インターネットと「私刑」化する社会 これが望んだウェブ社会なのか

編集元：ニュース速報板より「インターネットと「私刑」化する社会　炎上がもたらすネットの萎縮効果　これが望んだウェブ社会なのか」



1 前社長(三重県) :2008/01/18(金) 16:50:24.73 ID:kMizvIEjP ?PLT(12112) ポイント特典

インターネットと「私刑」化する社会



　ブログやソーシャル・ネットワーキング・サービス（SNS）といった個人が情報発信するメディアはすっかり定着し、それらの動きを伝える「ミドルメディア」　も存在感を増している。一方で、ネット上では「ブログ限界論」が語られ、マスメディアや政・官からはネットへの規制強化を求める動きが目立ち始めている。　ネットの影響力が高まるにつれてそのマイナス面もクローズアップされてきた。私が心配するのは、ブログ炎上を始めとする「私刑」が拡大する社会になってはいないだろうかという点だ。（ガ島流ネット社会学）



■炎上がもたらすネットの萎縮効果



　Web2.0という言葉の輝きは失われつつあるように見える。確かに、UGC（User Generated Content）やCGM（Consumer Generated Media）と呼ばれる、個人が生み出すコンテンツを巡るプラットフォーム戦争はグーグルやアマゾン、日本国内はミクシィで、ほぼ勝負は決したが、これらのプラットフォームの上に、多様なメディアが花開いている。



　ブログやSNSはもちろん、以前のコラム「『炎上』の発火源？・マスコミとブログつなぐ新メディアの台頭」や「ネットが『スクープ』を生む時代に既存メディアが行く道は？」で明らかにしたように、ミドルメディアの存在感は増している。 UGC・CGM発のコンテンツは膨大な量になり、ネット上の出来事がミドルメディアを経由してマスメディアに取り上げられるようになっている。これは、基本的に良い方向だろう。マスメディアによる限られた視点だけでなく、多様な議論を生み出す可能性があるからだ。



ブログ炎上を報じる「ミドルメディア」のJ-CASTニュース

http://it.nikkei.co.jp/photo/ba/MMIT11000018012008_3_1_ba.jpg

インターネットと「私刑」化する社会　これが望んだウェブ社会なのか
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Comments

1001  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:13  ID:HDJcmBsj0

1だ。

1002  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:20  ID:qgpx905i0

炎上認定されないレベルの叩きも、された方にしてみればただ事じゃないと思うんだけど。
沈静化する前に震え上がって削除逃亡して、騒ぎとしては大きくならなかったっていうのがかなりの数あるんじゃないか？　それは失ったものが何もないのか？　本当に犯罪自慢だけか？
いくつかまえの嫌煙厨みたいな、自分たちは不快を表明しているだけだ！　正義だ！　と同じような臭いを感じる。
自分を正しいと思っている人間の数が暴力になってるのは怖い。

1003  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:22  ID:VI2bzkcO0

炎上は多人数が自分の意見に注目する良いチャンスでもあるんだがな
そこで炎上の発端となった内容を打ち消すくらいに頭使った文章でも書けばいっきにPV数上がるだろうに。

1004  学名ﾅﾅｼ  :2008年01月20日 00:23  ID:UTv8x66Y0

前に「赤ちゃんが書いたブログ」みたいな感じのブログが炎上してた時は流石にｱﾎかと思ったが。
「こんな小さい子供にネットと関わらせる親は最悪」みたいなレス＋下ﾈﾀっぽいレスのオンパレード。
発火原因は知らないが。
最後まで見届けてはいないんだが、結局どうなったのかね

1005  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:29  ID:v0bxx1mE0

米2
集団心理が悪い方向に働いてる炎上も有るね
壁が無くなれば、その分四方八方から狙われる
責任を置いて、自由が一人歩きした結果が今のWeb 2.0だと思う

1006  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:30  ID:KSG5hMWu0

ブログが炎上するだけならいいけど
勤務先から住所から全部特定して社会的に抹殺しようとかいうのはやりすぎだと思うね
それがちょっと図に乗ったとか、軽犯罪の告白とか程度ならなおさら。
目には目を、歯に歯をって法典は「仕返しの上限」を定めたルールなんだけど
私刑ってのは限度を知らないから困る

1007  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:31  ID:DJD5Djzs0

これは良スレ。

1008  　  :2008年01月20日 00:33  ID:jR.89ujV0

ﾏｽｺﾞﾐ等の悪事が晒される事は良い事。

1009  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:43  ID:AbMgb8Cc0

だって法が裁かないんだもの。ｲﾔﾝ。

1010  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:45  ID:SbOF8x3b0

というか、殆どお前が言うな級だな

1011  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:45  ID:JohIah2O0

えらそうに炎上語ってるけどお前らケツ毛にひどいことしたよね

1012  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:47  ID:mmVBqAuN0

ところでさ、この手の議論だとよく
「ネットに書き込んだら全世界に公開云々」という意見をみかけるけど、
正直、ブログだか掲示板の書き込みだかにそんな認識持ってる奴なんてそんなにいるのかな？
そりゃ物理的には世界中と繋がってるだろうけど、大手サイトとかを除けば、実際に書いてる人が想定しているのは、すごく小さな世間だと思うし、殆どの場合はそれでいいと思う。
勿論、自分だって、個人が特定される場所じゃ迂闊な事は書かないけどさ。

1013  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:49  ID:B..if1Ss0

実際DQNが犯罪告白してんの見たら再起不能にしたくなるけどな
社会的どころか物理的に
ていうか書くなよ・・・

1014  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:50  ID:WQk2zVEZ0

このスレのやつ私刑の意味わかってんのか？
犯罪者を裁くのはお前らじゃなくて法なんだぞ。
デアデビルにでもなったつもりか？

1015  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:51  ID:JtJqdYH30

ブログ炎上って昔の学生運動と同じようなものかな。ただの暴徒と化しているもの。
あるいは不確かな周囲の情報を鵜呑みにし、踊らされてるいわゆるスイーツ（笑）と同じかな。

1016  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:52  ID:x8X.n8.T0

ちょっと話がズレるかもしれないが、
2ch以外のサイト・ブログで、2chのノリ丸出しで書きこむことは
恥ずかしいという意識が最近薄れてきている気がする。
2chなんて、ネットのごく一部に過ぎないのに
2chの常識＝ネットの常識という風に勘違いしてる奴が、
若い世代（俺もその一員だけど）を中心に増えてきている。

1017  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:56  ID:prHvsJhm0

法と、既存のマスコミが、あたりまえの常識を持たない部分については
そりゃ社会が罰していくしかないだろう。
マスコミが私刑をコントロールしていた時代じゃないってだけのこと。

1018  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:02  ID:m2SK93Ak0

ネットは一般的になってつまんなくなった

1019  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:05  ID:JtJqdYH30

※1017
当たり前の常識ってのが問題なのよ。
野田聖子の常識で言えば2次元ロリ画像なんか持ってる男は皆排除すべきとなる。
これは当たり前の常識だからそういった男を罰することは社会的に許される行為となる。
例えが悪いが常識なんて性別やら世代やら人種やら国籍やらで変わる相対的なものだから、個々の常識に基づいて人を罰するなんてことは許されるべきではないだろう。

1020  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:05  ID:7OD066fU0

犯罪抑止とか言いながら正義振りかざして
とりあえず誰でも叩けたら良いって奴がいるからな。
度が過ぎると祭り自体も犯罪。

1021  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:08  ID:7RTj1a3D0

２ちゃんねらっていうか、
VIPPER等のアホな子供が面白半分で荒らしてると思ってたんだが
そういうわけでもないの？

1022  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:11  ID:Pw5iaMQg0

なんかちょっと指摘が入ると
「でも○○も同じだよね」
「もとはといえば○○が悪い」
って感じに非が全くないかのように語ってるレスが多いのがなんか嫌だな

1023  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:13  ID:mmVBqAuN0

何というか、
屁理屈こねて叩いてるタイプと
開き直って叩いてるタイプがあると思う。
これを分けないとまともな議論はできないんじゃないかな。
前者を批判すれば後者が「何ムキになってんの」と援護に入り
後者を批判すれば前者が「そりゃ一部の例外だ」と援護に入る。
結果として叩いている人全体は正当化される。という流れのように見える。

1024  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:13  ID:VI2bzkcO0

米20
度が過ぎても犯罪にはならないから、叩きたいだけの奴が集まって祭りになるんじゃないか？
「相手は犯罪者、自分たちは法を犯してるわけではないのでいくら騒いでも良い」という大義名分で炎上させまくると。

1025  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:21  ID:.lmrVBoC0

責任負わずに人を裁いた気分になるのって快感だもんな
なんだかんだ言ってもみんなその原理で動いてる

1026  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:21  ID:kKT4vg7H0

そもそもなんでネットに個人情報垂れ流すんだよ
バカなの？
犯罪自慢とかもってのほかだろ

1027  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:23  ID:0mXgpLh70

>>1026
1022を読んであげて〜

1028  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:25  ID:e1H2jA.q0

最近は社会的に許されないことじゃなくて、見てる自分とは意見が違う・
気に入らないから炎上させてるケース多いような気がする。
悪いこともあるけど、戒めるためじゃなく一種の快楽としてやってる
ド低脳な輩も出てきてるのでタチが悪い。

1029  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:33  ID:NAIAplVF0

法と現状がかみ合ってないんだから、私刑がでてくるのは当たり前だろ

1030  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:35  ID:a9OFSMvY0

ネットにも新しい枠組みが必要なんだろうな
2007年のネット利用者数は8000万人を超えてる
その数を利用しようとしても何らおかしくない

1031  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:36  ID:0mXgpLh70

ネット上にも現実と同じくルールがあること、無関係な人間が自分の記事を読むこと、
そういったことをネットを知らない層にちゃんと啓蒙しなきゃ
炎上は正しく認識されないしなくならないって思う。
炎上の火種を作る・火を強くする奴と、炎上を見て気持ち悪いとしか思えないやつが良くない。
前者は事件を起こす奴もそうだしイナゴ連中もそう。ネットは自由に暴れていい空間じゃねえ。
後者はマスコミ中心の嫌ネット、嫌炎上の連中。
原因も追求しようとせず、ただ炎上させてる奴が悪いって判断して叩く。イナゴと変わんねえ。
具体的な解決策は、「もっと炎上を繰り返して各自がネット倫理を深く知ること」かね。
俺も含めてネットユーザーとそれに関わる人は成長過程にあると思うよ。
異常な炎上が起こらないネット社会が確立するのは何年も先の話。

1032  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:36  ID:AbMgb8Cc0

しかし、万引き自慢とかいじめて動画公開とか、んなことしてる輩は叩かれて当然だし、はたから見ててもいっそ爽快だわな。
意見の違いとかでブログ炎上させたりとかはダメだと思うけどな。

1033  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:38  ID:dmrlqBBX0

たとえ相手が死刑囚でも暴行加えたら捕まるのは自分
人を裁くことが出来るのは国家権力だけ
なぜなら人を裁くというのは難しいからだ
でないと、人を裁いた側をまた誰かが裁かなくてはならない
権威を待たない人間が犯罪者を裁いたら、誰がその人間を裁くのだろう
結局国家権力が裁くんだろうね

1034  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:40  ID:Qzl.MylR0

アニメの批判とか
ちょっとでも反対意見が出そうなものは全部２ｃｈに書きましょうみたいな風潮になっていってる気がするな。

1035  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:48  ID:6ACLK5mH0

楽天の熟女炎上の人、うちにサイン色紙がある。
温泉に父が行ったときに営業で来てたみたい。
ごめんね流れ読めなくてごめんね。

1036  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:56  ID:CbYE2b1y0

ケンタッキー祭りで広報に電突してネットに流してたのはキモすぎた

1037  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:57  ID:vOA7r8mM0

ネットに何かを流すって事は大なり小なり
マスコミと同じ事をしてるって事を考えないとな。

1038  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:59  ID:4.Jhhsf.0

人類はまだ未熟者。

1039  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:05  ID:AbMgb8Cc0

綺麗ごとを言うつもりもないが私刑は仕方がないと思う。
というかあって良いと思う。
小さい事だが高校時代三年間いじめ抜かれたが誰も助けてくれなかったし卒業するまで抜け出せなかった。
卒業することだけが救いで出席ギリギリで卒業したんだけどね。
当時、あの状況から助けてくれるのなら私刑でも炎上でも祭りでもなんでも良かったよ。
あの時の想いは国家権力が代わりに晴らしてくれるのかね？･･･別にもう望んでないけどさ。
全てを肯定する訳じゃないけど、私刑･･･というかそういう感覚はある程度は必要だと思う。
法律だって人が関わる時点で平等とはとても言えないものになるしね。

