1 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/11/16(金) 03:54:51
http://www.tumblr.com/
ないのでスレ立てたみた。
ネット上で気になったものを適当に貼り付けていく
スクラップ帳のようなサービスらしい
Google上位にあった解説サイト
http://blog.overlasting.net/2007-05-12-2.html
http://d.hatena.ne.jp/acqua_alta/20070916/tumblr
http://www.ariel-networks.com/blogs/tokuriki/cat36/cat55/tumblr.html
http://jp.techcrunch.com/archives/davidville-inc-tumbles-into-the-spotlight-with-tumblr/
ないのでスレ立てたみた。
ネット上で気になったものを適当に貼り付けていく
スクラップ帳のようなサービスらしい
Google上位にあった解説サイト
http://blog.overlasting.net/2007-05-12-2.html
http://d.hatena.ne.jp/acqua_alta/20070916/tumblr
http://www.ariel-networks.com/blogs/tokuriki/cat36/cat55/tumblr.html
http://jp.techcrunch.com/archives/davidville-inc-tumbles-into-the-spotlight-with-tumblr/
33 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/12(水) 10:48:29
39 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/13(木) 17:32:02
79 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/25(火) 23:30:11
183 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/05(土) 12:35:19
492 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 11:31:12
496 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 13:52:16
Tumblrと罪悪感
http://itlabo.seesaa.net/article/72154851.html
#34 tumblrとワタクシ
http://www.geocities.jp/noshibeya/tokidoki34.html
Tumblrに転載してる側とTumblrに転載されてる側の意見。
並べて見ると面白いね。
38 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/13(木) 10:44:58http://itlabo.seesaa.net/article/72154851.html
#34 tumblrとワタクシ
http://www.geocities.jp/noshibeya/tokidoki34.html
Tumblrに転載してる側とTumblrに転載されてる側の意見。
並べて見ると面白いね。
39 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/13(木) 17:32:02
>>38
前半には同意だけど、後半はちょっと的外れだよね
問題すり替えちゃダメだよ
40 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/13(木) 21:45:15前半には同意だけど、後半はちょっと的外れだよね
問題すり替えちゃダメだよ
やぶ蛇は置いておいても、自分たちも五十歩百歩だって自覚があるから
余りつっこめないってのはあるな。
勿論こっちは広告なんか貼ってないし、画面見ると正直むかつくけど。
こんなんで会社かよってガッカリするわ。
41 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/14(金) 01:37:50余りつっこめないってのはあるな。
勿論こっちは広告なんか貼ってないし、画面見ると正直むかつくけど。
こんなんで会社かよってガッカリするわ。
画像目的で始める人は、にゅーあきば見るぐらいなら
たんぶらうざ、せめてRephotoにいっとけ。
http://mao.s151.xrea.com/tumbrowser/
http://rephoto.jpn.org/
普通に探したい人は、
好きな単語 site:tumblr.comでぐぐるか
たんぶらうざの収集元フィードをリンク集みたいに片っ端から見るか
たんぶら部はいっとけ
ブクマ＋ぐらいの感覚で使おうかなって人はとりあえず使え。
42 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/14(金) 01:39:00たんぶらうざ、せめてRephotoにいっとけ。
http://mao.s151.xrea.com/tumbrowser/
http://rephoto.jpn.org/
普通に探したい人は、
好きな単語 site:tumblr.comでぐぐるか
たんぶらうざの収集元フィードをリンク集みたいに片っ端から見るか
たんぶら部はいっとけ
ブクマ＋ぐらいの感覚で使おうかなって人はとりあえず使え。
とりあえず気になる画像は入ってReblogしろ。
postした人とReblogした人が全部わかるから、
好みの人は芋づる式にかなり見つかる。
67 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/24(月) 14:06:14postした人とReblogした人が全部わかるから、
好みの人は芋づる式にかなり見つかる。
正直、他にもっとアクセスがあって簡単に無断転載されてる場がいっぱいあるのにな。
ニュースサイトしかりpya!とかの画像掲示板しかり。
それを逃げ口上にするつもりはないが、末端の個人をひたすら罵るのって意味が無い。
71 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/25(火) 11:40:29ニュースサイトしかりpya!とかの画像掲示板しかり。
それを逃げ口上にするつもりはないが、末端の個人をひたすら罵るのって意味が無い。
>>67
まぁ、やったらいかん事やってる以上
あいつだってやってるじゃん！は通用せんだろ。
なんで俺だけ･･･なんて、無断転載やられてる方からすりゃな。
親告罪ってことはさ、
訴えるヤツを自分で決める権利って解釈もできるわけで、
ここならいいけど、ここに無断転載されるのは気に食わん、
てのも、広義での公表権であり、貸与権じゃね？
つーか、許可貰えば何の問題もないのを、
面倒だからって問題起きる方向でやってんだから、
覚悟はしなきゃな。
68 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/24(月) 14:25:10まぁ、やったらいかん事やってる以上
あいつだってやってるじゃん！は通用せんだろ。
なんで俺だけ･･･なんて、無断転載やられてる方からすりゃな。
親告罪ってことはさ、
訴えるヤツを自分で決める権利って解釈もできるわけで、
ここならいいけど、ここに無断転載されるのは気に食わん、
てのも、広義での公表権であり、貸与権じゃね？
つーか、許可貰えば何の問題もないのを、
面倒だからって問題起きる方向でやってんだから、
覚悟はしなきゃな。
とりあえずトップにメールアドレス出して、
削除依頼には対応致しますって書いてるよ。
69 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/24(月) 14:55:12削除依頼には対応致しますって書いてるよ。
それがいいかもね。
flickrとかは、blog thisってボタンがあったり、CCマーク付いてたり、
tumblrにpost禁止の物もあったり、システム的にわかりやすいんだけどね。
自らtumblrアカ取って、両方に写真上げてるphoto主さんも居る。
偶然発見した時、その行動力に感動したよ。（そっちのが偉いって意味では無いよ）
ただ直上げでキャプションにリンクが含まれて無いから
Reblog元表記が付かないタイプの物でReblogされると、作者がわかり辛くならないだろうか？
と、人事ながら勝手に心配。でも新しい形だよね。いいな。
73 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/25(火) 14:26:32flickrとかは、blog thisってボタンがあったり、CCマーク付いてたり、
tumblrにpost禁止の物もあったり、システム的にわかりやすいんだけどね。
自らtumblrアカ取って、両方に写真上げてるphoto主さんも居る。
偶然発見した時、その行動力に感動したよ。（そっちのが偉いって意味では無いよ）
ただ直上げでキャプションにリンクが含まれて無いから
Reblog元表記が付かないタイプの物でReblogされると、作者がわかり辛くならないだろうか？
と、人事ながら勝手に心配。でも新しい形だよね。いいな。
79 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/25(火) 23:30:11
