はないと思う
特に5章のゲームでこそ生きるトリックは小説なら駄トリックだったろう
雨格子の館は腐女子臭で批判されがちだけどトゥルーへの道が本棚の本全部読破しなきゃたどり着けない
読破したら時間足りないみたいなピーキーなバランスこそ批判されるべき
砂浜で重要証拠取り損ねるとバットエンドしかなくなる某孫探偵ゲーじゃねえぞって話ですよ

1084  学名ナナシ  :2008年01月27日 01:19  ID:PodchVhH0

ホラー系サウンドノベル最高傑作は間違い無く学校であった怖い話
これはもう当時学生で学校に通っていた事による臨場感とか多いに関係アリで

ホラーと言えば黒ノ十三の元開発スタッフが某所で色々暴露してたな

監修の綾辻が〆切りを過ぎてもシナリオを全然書かず
3ヶ月過ぎてから1本だけ送ってきて「後は誰か書いて」と言ったとか
それで急遽スタッフが他の12本書いたとか
最後の1月はスタッフ全員が「綾辻氏ね」と呟きながら作業したとか
隠しコマンドで副社長の変な踊りを見れるが誰も気付いてくれなかったとか

1085  学名ナナシ  :2008年01月27日 01:24  ID:4dbc3RSG0

メモが問題だというのはわかるだろ。”これを読んだ〜〜〜”って言ってるんだから。なぜ真ん中を破ったか。真相はあるのだろうが、作者の意図としてはここの内容は無視しろということか。（暇潰しの、物語を拒否する権利＝推理不可からも明らか）
レナの茨城での行動は奇妙だろ。しかし、仲間を殴ったという点で共通点がある。これは圭一の雛身沢での行動と酷似してるから、圭一は当時のレナと同じなのでは？という仮定ができる。つまり圭一も傍から見ると奇妙なんだ。これを証明するために、レナと魅音のひぐらしモードを全部見てみるとあら不思議、全ての台詞が怖そうに見えて実はまとも。（殺してやる！とかも、キレたら普通に言うだろ）
そうか、圭一の勘違いか。→終了。注射器はメモに無いから無視。針も注射器と似たような扱い。

1086  学名ナナシ  :2008年01月27日 01:33  ID:N.5.frip0

学校であった怖い話って新聞部だかの企画で怪談話する奴だよね
最終√のどれかで語り手が、どうでもいい怨恨が理由で毒のまされて
死ぬまでに学校内に隠された解毒剤をさがすシナリオがすき
主人公を殺そうと襲い掛かる既知概さんの妨害を潜り抜け、
最終的に総当り(ヒントが見つけられないw)で解毒剤を目指せ
その後、実力を行使して手に入れたあと、今日のことは水に流そうと
部長がさわやかに笑ってる(主観)のをみるとぶち殺したくなった

1087  学名ナナシ  :2008年01月27日 01:35  ID:INaHNgjt0

米1086
よう俺！

1088  学名ナナシ  :2008年01月27日 01:53  ID:WjmBxS1Z0

ひぐらしってゲームだったのか…。
あれはクリックして読む音付きのネット小説だと思ってた。

1089  学名ナナシ  :2008年01月27日 02:21  ID:oGagkzGV0

「このせんせいきのこる」と読んだ俺は間違いなくこの先生きのこる。

1090  学名ナナシ  :2008年01月27日 02:31  ID:FhdTBhhQ0

クロス探偵物語は次回作の予告まで作っといて頓挫してるからひどい・・

1091  学名ナナシ  :2008年01月27日 03:28  ID:GXFlek.C0

クロ探はソフトに入ってるのは前半だけで
前半をクリアしたプレイヤーがどのエンドに辿りついたかを葉書で答えれば
それに対応した後半が郵送されるという画期的なシステムだった