1040  ´･ω･  :2008年01月20日 02:10  ID:kzbbQjhZ0

ねらーは暇人だし匿名で強気な上に群集心理ですぐ盛り上がって祭りになるから怖いよ…
考え方も一方的かつ排他的だし
炎上？させる方が悪いｗっていう自分が絶対正義と思い込んでる所も怖い。

1041  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:15  ID:nneAkgh90

ネットユーザーの低年齢化も確実にあるだろ。
消防・厨房はごく当たり前にネットするしな。
特にこの年代は人の意見に流されやすいし、
面白半分or暇つぶしで突撃するからな。
冷静な判断をしろなんてのは無理にもほどgirl。

1042  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:17  ID:G3OMEzXC0

攻殻スレでは全く話題になってなかったというのに一緒にすんなよ
痛いニュースのにわかだろ

1043  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:18  ID:HuqRVXzt0

炎上がいやだったら公開なんかするな。
つーか炎上って何か定義してから論じてくださいよ。

1044  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:23  ID:U1mayB4z0

炎上するほど盛り上がるなんてうらやましいぜ

1045  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:26  ID:AYQFpFFs0

私刑とか何様だよって話だな
そもそも勝手に掟だの何なのってネット＝2chじゃないのにな

1046  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:27  ID:.zA2zdh50

まあ私刑化するのはしょうがないだろ。
ネット犯罪に対して警察が無力すぎる。

1047  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:29  ID:KnS9Kkpn0

>>1039
お前は自分が私刑の被害者だったとは思えないの？
明確な基準もなく思い思いにネットで人をたたくってのは、
イジメとあんまり変わらないと思うんだけど。

1048  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:29  ID:AYQFpFFs0

炎上が嫌なら公開するなって…
真昼間に通り魔に刺されて「外歩いてるお前が悪い、だから無罪」くらいの暴論だよ

1049  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:30  ID:B6NiStc80

※1039
君の個人的な虐めの体験とネットの炎上は全く関係無い別問題じゃん。
俺から見ると、女に振られたダメ男が「女はクズだ」とか言ってるのと同じものを感じる。

1050  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:31  ID:TGDMr3fl0

大抵、炎上するのは叩かれる側も叩く側も似たような人種だからだろ
「一言言わなきゃ気が済まない」
お互いにガス抜きゃそりゃ勢いよく燃えるわ

1051  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:32  ID:VI2bzkcO0

米48
そんな暴言でもないだろ

1052  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:33  ID:2NbcOWlI0

なぜ炎上させる必要があるんだ。
書かれてることがおかしいと思うなら、冷静に自分の意見をそこに書き込め。
「こいつがこんなこと書いてるぜｗ突撃しようぜ」なんてのは、
「ドラえもんに頼るのび太」みたいなもんだ

1053  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:34  ID:B6NiStc80

本スレでは炎上肯定してる意見が多かったけど、
米欄では違和感感じてる奴が多くホッとした。

1054  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:34  ID:HWbt4fH20

そもそも炎上が無いことのほうが問題な気がする。
大多数が共通の意見を持ってる場合、それを集団化する方法が今まで無かった訳で。
中国で視聴者参加の投票番組が禁止されたの思い出した。
炎上でも何でも、同じ考えの人間が集まれるってのはいいことだと思うが。
もちろん、反対勢力も同じ条件で団結できるってのは大前提だが。

1055  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:36  ID:TGDMr3fl0

>>1048
記事を非公開にすることはないが、防火意識は持っておけってことだろう。
割とつまらんことで小火なったりするし。
コメント欄閉じて情報を一方通行にするのもありじゃなかろうか
防火扉になって延焼防ぐし、放っておけば勝手に鎮火するよ

1056  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:41  ID:TGDMr3fl0

米1052
ほとんどの場合、冷静に自分の意見を書込んでるつもりの連中が押し寄せる
あとはサイト管理人の腕次第

1057  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:43  ID:NUoq1o2y0

なんで炎上させるんだろ？
人数が多すぎると凸先も対応できないだろうし
スレで意見をまとめて凸先に貼り付けるような形はダメなのか？

1058  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:43  ID:B6NiStc80

>>1054
同じ考えの人間しか集まらない方が問題だと思うけど。
自分と対立する意見の人間と交わらないから独りよがりな妄想だけが加速してくよ。
しかもやってることはいえば言いがかりに近い吊るし上げ。
魔女狩り肯定してるのと一緒だよ。

1059  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:44  ID:KKvbNM2h0

別に叩く理由はなんでもいいんだよ
犯罪告白にしろ単なるアニメ批判にしろ気に入らなきゃ燃やすだけ

1060  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:47  ID:AbMgb8Cc0

犯罪をネットで告白しといて叩く方が悪い、とかねーだろ。
犯罪行為をする奴はクソだし、それを告白してくれてんだったら徹底的に叩いてやるべきだろ。

1061  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:48  ID:TGDMr3fl0

>>1057
いやそもそも2chだけが流入口じゃねーし
それに2chなら尚のこと協調性期待できないだろ

1062  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:54  ID:o.gTTm9W0

とゆうかいまリテラシが組みあがってる最中なだけだろ

1063  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:54  ID:AbMgb8Cc0

>>1047
法に触れることをしたら批判されるのは当然だと思う。
自分が体験した高校時代のいじめに関しては確実に自分は悪いことはしていなかった。と胸を張って言えるよ。
それこそ法に触れるようなことはなにもね。
自分が肯定する私刑は犯罪行為のような法に触れる事象に関してのみだよ。
意見の違いだので炎上とかは確実に間違っていると思う。
ここを取り間違えないで欲しい。

1064  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:54  ID:KKvbNM2h0

そろそろ炎上を扇動させる奴、それに乗った奴も犯罪者認定すべきだな
犯罪者に犯罪者は叩けないだろうしなｗ

1065  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:57  ID:KKvbNM2h0

無理無理
ネット上は攻撃したもん勝ちだもん

1066  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:58  ID:B6NiStc80

警察ですらスルーするような軽犯罪や違法性も全く無い不適切発言を理由に、
反論の余地すら許さず一方的に叩いた挙句に個人情報を晒すなんて、
もはや数的優位と倫理的正しさを笠に着た集団暴行だよ。
ルワンダ大量虐殺と一緒。反吐が出る。

1067  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:02  ID:KKvbNM2h0

「罪を犯したことが無い者のみが石を投げろ」

1068  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:03  ID:B6NiStc80

※1063
法律に抵触していたからといって、君に人を裁く権利や資格があるの？何の正当性があるの？

1069  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:04  ID:NUoq1o2y0

>>1061
凸する人の目的は、謝罪かその意思の現れなんじゃないのか？
なら炎上で混乱させるより、意見をまとめた方が効率がいいと思うんだが

1070  あ  :2008年01月20日 03:06  ID:gA3VvzsV0

個人を現すとは
批判される覚悟があるということになるんだ
いい加減分かれ

1071  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:07  ID:AbMgb8Cc0

※1068
何か勘違いをされているようだが、自分は肯定しているだけで実際に祭りやら叩きがあろうと参加はしないよ？
もちろん止めもしないけどね。そういうものでしょ？世の中ってさ。

1072  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:09  ID:xGwh.pD60

面白いから

1073  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:14  ID:B6NiStc80

※1071
加担してる奴には裁く権利や資格もあり、正当性もある、と？

1074  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:14  ID:KKvbNM2h0

>>1069
2chでまともに議論しようとする人間が如何ほどいるものか
他人が困っている姿を見て喜びたいだけなんだよ

1075  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:18  ID:iQnN7h.f0

裁く権利てか自浄作用みたいなもんだろ
無い方が困る

1076  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:20  ID:AbMgb8Cc0

※1073
裁く権利なんて誰にもないと思うよ。
ただ、犯罪行為を働く人間は非難されるに充分な資格を得ていると思うね。
そういう意味では正当性を感じる場合もある。

1077  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:40  ID:B6NiStc80

※1076
＞ただ、犯罪行為を働く人間は非難されるに充分な資格を得ていると思うね。
＞そういう意味では正当性を感じる場合もある。
「カッターナイフを携帯する」「道路につばを吐く」
これらの行為も法律上は犯罪行為とされてるけど、
罪を犯した人間は、不特定多数の人間に一方的に叩かれた挙句、
個人情報を晒される資格があり正当性もあるんだ？

1078  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:47  ID:7aVs7bUW0

ゴシップ記事大好きな国民性をマスゴミは理解しているんじゃないのか？
まだ理解していないとでもとぼけるつもりか
いまさら……！

1079  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:48  ID:dgOygnr90

↑
+TPOをわきまえてない
と叩かれる正当性が加わるんじゃね

1080  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:48  ID:7aVs7bUW0

法律に抵触していたことを根拠に、司法は裁く罠

1081  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:49  ID:7aVs7bUW0

司法には裁けて、国民に裁けないのは差別ダニ！

1082  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:01  ID:NUoq1o2y0

>>1074
だとしても元記事や米欄みたいに非難されたら気分が悪くなるんじゃないか？
別に炎上させることだけが問題の解決策とは限らないと思うんだが。

1083  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:01  ID:KNYoC2tN0

メディアスクラムならぬモブスクラムってやつだな

1084  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:01  ID:AbMgb8Cc0

※1077
カッターナイフは別に学生でも仕事柄でも使う人はいるでしょうね。
例えば飛び出しナイフを携帯する。
貴方の言う道路につばを吐く。
これ等のことをブログなり何なりにあたかも当然のことのように書く。
そんなことをすれば非難を浴びるのは当然だと思いますよ？
そして貴方の言う個人情報を晒される。
･･･正直これ等の理由でそこまで行くとは到底思えません。
何より自身で情報を発信しない限りこれ等のことが表立って取り沙汰されることはないと思うのですが･･･。
しかし、それではお話にならないし、多分聞きたいのはそういうことではないと思うので、仮にそういう事をして、ブログなり何なり不特定多数の人間が見れる場所に書き、更に個人情報を晒されることになったとしましょう。
非難されるのは当然だと思います。
しかし個人情報を晒すようなことは間違っていると思います。

1085  学名ﾅﾅｼ  :2008年01月20日 04:04  ID:fSLu1PoZ0

ただ犯罪の批判をしてるだけじゃないからなぁ
真偽すら危ういまま関係者の身元まで暴いて凸したりするから…

1086  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:20  ID:B6NiStc80

※1084
道路に唾はいたことの無い人間なんてまずいないはず。
カッターナイフを携帯したことがある人間も少なくないでしょう。
それでも、それを不特定多数の人間が見れる場所に書くならば非難されて当然だ、と…。
……。
これが君の本心では無いことを願います。
それくらいしか言葉が見つからない。

1087  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:21  ID:nGWZck7k0

親学の講習会みたいなもんで、自身の行動を分析すべき人間は省みなんかしない
ていうか何でぼっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1088  か  :2008年01月20日 04:22  ID:p2D5Cosv0

↑
ちょっとまて
道路に唾なんて普通しないだろ

1089  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:27  ID:s2DZVGNM0

ここで極論上げて正当性云々言ってるのは何なの？

1090  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:30  ID:7aVs7bUW0

インターネット　じつに理想的な民主主義じゃないか
文句があるのならこれより良い代案を示してからに
おながいします

1091  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:34  ID:yH70E73L0

マスコミも似たような事やってたし、今でもやってるがな
加害者でも被害者でも政治家でも家まで押しかけて狂ったような取材攻勢しまくってるじゃんか
まずそっちから何とかしろってんだ
だから炎上の件がOKと言うものではないが
マスコミみたいに本来責任を持ってやらなければならないプロの連中でもあの程度なのに
ましてや不特定多数の素人にそんな節度を求めたところで無理
安全なところから相手を罵ってお手軽に倫理的優越感に浸れるんだから
それより炎上される側に自分の行為を不特定多数に晒すってのがどういう事かキッチリ分からしたほうが早いんじゃないかな