>>73
これは、にゅーあきば.comっていうアフィ貼りまくりのニュースサイトが
他人のtumblrの画像の直リンして、
そのtumblr作ってる人がブチ切れて、
「アフィで金稼ぐブログならせめてネタ元まで辿ってリンク貼れ、
俺のネタ帳に直リンすんな！」。
にゅーあきば.comは黙ってまた別の他人のtumblrにリンク書き換え。
んで、tumblrについての問題が浮上して議論になってる。
80 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/26(水) 02:19:57これは、にゅーあきば.comっていうアフィ貼りまくりのニュースサイトが
他人のtumblrの画像の直リンして、
そのtumblr作ってる人がブチ切れて、
「アフィで金稼ぐブログならせめてネタ元まで辿ってリンク貼れ、
俺のネタ帳に直リンすんな！」。
にゅーあきば.comは黙ってまた別の他人のtumblrにリンク書き換え。
んで、tumblrについての問題が浮上して議論になってる。
>>79
にゅーあきばに直リンされたtumblrの人がにゅーあきばに切れる。
「にゅーあきばは俺のネタ帳に直リンすんな！」
↓
他のtumblristがブログで便乗叩きをはじめる。
「そうだそうだ！にゅーあきばは直リンすんな！」
↓
一次情報主が便乗叩きtumblistのブログに殴りこみ。
「そもそもtumblrが無断転載しなきゃ、にゅーあきばも直リンできないんじゃないの？」
↓
一次情報主に反論できなくなった便乗叩きの人がtumblrで助けを求める。
「みんな！おらに力を分けてくれ！」
↓
にゅーあきばに直リンされて怒ってたはずの人が梯子を外す。
「俺一次情報主さんのファンなんスよｗｗｗやっぱ無断転載は駄目ですよねーｗｗｗサーセンｗｗｗ」
↓
（´・ω・｀）←今ココ
91 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/26(水) 15:56:26にゅーあきばに直リンされたtumblrの人がにゅーあきばに切れる。
「にゅーあきばは俺のネタ帳に直リンすんな！」
↓
他のtumblristがブログで便乗叩きをはじめる。
「そうだそうだ！にゅーあきばは直リンすんな！」
↓
一次情報主が便乗叩きtumblistのブログに殴りこみ。
「そもそもtumblrが無断転載しなきゃ、にゅーあきばも直リンできないんじゃないの？」
↓
一次情報主に反論できなくなった便乗叩きの人がtumblrで助けを求める。
「みんな！おらに力を分けてくれ！」
↓
にゅーあきばに直リンされて怒ってたはずの人が梯子を外す。
「俺一次情報主さんのファンなんスよｗｗｗやっぱ無断転載は駄目ですよねーｗｗｗサーセンｗｗｗ」
↓
（´・ω・｀）←今ココ
>>80
それは誤解
http://itlabo.seesaa.net/article/71229015.html
を読めばわかるけど、直リンクされた事を怒ってるわけじゃない
＞「人のネタ帳を転載しただけのサイトで金儲けをするな」と文句。
＞Tumblrのような、二次三次情報をネタブログが引用するのは恥ずかしいこと。
＞にゅーあきばは金儲けをするなら、あちこち這いずり回って一次情報をつかんでくるべきだ
これだろ
92 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/26(水) 16:43:23それは誤解
http://itlabo.seesaa.net/article/71229015.html
を読めばわかるけど、直リンクされた事を怒ってるわけじゃない
＞「人のネタ帳を転載しただけのサイトで金儲けをするな」と文句。
＞Tumblrのような、二次三次情報をネタブログが引用するのは恥ずかしいこと。
＞にゅーあきばは金儲けをするなら、あちこち這いずり回って一次情報をつかんでくるべきだ
これだろ
転載される側の立場からすりゃ、要するに、
『俺のモノをとるな』ないし『勝手に使うな』ってことなんだろうけどさ
別にとってないし。使う事については、別に問題ないだろ。
一言断れと言われても、
そんなの一々断ってたら日が暮れる。
第一、絶対に許可してくれる保障だってない。
そんな馬鹿な話ってないだろ。
だから無断転載って形になるって事くらい、理解して欲しい。
リンクは貼ってやってるんだから。
あとにゅーあきばが金儲けとか言うが、そんなのただの紹介料だろ。
それも別に本人に請求してるわけでもない。
リンクないから辿り着けない、なんて
そりゃリンクじゃなくて魅力がないだけだろ。
どうしても辿り着いてもらいたいなら、作品に名前でも書けばいい。
少なくとも、俺の知り合いはそうしてる。
取り上げてもらってる事をありがたいとも思ってる。
皆、そういう真摯な気持ちになれないものかな･･････
93 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/26(水) 16:50:33『俺のモノをとるな』ないし『勝手に使うな』ってことなんだろうけどさ
別にとってないし。使う事については、別に問題ないだろ。
一言断れと言われても、
そんなの一々断ってたら日が暮れる。
第一、絶対に許可してくれる保障だってない。
そんな馬鹿な話ってないだろ。
だから無断転載って形になるって事くらい、理解して欲しい。
リンクは貼ってやってるんだから。
あとにゅーあきばが金儲けとか言うが、そんなのただの紹介料だろ。
それも別に本人に請求してるわけでもない。
リンクないから辿り着けない、なんて
そりゃリンクじゃなくて魅力がないだけだろ。
どうしても辿り着いてもらいたいなら、作品に名前でも書けばいい。
少なくとも、俺の知り合いはそうしてる。
取り上げてもらってる事をありがたいとも思ってる。
皆、そういう真摯な気持ちになれないものかな･･････
>>92
3行でおｋ
94 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/26(水) 16:54:163行でおｋ
>>92
エゴだよそれは！(声：古谷徹)
98 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/26(水) 17:48:33エゴだよそれは！(声：古谷徹)
一次情報元は、著作権をかざしてtumblrを叩いているわけではない…
事実上、tumblrによるコンテンツの横取り状態が起きてしまったことを
「嫌がっている」…ただそれだけ…
一次情報元は「嫌がる」が、それでも著作権を振りかざすとは言っていない…
「開きなおられたらそれまで」…そう諦めて…いる
tumblrは…作者に「嫌がるな」…そう押し付けようとしている…
俺達は気持ちよく無断転載したいんだ…だから「嫌がるな」…
ニュースサイトがソースとしてtumblrにリンクを貼るようになり…
作者サイトのアクセスが激減したとしても…「嫌がらないで欲しい」
これがtumblristの願い…
それでも…フフ…それでも「嫌がる」ようであれば…潰す
著作権をふりかざす暴君として…潰す
一次情報元が著作権を振りかざし…tumblrを潰したことなどないが…
奴はきっとそうするだろう…そうするつもりだ…仲間の耳ににそう囁き…
不安に駆られ膨れ上がった数の暴力で…押し潰す…
そうなりたくなければ…嫌がるな…「歓迎」しろ…！
俺達は…嫌がらせなどしていない…そうだろ？
クックック…共存共栄…だろ？ 俺達は…
100 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/26(水) 19:29:20事実上、tumblrによるコンテンツの横取り状態が起きてしまったことを
「嫌がっている」…ただそれだけ…
一次情報元は「嫌がる」が、それでも著作権を振りかざすとは言っていない…
「開きなおられたらそれまで」…そう諦めて…いる
tumblrは…作者に「嫌がるな」…そう押し付けようとしている…
俺達は気持ちよく無断転載したいんだ…だから「嫌がるな」…
ニュースサイトがソースとしてtumblrにリンクを貼るようになり…
作者サイトのアクセスが激減したとしても…「嫌がらないで欲しい」
これがtumblristの願い…
それでも…フフ…それでも「嫌がる」ようであれば…潰す
著作権をふりかざす暴君として…潰す
一次情報元が著作権を振りかざし…tumblrを潰したことなどないが…
奴はきっとそうするだろう…そうするつもりだ…仲間の耳ににそう囁き…
不安に駆られ膨れ上がった数の暴力で…押し潰す…
そうなりたくなければ…嫌がるな…「歓迎」しろ…！
俺達は…嫌がらせなどしていない…そうだろ？
クックック…共存共栄…だろ？ 俺達は…
>>98
せっかくカイジなとこ申し訳ないけど、それなら余計に矛先が違うんじゃｗ
その場合、責められるべきはニュースサイトの方じゃないの？
そもそもアクセス激減とか有り得ないｗ
102 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/26(水) 20:12:30せっかくカイジなとこ申し訳ないけど、それなら余計に矛先が違うんじゃｗ
その場合、責められるべきはニュースサイトの方じゃないの？
そもそもアクセス激減とか有り得ないｗ
>>100
一次情報主の主張が
「そもそもtumblrが無断転載しなきゃ、にゅーあきばも直リンできないんじゃないの？」
なら矛先は間違ってないな。
115 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/31(月) 10:04:02一次情報主の主張が
「そもそもtumblrが無断転載しなきゃ、にゅーあきばも直リンできないんじゃないの？」
なら矛先は間違ってないな。
無断転載するなとは言わないけど、開き直るなよ