画期的過ぎて当然ボツった
そのシステムを売りにした広告を出した後またすぐ広告で撤回してたのは当時吹いた

1092  学名ナナシ  :2008年01月27日 05:42  ID:WRJgvqBE0

ひぐらしはまともな推理ができると思っていた人には気の毒すぎる。
あれは全編一気にやるかネタバレされてからやらないと許せないと思う。

1093  たろ  :2008年01月27日 09:12  ID:sy45SUNoO

街は過大評価されすぎだろ
接点なんかあってもなくてもどうでもいいものが多いし
ほとんどのラストがガッカリ

かまいたち１こそ至上

1094  学名ナナシ  :2008年01月27日 11:53  ID:9DOjo8uI0

ここまでKIDのInfinityシリーズなし

Never17とか最高だったんだぜ……

1095  学名ナナシ  :2008年01月27日 12:52  ID:qg.IyOHx0

>>1088
それが一番正しい理解でさらに話としては破綻している同人小説
奇形みたいな絵とか斬新すぎて一回転したシステムとかで話題になったが
その注目に答えられるだけの能力はなく一度は叩かれて作者が泣きを入れた
何故か信者が聖典とあがめた上に古文書解読をはじめて変なことに
つーか上のひぐらし厨の論理で行くと
ノストラダムスの予言のほうがすごくね？
世界最古最強の推測する真相当てゲームだぜ

1096  学名ナナシ  :2008年01月27日 13:15  ID:o2Zl2EFw0

>>1000+94
Never 7
Ever 17
Remember 11
な？

1097  学名ナナシ  :2008年01月27日 13:30  ID:4dbc3RSG0

1075、1081、1082、1095
俺にはどうしてもわかんなかった奴の負け惜しみにしか聞こえない。
まともな推理がしたいならチュンソフトやれよ。

1098  学名ﾅﾅｼ  :2008年01月27日 14:37  ID:LuurhHDoO

かま３、どうやったらあそこまで酷く作れるんだ・・・

1099  学名ナナシ  :2008年01月27日 14:54  ID:uwFpV1QK0

ひぐらしは単純な読み物として感動したし面白かったな。
個人的に推理とかは二次的な楽しみ方だった。

1100  学名ナナシ  :2008年01月27日 16:35  ID:O5tZkjvq0

>>1096
だろうな。あれはたまに混同するから｢永遠の17歳｣で覚えてる

とはいえまだやってないんだが。俺いったん値段確認しにゲーム屋行ってから改めて二日後くらいに買いに行くんだが、毎回無くなってるのが｢ever17｣と｢Live a Live｣。
だれか俺の後ろにいるだろ

1101  学名ナナシ  :2008年01月27日 17:25  ID:WjmBxS1Z0

ひぐらしは読み物として読むと日常生活部分が冗長に感じた。
ゲームとも呼べんし。
でも同人なんだしその技量を目くじら立てて責める気も出ない。
ただ、これがサウンドノベル・ビジュアルノベルの代表みたいに
扱われるとどうにもウザい。

1102  学名ナナシ  :2008年01月27日 18:48  ID:T5PRJK8h0

>>1047
>いやひぐらしはサウンドノベルとしてはどうかと思うが推理ゲームとしては最高。

>>1097
>まともな推理がしたいならチュンソフトやれよ。

もうね…。

1103  学名ナナシ  :2008年01月27日 19:00  ID:M4fmB6x60

ひぐらしファンって、ホラーや推理で今まで優れたノベルゲームがすでに出ている、というのを知らない節があると思う。

エンディングに問題があるにせよ、リメンバー１１はホラーとして最強最悪に怖いし、緊張感がある。
ネバーセブンは、ファンタジー要素を取り入れたミステリーとしては隙がない出来になってるし、推理ゲームならすでに大量の探偵ゲームが存在してるし。

確かにこういうラインナップを知らないで、ひぐらしが最高だというのなら納得できるけど、ひぐらしが過去最高の評価を受けるに立つ、という感覚で物を語っているなら見識が狭いと言わざるを得ないなあ……俺としては……（汗）

1104  学名ナナシ  :2008年01月27日 20:15  ID:4dbc3RSG0

>> 1102
その文脈のどこがおかしいのか全く解らん。確かにひぐらしは邪道だよ。まともな推理じゃないよ。じゃあ、まともじゃないと最高と言ってはいけないのか？
正統派のまともな推理をしたいならカマイタチでもやれと言ってるんだよ。