1092  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:37  ID:AbMgb8Cc0

※1086
発言を歪めて解釈しないで頂きたいです。
カッターナイフは仕事柄でも学生でも使う人はいるでしょう？
だから飛び出しナイフと例を修正して出していますよね？
そして、それらをブログなり何なりであたかも当然のように書く。
更にもう一度書きますが、これ等をブログなり何なり不特定多数の人間が見れる場所に書く。です。
道にツバ吐く行為も日常生活で使わない飛び出しナイフ（法律に触れるという前提がありますから当然銃刀法違反に触れる刃物）を携帯する行為も世の常識・多くの人間から見れば非難される行為だと私は考えます。
多数の人間に自分はこういうことをしています。という情報を発信する。
この例で見れば非難されて当然。と書いたのです。
貴方から見ればこれ等の行為は非難するのに価しないと言うのですね。
私とはまるで正反対の価値観の持ち主だと、そこだけは理解できました。
さようなら。

1093  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:37  ID:fgB7Gikx0

炎上は良い現象だとは思えない。
犯罪自慢のような極端な例は置いといて
例えばブログで辛辣な2ch批判なんかしてもきっと炎上する。
批判じゃないけどvip転載アフィサイトも炎上してたし。
ブログの性質上発信者が一人で受信者が多数。
炎上の際はこれを最大限活用して、
ブログ主のキャパを超える量の意見を送りつけるわけだ。
相手が処理できない事はわかってる。わざとやってる。
相手の意見を聞くために多数の意見を一つにまとめて送りつけるなんて事はしない。
そもそも相手の意見を聞く気は毛頭無い。
そうして多数派の気に障る事は書けないネット社会になるわけだ。

1094  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:39  ID:7RTj1a3D0

※1084
相手すんなよｗ

1095  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:41  ID:B6NiStc80

※1091
マスコミの取材攻勢の場合は、反論したり訴えられるの覚悟でブン殴るとか反撃の余地はある。
でも、炎上の場合はただひたすら一方的にやられるだけ。

1096  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:42  ID:fgB7Gikx0

>>1092
刃渡り6cm以上で銃刀法違反なわけだが。
それを非難してたら包丁買って帰ることすらできないし、
十得ナイフもアウト。
銃刀法違反的にはね。
それを持ってるってブログに書いた所で全く非難されるような事じゃないだろう。
飛び出しナイフだってコレクターがいるから普通に売られているわけであって
お前がナイフをコレクトする事に興味を全く見出せないからといって非難するのは間違ってる。

1097  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:42  ID:7aVs7bUW0

誰が望んだウェブ社会なのかは自信を持って答えられるｗ
現実の社会よりもよっぽどいいウェブ社会だよｗ
なんといっても発言を無視されないのが、いいよなｗｗ

1098  学名ﾅﾅｼ  :2008年01月20日 04:46  ID:kzbbQjhZ0

批判と炎上は違うと思うねん

1099  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:50  ID:AbMgb8Cc0

※1094
ご忠告ありがとうございます。
この発言を最後に自重させて頂きます。
※1096
･･･もう極論を出さずに自分で考えて下さい。
銃刀法違反はもとより法律に詳しいわけでもないので個人的感想になりますが、別にナイフをコレクトすることは悪いことだとは思いません。
ただ、意味もなく外に持ち出すことに問題があると言いたいのです。
包丁云々も同じです。

1100  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:52  ID:fgB7Gikx0

ムカツク奴を殴ったら暴行罪。
たまたまそのムカツク奴が複数の相手に殴られてる所に遭遇し、
彼等とは無関係だったとしても殴ったら集団的暴行罪。
どっちかって言うと、一人だと自分から殴る事はしないのに
ボコボコにされてるの見て、じゃあ俺も殴るわｗｗ
ってのが多いから炎上を肯定する事はできないな。

1101  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:52  ID:7aVs7bUW0

道理で考えたら、個人の意思を尊重するだろ？
個人の意思だけならその人の行動までが意思の及ぼす範囲だが、
その人の行動はネットによって手軽にご当地に届けられるようになった。
それがインターネットというツールだ。
ここからが応用なんだが、
炎上するのは数多の個人の意思である、だが、手軽に個人の意思を集中させること
が出来るようになったのは、望んだことか？
望んだことだよ？

1102  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:55  ID:1U6fTQl50

※1086
道路につば、刃物所持はともかくとして、
反社会的行動は非難されてしかるべきだと思う。
それを自ら公開しているブログ等が炎上するのは、
主の反社会的行動について省みるところが感じられないため。
それどころか、それを誉れにしている節すらある場合が殆ど。
裁く権利は万人には無いが、非難する権利は誰にでもある。

1103  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:56  ID:fgB7Gikx0

>>1099
お前が問題あると思うのは勝手だけど
それを勝手に
>多くの人間から見れば非難される行為
と結論付けるなって事。
>･･･もう
と言ってるけど俺がレスするのは前回が最初だぞ。
まあ痛いとこ突かれて"問題ある刃物の扱い方とは？"に逃げてるし
自粛するらしいから終了だね。

1104  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:56  ID:oguOuRy.0

リアルでも炎上相当の出来事（個人攻撃とか）は普通にあるだろ。ネットだけ匿名性によって悪質になってるというわけでもない。
情報発信者個人とそのプラットフォームが、炎上しないように気をつければいいだけ。あとは犯罪対策にトレーサビリティの仕組みがきちんとしてくればいいんじゃないか。

1105  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:57  ID:B6NiStc80

※1092
＞犯罪行為を働く人間は非難されるに充分な資格を得ている
※1076でのこの発言を受けてカッターナイフの例を持ち出したけど、
飛び出しナイフでもカッターナイフでも理由がどうであれ、
君の言う犯罪行為には変わらないのでは？
唾吐くことだって、口を押さえずにくしゃみをすることも同じ行為なわけで。
こんなことで非難するのに価しないと思いますよ。しかも悪質かつアンフェアなやり方で。
非難せずにはいられないというなら、君には無人島に移住することをオススメします。
虐められることも２度と無いだろうし。
さようなら。

1106  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:06  ID:7aVs7bUW0

炎上して叩く行為が起こりえるのは、健全な精神が個人それぞれに浸透しているモラルの高さでもあるな
良く言うと、研磨して磨きをかけているわけだ
もちろん悪く言うと、重箱の隅をつついているわけだ
上位を叩くのは難しい、下位を叩くのが容易な民主主権の弊害
とはいえ低級なモラルで叩く行為は、低級ゆえノイズに落ちる宿命
脳内フィルターであぼーん、だ

1107  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:11  ID:k3OhFAdw0

火の無いところに煙は立たない

1108  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:12  ID:fgB7Gikx0

ネット上の人格は法で保護されていない。
リアルなら名誉毀損に当たるような行為も問題ない。
そのような相手にリアルの法を根拠に叩くのはアンフェアでは？

1109  か  :2008年01月20日 05:12  ID:fFaecZaO0

きみら言葉尻捕えた遊びしてんの？
ネタなんかマジなんかわからんが
刃物カッター云々は
明らかに想定してる状況違うよね？
炎上される対象がコレクター止まりなんて想定してないでしょ
いたいとこでもなんでもなく意志疎通できてないだけでさ

1110  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:13  ID:fgB7Gikx0

>>1107
放火って知ってる？

1111  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:18  ID:PQys7W5N0

一度に多数で訪問して相手を潰すってどこかの団体がやっているやり方に似ている。

1112  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:19  ID:7aVs7bUW0

インターネットって知ってる？
場所があってね、そこにつなぐのがインターネットの仕組みなんだ

1113  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:21  ID:7aVs7bUW0

>>1111
団体以前の個人
その個人が団体意識を持ってるかどうかは知らね
アンチが団体で、ファンが個人の集団という場合が多い罠

1114  あ  :2008年01月20日 05:22  ID:.zLwBc8v0

米1093に同意

1115  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:22  ID:fgB7Gikx0

違うだろ
コレクターやその他の可能性は全く考慮せず
とにかく法に触れたら炎上してしかるべきだっていう意見に対する反論だろ
要は炎上させる事を正当化するなと
相手の言い分は関係無しに数的有意な側から一方的に叩いて優越感を得てるだけなんだから

1116  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:24  ID:fgB7Gikx0

※1115は※1109へ

1117  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:26  ID:KsV7rbdf0

>>413
群衆心理というものが存在する以上、それは無理だと思う。
マスコミには組織であるがための腐った体質があるが、
２ｃｈは烏合の衆であるがゆえの頭の悪さがある。
一人一人はそれなりに考えていても、全体が一度ある方向に流されるとどうにもならない。少数の覚めた奴が諭したところで、焼け石に水。

1118  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:28  ID:k3OhFAdw0

だから
炎上に賛成の奴がいればそこに集まって放火。
炎上に反対の奴がいれば集まって炎上を消火。
で、結局多数決になるだけだろ？
ネットにいるようなやつは多数決がしたいんだよバカ

1119  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:30  ID:B6NiStc80

※1109
言葉遊びでも揚げ足取りでも何でもないよ。
「犯罪行為を働く人間は非難されるに充分な資格を得ている」という発言をしてたから、
たとえ軽犯罪でもそうなのか？と聞いただけ。
この場合、状況云々は全く関係無いよ。

1120  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:30  ID:7aVs7bUW0

多数決に流される個人ばかりならばかばっかだな

1121  か  :2008年01月20日 05:31  ID:RyQR2btZ0

↑
俺は
その炎上までのﾌﾟﾛｾｽの前提として
持ったまま街歩いてそれをひけらかす
様な発言がある
ってのを違法以前の暗黙な仮定としている様にみえた

1122  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:32  ID:KsV7rbdf0

米1118
多数決だけじゃ片付けられないような要素もあるけどね。
いわば、一羽の鳥が飛び立って、それに無数の鳥の群れが続く
ってな現象が２ｃｈではしばしば見られる。
ただ、最初に飛ぶ鳥が空気の読める(あるいはたまたま結果的に読んでいるような行動をする)鳥である必要があるのだけど。

1123  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:37  ID:7aVs7bUW0

法には根拠があるし、それを尊重する個人が多い故に法はその成立を果たす。
だが法には不備がある。
不備を指摘するのも、個人に他ならない。
↑↑別件だよ↓↓
インターネットは場所につなぐ仕組みであり、
もちろん、つなぐことを望む（望み行動が伴わなければ、そこへは決して繋がらない）

1124  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:38  ID:.8oi0JQ40

結局炎上ってDQNがはじめるいじめと変わんないよね

1125  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:39  ID:7aVs7bUW0

結局炎上ってDQNがはじめるいじめとちがうよね

1126  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:41  ID:SA.NwHa60

祭りは参加するより見てるが面白い

1127  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:43  ID:7aVs7bUW0

祭りは参加しても面白いんじゃない？↑それに見てるだけじゃなくすでに参加しているようだ

1128  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:43  ID:fgB7Gikx0

まあいじめと一緒だな
クラスに嫌いな奴がいて、そいつとは関わらないようにしてたら
そいつは「クラス全員から無視されるといういじめにあってる」と思ってた
としたら、個人的に関わらないようにしてただけでもいじめた事になるんだろうか？

1129  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:52  ID:7aVs7bUW0

まあいじめと違うな
クラスに好きな奴がいて、そいつとは関わるようにしてたら
そいつは「クラス全員から好かれている人気者になってる」と思い出してきた
だとしたら、個人的に関わるようにしてただけで人気者にした事になるんだろうか？
さぁみんなも例文が出たら、回答を考えてみよう！(笑)

1130  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:54  ID:.8oi0JQ40

罰を下すのはお前らじゃない
それにもし目の前でもっと酷い事をしていても
炎上させてるような奴は見てみぬふりをするんだろうな
本当たいした正義感をお持ちなようで

1131  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:55  ID:fgB7Gikx0

皮肉ってるんだろうけど
炎上させてる奴の中には本気で自分が正義だと思ってるのがいそうで怖いな

1132  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:56  ID:k3OhFAdw0

いじめっこが好き勝手してたら非難するか無視するよな。
でもネットだと皆強気になっていじめっこをいじめちゃうｗ

1133  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:56  ID:7aVs7bUW0

↑
うるせえノイズが！

1134  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:58  ID:k3OhFAdw0

↑アイム総理（ソーリー）ｗ

1135  学名ナナシ  :2008年01月20日 06:00  ID:B6NiStc80

最初は単に「おもしれー」っていう動機がいつからか
自分のこと棚に上げて、正義（笑）だの義憤（笑）だのという動機に
なり替わってから気持ち悪くなった。
今こそ、もう一度これ↓からやり直すべき。
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