と、思う。
118 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/31(月) 18:01:18と、思う。
Tumblrの日本人率って異様に高いな 13.0% 国内690位
Twitterでさえ 6.2% 国内406位
125 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/01(火) 19:02:29Twitterでさえ 6.2% 国内406位
「これマジおもしれえｗｗｗTumblrに転載しよう！」
「あのー、私の作った作品が勝手に転載されてるんですけど・・・」
「は？んじゃ消すわ、もうお前の作品宣伝しないからな！マジKY」
「・・・・・・。」
「あそこの作者マジうぜえよ、くだらねー作品しか作れねえ癖に文句言ってきやがった」
「マジでか、でもお前のTumblr金儲けしてるしヤバくね？」
「別にいーじゃんｗｗｗみんなやってるんだしｗｗｗ」
Tumblr支持者は基本的なマナー無いだけでネットが荒れるのを分かってるのかNe−☆(・ω・｀)
134 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/02(水) 00:04:29「あのー、私の作った作品が勝手に転載されてるんですけど・・・」
「は？んじゃ消すわ、もうお前の作品宣伝しないからな！マジKY」
「・・・・・・。」
「あそこの作者マジうぜえよ、くだらねー作品しか作れねえ癖に文句言ってきやがった」
「マジでか、でもお前のTumblr金儲けしてるしヤバくね？」
「別にいーじゃんｗｗｗみんなやってるんだしｗｗｗ」
Tumblr支持者は基本的なマナー無いだけでネットが荒れるのを分かってるのかNe−☆(・ω・｀)
>>126
文句言ってるのがそこら辺だからお察しなんだと思う
自分のとこには関係ないけどねー
138 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/02(水) 17:52:25文句言ってるのがそこら辺だからお察しなんだと思う
自分のとこには関係ないけどねー
結局コレって自分では何も作れないヤツのお遊びだろ？
それもネチケすら知らないゆとりの
どうせすぐ廃れそうだｗ
140 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/02(水) 22:52:24それもネチケすら知らないゆとりの
どうせすぐ廃れそうだｗ
粘着が住み着いてるね。
もっと広くtumblr見てみたら？
色んな使い方されてますよ。
142 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/02(水) 23:06:42もっと広くtumblr見てみたら？
色んな使い方されてますよ。
>>140
てか、無断転載された人＆されたくない人にとって、
Tumblrがどんな物で、どんな使い方ができるのかとか関係ないだろ。
お前の言っている事は、ただの問題のすり替え。
Tumblr自体はかなり素晴らしい可能性を持ってるんだから、
この部分をどうにかしないとな・・・
154 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/03(木) 03:26:00てか、無断転載された人＆されたくない人にとって、
Tumblrがどんな物で、どんな使い方ができるのかとか関係ないだろ。
お前の言っている事は、ただの問題のすり替え。
Tumblr自体はかなり素晴らしい可能性を持ってるんだから、
この部分をどうにかしないとな・・・
モラルがないから無断転載しまくる国の人々が、
モラルがあるから無断転載をしない国の人々を見て、
「こんなに楽しい使い方があるのに」と嘲笑う。
確か隣にそんな国があったよな。
156 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/03(木) 06:12:24モラルがあるから無断転載をしない国の人々を見て、
「こんなに楽しい使い方があるのに」と嘲笑う。
確か隣にそんな国があったよな。
メンバー専用とかfollow関係専用になんないかな。
それこそtwitterみたいに。
もしくはデフォルトでプライベート(only me)とか。
そういうサービスあったっけ？
正直あさっての方向から攻撃されてるの見てウンザリしてきた。
160 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/03(木) 11:07:33それこそtwitterみたいに。
もしくはデフォルトでプライベート(only me)とか。
そういうサービスあったっけ？
正直あさっての方向から攻撃されてるの見てウンザリしてきた。
>>156
転載問題は遅かれ早かれ向き合わなきゃいけない問題。
それを「あさっての方向」みたいな言い方で向き合おうとしない
tumblristの姿勢を紹介することが、攻撃になってるんだがな。
165 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/03(木) 22:52:14転載問題は遅かれ早かれ向き合わなきゃいけない問題。
それを「あさっての方向」みたいな言い方で向き合おうとしない
tumblristの姿勢を紹介することが、攻撃になってるんだがな。
183 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/05(土) 12:35:19
tumblrってwebに公開されてるだけのスクラップブックだと思ってたんだけど
「自分が運営しているサイト」って認識の人が結構いることに驚き
後者のように考えてる人が、「オススメしてやってる」とか言い出すんだろうね。
184 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/05(土) 13:34:57「自分が運営しているサイト」って認識の人が結構いることに驚き
後者のように考えてる人が、「オススメしてやってる」とか言い出すんだろうね。
>>183
そんでTumblrに貼られた作者がやんや言って悪循環してる、と
185 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/05(土) 13:55:40そんでTumblrに貼られた作者がやんや言って悪循環してる、と
>歩行者が赤信号を無視して渡っちゃうのと同じで
>後ろめたさを多少でも感じながらやってる間はたいした問題じゃないと思うけどね。
>後ろめたさを感じなくなったときが問題。
まさにこれだ。
街中で制服着たまま堂々とタバコ吸ってる高校生を見た気分。
186 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/05(土) 14:52:07>後ろめたさを多少でも感じながらやってる間はたいした問題じゃないと思うけどね。
>後ろめたさを感じなくなったときが問題。
まさにこれだ。
街中で制服着たまま堂々とタバコ吸ってる高校生を見た気分。
人の意見を「こいつこんなおかしいこと言ってるぜ」と
誤解させるような形で切り取ってポストして、
仲間内でreblogして広めて、反論意見はポストしない。
こんな使い方をしてるんじゃ「Tumblrはスクラップブックだ」
なんて言っても説得力ないよなあ。
187 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/05(土) 15:02:53誤解させるような形で切り取ってポストして、
仲間内でreblogして広めて、反論意見はポストしない。
こんな使い方をしてるんじゃ「Tumblrはスクラップブックだ」
なんて言っても説得力ないよなあ。
>>186
一部の人間の間違いを取り上げて
Tumblrユーザ全体を叩こうとするのはどうかと思うぜ
190 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/05(土) 16:38:06一部の人間の間違いを取り上げて
Tumblrユーザ全体を叩こうとするのはどうかと思うぜ
>>186
「こいつこんなおかしいこと言ってるぜ」って
こういう意見があったよってだけで、そんなネガティブなPostでは無いと思うな・・
何かしら心に留まったから、PostなりReblogなりしてるわけで。
発言を切り取ってPostは、週刊誌の見出しぐらいの問題は孕んでるだろうね。
tumblrが凄く嫌いなのは伝わってくるけど、全てをそっちから見られると悲しい今日この頃
201 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/05(土) 20:59:15「こいつこんなおかしいこと言ってるぜ」って
こういう意見があったよってだけで、そんなネガティブなPostでは無いと思うな・・
何かしら心に留まったから、PostなりReblogなりしてるわけで。
発言を切り取ってPostは、週刊誌の見出しぐらいの問題は孕んでるだろうね。
tumblrが凄く嫌いなのは伝わってくるけど、全てをそっちから見られると悲しい今日この頃
>>186
・のし氏の主張
電車内でのノーマナー行為を不愉快に感じる人を
「わがまま」という考え方もできるから、
同じモラル違反である無断転載を不愉快に感じる人を
「わがまま」という考え方もできるのでは？ らしいです。
頭痛い…。
↓
・daraのポスト
http://dara-j.tumblr.com/post/22911982
↓
・仲間がreblog
http://neodenjin.tumblr.com/post/22927672
↓
・のし氏の指摘
ニュースサイトに制作者サイトでなく