1105  学名ナナシ  :2008年01月27日 22:39  ID:UbYVP9jX0

ぶっちゃけ信者を装った釣りか
マッチポンプ荒らしにしか見えんのだが

1106  学名ナナシ  :2008年01月27日 23:32  ID:BbcaSg.P0

ひぐらしは結果（真相）がどうのではなく、
過程（推理）を楽しむゲームだろ。

1107  学名ナナシ  :2008年01月27日 23:56  ID:QBHMFzjS0

車輪はそのへんのマイナーエロゲと比べてもなお駄作

1108  学名ナナシ  :2008年01月28日 00:37  ID:fpQo6hl00

最近行動で分岐するゲームってないな。
昔のエロゲーは主人公の行動を選択しても、こちらの予想とは違う行動するので
あれはあれでたまらなんだ。
そんな俺は遺作好き。猟奇の檻2サイコー。

1109  学名ナナシ  :2008年01月28日 00:50  ID:FxMA7nvD0

>>1104
「まとも」＝「正当であること」
まともじゃないなら最高どころか推理ゲームの範疇にすら入ってないんですけど。
しかも>>1076で推理ゲームではなく真相当てゲーム（←馬鹿っぽいな）と言っている。
これだけ論理が破綻してると電波か>>1105の言う釣りか荒らしかのどれかだな。
真面目に相手をした人は可哀想。

1110  学名ナナシ  :2008年01月28日 02:13  ID:uZidgemV0

米３９
俺的には地下の記憶だな

ていうか、アレは自分で作らなくてもサンプルシナリオだけで十分楽しめた。

1111  学名ナナシ  :2008年01月28日 09:10  ID:KGmCprEt0

ひぐらしは好きだが推理ゲームとしては駄目だろ
サウンドノベルともビジュアルノベルとも言えないけど、
あれの小説は読みたくないな…

街はやってみたい

1112  学名ナナシ  :2008年01月28日 11:21  ID:vB9xbdzQ0

学校であった怖い話だっけ？
個人的に神だった。

1113  学名ナナシ  :2008年01月28日 14:49  ID:lHye3Kd80

ｶﾞｲｼｭﾂかもだけど
「サウンドノベルがこの　先生　きのこる　には」
にみえたサウンドノベルはやっぱこわいですね

1114  学名ナナシ  :2008年01月28日 18:02  ID:HBi7mYBI0

>>1113
俺もだｗｗｗ

1115  学名ナナシ  :2008年01月28日 19:08  ID:mD1hB03.0

>> 1109　邪道な推理ゲーム→真相当てゲーム　別に真相当てゲームが推理ゲームの範疇を逸脱したなんて言ってないぞ。呼び方を変えていったのは邪道な推理ゲームだと言いたかっただけだ。
邪道ならその分野の範疇に入らないのか？少なくとも俺は邪道でもその分野の頂点を極められると思う。

1116  学名ナナシ  :2008年01月30日 17:58  ID:ME7iu7WW0

>>1078
おお、黒い仏の名前を見るとは。あれ面白いよなあ。

ひぐらしは話としては楽しめたけど、推理といわれても無理だろ。
リアルタイムなら、「こういう解釈もありうる」「いや、こういう可能性は？」って
みんなでどんどん妄想を膨らませることで謎解きが楽しめたけど、
本来推理ものにあるような読み手に提示された条件からエレガントな回答を導き出せる
って類のものじゃないから、今から読んでも推理物として楽しめるものじゃない。

1117  学名ナナシ  :2008年02月01日 12:49  ID:avuz4h010

せんせい、きの、こ、る・・・？

1118  学名ナナシ  :2008年02月15日 22:48  ID:BoxqI4IQ0

もうすでにこんだけ議論出てアンチと信者が罵り合ってる時点でひぐらしが最高峰。

1119  学名ナナシ  :2008年08月17日 02:51  ID:E7hm5cm.0

「月面のアヌビス」って
めっちゃカッコエエ名前やないか！
名作に違いない。

1120  学名ナナシ  :2008年08月17日 20:15  ID:B6Ex5IFd0

別にひぐらし嫌いでもないし原作そこそこ楽しんだけど
ストーリーが練りこまれてるわけでもないし推理ものとしてもどうかと思うよ
単にシチュエーションと音楽で乗り切ってるだけで