1136  学名ﾅﾅｼ  :2008年01月20日 06:01  ID:aw6rPyfm0

自分は第三者視点にいるような発言だが、
炎上させるってのはこういうやりとりで盛り上げて行くんだよね。
これはわざとだろうけど。
本当の第三者はROM専だから。

1137  学名ナナシ  :2008年01月20日 06:06  ID:fgB7Gikx0

活発な議論と炎上は違う
炎上の場合米同士で意見を戦わせる事は無い

1138  学名ナナシ  :2008年01月20日 06:21  ID:PQys7W5N0

ゴミのようなレスを大量にすると有用なレスが埋もれて思うつぼ。

1139  学名ﾅﾅｼ  :2008年01月20日 06:45  ID:go3HTr3K0

それじゃまっとうな意見を交していたら炎上では無い事になってしまうよ。
叩き・荒らしで盛り上がる炎上とはタイプが違うが
議論・討論は炎上の形態の一つ。
物議を醸す原因があり、議論が議論を呼ぶって感じで
加速度を増して大事になるのも炎上。

1140  学名ナナシ  :2008年01月20日 06:51  ID:udRBbZJ50

広義には炎上というかもしれないが
あくまで議論であるならば問題とする炎上ではないのだろうか

1141  ｗｗｗ  :2008年01月20日 06:51  ID:WZlB0W0D0

「ネット上では俺は万能で正義」と思い込むキモオタ達。
気にくわない事を「気にくわない」と見知らぬ相手にネットで言えるなら、現実社会でも是非言ってほしい。
ご自慢の正義感があれば出来るよな？

1142  学名ナナシ  :2008年01月20日 06:54  ID:.8oi0JQ40

米139
議論や討論の場合は炎上じゃなくて白熱じゃないのか？
違ったとしてもお前の言う炎上とここで言う炎上は違うと思うぞ

1143  学名ナナシ  :2008年01月20日 06:58  ID:tWqcYMcT0

まったく分からないんだが、何が私刑なんだ？
ブログの炎上が原因で、見知らぬ人から殴られたりするのか？
ネット上で個人情報が割れて、その結果将来に損するようなことになっても自業自得じゃないの？しかもとち狂ってヒロユキに精神的慰謝料を求めてる勘違いしたボクまでいる始末だし。
ネットって便利な道具だよ。
トンカチで自分の指を叩いてしまっても、痛くて仕方が無くてもその内忘れてしまうだろ？
自分が道具の使い方を間違えたんだから、自分のブログが炎上したって、気にせず寝てしまえばいいんだよ。次の日には忘れてろ。

1144  学名ナナシ  :2008年01月20日 06:59  ID:XZsA0ot20

↑
その理屈は危険だ
原理的には
匿名性の強い意見を世論と読めば抗議はすべからく実名でなくばならない
と悪意をもって捉える事が可能だ
故に報復可能な権力者を糾弾するのがますます難しい社会となる危険をはらんでいる

1145  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:00  ID:aB74RHlf0

安価ミスった

1146  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:01  ID:5G9EpJSz0

単にネットの手軽さに目がくらんだ情報発信元が
ネットを私物化して馬鹿な妄言を垂れ流すから叩かれるんだろ
　
炎上するような情報発信元は
「ネットは公共物である」
「ウェブ上は公共の場である」
っていう意識が足りないかあるいは頭が足りてない

1147  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:03  ID:.8oi0JQ40

ネットは公共の場って意識があったら
火種はあっても炎上しないんだろうがな

1148  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:06  ID:5G9EpJSz0

えっと･･･ブログって公共の場だったはずでは？
不適切な発言をしていながら「自分の日記」という私物的感覚だからそんな反応ができるのでは？
　
リンチだ！荒らしだ！って言う前に、
まず、６０億のオーディエンスの前で話している感覚を身につけるべきです。

1149  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:08  ID:5G9EpJSz0

というか
＞ネットの萎縮
じゃなくて
情報操作の萎縮だろうと

1150  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:08  ID:.8oi0JQ40

144
炎上のほとんどが報復可能な権力者が相手なわけではないんだがな

1151  144  :2008年01月20日 07:12  ID:tEr4LYrb0

↑
勿論だ
しかしその理屈がまかり通る社会となったとき
悪意をもった糾弾法を否定する論理を
原理的には自ら破棄しているこてになるということだ

1152  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:18  ID:i2GB6Eo20

「ボクが断罪してやるんだ、フヒ、フヒ、フヒヒ」みたいなバカはいっぱいいるだろ。
森博嗣じゃないが、私怨で炎上させる方がよっぽど健全だなあと思うわ。正義とか言い出す奴はもう見てらんないｗ

1153  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:21  ID:.8oi0JQ40

米151
炎上して分かる情報はネットに転がってるものがほとんどなんだろうから
気にいらなかったら個人でもできるんじゃないか？
わざわざ大勢でやってる時点で当初の目的からズレてると思う
まあ炎上させることが当初の目的なら目的からはズレないだろうがな

1154  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:21  ID:kEpxhM640

正義ではないけどある程度必要悪だとおもう
現象としては

1155  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:25  ID:5G9EpJSz0

ネットで自分の犯罪履歴を自慢してたらそりゃ叩かれるっつーのｗｗｗｗ
　
叩く人間がどうとか言う前に叩かれる人間になるなよｗｗｗ
苛められる方にも苛められる理由があるってのは常識だろｗｗｗｗ

1156  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:32  ID:i2GB6Eo20

悪法もまた法なりって言葉を知らないのか、こいつら。

1157  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:34  ID:.8oi0JQ40

米155
うん、僕炎上させて「ボクが断罪してやるんだ、フヒ、フヒ、フヒヒ」
みたいな人間にはならないよ
だってここでより叩かれてるの炎上させる側だもんねｗｗ

1158  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:35  ID:i2GB6Eo20

<<1155
理由があってもその理由が正当なものだとは限らない。はい論破ｗ

1159  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:36  ID:i2GB6Eo20

>>1155
理由があってもその理由が正当なものだとは限らない。はい論破ｗ

1160  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:37  ID:5G9EpJSz0

米156〜159
　
哀れでならない（失笑

1161  139  :2008年01月20日 07:38  ID:dgOygnr90

米142
ああ、貴方の言う通りだと思うよ。
多分皆は荒らし・叩きを問題としているんだろう。
ただ、議論タイプの炎上についてなんだが、JOYの件で例を出すと
彼女は「自分はお客様でこういう態度に出るのは正義」と思って日記を書いている。
だけど見ている大多数は、社会的に許されないと叩き炎上させる。
勿論常識で言うなら大多数側の言い分が正しいけれど
JOY自身は本当に自分が正しいと思って発言している。
数に圧されがちだが、こんな場合にも議論タイプの側面が見えると言う事が言いたかった。

1162  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:51  ID:5G9EpJSz0

まぁ、誰からも叩かれないみんなに好かれる私っを目指してちゃ無理だ罠
まともなことを言ってても反対意見はあるし
それを単に荒らしだとかいって切り捨てるような人間にネットはやってけないわｗ
　
客観的に間違ってないことを二度三度と精読してから上げるのが常識でしょｗ
そんなこともせずにただただ思ったまんまを発信したら叩かれるのは当然。
大観衆の目の前で「こないだ飲酒運転しちゃって〜」とか自慢げに言い出す人間ってどうよ？

1163  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:52  ID:.8oi0JQ40

米161
JOYをしらなかったからググって見てきたが
家の特定やリンク先まで飛び火するのはやっぱり関心しないな
それが行われてる時点でそれは議論や討論ではないと思う

1164  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:53  ID:i2GB6Eo20

「気に入らないから叩くんだ」って認めろよマジでｗ

1165  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:54  ID:5G9EpJSz0

>>1164
お前が言うな

1166  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:55  ID:.8oi0JQ40

米162
その意見をもとに正義の大義名分のもと炎上させて叩かれてる奴に一言

1167  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:57  ID:5G9EpJSz0

>>1166
運が悪かったな

1168  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:59  ID:i2GB6Eo20

米1165
なんででちゅか？

1169  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:59  ID:5G9EpJSz0

こそこそと現実で犯罪を犯したり、
ひそひそと現実で陰口を叩いたり、
そうしてれば誰にも知られることなく叩かれないだろ。
　
ネットにうｐした奴が叩かれたからって逆切れするのはお門違い

1170  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:00  ID:5G9EpJSz0

ていうか
なんの理由もなく
炎上するサイトがあったら教えて欲しいくらい

1171  米163  :2008年01月20日 08:03  ID:Mjs8sQ4m0

うん。だからJOYはあくまで例として出しただけ。
実際には本人からその後、彼女自身の正義の意見は無かったしね。
例えは大島でも亀田でも構わなかったのよ。
DQNなりの正義とそうでない人の正義がぶつかる時にも、そんな側面があるってだけ。

1172  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:04  ID:.8oi0JQ40

米170
サイトじゃないがケツ毛本人にはほとんど非はないよな
それと俺は理由があれば炎上させていいと思っってそうな
お前の頭を見てみたい

1173  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:04  ID:5G9EpJSz0

結局、ホストとしての器量が足りなくて、
ゲストに責任転嫁しただけでしょう。
　
いくら荒らされても、
自分に非がない（誹謗中傷を書いたり、犯罪歴を語ったりしてない）なら、
わざわざ荒らしに反応したり、サイト自体を閉鎖する必要はないわけですし。
　
荒らしが閉鎖に追い込んだっていう表現は間違ってるでしょう。
正しく言うなら炎上して多くの人間の注目を集めたために閉鎖せざるを得なかったでしょうね。

1174  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:08  ID:5G9EpJSz0

>>1172
ああそういうパターンは失念してたｗ
　
＞理由があれば炎上させていい
思ってそうどころかそう思っているよ
　
堂々と悪口を言ったり得意げに犯罪を明かす人間は
なんらかの方法で報いを受けるべきだと思ってるからな
それをする権利があるかといわれれば俺にはないだろうが
だからといって野放しにしておいてのうのうと生きられる人間じゃないんでね

1175  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:11  ID:5G9EpJSz0

友人が万引きしたのを咎めてる友人を見て
空気嫁よとか言ってる糞を思い出すなｗ

1176  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:12  ID:.8oi0JQ40

米174
>それをする権利があるかといわれれば俺にはないだろうが
だからといって野放しにしておいてのうのうと生きられる人間じゃないんでね
って事は炎上に加わった事があるんだろうから
自分も自分が嫌悪する人間と同じという事に気づいて
自分をのうのうといきられないようにしてみたらどうでしょう？

1177  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:14  ID:5G9EpJSz0

>>1176
だから俺は炎上させ続ける

1178  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:18  ID:i2GB6Eo20

社会正義を為す俺たちの屁理屈はきれいな屁理屈！
断罪されるべきバカどもの屁理屈は汚い屁理屈！

1179  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:19  ID:x3YSrvnj0

そもそもネット上の炎上のせいでリアルでもエライ目にあった奴なんて殆ど犯罪自慢くらいじゃないか？
ケツ毛バーガーみたいなのは炎上というにはまた違ったケースだろうし。
意見の相違で叩かれる場合は、せいぜいブログにコメント一杯って程度だろ。
重すぎて開かなくなるくらいの被害ですむよ。スルーしてればすぐに収まるし、見たくないならコメント欄を閉じればいい。実際もそんな感じの対処に落ち着いてる。
今まで漫画家とかアイドルとか思想屋とかさんざん炎上してきたけど、結局最大でもサイト閉じる程度の被害な気がするが。炎上のせいで商売がだめになった風でもないし。
炎上炎上大騒ぎするほどのことでもないと思うけどね。
ミクシによくいるノーガード戦法の人たちでさえ、顔が割れても犯罪じゃなければ一過性の騒ぎで恥かく程度ですんでるんじゃない？