無断転載サイトが紹介されるのを不愉快に思ったら、
それは作者のわがままなのだそうで
↓
指摘のとおり、大声で通話する人を注意した人を
わがままだと言うのはおかしいですよね
これって自分には同一視してるようにしか見えないんですが、
dara-clipさんが言うには恣意的な解釈なのだそうです。
↓
・daraも仲間もpostせず
↓
・daraブログで反論。指摘箇所は無視。
これはひどいｗ
241 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/07(月) 09:32:59・のし氏の主張
電車内でのノーマナー行為を不愉快に感じる人を
「わがまま」という考え方もできるから、
同じモラル違反である無断転載を不愉快に感じる人を
「わがまま」という考え方もできるのでは？ らしいです。
頭痛い…。
↓
・daraのポスト
http://dara-j.tumblr.com/post/22911982
↓
・仲間がreblog
http://neodenjin.tumblr.com/post/22927672
↓
・のし氏の指摘
ニュースサイトに制作者サイトでなく
無断転載サイトが紹介されるのを不愉快に思ったら、
それは作者のわがままなのだそうで
↓
指摘のとおり、大声で通話する人を注意した人を
わがままだと言うのはおかしいですよね
これって自分には同一視してるようにしか見えないんですが、
dara-clipさんが言うには恣意的な解釈なのだそうです。
↓
・daraも仲間もpostせず
↓
・daraブログで反論。指摘箇所は無視。
これはひどいｗ
しょんぼりさせずにたんぶるには無断転載しなきゃいい。
しょんぼりさせずに無断転載するにはtumblr側が制作者側の恩恵を奪い取らなきゃいい。
実に明快な回答なんだが、それを受け入れることができない連中、
すなわちtumblrに無断転載以外の楽しみを見つけることができない連中や、
tumblrが制作者の恩恵を横取りしないための努力を行うのを嫌がる連中が、
「回答できない質問を繰り返すのは、悪質な印象操作だ！」
と騒いでいるだけに過ぎない。
>>186のようなtumblrの使い方したり、印象操作やってるのはどっちなんだろうね？
188 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/05(土) 16:01:25しょんぼりさせずに無断転載するにはtumblr側が制作者側の恩恵を奪い取らなきゃいい。
実に明快な回答なんだが、それを受け入れることができない連中、
すなわちtumblrに無断転載以外の楽しみを見つけることができない連中や、
tumblrが制作者の恩恵を横取りしないための努力を行うのを嫌がる連中が、
「回答できない質問を繰り返すのは、悪質な印象操作だ！」
と騒いでいるだけに過ぎない。
>>186のようなtumblrの使い方したり、印象操作やってるのはどっちなんだろうね？
Tumblr全体を叩く意見じゃなくてさ
誰からも見られる場所で
さっき言ったような使い方をしてる連中がいる以上
「Tumblrはスクラップブックだ」
で納得してもらうのは無理なんじゃね？って話な。
まあ他人の著作物を勝手にwebに公開してることが問題なんで
それがスクラップブックだろうが何だろうが関係ないんだが。
192 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/05(土) 16:57:05誰からも見られる場所で
さっき言ったような使い方をしてる連中がいる以上
「Tumblrはスクラップブックだ」
で納得してもらうのは無理なんじゃね？って話な。
まあ他人の著作物を勝手にwebに公開してることが問題なんで
それがスクラップブックだろうが何だろうが関係ないんだが。
>>188
そもそも、「Tumblrはスクラップブックだ」ってのは、
誰かに何かを納得してもらうために発された詭弁じみたものではなく、
このサービスがどんなものであるか言い表しただけのものだぜ
191 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/05(土) 16:46:29そもそも、「Tumblrはスクラップブックだ」ってのは、
誰かに何かを納得してもらうために発された詭弁じみたものではなく、
このサービスがどんなものであるか言い表しただけのものだぜ
質問。
元サイト(A)から転載したタンブラ(B)をreblogしたタンブラ(C)があるとして、
(C)のエントリをクリックした時のリンク先は(A)(B)どっちになるの？
reblogを繰り返しても必ず元サイトにリンクされる仕様なら、まだ良いと思うんだけど。
194 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/05(土) 18:21:54元サイト(A)から転載したタンブラ(B)をreblogしたタンブラ(C)があるとして、
(C)のエントリをクリックした時のリンク先は(A)(B)どっちになるの？
reblogを繰り返しても必ず元サイトにリンクされる仕様なら、まだ良いと思うんだけど。
>>191
reblogするときに何も手を加えてなければ転載元へのリンクが存在するはず。
手を加えられた場合は元記事へのリンクが無い場合もある。
---
今話題になってる問題って転載Tumblrやめればそれで済む話なんだよな。
気に入ったものを紹介したい！ってならリンク+説明でPOSTすれば済む話だし、
気に入ったものを保存したい！ってなら日付け毎にディレクトリ作ってそこに保存すれは済むし。
まあ覚悟を持って転載やってるんなら別に構わないと思うけど、
そうじゃないなら転載なんて即刻やめて自分のコンテンツをPOSTしていったほうが、
Tumblrのシステムを生かせるんじゃないかなぁと思う。
205 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/06(日) 01:48:08reblogするときに何も手を加えてなければ転載元へのリンクが存在するはず。
手を加えられた場合は元記事へのリンクが無い場合もある。
---
今話題になってる問題って転載Tumblrやめればそれで済む話なんだよな。
気に入ったものを紹介したい！ってならリンク+説明でPOSTすれば済む話だし、
気に入ったものを保存したい！ってなら日付け毎にディレクトリ作ってそこに保存すれは済むし。
まあ覚悟を持って転載やってるんなら別に構わないと思うけど、
そうじゃないなら転載なんて即刻やめて自分のコンテンツをPOSTしていったほうが、
Tumblrのシステムを生かせるんじゃないかなぁと思う。
無断転載はよくないが、厳しすぎてもよくない、って何年前からある議論だよ。
Tumblrはスクラップだから、とかいうローカルルール丸出しで通用すると思ってる奴は論外な。
215 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/06(日) 05:12:06Tumblrはスクラップだから、とかいうローカルルール丸出しで通用すると思ってる奴は論外な。
自分のサイトに他人の作品を載せる→無断転載だ！だめ！
Tumblrに他人の作品を載せる→TumblrはWebクリップだから問題ないよね！
↑なにがどう違うんだ？
217 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/06(日) 05:44:53Tumblrに他人の作品を載せる→TumblrはWebクリップだから問題ないよね！
↑なにがどう違うんだ？
赤信号
皆で渡れば
怖くない
218 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/06(日) 07:48:00皆で渡れば
怖くない
どこそこのサイトの〜みたいな感じに出展元を確りと明らかにして終わり
みたいな簡単な問題じゃないみたいだな。コレ。
219 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/06(日) 11:45:37みたいな簡単な問題じゃないみたいだな。コレ。
>>218
tumblrが情報元サイトのコンテンツをまるごと転載することによって、
tumblrと情報元サイトが公開している
そのコンテンツに関しての情報の価値が等価になる。
情報の価値が等価になることにより、
本来情報元サイトが得られるはずの恩恵を、
tumblrが代わりに得られてしまう状況が可能になる。
それが分かりやすい形で具現化してしまったのが、
ニュースサイトに情報元サイトでなくtumblrが紹介されてしまう、
という今回の事態。
ニュースサイトは制作サイトのコンテンツを紹介させてもらい、
制作サイトはたくさんの客を制作サイトに案内してもらえる、
この形でお互いの利害関係が一致し上手く共存していたのだけど、
ニュースサイトが等価な情報を持つtumblrを紹介することで、
制作サイト側に「コンテンツは利用されるけど客はこない」という
事態が発生しちゃったわけだ。
じゃあ悪いのはニュースサイトじゃん！と思いがちだが、
ニュースサイトはあくまで「webに公開されている情報」を紹介しているだけ。
これは批難できないし、そもそも制作サイト以外の紹介を可能にしているのは
tumblrが転載という手法をとってるからなんだよね。
tumblrに掲載されている情報の価値、制作サイトの情報の価値と同じだから、
「出展元を確りと明らか」にしても 出展元までいく必要がない。
作品を気に入った客は出展元の明示をありがたがるかもしれないけど、
一度見れば満足する普通の客層を奪ってしまうことの弁明にはならない。