1180  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:24  ID:3IwWZLv40

マスコミに金が入るなら批判記事
マスコミに金が入らないならただの炎上

1181  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:30  ID:i2GB6Eo20

米1179
正当化すんなよきめえｗ

1182  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:35  ID:Sw6NMkQT0

ネットはまだ新しいジャンルだからいろいろと問題点もあるけど、
それより先にマスコミをなんとかしてほしい。
何か犯罪があって容疑者と思える人物が浮上したとたん、
そいつの過去を洗い出してあたかも犯人のように報道するのはどうかと思う。
それでその容疑者が犯人じゃなかった場合は知らんぷりしてるのは納得いかない。

1183  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:57  ID:NrY3Byf20

お前らはこれといって情報のない、個人のダラダラ日記ブログはどう思うの?
インターネットがそういう多くの人には意味のない情報も取り込むなら、
反社会的な言葉が多く見られるようになるのは必然だと思うんだけど。
自然に炎上耐性つくんじゃないか?ってのは楽観的すぎ?
犯罪自慢してるやつに耐性がつくと問題だがな。

1184  学名ナナシ  :2008年01月20日 09:05  ID:i2GB6Eo20

↑日本語でおｋ

1185  学名ナナシ  :2008年01月20日 09:30  ID:HCD12CHW0

たまにはこういうスレも悪く無いね

1186  学名ナナシ  :2008年01月20日 09:34  ID:nYGMBvz50

マスコミは社名や個人名（記者名）を出して対象を攻撃する。
つまりリスクをとっている。
ネットの炎上は攻撃する側は何もリスクをとっていない。
集団で覆面でリンチしているようなものだ。それが問題だ。
「誰もが・気軽に・他人を攻撃できる」というのは異常。
誰かを攻撃するならそれに責任をもたなければならない。
責任を取る覚悟がないのに、他人を攻撃するのは卑劣だ。

1187  学名ナナシ  :2008年01月20日 09:39  ID:0PaRaMDe0

>>1174 みたいな意見を見るとフリッツ・ラングの『M』って映画とそれが撮影された背景を思い出すよ。あとは国家社会主義ドイツ労働者党の代替団体が登場しないことを祈るばかりだ。

1188  学名ナナシ  :2008年01月20日 09:55  ID:uksdF.ul0

突撃してるのが中高生メインだから理屈とか無いし
見てて面白くないのが問題。
昔は自宅特定して玄関にキュウリ置いて記念撮影したりとか
アホな事いっぱいあったのに、
今はただ暴れて荒らすだけだからなぁ・・・

1189  学名ナナシ  :2008年01月20日 10:01  ID:JohIah2O0

正義とか言ってるやつはケツ毛についてはどう言い訳するの？

1190  学名ナナシ  :2008年01月20日 10:07  ID:nYGMBvz50

こないだ女装趣味の若い男のブログが荒らされてたな。
自分の女装した姿をうｐしてるブログ。
「きめえええ」っていう理由だけで。
そいつは別に誰にも迷惑かけてない。
人に言えない趣味を持つその男にとっては、
そのブログに書き込んでくれる他の女装趣味の人との繋がりって本当に大切だったと思うんだ。
荒らしする奴は本当最低だと思ったよ。

1191  学名ﾅﾅｼ  :2008年01月20日 10:17  ID:kEpxhM640

米してる奴の全員が全員ｹﾂ毛と関係があるわけではない

1192  学名ナナシ  :2008年01月20日 10:17  ID:i2GB6Eo20

ブログ板、ってところを今見てきたんだけど、マジ私怨ばっかりでキモいな。

1193  学名ナナシ  :2008年01月20日 10:18  ID:4iOG8o4Y0

今の日本は戦後間もない頃の日本と酷似してる

1194  学名ナナシ  :2008年01月20日 10:25  ID:.8oi0JQ40

米191
関係していないなら
関係してなくても同じ炎上としてどう思うか
他の炎上がそういった事を助長するのではないかって事じゃない？

1195  学名ﾅﾅｼ  :2008年01月20日 10:26  ID:tEr4LYrb0

正義云々はよくわからんが
とりあえず、「理由：きめぇｗｗｗ」だけで炎上させるのはやめろ
犯罪じゃねーなら好きにさせてやれよ

1196  学名ナナシ  :2008年01月20日 10:26  ID:0PaRaMDe0

>>1193
俺は学生の頃読んだWWII前夜のヨーロッパに関する著作を思い出した。
『大衆の反乱』とか『自由からの逃走』とか。

1197  学名ナナシ  :2008年01月20日 11:04  ID:lqh6sHLx0

この手の話を見るたびに「喧嘩商売」の気に入らないヤツの名前を騙って犯罪告白と個人情報漏らして、チャネラを突撃させるって話を思い出すんだけど、
今の風潮だと気に入らないヤツをこのやり方で簡単に社会的に殺せそうだよな。

1198  学名ナナシ  :2008年01月20日 11:11  ID:ZJTKlIaa0

炎上やら擁護やらキモイのたっぷりってことは、インターネットは自分以外スプリプトじゃなかったんだと証明されたようなもんさ
安心したよ

1199  学名ナナシ  :2008年01月20日 11:13  ID:fNwZTC1b0

米197
米179でも言っていたけど炎上ってそんなに被害が大きいの？
社会的に殺すなんて炎上くらいで可能なのか？

1200  学名ナナシ  :2008年01月20日 11:31  ID:jotEIeqj0

亀田自身や協栄の掲示板が炎上するならまだしも
亀田に対し少しでも好意的な発言をしたアイドルのブログに厨が突撃するのは
いくらなんでも気がふれてると思った。

1201  学名ナナシ  :2008年01月20日 11:32  ID:i2GB6Eo20

米1190
そういう奴に限って「価値観の多様性を認めろ」とか2ちゃんで言ってるからな。

1202  1183  :2008年01月20日 11:44  ID:NrY3Byf20

個人の私生活を書いたブログはどうかってこと。
そういうのには思いっきり個人の感想が書いてあるから、
反社会的なことについて書かれたエントリーも多くなると思う。
それが増えれば段々炎上にも飽きてくるか、慣れてくるんじゃないの?
とにかく、まだインターネットの利用方法は模索中だから、
別に今の段階での炎上は問題ないんじゃないかな。

1203  学名ナナシ  :2008年01月20日 12:32  ID:0F5H.gXP0

マスコミがやってることと変わらん
逆にいえばマスコミもおなじことをしてる
日本で許される制裁は法的にみとめられたものだけ

1204  学名ナナシ  :2008年01月20日 12:56  ID:qgpx905i0

買ったマンガが糞だったと書いたって、下手すりゃ炎上するもんな。

1205  学名ナナシ  :2008年01月20日 13:01  ID:6kBu6vKE0

mixi冤罪事件みたいな例だってあるだろうに

1206  学名ナナシ  :2008年01月20日 14:12  ID:J3iqwwMs0

マスコミと変わらん、というのが免罪符になってないことに気づいてない奴がスレに多数いるな

1207  学名ナナシ  :2008年01月20日 14:24  ID:J3iqwwMs0

反社会的発言のたぐいは線引きも問題だろ。
言い出したら、時事的なことへの立ち位置を気に入らない奴が、「スーパーでおつり多くもらっちゃったラッキー」って書いたらさあ炎上の正当化だってことになる。　

1208  学名ナナシ  :2008年01月20日 14:34  ID:TaTfKgUE0

※1204
そりゃ炎上することもあるだろ、極論でいえば自分の彼女が貶されてそれが全世界に発信されたと同義だぜｗ
その漫画が糞だったとしても自分の趣味には合わなかったっつ〜事を明らかにした上でソフトな書き方するか、何が悪いのかはっきり説明したりすれば早々炎上なんてしないと思うよ。
まともに書いてたのに、信者に粘着されるとか先走りすぎた奴らが止まらなくなったとかなら同情するが・・・

1209  学名ナナシ  :2008年01月20日 14:43  ID:B6NiStc80

現状は確かに酷いけど、あと２、３年もしたらみんな飽きて騒がなくなるんじゃないかな。
それなりの倫理観持ってるなら、自分のやってることに嫌気がさして途中で手を引く奴もいるだろうし。
楽観しすぎか？

1210  学名ナナシ  :2008年01月20日 14:58  ID:NikRvbDP0

※1209
その頃には今勝手な理由で炎上に乗ってるような奴等はすでに別のエサを見つけてそれが問題化してると思うよ

1211  学名ナナシ  :2008年01月20日 15:03  ID:xsWGznIy0

痛いニュースみたいだな
こんな低脳ばかりだとは思わなかった

1212  学名ナナシ  :2008年01月20日 15:15  ID:xsWGznIy0

へいわぼけの管理人も同じようなこと偉そうに言ってたな
皮肉なことに自分も同じ目に合って逃げ出すハメになったようだがｗ

1213  学名ナナシ  :2008年01月20日 15:20  ID:i2GB6Eo20

米1221
メタレベルからの発言は楽ですねえｗ

1214  学名ナナシ  :2008年01月20日 15:21  ID:i2GB6Eo20

ああ、米1211だった。撃つ出し脳

1215  学名ナナシ  :2008年01月20日 15:53  ID:NrY3Byf20

ところで、もっともな反対意見が大量に書き込まれたときには「炎上」と言う？

1216  学名ナナシ  :2008年01月20日 15:54  ID:nYKp4tcv0

＞その漫画が糞だったとしても自分の趣味には合わなかったっつ〜事を明らかにした上でソフトな書き方するか、何が悪いのかはっきり説明したりすれば早々炎上なんてしないと思うよ。
だからその程度で炎上させる時点で問題だろ。
あと、貶すと炎上する作品というのはかなりはっきりと偏ってて、逆にぼろくそに貶してもほぼ確実に炎上しない作品（むしろ褒めると叩かれる）もある。
「これはネットイナゴの好む作品ですから、ひどく叩かないであげてください」なんておかしくね？

1217  学名ナナシ  :2008年01月20日 16:01  ID:nYKp4tcv0

>>1215
政治問題みたいな立ち位置が多様な問題の場合、しょせん「一面的にはもっとも」でしかないしなあ。
ただ例えば唐沢俊一問題の場合なんかは唐沢がブログ持ってたら>>1215のような事態になっただろうが、正直炎上の一言で片付けたくないねえ。

1218  学名ナナシ  :2008年01月20日 16:09  ID:M0iKrhxc0

ラ・ヨダソウ・スティアーナ

1219  学名ナナシ  :2008年01月20日 16:55  ID:OKSyx0520

情報の真偽も知らない第三者が、個人の日記を見て不快だから炎上させる様は本当に滑稽だよ。
例のフライドチキンにゴキブリも、その仲間内で流行ってたギャグだったかもしれないし、ゴキブリが油に飛び込んだのを目撃しただけかもしれない。
それで、そういった可能性を指摘されると、自分達が炎上、広めておいたにも拘わらず、「真偽は置いて、こんなこと書かれたらもうフライドチキンを食べられない」などのたまう輩が大量にいて驚いた。

1220  学名ナナシ  :2008年01月20日 17:03  ID:6bJxpLUc0

※1216
そもそも漫画をブログでしたり顔で叩く行為がどうかと思うんだが。
ネット使える年齢にもなって大人げない。評論家きどりつーか……。
まあそこまで行ったらきりないけどな。

1221  学名ナナシ  :2008年01月20日 17:06  ID:uj8UeUWb0

結局ブログを炎上させるのが楽しくてやってるんだろ？
理由がどうであれ下衆に変わりは無い

1222  学名ナナシ  :2008年01月20日 17:11  ID:uoN12M040

米1218
食堂の男さん、お久しぶりです。
大統領との会談は上手くいきましたか？
ラ・ヨダソウ・スティアーナ。

1223  学名ナナシ  :2008年01月20日 17:13  ID:uj8UeUWb0

ttp://anond.hatelabo.jp/20071230111503
これとは酷すぎるな

1224  学名ナナシ  :2008年01月20日 17:13  ID:uoN12M040

米1220
自己弁護乙です。
自分の意見と相違する、他人の意見は排除対象になるわけですね。
とてもファシストです。

1225  学名ナナシ  :2008年01月20日 17:55  ID:.8oi0JQ40

これって何処の米欄かで多数派がかなり分かれるよね
某痛いでは炎上賛成派の多さにゾッとした

1226  学名ナナシ  :2008年01月20日 18:07  ID:hZd47FFW0

餓鬼がおいたをすれば親や世間の大人からお仕置される、怒られる
昔はそうだった、それがネットの世界に移っただけ
餓鬼共が偉そうに炎上サイトの弁護すんな
世の中にはして良い事といけない事は歴然としてあるんだよ
それが解らないっていう事は精神的に成長しきれてないおこちゃま
常識やモラルって言うのは餓鬼が考える程甘くない
少数の、義務も果たしてない餓鬼や、働きもしない寄生虫が
発言する権利は無い。
まぁ、おまえらが騒げば騒ぐほどマスゴミ＆糞サヨや政府の
ネット規制の口実になるだけ、それもわからんで偉そうに言うな。

1227  学名ナナシ  :2008年01月20日 18:07  ID:SspO4XRF0

犯罪自慢は炎上しても良いと思うが、そうでない場合に名誉回復の手段が無いのは問題だわな。
現状だと、叩くヤツが叩いたことに対して責任を取るシステムが全く無いから、「叩き勝ち」になってる。
マスコミも、叩いておいて誤報だったり、問題なかったりしたとき、
叩いたのと同じ労力で名誉を回復するわけでないから、同じなんだが。

1228  学名ナナシ  :2008年01月20日 18:20  ID:qgpx905i0

米1226
炎上させてるのは税金も払ってない餓鬼の仕業だと思っていたが。
大人がそんな大人気ないことするのか？
過去のつまんない日記だなんだをさらえて、自宅や会社を突き止めてって、まともな大人にそんなヒマあるの？

1229  学名ナナシ  :2008年01月20日 18:23  ID:NrY3Byf20

インターネットってよくわからんメディアだなぁ。

1230  学名ナナシ  :2008年01月20日 18:26  ID:AXVVT6EM0

1　犯罪自慢による炎上
2　発言内容による炎上
3　犯罪被害（ケツ毛とか）
は違うからな
1は当たり前
2は線引きが一番難しい
3は無視しろ

1231  学名ナナシ  :2008年01月20日 18:30  ID:.8oi0JQ40

米226
大人のお前から見て炎上はいいことなの？

1232  学名ナナシ  :2008年01月20日 18:43  ID:6bJxpLUc0

※1224
自己弁護乙です。
自分の意見と相違する、他人の漫画とそれが好きな人は排除対象になるわけですね。
とてもファシストです。

1233  学名ナナシ  :2008年01月20日 18:48  ID:6bJxpLUc0

米226
に同意だわ。
一度も炎上祭りに参加したことはないし、自分もブログ持ってるけど、
炎上するブログは大抵どっかおかしい。

1234  学名ナナシ  :2008年01月20日 18:50  ID:6bJxpLUc0

交通事故と似たようなモンだろ。
スピード違反といった法律はもちろん、
煽り・無駄なクラクションといったマナーを守れないバカが叩かれる。

1235  学名ナナシ  :2008年01月20日 18:52  ID:kpjT9DY.0

みんな娯楽に飢えてるから仕方ないんじゃないかな
悪を倒してすっきりしたいんだよ
ネット上に限った話じゃない
香川の祖母孫殺害事件だって証拠もないのに父親を犯人扱いしてたじゃん？
死刑賛成派が大半なのに裁判員制は嫌がる国民だ
安全なところから悪っぽいのをやっつける事が出来るならみんな飛びつくさ
正義の味方にはなりたいけど、真実とかどうでもいい

1236  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:16  ID:vwayzj.30

真実とは問い続けることに意味がある、どうでもいいものではないと思いますよ。

1237  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:26  ID:i2GB6Eo20

>>1226とか何一つ具体的な事を書いてないよな。日本語おかしいし。
>>1232
それで上手い返しをしたつもりかよｗ1224はそんな事言ってねーだろ。

1238  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:28  ID:.8oi0JQ40

米236
>真実とかどうでもいい
は炎上させる側の心理についていってるだけだろ

1239  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:32  ID:6bJxpLUc0

※1237
漫画叩きがそもそも大人げない、好きな奴の気持ちを考えろって意見だってアリだろ。
それを封殺している※1224のはファシストじゃないのか？

1240  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:43  ID:NwsMlrYW0

少しの事ぐらい許容出来る広い心を
みんなが持てたら良いね。
欠点探しじゃなくて、良い所を探すように出来たら良いよ。

1241  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:44  ID:N.GzEc3.0

ブログで他人やらをぼろくそに書き下ろしてる奴は
自分がそうなる可能性を想像できないんだろうなーといつも思う
※1235
裁判員制度と死刑賛成は関係ないだろｗ
まさか裁判員制度で刑罰の重さ変えられるとでも思ってるのか？

1242  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:44  ID:B6NiStc80

ミス東大候補のあれは酷かった。
炎上させるためならいくらでも思考停止するんだな。

1243  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:48  ID:.8oi0JQ40

米241
それはネットで身分が分からない状況だったら正義の大義名分で好き勝手するが
そこからはなれたら正義なんて僕には関係ありません＞＜
ってなるって言いたいんだろ

1244  1224  :2008年01月20日 19:56  ID:uoN12M040

米1239
「炎上」させて実際に言論封殺することがファシスト的考え。
ただ単に、「意見を述べる｣ことは基本的に民主主義。
大群で突っ込んで、炎上させるということは、ナチ突撃隊員がユダヤ人･リベラリスト・共産主義者を集団リンチした事と大差ないぞ。

1245  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:02  ID:ei0aqJae0

ヲタ層による炎上か…響鬼の時は酷かった
制作側が「子供のための番組」を明言してるのにもかかわらず
自称「大人のファン」達が「大人のための上質な番組」と勝手に持ち上げ
その後の路線変更で「低俗な番組になった」「子供騙しだ」「俺達の響鬼を返せ！」と
公式ブログやファンサイトまであちこちのコミュニティ荒らし回ったからな
まぁ暴走しすぎたせいで他のヲタから反感食らって最終的にボコボコにされたがな
何だかんだ言ってちゃんと自浄作用が働く訳だ

1246  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:03  ID:K5qD119f0

俺に危害が掛からなければ何だっていい。
もっと俺を楽しませろ、炎上させろ、叩け、殺せ。
って精神構造の人が一箇所に集まってるだけなんじゃないのかな？
嫌儲厨みたいにさ。

1247  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:09  ID:6bJxpLUc0

※1244
2chの後ろ盾が無い上なら、どんな罵詈雑言書いても民主主義なんかね？
匿名の人間（この場合は炎上ブログの書き手）に後ろから撃たれている
可哀想な人間がいるのは変わりないぞ。

1248  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:11  ID:i2GB6Eo20

>>1239
だからと言って炎上させる権利は誰にもねえだろ。嫌いな奴の気持ちを考えろよ。

1249  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:12  ID:6bJxpLUc0

※1241
>ブログで他人やらをぼろくそに書き下ろしてる奴は
>自分がそうなる可能性を想像できないんだろうなーといつも思う
あーそう言う奴いるなぁ。
印象的なのはACのディスク割った写真をアップしたスカイガールズの原画家とか。

1250  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:14  ID:6bJxpLUc0

※1248
で、ブログでならボコボコに書くのはOKなのか？
本名で書いているブログなんてどんだけあるんだか。

1251  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:15  ID:6bJxpLUc0

※1248
まず人の気持ちを考えないで引き金引くのは大抵炎上側なんだよなぁ

1252  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:17  ID:0PaRaMDe0

急にファシズム・ファシストって言葉が流行り出したな。
使い方が判らない言葉に頼るのは滑稽なだけだぞ。

1253  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:21  ID:.8oi0JQ40

先に悪口言ったのはアイツなんです＞＜
だからよってたかってボロクソにしても悪くないんです＞＜

1254  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:21  ID:6bJxpLUc0

6年日記やブログ書いてて一度も炎上してない人間からすると、
なんでこんなに炎上側にこうも感情移入できるかわからん。
上で自動車の例が出たが、素人による飲酒運転みたいなもんだろ。
ネットに向けて意見を発するって、自分VS何十億なのは大原則じゃないの？
それがいかんというならネットそのものに意味あるの？という気がするが。

1255  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:25  ID:6bJxpLUc0

そもそもなんで炎上がいかんの？
一個人の意見や行動だって社会的責任が伴っているという覚悟はないのか？
なんだか炎上いかんといっている人間は人権派弁護士みたいだ。

1256  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:30  ID:.8oi0JQ40

米255
炎上せる側に社会的責任が伴ってないからだろ

1257  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:31  ID:i2GB6Eo20

>>1250
ボコボコに書く、つーのは燃やすとかゴミ箱に突っ込んだ、とかそういうアレか？ そりゃまあ非常識だわな。
ただ、クソつまらねえものをクソつまらねえ、って書くのは基本的には誠実な事だぞ。それが評論であろうと覚書であろうと。
>>1251
そうやって正当化するなと言ってる。どんだけ人の気持ち考えてるねらーがいんのよ、って話。
>>1255
アホかお前。叩く側に社会的責任が伴ってねえからおかしい、つってんだろ炎上否定派は。しかし人権派弁護士みたいだ、って恥ずかしい喩えだな。

1258  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:32  ID:ZYoamMiN0

みんな言葉狩り大好きだよね
マスコミ嫌いな割にやってることは同じ

1259  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:35  ID:.8oi0JQ40

米254
飲酒運転とは違うだろ飲酒運転は事故で他人の迷惑になるが
炎上の理由に人の生死に係わるようなことの方が少ないだろ
むしろ飲酒運転なら炎上させる側に当てはめるほうが的確だろ
6年そんな事考える人間の書いたブログが荒らされないなら
よっぽど訪問者少ないんだろうな

1260  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:39  ID:6bJxpLUc0

※1257
>クソつまらねえものをクソつまらねえ、って書くのは基本的には誠実な事
そりゃつまらねぇと書くのは自由だが、誠実な事って何？
見た人を不快にさせ、俺の意見は絶対だから何も言い返すな、てどんだけ。
評論もまた、評論されてしかるべきだろ。
匿名でやってればいいことを、個人VS不特定多数という体系をとって
歯に布着せぬ俺ってカクイイ病に陥った奴の不注意だと思うが。

1261  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:43  ID:.8oi0JQ40

米260
なんで匿名ならいいんですか？＞＜
ちゃねらーでDQNフルボッコにする俺カコイイ病ですか？＞＜

1262  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:43  ID:6bJxpLUc0

※1259
それを言うなら炎上したって死にはしないよ。
ちなみに俺のブログは閲覧数は日に多くて100人くらいだから
まぁ大したことはないw
荒らされるようなことは絶対書かないのもあるがね。

1263  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:46  ID:6bJxpLUc0

なんで炎上も受け入れられない奴がブログやネットなんてやってんだか。

1264  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:48  ID:6YnX05Oh0

てか素直に楽しいから炎上させるって言えばいいのに。
とりあえず誰かを罵倒するのが楽しいって。
それを正義だとか一般常識だとかで正当化する奴が正直キツい。

1265  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:49  ID:.8oi0JQ40

米262
そうか？
個人情報の特定や電突家突
相手によっては自殺者でてもおかしくないだろ
むしろ今まででてない方が不思議だ
100ってｗｗ俺でも600はいったぞｗｗ
半年で飽きて更新停止したがなｗｗ
荒らされるような事を書かないんじゃなくて相手にされてないんじゃないかｗｗ？

1266  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:50  ID:.8oi0JQ40

米263
なんで炎上叩きを受け入れられない奴がブログやネットなんてやってんだか。

1267  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:51  ID:6bJxpLUc0

※1264
じゃ炎上した側は誰かを罵倒したり誰かに迷惑をかけたりのDQN行為を
楽しんでいたら思いがけない方向からスナイプされたってことか。
それを正義だとか一般常識だとか匿名は社会的責任が伴ってないとかで正当化する奴もキツイ。

1268  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:55  ID:6YnX05Oh0

※267
あー、逆逆。
ブログとかに突っ込んでいく奴らの動機が
正義感とかじゃなく単なる娯楽だってこと。

1269  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:55  ID:6bJxpLUc0

※1265
>600はいったぞｗｗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

1270  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:55  ID:i2GB6Eo20

>>1260
俺の意見は絶対だから何も言い返すな、なんて誰も言ってねえだろ。曲解にもほどがある。
そもそもが、炎上してるブログの米欄でまともな「評論への評論」なんつーものが為されるわけねえだろ。
>>1267
こいつ最高にアホ