220 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/06(日) 18:53:45tumblrが情報元サイトのコンテンツをまるごと転載することによって、
tumblrと情報元サイトが公開している
そのコンテンツに関しての情報の価値が等価になる。
情報の価値が等価になることにより、
本来情報元サイトが得られるはずの恩恵を、
tumblrが代わりに得られてしまう状況が可能になる。
それが分かりやすい形で具現化してしまったのが、
ニュースサイトに情報元サイトでなくtumblrが紹介されてしまう、
という今回の事態。
ニュースサイトは制作サイトのコンテンツを紹介させてもらい、
制作サイトはたくさんの客を制作サイトに案内してもらえる、
この形でお互いの利害関係が一致し上手く共存していたのだけど、
ニュースサイトが等価な情報を持つtumblrを紹介することで、
制作サイト側に「コンテンツは利用されるけど客はこない」という
事態が発生しちゃったわけだ。
じゃあ悪いのはニュースサイトじゃん！と思いがちだが、
ニュースサイトはあくまで「webに公開されている情報」を紹介しているだけ。
これは批難できないし、そもそも制作サイト以外の紹介を可能にしているのは
tumblrが転載という手法をとってるからなんだよね。
tumblrに掲載されている情報の価値、制作サイトの情報の価値と同じだから、
「出展元を確りと明らか」にしても 出展元までいく必要がない。
作品を気に入った客は出展元の明示をありがたがるかもしれないけど、
一度見れば満足する普通の客層を奪ってしまうことの弁明にはならない。
>>219
なるほど、分かりやすい。
個人的にアリだと思うのは
・きちんと一次情報元にリンクしている
・そのtumblr自体が何らかのジャンルに特化したまとめサイト的存在である
……ような場合なんだけど（画像捕捉系の「●●専用たんぶら」等）、
逆に無節操に情報をつまみ食いして情報元を気取ってるようなtumblerは”寄生虫”に見えてしまうなあ。
223 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/06(日) 20:21:50なるほど、分かりやすい。
個人的にアリだと思うのは
・きちんと一次情報元にリンクしている
・そのtumblr自体が何らかのジャンルに特化したまとめサイト的存在である
……ような場合なんだけど（画像捕捉系の「●●専用たんぶら」等）、
逆に無節操に情報をつまみ食いして情報元を気取ってるようなtumblerは”寄生虫”に見えてしまうなあ。
>>220
tumblrが寄生虫になるのは、tumblrが制作サイトの恩恵を横取ってしまった場合だね。
これは無節操なtumblrでもまとめ系tumblrでも同じこと。
逆に言えば、tumblrが制作サイトの恩恵を横取らなければ、tumblrは寄生虫にならないし、
制作サイトのtumblrに対する不快感も生まれにくくなる。
結局一番悪いのはにゅーあきばなんだよね。
制作サイトのコンテンツを利用してアクセス稼いでるのに、制作サイトには何の恩恵ももたらしてない。
だけどそれを可能にしているのはtumblr。ここがややこしいところでね。
そしてにゅーあきばはtumblrに恩恵をもたらしているんだ。
いくらtumblrの目的はアクセスの横取りじゃないと主張したところで、
結果的に横取ってしまえば、制作サイトにとっては同じことじゃないかな。
246 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/07(月) 17:34:26tumblrが寄生虫になるのは、tumblrが制作サイトの恩恵を横取ってしまった場合だね。
これは無節操なtumblrでもまとめ系tumblrでも同じこと。
逆に言えば、tumblrが制作サイトの恩恵を横取らなければ、tumblrは寄生虫にならないし、
制作サイトのtumblrに対する不快感も生まれにくくなる。
結局一番悪いのはにゅーあきばなんだよね。
制作サイトのコンテンツを利用してアクセス稼いでるのに、制作サイトには何の恩恵ももたらしてない。
だけどそれを可能にしているのはtumblr。ここがややこしいところでね。
そしてにゅーあきばはtumblrに恩恵をもたらしているんだ。
いくらtumblrの目的はアクセスの横取りじゃないと主張したところで、
結果的に横取ってしまえば、制作サイトにとっては同じことじゃないかな。
そもそもfair useの概念は無断転載を正当化させるためのものではないからね。
http://fairuse.stanford.edu/Copyright_and_Fair_Use_Overview/chapter9/9-a.html
In its most general sense, a fair use is any copying of copyrighted material done for a limited and
transformative purpose such as to comment upon, criticize or parody a copyrighted work.
Such uses can be done without permission from the copyright owner.
一般的に、fair use とは、著作権を有する作品を注釈(論評)する、
批評する、パロディ化するような限定的で、かつ変化させる
transformative目的のために行われた著作権物の複写のことである。
このような使用に際しては、著作権所有者の許可を得なくてもよい。
日本はfair useの概念がない国だから無断転載Tumblrだらけになった、とも言える。
「もうちょっと自由に著作物を使えてもいいんじゃねぇの？」って言葉は、
新しい創造を著作権が阻害してる場合に出てくる言葉であって、
自分達が楽しむ目的で他人の権利を侵害するために出ていい言葉じゃない。
247 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/07(月) 18:48:51http://fairuse.stanford.edu/Copyright_and_Fair_Use_Overview/chapter9/9-a.html
In its most general sense, a fair use is any copying of copyrighted material done for a limited and
transformative purpose such as to comment upon, criticize or parody a copyrighted work.
Such uses can be done without permission from the copyright owner.
一般的に、fair use とは、著作権を有する作品を注釈(論評)する、
批評する、パロディ化するような限定的で、かつ変化させる
transformative目的のために行われた著作権物の複写のことである。
このような使用に際しては、著作権所有者の許可を得なくてもよい。
日本はfair useの概念がない国だから無断転載Tumblrだらけになった、とも言える。
「もうちょっと自由に著作物を使えてもいいんじゃねぇの？」って言葉は、
新しい創造を著作権が阻害してる場合に出てくる言葉であって、
自分達が楽しむ目的で他人の権利を侵害するために出ていい言葉じゃない。
>>246
同人とかな。
あまりに元ネタのイメージを損ねるものはアレだけど
それなりに日本も二次制作物には寛大だと思うんだ。
漫画、アニメ、ゲーム文化が発達した国だからと思うんだけど。
363 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/12(土) 20:12:31同人とかな。
あまりに元ネタのイメージを損ねるものはアレだけど
それなりに日本も二次制作物には寛大だと思うんだ。
漫画、アニメ、ゲーム文化が発達した国だからと思うんだけど。
492 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 11:31:12
496 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 13:52:16
なんか無断転載問題からずれて行ってるような気がするんだけど気のせい？
498 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 14:09:40>>496
無断転載問題そのものがずれている
本来の問題は>>98
著作権もってる側が「無断転載をするな」と主張していない以上
後は利用者側のモラルの問題
「開き直る」「開き直らない」の単純な二択でしかないのに
「開き直りたいけど開き直ってると思われたくない」連中が
他の無断転載問題やら法律論やらを持ち出して
自分達の行為を正当化しようとしてるだけ
499 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 14:32:30無断転載問題そのものがずれている
本来の問題は>>98
著作権もってる側が「無断転載をするな」と主張していない以上
後は利用者側のモラルの問題
「開き直る」「開き直らない」の単純な二択でしかないのに
「開き直りたいけど開き直ってると思われたくない」連中が
他の無断転載問題やら法律論やらを持ち出して
自分達の行為を正当化しようとしてるだけ
>>498
著作者に「無断転載をするな」と主張されたにもかかわらず
ごねているのが現状ではないの？