1271  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:57  ID:6bJxpLUc0

>600はいったぞｗｗ
これ威張れるところですか？
TB張りまくったり他のブログに※しまくれば1000は軽く行くって。
ま、続けたのが半年ならそうでもせんとなwwwww

1272  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:57  ID:.8oi0JQ40

米269
悪かったな目糞鼻糞でｗｗ

1273  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:59  ID:.8oi0JQ40

米271
>TB張りまくったり他のブログに※しまくれば1000は軽く行くって
んな事してんのかお前？

1274  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:00  ID:i2GB6Eo20

お前らのブログ自慢とかどうでもいいよｗ

1275  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:01  ID:6bJxpLUc0

※1270
炎上した側が、
「皆さんの厳しいご意見、丁寧に読ませていただきました」
って書く場合も多いが。
炎上＝イジメの構図にしか見えてないの？

1276  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:02  ID:6bJxpLUc0

※1271
せんでも知ってる。ブログ板を半年ROMってろ。

1277  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:04  ID:6YnX05Oh0

※1265
炎上とは違うけれども、掲示板上のいじめで自殺した例はある。
ttp://www29.atwiki.jp/daitokai/
なので、炎上で自殺する可能性も十分ありうるね。

1278  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:05  ID:jNGMw0lA0

>>1123
法には根拠があるし、それを尊重する個人が多い故に法はその成立を果たす。
だが法には不備がある。
不備を指摘するのも、個人に他ならない。
↑↑別件だよ↓↓
インターネットは場所につなぐ仕組みであり、
もちろん、つなぐことを望む（望み行動が伴わなければ、そこへは決して繋がらない）

1279  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:05  ID:6YnX05Oh0

※1275
まさか額面どおりに受け取ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1280  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:06  ID:6bJxpLUc0

※1268
>ブログとかに突っ込んでいく奴らの動機が
>正義感とかじゃなく単なる娯楽だってこと。
こんな意見、前から気になってたんだが、
見ず知らずの人間なのになんで娯楽って解るんだろう？
炎上させている側が正義感に酔いしれているようにみえるのかね？
そりゃ、VIPからきますたみたいなAA貼っているねらーはそうだろうけどさ。

1281  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:09  ID:.8oi0JQ40

米280
一過性が多く突撃したりの炎上だと容易に想像つくと思うが

1282  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:10  ID:6bJxpLUc0

なんでDQNブログが炎上した途端、可哀想な人になるんだボケェ！
「匿名で炎上させている人間は卑怯だ！」
と正義感に酔いしれているどっちもどっちな奴だ。

1283  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:12  ID:DuYsKB8Z0

言いたいことは言わせろ、でも批判はするな
プッ(w

1284  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:12  ID:i2GB6Eo20

>>1275
そうでも言わなきゃ収まりつかねえからだろｗ
>>1282
こいつ最高にアホ。

1285  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:13  ID:i2GB6Eo20

>>1283
こいつも最高にアホ。

1286  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:13  ID:6YnX05Oh0

※1280
もし本当に相手に対して注意したいとかならば、
コメント欄に意見あふれさせる必要ないだろ。
サイト主が全部読むことなんて不可能なんだから、
誰かが主要な意見を述べればその他は静観するのが正しい。
また犯罪を犯したから罰すべきというなら警察に通報すればいい。
娯楽以外にどういう目的があるというのか。

1287  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:15  ID:6bJxpLUc0

そりゃＺ武みたいな不勉強から来た炎上は
そこまで叩かんでも、と思うが。
>>1みたいな記事はちょっと首をひねらざるを得ない。
ネットの現状に即していないような。
世間に意見を発する権利もあれば、それを諫める権利もあるさ。

1288  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:18  ID:i2GB6Eo20

米1287
手段と目的が転倒してるから、最近の炎上は。

1289  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:23  ID:6bJxpLUc0

※1286
おおむねその通りだし、それが大人な態度なんだが、
俺はこういった例を見た。
とあるHIVキャリアのスイーツ（笑）が不倫をしまくてったことを書いたり、
妊娠したりした。
そこらへん2〜3人ほどが
「あんた人としてどうかしてる」と※欄に書き出した。
そしたらブログ主や取り巻きが批判的な※の書き手を罵倒、※削除をし、
まったく改められることはなかった。
2chでは静観してたんだが、それがきっかけで、大きな炎上に成長し、
それを見たブログ主が閉鎖した。
自分がどんだけ多くの人間からかけ離れているか
数が揃わないと気付かない・改めるつもりもないDQNも多い。

1290  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:29  ID:B6NiStc80

＞「あんた人としてどうかしてる」
見ず知らずで何の事情も知らない人間からいきなりそんなこと言われたらそりゃ切れるわ。

1291  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:32  ID:nYGMBvz50

>>1286
同意。
普通の社会ではそれが当たり前なのに、
ネットで匿名だとなった途端荒らし始めるなんておかしい。
犯罪自慢はさておき、
マジョリティーではないというだけ、異質だと感じただけで炎上させるなんて事が正当化されるはずがないだろう。
町中で誰かがおかしな事を言ったとたん、
それを何千人もの覆面を被った人間が罵倒したり黙らせようとしているのは異常だろう。
異質だからという理由だけでは排除しない、それが文明。

1292  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:35  ID:i2GB6Eo20

つーか、下世話な事を言うなら、好きな奴がいれば嫌いな奴もいるんだから嫌いな奴が胸糞悪い読後感なり何なりを共有できる言説があってもいいだろ、常識的に。

1293  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:35  ID:6bJxpLUc0

じゃ炎上させたらケース（注意・罵倒・個人情報暴露）に応じて罰則を受ける法律でも作れば？
という気もするな。
炎上される側は警察にばれたらヤバいDQNが多いし、
でも炎上させる側は現実世界では前科無しの真人間だがヘタレで一般人。
後者が群れて力を持ったら逆に卑怯に映るのかもしれんけどさ……。

1294  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:37  ID:B6NiStc80

＞とあるHIVキャリアのスイーツ（笑）が不倫をしまくてった
当事者以外の人間が首を突っ込むようなことじゃない。

1295  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:38  ID:6bJxpLUc0

※
>「あんた人としてどうかしてる」
↑要約だよ。
「あなたキャリア以前に保健婦なのに自覚はあるのですか？」
とか
「軽率です」
とか、そんな言い方。
読者はほとんど女ばっかりだったし。

1296  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:39  ID:6YnX05Oh0

※1289
炎上させたところで本人が行動改めるはずないだろ。
「荒らされたからブログ閉鎖する」って認識しかない。
もしHIV感染拡大を防止したいという目的があって、
かつ本人に注意しても聞いてもらえないなら
警察に相談するとかの現実社会でのアクションを起こさないといけない。
（日本では難しいかもしれないが、一応欧米ではそういう事例で有罪判決はある）
うまくいくかどうかは別としてね。
炎上させても結果には自己満足しかないんだから、娯楽は娯楽なんだよ。
そこを見誤って正義の代弁者気取りの奴が一番たちがわるい。

1297  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:40  ID:i2GB6Eo20

＞炎上される側は警察にばれたらヤバいDQNが多いし
いや、初耳なんですけど。ブログ板とかネトヲチ板とか見に行ってみ。私怨だらけだぞ。

1298  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:41  ID:6bJxpLUc0

※1294
自分がキャリアなこと黙ってて、爛れた生活送ってたし、
感染後、人に感染もさせたんだよ。
自分ではっきり書いてた。
最初に批判的※しだしたのはねらーじゃない。

1299  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:44  ID:6bJxpLUc0

※1289
それマジ？
※1296
>もしHIV感染拡大を防止したいという目的があって、
>かつ本人に注意しても聞いてもらえないなら
>警察に相談するとかの現実社会でのアクションを起こさないといけない。
>（日本では難しいかもしれないが、一応欧米ではそういう事例で有罪判決はある）
ここまでだとブログ主が※欄解放している以上、
思わず意見してしまうだろ。警察に通報する前に。
>うまくいくかどうかは別としてね。
↑おいwwwww

1300  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:47  ID:6bJxpLUc0

※1296
>正義の代弁者気取りの奴
どんなケースも娯楽にしか映らない
お前みたいな賢しらぶっている虚無主義者もどうかと思うが。

1301  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:50  ID:6YnX05Oh0

※1299
＞ここまでだとブログ主が※欄解放している以上、
＞思わず意見してしまうだろ。警察に通報する前に。
俺も多分書くよ。面白いから。
少なくとも「エイーズ（笑）」くらいは書く。
ネット上の意見で相手を変えれるなんて根本的に思ってないからね。

1302  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:53  ID:i2GB6Eo20

>>1301
バカより賢しい方がマシだわ。

1303  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:55  ID:6bJxpLUc0

>>1はネットのコンセプトとずれているような……。
新しい物が生まれたときに必ず発生する反発と同じような。
開国から始まって、新聞、テレビ、自動車、携帯。
そりゃ好ましく思えない人間もいるだろうけど、何でも悪くとるのはちょっとな。
1000人から反発意見がついたら
自分が1000人と考えが違うとも、自分が1／1000の少数意見でもあるともとれる。

1304  学名ナナシ  :2008年01月20日 22:00  ID:6bJxpLUc0

言論完全封殺とか社会的抹殺は流石にまずいが、
炎上を経て自分の立ち位置は解るかもな。
え、俺ってこんなに少数派なの？
こんなに多くを不愉快にさせたの？
とかさ。

1305  学名ナナシ  :2008年01月20日 22:01  ID:6YnX05Oh0

※1300
まあそのへんはそれぞれ好き好きでいいと思うんだ。
俺はそういう考えだし、おまいはそういう考えで。
ただ個人的なイメージとして正義感振りかざす奴に
限って限度を知らない気がするんだよね。
個人情報晒した上で目いっぱい罵倒するとか。
ケツ毛の時は正直ひいて、本人には非がないんだからそこまでするなと言ったけど、
盛り上がってる奴らが言うには
「男の前でこんな写真取らせる奴はモラルがないんだから晒されて当然」
という意見でどんどんエスカレートする一方だった。
まあなんだ、俺がいいたいのはつまり「何事も腹八分目」ってこった。

1306  学名ナナシ  :2008年01月20日 22:04  ID:i2GB6Eo20

米1304
日本語になってねーぞ。

1307  学名ナナシ  :2008年01月20日 22:27  ID:euX1hYXQ0

2ちょんねらーのくせに何言ってんの？

1308  学名ナナシ  :2008年01月20日 22:34  ID:uj8UeUWb0

実際のイジメと同じだなｗ
虐められる方に問題があるから虐めてるんだって
イジメをする事自体が問題なのに

1309  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:16  ID:2uC5hUEc0

自分のオナニー全世界に公開しておいてなにいってんだか
馬鹿ブロガーはオナニー好きw

1310  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:19  ID:TZpLHQpn0

みんな、この国の甘い刑罰にストレスがたまりまくってるんだよ。
普段からたまった犯罪者に対しての怒りの捌け口として、
低脳ＤＱＮの犯罪暴露を集中攻撃するようになる。
炎上を少なくしたかったら、刑罰を重くするしかない。
特に未成年に対しての刑罰を。

1311  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:32  ID:6bJxpLUc0

誰でも始められるブログ以前の個人サイトが普及しだした頃を知っている人間からすると
不特定多数を楽しませたり有益な情報を提供したりする気概の無い奴が
ハンドルネーム持って情報発信なんてするな、と思う。
昔はHTMLとか画像編集とかCGIとかをいじれるスキルが必要だったから
ある程度の知識が必要になって自然と敷居の高いものだったが、最近はね……。

1312  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:46  ID:B6NiStc80

＞みんな、この国の甘い刑罰にストレスがたまりまくってるんだよ。
＞普段からたまった犯罪者に対しての怒りの捌け口として
犯罪者に対してというより、自分の人生に対する不満や絶望感からくる
鬱屈した思いからじゃない？
日本は普通に暮らしてるだけで、勝ち組と負け組の「差」を
思い知らされる場面に遭遇することが多すぎる。
ごく普通の人でも勝ち組・負け組と人を区別してるフシがあるし、
マスコミもまたそれを助長している。
自分の置かれてる不本意な状況に対して「何クソ！」と頑張れる人も
いるかもしれないが、
多くは何度も「差」を見せつけられて自暴自棄になるか
弱者に八つ当たりすることによって精神の平衡を保っているのではないだろうか。