502 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 15:59:05著作者に「無断転載をするな」と主張されたにもかかわらず
ごねているのが現状ではないの？
>>499
著作者は「無断転載をするな」とは主張していない。
「無断転載の結果、著作者の恩恵をTumblrが横取る形になれば、しょんぼりする」
と主張しているだけ。
無断転載が引き起こした著作者の恩恵を奪い取る一連の流れに嫌な思いを感じている、
という著作者側の感情を表明してただけにすぎない。
その上で「Tumblrが開き直れば諦める」とまで言っている。
法的に白かろうが黒かろうが、著作者が権利を行使しないというスタンスである以上、
無断転載の正当性を語ることにあまり意味はない。
現状は著作者を嫌がらせているその行為が「法的にも黒」ってだけの話で、
仮に「法的に白」になったところで嫌がらせは嫌がらせ。法的に止めさせることができなくなるだけで。
504 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 16:46:52著作者は「無断転載をするな」とは主張していない。
「無断転載の結果、著作者の恩恵をTumblrが横取る形になれば、しょんぼりする」
と主張しているだけ。
無断転載が引き起こした著作者の恩恵を奪い取る一連の流れに嫌な思いを感じている、
という著作者側の感情を表明してただけにすぎない。
その上で「Tumblrが開き直れば諦める」とまで言っている。
法的に白かろうが黒かろうが、著作者が権利を行使しないというスタンスである以上、
無断転載の正当性を語ることにあまり意味はない。
現状は著作者を嫌がらせているその行為が「法的にも黒」ってだけの話で、
仮に「法的に白」になったところで嫌がらせは嫌がらせ。法的に止めさせることができなくなるだけで。
>>502
上の方で削除依頼されたのにシカトしてる人が居たからそっちの話かも
497 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 14:06:47上の方で削除依頼されたのにシカトしてる人が居たからそっちの話かも
買うのが面倒だから複製品を入手して何が悪い
探すのが面倒だから複製品置場で入手して何が悪い
複製品を使って宣伝してやってるのに何が悪い
たんぶら側の主張はまるで違法コピーの正当化だ。気持ち悪い。
503 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 16:30:05探すのが面倒だから複製品置場で入手して何が悪い
複製品を使って宣伝してやってるのに何が悪い
たんぶら側の主張はまるで違法コピーの正当化だ。気持ち悪い。
でも現状は作者に気付かれてないだけの
れっきとした「無断転載」もあるからまたややこしい
今回話題になった作者の人は
けっこうゆるいってかまだ優しいほうだわな
505 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 16:50:46れっきとした「無断転載」もあるからまたややこしい
今回話題になった作者の人は
けっこうゆるいってかまだ優しいほうだわな
というか作者自らオリジナルで拡散OKな作品を
ポストしてもらえるようになればいいんだけどねえ
現状、作者の意図しない作品の転載が起こってるからまずいんであってさ
ピクシブやピアプロは盛り上がってるし
イラストサイトって絵の交換したり
グリーティング配布なんてよくやってるジャン
いずれtumblrでしか見られない絵というのも出てきたらいい
ピクシブやピアプロは描けないやつお断りな雰囲気だけど
tumblrではコレクターも存在感を示せる これ利点と思う
コレクターの嗜好が目に見えるから何処かの作者はその傾向を参考にした
絵を書いてくれたりして…みたいな淡い期待とかさw
そういう作者方面からのムーブメントがこないかなあ
506 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 16:57:04ポストしてもらえるようになればいいんだけどねえ
現状、作者の意図しない作品の転載が起こってるからまずいんであってさ
ピクシブやピアプロは盛り上がってるし
イラストサイトって絵の交換したり
グリーティング配布なんてよくやってるジャン
いずれtumblrでしか見られない絵というのも出てきたらいい
ピクシブやピアプロは描けないやつお断りな雰囲気だけど
tumblrではコレクターも存在感を示せる これ利点と思う
コレクターの嗜好が目に見えるから何処かの作者はその傾向を参考にした
絵を書いてくれたりして…みたいな淡い期待とかさw
そういう作者方面からのムーブメントがこないかなあ
>>505
Tumblrで自作イラストを公開してる人はいるにはいる。
自分が知ってるのは一人だけだけど。
507 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 17:03:47Tumblrで自作イラストを公開してる人はいるにはいる。
自分が知ってるのは一人だけだけど。
>>505
× コレクター
○ 泥棒
510 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 17:18:12× コレクター
○ 泥棒
>>505
pixiv しかしらないけどお絵かきサイトで似た趣味を持ってる人が
ネット上で互いの交流を深める、ってのは昔からあるよな
*pixia とか専用ソフトのウェブリンク
*お絵かき掲示板を設置する しぃちゃん(shi-cyan)
それでニュースサイトの無断リンク禁止言うのと
(これは新聞の切抜きの延長である程度許容できる部分も
あるんだけど)
狭いコミュニティで楽しんでる部分もあって
横からよそ者が断りなしに獲って行っちゃうのは
分けて考えないと駄目だと思うな。
と絵は描けない俺がいうのも筋違いな気もするけども。
pixiv は良いと思うよ。原著者の同意の元で閲覧評価
できるから。
てか勝手にじぶんの独断で好みの絵カタログ作れるのは楽しいw
517 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 19:37:33pixiv しかしらないけどお絵かきサイトで似た趣味を持ってる人が
ネット上で互いの交流を深める、ってのは昔からあるよな
*pixia とか専用ソフトのウェブリンク
*お絵かき掲示板を設置する しぃちゃん(shi-cyan)
それでニュースサイトの無断リンク禁止言うのと
(これは新聞の切抜きの延長である程度許容できる部分も
あるんだけど)
狭いコミュニティで楽しんでる部分もあって
横からよそ者が断りなしに獲って行っちゃうのは
分けて考えないと駄目だと思うな。
と絵は描けない俺がいうのも筋違いな気もするけども。
pixiv は良いと思うよ。原著者の同意の元で閲覧評価
できるから。
てか勝手にじぶんの独断で好みの絵カタログ作れるのは楽しいw
>>505
こういうことが話題になるたびに、クリエイティブコモンズのような
著作権の主張、権利者の意図が解かりやすくなる仕組みがもっと
普及するといいなと思います。
508 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 17:06:50こういうことが話題になるたびに、クリエイティブコモンズのような
著作権の主張、権利者の意図が解かりやすくなる仕組みがもっと
普及するといいなと思います。
これからって感じなのに
悪名のほうが先に広まりそー
海外の似た感じだとdeviant ARTとか
発表もコレクションもできたよね
あっちはどちらかって言うと完全アーティスト向けって印象だけど
509 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 17:08:39悪名のほうが先に広まりそー
海外の似た感じだとdeviant ARTとか
発表もコレクションもできたよね
あっちはどちらかって言うと完全アーティスト向けって印象だけど
ま今は泥棒のそしりは免れないけど…＞コレクター
闇コレクターって感じかw
511 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 17:52:20闇コレクターって感じかw
にゅーあきばどっとこむがああいう取り上げ方をしなければ、
印象が違っただろうな。
514 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 18:39:07印象が違っただろうな。
金払う仕組みとかどうかな
Share on tumblrしたら50円とか100円をWeb拍手経由で投げるとか
515 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 18:44:48Share on tumblrしたら50円とか100円をWeb拍手経由で投げるとか
>>514
金儲け目的のくだらない情報でtumblrが溢れそうだな
518 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 20:14:18金儲け目的のくだらない情報でtumblrが溢れそうだな
いずれtumblr用にと書き下ろされた絵を
第三者が別コミュニティに転載して
作者やコレクターwの間でひともんちゃくとか起こりそうw
個人的には権利者の意図は最大限尊重されるべきとは思うんで
サイト用の絵、tumblr用の絵、ミクシィ用の絵とかの気持ちがあるなら
それは尊重したい。
そこで見るのに一番いいように設計されてるのかもしれんし。
どっちにしろ今の一部の者にとっての無法天国状態はしっくりこないなあ。
第三者が別コミュニティに転載して
作者やコレクターwの間でひともんちゃくとか起こりそうw
個人的には権利者の意図は最大限尊重されるべきとは思うんで
サイト用の絵、tumblr用の絵、ミクシィ用の絵とかの気持ちがあるなら
それは尊重したい。
そこで見るのに一番いいように設計されてるのかもしれんし。
どっちにしろ今の一部の者にとっての無法天国状態はしっくりこないなあ。
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たーっぷりーターラコー
そろそろ来ると思ったが、やっぱりか・・・
ネットだともうやったもん勝ちになっちゃってるから
被害を受けていると感じる場合には法に訴えてみるとか。
たんぶらー側がエゴ丸出しでモラルもかんけーねーってやってるのは
ニコ厨見てる気分
被害を受けていると感じる場合には法に訴えてみるとか。
たんぶらー側がエゴ丸出しでモラルもかんけーねーってやってるのは
ニコ厨見てる気分
こういうサービスなんだろうけど、現状じゃあにゅーあきばならずとも、
一般ユーザーの多くも似たり寄ったりみたいな感じか。
名前すら知らなかったけど、こりゃ怖いな。
一般ユーザーの多くも似たり寄ったりみたいな感じか。
名前すら知らなかったけど、こりゃ怖いな。
今後もこういうことは起きるよ。
みんなが問題に気づいたころにはすでにみんなが使ってる。
便利さ・楽しさに気づいたらもうやめられない。
さて、ここでいかに両者妥協するか。
「妥協しない」と強情はるやつは回線を切るしかない。
昔からネットはそういう世界だぁな。
みんなが問題に気づいたころにはすでにみんなが使ってる。
便利さ・楽しさに気づいたらもうやめられない。
さて、ここでいかに両者妥協するか。
「妥協しない」と強情はるやつは回線を切るしかない。
昔からネットはそういう世界だぁな。
金儲けとか無断転載とか以前に「人が嫌がることはやめておく」っていう事がなんでできない？
著作権にある「引用の定義」を考えるいい機会だな。
貼られた先で悪意や恣意的に内容が歪められてなければ俺なら気にしないなー。
調べ物するのにむしろそういうサービスがあるとヒットしやすくて便利だし。
(本だと参考文献の出典を明記するのはマナーでもあり、読む側の助けにもなる)
貼られた先で悪意や恣意的に内容が歪められてなければ俺なら気にしないなー。
調べ物するのにむしろそういうサービスがあるとヒットしやすくて便利だし。
(本だと参考文献の出典を明記するのはマナーでもあり、読む側の助けにもなる)
>>1006
自分が楽しいからってのと、あくまで「画面の向こう」にしか嫌がる人が居ないからだろうな。
理性と想像力の欠如したおさるさんが多いって事だろう。
自分が楽しいからってのと、あくまで「画面の向こう」にしか嫌がる人が居ないからだろうな。
理性と想像力の欠如したおさるさんが多いって事だろう。
webサービスってどれもこれも何が面白いのか理解できない
他人の服が自分の服と思ってる恥部丸出しの馬鹿は凍えて氏ね。
ニコニコにしろたんぶらにしろ、最近のネットはなんか気持ち悪い。
ソフトウェアに例えるけれど、
「海賊版です。仕方ないでしょう？正規版は高いしそんな金払う価値なありませんもの。」
ってのは昔っからあった。けどさ、おおっぴらに言えるもんじゃなかった。
でも最近のやつらはこの主張をさ、権利者に向けて言ってるんだよね。凄い面の皮の厚さだよ。
んで何が問題かっていうと、こういう今のネットに飛び込んだ新しいユーザーが、
染められて、上の主張が正しいと、当たり前だと、そう思ってしまう。
意識してじゃなくて無意識的に、悪びれず、違反を行う。
それが一番避けなければならないこと…のはずなんだけど、この騒動みてるともう遅いようだ。
ソフトウェアに例えるけれど、
「海賊版です。仕方ないでしょう？正規版は高いしそんな金払う価値なありませんもの。」
ってのは昔っからあった。けどさ、おおっぴらに言えるもんじゃなかった。
でも最近のやつらはこの主張をさ、権利者に向けて言ってるんだよね。凄い面の皮の厚さだよ。
んで何が問題かっていうと、こういう今のネットに飛び込んだ新しいユーザーが、
染められて、上の主張が正しいと、当たり前だと、そう思ってしまう。
意識してじゃなくて無意識的に、悪びれず、違反を行う。
それが一番避けなければならないこと…のはずなんだけど、この騒動みてるともう遅いようだ。
ニコニコに他人の著作物をアップして「○○HITありがとうございます！」と
自分の手柄にしてるやつを思い出す
自分の手柄にしてるやつを思い出す
結局モノを作れない人間は
その作品に何十時間かかってるかなんて想像もしないんだよね。
ただアクセスを集めたい、アフィで稼ぎたいだけでしょ？
それをさも正しい事のように主張してるだけでしょ？
本当にその作品が好きだったらネタ元に連絡のひとつでも入れられるよね。
作者の意向を確認してから転載すれば何の問題もないのに、
「面倒だし」「みんなしてるし」「宣伝してやってる」って韓国かよ？
人の困る事はしない、なんて3歳児でもわかるよ。
その作品に何十時間かかってるかなんて想像もしないんだよね。
ただアクセスを集めたい、アフィで稼ぎたいだけでしょ？
それをさも正しい事のように主張してるだけでしょ？
本当にその作品が好きだったらネタ元に連絡のひとつでも入れられるよね。
作者の意向を確認してから転載すれば何の問題もないのに、
「面倒だし」「みんなしてるし」「宣伝してやってる」って韓国かよ？
人の困る事はしない、なんて3歳児でもわかるよ。
98がよくまとまってる
なんかすごい。
外国人厨房によるイラスト無断転載・作者詐称問題に似てる。
彼らは自分自身でオタ絵描くようになってから
意識がちょっと変わってきたみたいだけど
日本語が通じる日本人同士でなんでこじれるんだw
収集なら私的複製の範囲で楽しめばいい。
「ネットは公の場」って
こういうサービス好きそうな人ならわかってるはずだがなあ。
外国人厨房によるイラスト無断転載・作者詐称問題に似てる。
彼らは自分自身でオタ絵描くようになってから
意識がちょっと変わってきたみたいだけど
日本語が通じる日本人同士でなんでこじれるんだw
収集なら私的複製の範囲で楽しめばいい。
「ネットは公の場」って
こういうサービス好きそうな人ならわかってるはずだがなあ。
モラルがないだの人の嫌がることはするなって主張はネット上ではもう通じない。ただの嘆き。
それよりネットユーザー同士が殴り合いして解決を目指すほうが賢明な気がする。日本人はそういうの好まないだろうけど。
それよりネットユーザー同士が殴り合いして解決を目指すほうが賢明な気がする。日本人はそういうの好まないだろうけど。
1006
他人の嫌がることしても自分に被害が無ければ関係ないだろ
そういうことだよ残念ながら
他人の嫌がることしても自分に被害が無ければ関係ないだろ
そういうことだよ残念ながら
1016
それでも頼んなくちゃいけないんだろうさ、モラルっていうのに
ただでさえネットの情報は簡単にコピーできるものが多いんだから
それでも頼んなくちゃいけないんだろうさ、モラルっていうのに
ただでさえネットの情報は簡単にコピーできるものが多いんだから
>>1016 続き
まぁ残念だけど土壌的にそれはムリだけどね
まぁ残念だけど土壌的にそれはムリだけどね
すまん 1019は1918の続き
ネット上のそこらのサイトがどこかのコピーばかりで
あふれかえっていいもんかなと思ったりする。
一度広まった転載作品がTumblr内だけでおさまるはずはないと思うし
多くの人に見られるようになればそれだけ転載される。
ましてや出どころのたどれない作品なら転載の流れは加速してくだろう。
SecondLifeみたいな世界にしたいのかと。
ネットが広告しかない世界になってもいいのかと。
ネットに広告・商業流通媒体としての価値しかないとみなされるようになったら
続きは同人誌で、
全部の絵を見たいなら会員になってから
全体を見たいのならお金を払ってからみたいな
そういうモザイク・ちら見せだらけの世界になるんじゃないだろうか。
同人の世界はもともと本の形やイベントやサークル活動が主体だったんだし
いずれそっちに回帰していくのもありかもしれんけど。
あふれかえっていいもんかなと思ったりする。
一度広まった転載作品がTumblr内だけでおさまるはずはないと思うし
多くの人に見られるようになればそれだけ転載される。
ましてや出どころのたどれない作品なら転載の流れは加速してくだろう。
SecondLifeみたいな世界にしたいのかと。
ネットが広告しかない世界になってもいいのかと。
ネットに広告・商業流通媒体としての価値しかないとみなされるようになったら
続きは同人誌で、
全部の絵を見たいなら会員になってから
全体を見たいのならお金を払ってからみたいな
そういうモザイク・ちら見せだらけの世界になるんじゃないだろうか。
同人の世界はもともと本の形やイベントやサークル活動が主体だったんだし
いずれそっちに回帰していくのもありかもしれんけど。
タグと検索機能がないって時点で、tumblrには食指が動かないんだけどな。
ハイセンスな画像やキレイな写真転載しまくって
「アテクシの美しいたんぶらを見て♪」
とでも言いたげな奴らはうざいけどな。
ハイセンスな画像やキレイな写真転載しまくって
「アテクシの美しいたんぶらを見て♪」
とでも言いたげな奴らはうざいけどな。
これを思い出した
Gutenberg, Xerox, PCs, and the Internet (hirax.netのブログ) より
ttp://www.hirax.net/diaryweb/2005/03/21.html#200503211
「グーテンベルグ(印刷技術)は全ての人を読者に変えた」
「ゼロックス(複写機)は全ての人を出版者に変えた」
「PCは全ての人を作り手に変えようとしている」
「そして、インターネットは人をコメンテーターにしてしまった」
新しい価値を生み出すかのように色々ともてはやされるネットだけど、