1313  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:50  ID:jrTQk8ux0

ブログ炎上や、mixiの日記等からの「祭り」って
大抵その本人にも非があって起こるものだからそれ自体は仕方無いと思うけど、
ただそこからの追い詰め方、エスカレートのしていき方が、
テレビのワイドショーとかでの過剰な有名人バッシングと似ててちょっと苦手。

1314  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:50  ID:B6NiStc80

2000年代に入ってからというもの、年を追うごとに荒廃してると感じるのは気のせいか

1315  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:02  ID:w8WDnFmT0

>>1314
「衣食足りて礼節を知る」とも「貧困とは金銭の不足ではなく明日への不安の事だ」とも言うからなぁ。
皆余裕が無くなってるんじゃないかね、色々な意味で。

1316  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:13  ID:T10gpD7L0

>1311
ネット黎明期の頃も、ただ覚えたてのパソコン知識を発揮したいだけ
って感じの形だけで内容ゼロの糞サイトも沢山あったけどな。
良いサイトと悪いサイトの割合なんて今も昔も大して変わってないと思う

1317  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:24  ID:aLC7xkRg0

批判・非難ならいくらでもしていいと思う。
ただ個人情報調べて公開とかはなぁ。
私刑って、ただの犯罪だしな。

1318  学名ナナシ  :2008年01月21日 01:03  ID:WvG5MJkx0

そりゃあ確かにネットによる私刑もマスコミの報道もたいして変わらないっていってることはわかるが
ＡＫＢ48とミクシィの書き込みは自業自得じゃないか？
普通に考えたら非難されるってわかるものだと思うが

1319  学名ナナシ  :2008年01月21日 01:44  ID:4IaEQXfa0

とりあえず言えるのは
炎上するやつは大概が「イタい奴」か「馬鹿」。
共通するのは、「自分の書いてる物が世界に向けて発信されてる」というインターネットの基本を理解していない事と
「自分の書いた事を読んで他人（世間）がどう反応するか」という想像力が欠如してる事。
まぁ、少数の例外はあるが何にだって例外はあるので取り立てて騒ぐ程のことじゃない。

1320  学名ナナシ  :2008年01月21日 01:55  ID:wh9XAAhC0

炎上ね。
今かさぶた。って名乗っているBlogがあるんだけど。
そこはゲハ板の連中が激怒するようなことばかり昔から言っていたところ
ゲーム業界であることないこと言っているサイトがあったわけよ。
でもそこは今も同じようにカウント数も多く、炎上してもおかしくないネタばかり
率先して発言しまくって、おまけに堂々とアフィ乞食をしていてな。
今月はこれが売れました。だからおまえらもっとクリックして買えってことを
暗にほのめかす記事を必ず書くんだよ

1321  学名ナナシ  :2008年01月21日 01:55  ID:wh9XAAhC0

でも見ている人の多さと炎上してもおかしくない記事の割には、そこは実に平和なんだよな。
で、何でそうなってるかというと、過去炎上させようとした２ｃｈネラをきちっと虐殺したところにある。
イナゴどもを潰そうと思えば、あのサイトのように普通に潰すことも可能なんだけど、
そのあたりのことには誰も言及していない。炎上もイナゴも、あそこを見ればそんなに大したものじゃないんだな、と思うのだけど。

1322  学名ナナシ  :2008年01月21日 02:39  ID:dkAQCN4P0

少なくとも一般人が普通に情報発信する分には炎上なんてことにはまさかならない。せいぜいVIPの連中がからかいにくるくらい
問題を自分の中で大きくしてんじゃないかな？
概念としてそういうことをマスに流すから問題が現実に具体化してより大きくなってるってのが最近多い気がする

1323  学名ナナシ  :2008年01月21日 04:03  ID:PF8BiFHG0

米1230のいうように炎上も分類分けて論じるべきだろうな。
少なくとも被害を被るケース（攻殻など）では、炎上されている輩は保護に値しない。

1324  学名ナナシ  :2008年01月21日 05:28  ID:GGQZ3qxn0

え、吉野紗香ってなんもしてなかっただろ。

1325  学名ナナシ  :2008年01月21日 06:15  ID:uqicag5t0

仮に匿名制が廃止された場合、
炎上という現象は勢いを失くす気がする。
実際そうなったなら
じゃあ炎上って何なの？って話になる。
ただのストレス発散じゃんと。

1326  学名ナナシ  :2008年01月21日 07:17  ID:GGQZ3qxn0

米1319
自分はリテラシーが高いと思い込んでるアホのν速民とかVIPの反応なんかいちいち考えてられるかバカ。
第一、他人の事を痛いとか痛くないとか判断できると思ってるお前の脳味噌が一番痛いわ。

1327  学名ナナシ  :2008年01月21日 08:31  ID:Gzh.zvU00

相手に落ち度があったとして何でブログに突撃して叩くのだろう
社会的制裁を与える正義のヒーローだからか
日ごろの鬱憤を晴らす丁度いい機会だからか

1328  学名ナナシ  :2008年01月21日 09:10  ID:v7X8Fedr0

米1326
鏡見てみろ
アホウを晒しageるのはまだ合点がいくけど
攻殻の主役やりたいから炎上ってのは
いくらなんでもひどすぎです･･･

1329  学名ナナシ  :2008年01月21日 10:38  ID:.tWwI2ni0

ネットはね、噂話や陰口と同じなんだよ。
醜いけどこれは規制しようがない。
おばちゃんの噂話とか聞いてたら半分が悪口や憶測だからね。
それが匿名で行えるものだから本人の目の前でもやる。
まあ、重い被害だけ取り締まればよいよ。
軽いのは相手にしなければよいだけ。

1330  学名ナナシ  :2008年01月21日 13:04  ID:GGQZ3qxn0

米1328
あえて痛いって言ってやってるのに気付かねえのかアホ。

1331  学名ナナシ  :2008年01月21日 14:11  ID:Vu.N4dhK0

まあ、「金持ちだけが偉い国ニッポン」の無能なバブル成金権力者たちに対して、
反抗の仕方も知らない搾取されるだけの馬鹿奴隷たちが抵抗するには、
ネットが無きゃ無理でしょ。だからいいんじゃね？

1332  学名ナナシ  :2008年01月21日 14:42  ID:D.rW0lIx0

マスコミの放送で、偏向放送や捏造が良いくせに
「何が問題なのだろう」

1333  学名ナナシ  :2008年01月21日 14:55  ID:wh9XAAhC0

炎上を防ぐ方法。
（Blogの場合）
一番簡単なのは承認制にすること。
（池田信夫という人はこれをやってコメントを自分の好むものだけ選んで
　一見討論があるように見せかけて、炎上を防ぎ、なおかつ自分の意見を強化している）
その後、荒らしのIPをbanすること。そのIPで403しか出せないようにすること。
それでも荒らしの米を書き込むやつがいれば、プロクシ禁止にして、生IPだけでしか書き込めないようにすること。
そしてIPを晒しだし、場合によっては警察に持ち込むことを宣言すること。
これで大体2ch系は引っ込む。
これらを簡単にできるツールを配布さえすれば、少なくともBlogの炎上は出来ない。
（大体炎上を力で押さえ込んだ人のやり方）
問題は誰もこのような炎上圧殺ツールを作らないところだろう。
串一つ使わせない設定だけで、大体のへたれは引っ込むんだけどね。

1334  学名ナナシ  :2008年01月21日 15:17  ID:8yUKoDyW0

悪いことをしたやつには何をしても良い。
○○もやってるだろ。
ガキか。

1335  学名ナナシ  :2008年01月21日 15:25  ID:GGQZ3qxn0

さんざマスコミを普段からぶっ叩いてるくせにな。一番ダブスタってんのはお前らじゃん、と。

1336  学名ナナシ  :2008年01月21日 17:46  ID:h1VyzXNe0

とりあえず炎上肯定する奴ばかりじゃなくて安心した
匿名＆数にまかせて叩くのが正義って考え方はやっぱおかしいよな

1337  学名ナナシ  :2008年01月21日 19:03  ID:CJ71mdlT0

やみのもんたに見えてワロタ

1338  学名ナナシ  :2008年01月21日 20:08  ID:Gzh.zvU00

※1332
ウンコはもっと臭いんだから自分が臭くても問題無いよな

1339  学名ナナシ  :2008年01月21日 21:55  ID:Epd1RcDX0

吉野さやかわかわいそうやったなぁ

1340  学名ナナシ  :2008年01月22日 12:59  ID:7TTuZKJs0

※1338
それどころか、自分が臭いことにも気づいてない。
いや、わかっていてわざと正義ぶる。
で、好き勝手に面白くおかしく非難する。
結局、どっちも同じ穴のムジナ

1341  学名ナナシ  :2008年01月22日 13:13  ID:MyMvSzOm0

炎上は良くない。
けど、好ましい反応だけ期待してるのはどうかな。
それこそ公平じゃないだろ。
誤解を招いたことも含めて自由な言動には責任が伴うもの。
ネットに限らず実際の人付き合いでもそう。
だいたい、あのキリストですら十字架にかけられたんだから。
彼は悪いことはしていない。オレはクリスチャンじゃないけど分かるよ。
きっと人間の本質なんて、その頃と大差ないんだよ。
もし発信するなら、ある程度の批判を覚悟したほうが大人だな。
イヤなら止せばいい。誰も頼んでないこった。

1342  学名ナナシ  :2008年01月22日 13:39  ID:P0JXbRVE0

石を投げつける方が何かしらの社会的責任を果たしてるとでも言うのかよ、アホ。
つーか、炎上したブログの米欄でまともな議論が為されると思ってんのかド低能。
本当におめでてーな。活発な議論と炎上は違うんじゃボケ。

1343  学名ナナシ  :2008年01月22日 17:19  ID:DpLHHvAy0

>>1342
そういうおまえさんもそんな言葉遣いじゃまともな議論にならないと思うぞ
炎上したブログでまともな議論がなされていないという点は賛成だが
>>1341
「炎上」＝「ある程度の批判」っていう考え方はちょと違うんじゃないか？
一回見たことあるけど大部分が集団ヒステリーというか思考停止状態みたいな感じで、とても冷静な判断ができているとは思えなかった
半々くらいに意見が分かれていれば、「ある程度の批判」といえるのかもしれないけれど

1344  学名ナナシ  :2008年01月23日 13:17  ID:3vIB1SjR0

>>1092 学名ナナシ :2008年01月18日 20:23
>>姉萌えのキモヲタが憤慨しとるｗ
>>わざわざ記事に取り上げたことにどんなコメント付けようが自由だろｗ
>>他人なんだから放っとけって米欄ついてる意味ないし、言われて嫌なこと言うな
>>ってお話にならんｗ
>>リアルとネットを混同してる低脳か
こういうことからも、集団ヒステリーになるんじゃないかと予想。

1345  学名ナナシ  :2008年08月13日 19:05  ID:TEuQBXZx0

マスコミにしろ、ネットにしろ、あくどいネタを炎上させる力を持ちながら
誤報だった時に責任取る仕組みがないのが問題かと。

1346  学名ナナシ  :2008年08月14日 01:58  ID:wHDBNmdj0

社会的に抹殺された奴にはもう怖いものなんてない事を理解しとけ。
奴らは微罪で強引に被害届け受理させて書き込み特定の捜査させたり、ええ？と軽く引くようなコネ使ってきたり、退職金を裁判費用にあてたりとか普通にしてくるぞ。
「子供が掲示板での諍いから傷害事件に」なんてニュースも聞くが、アレなんてかわいいもんだぞ。
燃料投下した奴が地味に潰されてバカみたいな賠償額背負わされたりしてる。簡単にキレたりしない大人の復讐が一番怖い。陰湿で狡猾で表に出ない。何よりも悲惨極まりない。
これまで日本人は社会的に抹殺されると死ぬ民族と思ってたが、違うな。捨て身で相手を道連れにするんだな。

1347   :2008年08月16日 12:58  ID:xBlWJ7FF0

まるで経験したかのようにおっしゃりますな