ほとんどの人間に対しては、他人の価値にただ乗りするのに便利な道具、以上の革新を
もたらせなかったな。
Gutenberg, Xerox, PCs, and the Internet (hirax.netのブログ) より
ttp://www.hirax.net/diaryweb/2005/03/21.html#200503211
「グーテンベルグ(印刷技術)は全ての人を読者に変えた」
「ゼロックス(複写機)は全ての人を出版者に変えた」
「PCは全ての人を作り手に変えようとしている」
「そして、インターネットは人をコメンテーターにしてしまった」
新しい価値を生み出すかのように色々ともてはやされるネットだけど、
ほとんどの人間に対しては、他人の価値にただ乗りするのに便利な道具、以上の革新を
もたらせなかったな。
もともと価値を自分で創出できる一部の人間にはシナジー効果をもたらした面はあるけど、
もともと価値を作（れ|ら）ない人間にネット技術を与えても価値創出につながらない、
０は掛け算しても０というか。
ネットに対してそういう失望を抱いている人間はじわりと増えてるんじゃないかな。
もともと価値を作（れ|ら）ない人間にネット技術を与えても価値創出につながらない、
０は掛け算しても０というか。
ネットに対してそういう失望を抱いている人間はじわりと増えてるんじゃないかな。
>>1023hirax結構前に再開してたんだな
>>1022
タグとか検索とか余計なものがないから面白いんだけどな
tumblrのdashboardの面白さは異常
タグとか検索とか余計なものがないから面白いんだけどな
tumblrのdashboardの面白さは異常
タグも検索もできないのなら「宣伝になる」とかいう
なまくらな伝家の宝刀すらふるわないじゃないすか。
なまくらな伝家の宝刀すらふるわないじゃないすか。
「宣伝になる」とか言ってるのはこの問題を大きくして
自分のtumblrもしくはサイトを宣伝したい一部のユーザーだろ
ほとんどのユーザーはWebClipとしてしか使ってないと思うよ
自分のtumblrもしくはサイトを宣伝したい一部のユーザーだろ
ほとんどのユーザーはWebClipとしてしか使ってないと思うよ
はてぶとかもそうだけど<meta>タグかなにかで、リンク時のコンテンツ再利用に関してサービス間にルール作るべきだと思うんだよね。
<meta>を埋め込んでおけば、リンクされた時は強制的にネタもとが表示されるとかさ？
<meta>を埋め込んでおけば、リンクされた時は強制的にネタもとが表示されるとかさ？
この中で、ニコニコ動画で違法動画を見たことがない者のみtumblr.に石を投げなさい
ttp://sag.tumblr.com/post/23901584
制作側をぐんにょりさせてるのは「見た人」じゃなくて「UPった人」なんだけどね。
無断転載する側の身勝手な主張には呆れてため息しか出ない。
ttp://sag.tumblr.com/post/23901584
制作側をぐんにょりさせてるのは「見た人」じゃなくて「UPった人」なんだけどね。
無断転載する側の身勝手な主張には呆れてため息しか出ない。
さて、まとめサイトを読んでる俺らにこれを非難する資格があるのかしらね。
tumblrみたいな無意味で不毛なサービスは好きなんだが
別に画像転載ブログじゃなくて
簡易で軽くてシンプルでソリッドで使いやすいシンプルブログみたいな位置づけだったほうが個人的にはよかったな
認識の違いなだけかもわからんけど
※1011
匿名掲示板なんてもんがのさばってきたときはもっと多くの人が同じこと思ったもんだろうよ
自らの身分も明かさず責任から逃れて好き勝手言うなんて！ って口々に言われたもんだよ
さすがに認識が遅すぎだ
別に画像転載ブログじゃなくて
簡易で軽くてシンプルでソリッドで使いやすいシンプルブログみたいな位置づけだったほうが個人的にはよかったな
認識の違いなだけかもわからんけど
※1011
匿名掲示板なんてもんがのさばってきたときはもっと多くの人が同じこと思ったもんだろうよ
自らの身分も明かさず責任から逃れて好き勝手言うなんて！ って口々に言われたもんだよ
さすがに認識が遅すぎだ
2chの鯖の負荷を分散する役に立っているので、大いに資格はありますｗ
おまいら、コピー品使いまくり、複製アニメ見まくりの癖に随分偉そうですね。
どんなに熱く語ってもまったく説得力が無いｗｗｗ
どんなに熱く語ってもまったく説得力が無いｗｗｗ
同人板やアニメ・漫画板で
くれくれやコピー自慢がどんだけたたかれるか知ってんのかよ。
警告を出してきた企業に対してつばはくような物言いをした
サークルはつるしあげくらう。
作り出すことも対価を払うこともない
ネットでしか同人文化を享受したことがないぶらさがり層が
一番認識薄いんだろうけど。
くれくれやコピー自慢がどんだけたたかれるか知ってんのかよ。
警告を出してきた企業に対してつばはくような物言いをした
サークルはつるしあげくらう。
作り出すことも対価を払うこともない
ネットでしか同人文化を享受したことがないぶらさがり層が
一番認識薄いんだろうけど。
ニコニコにおいては一部アニメで見られる
本編は消されるけどMADはなぜか生き残る例が
ある状況を示唆していると思う（適切か自信はないが）
無断転載は
めずらしく言い訳できない黒行為。
版元が許可してる二次創作ではｈｔｍｌに書くべき
クレジットとかリンクとかが決まってて
それが許可条件となったりする。
このケースでは
絵とｈｔｍｌが切り離されたときかなりやっかいな
問題が出てくるよね。
初音ミク問題ではかなりやばいけど。
版元の寛容な態度を時代に逆行させる結果になるかもしれん。
本編は消されるけどMADはなぜか生き残る例が
ある状況を示唆していると思う（適切か自信はないが）
無断転載は
めずらしく言い訳できない黒行為。
版元が許可してる二次創作ではｈｔｍｌに書くべき
クレジットとかリンクとかが決まってて
それが許可条件となったりする。
このケースでは
絵とｈｔｍｌが切り離されたときかなりやっかいな
問題が出てくるよね。
初音ミク問題ではかなりやばいけど。
版元の寛容な態度を時代に逆行させる結果になるかもしれん。
単に転載やめればいいだけなのに法律だの変な例え話だのこねまわしてまで
何でそんなに転載したがるのさ
何でそんなに転載したがるのさ
tumblrに住み着いてる、ライブドアブログのファイルに直リンクを張る低脳どもは首吊って欲しい。
彼らは転載以外にできることがないからでは……。
スレ246がすべての出発点の気がするね。
創造への意欲をだれもが失わないようにするために
創造することが不利であるという社会に陥いってはいけない。
それがちょさくけんの出発点なのに
あたらしい著作権のあり方云々の前に原点からやり直しかよみたいな。
スレ246がすべての出発点の気がするね。
創造への意欲をだれもが失わないようにするために
創造することが不利であるという社会に陥いってはいけない。
それがちょさくけんの出発点なのに
あたらしい著作権のあり方云々の前に原点からやり直しかよみたいな。
そもそもこのサービスの意味が素でわからない俺ガイル
スクラップブックなら作って一人で眺めてりゃいいじゃない。
何で公開したがるの？
スクラップブックなら作って一人で眺めてりゃいいじゃない。
何で公開したがるの？
>>1039
>「もうちょっと自由に著作物を使えてもいいんじゃねぇの？」って言葉は、
>新しい創造を著作権が阻害してる場合に出てくる言葉であって、
>自分達が楽しむ目的で他人の権利を侵害するために出ていい言葉じゃない。
これは名言。
>「もうちょっと自由に著作物を使えてもいいんじゃねぇの？」って言葉は、
>新しい創造を著作権が阻害してる場合に出てくる言葉であって、
>自分達が楽しむ目的で他人の権利を侵害するために出ていい言葉じゃない。
これは名言。
ニコニコよりYouku.comが斜め上いってるような…
ここに書いてあること全部このサイトの問題点だと思うんだけどｗ
自分に甘く他人に厳しくの時代はじまりまくってるなあｗ
自分に甘く他人に厳しくの時代はじまりまくってるなあｗ
少なくとも全コピーではない。
コメント欄が延びれば伸びるほど
引用要件を満たしていくという仕組み。
そもそも掲載情報の取捨選択をしている時点で同じ問題ではないよ。
コメント欄が延びれば伸びるほど
引用要件を満たしていくという仕組み。
そもそも掲載情報の取捨選択をしている時点で同じ問題ではないよ。
tumblrも全コピーではないよな
画像もサムネ化されてるし、元リンク貼られてるし
アフィ貼って金稼いでるこっちのほうが悪質じゃん
画像だってスレから拾ってきたのそのままだし
まじ都合よすぎ
画像もサムネ化されてるし、元リンク貼られてるし
アフィ貼って金稼いでるこっちのほうが悪質じゃん
画像だってスレから拾ってきたのそのままだし
まじ都合よすぎ
＞画像もサムネ化
これのソースもとむ。ら
微劣化のほんのり縮小コピーであるのは知ってるけど
それがサムネイルと認められると思ってるな
頭がお花畑にもほどがある。
これのソースもとむ。ら
微劣化のほんのり縮小コピーであるのは知ってるけど
それがサムネイルと認められると思ってるな
頭がお花畑にもほどがある。
つっこんでおくと
アフィリエイトで稼ぐなって騒いだのは
tumblrで転載やってた人
アフィリエイトで稼ぐなって騒いだのは
tumblrで転載やってた人
無断転載サイトで無断転載批判とはなｗ
傍から見たらやってることはまったく変わらん
傍から見たらやってることはまったく変わらん
>1000+44
よく読め
よく読め
引用とか詭弁は十分なんだよアフィサイトのくせに
ちなみにアフィうめえしてる
tumblrもあるぜ
tumblrもあるぜ
アフィうめえｗｗｗ
ところで俺のスレが勝手にまとめられて管理人の飯の種になってるんですが
このしょんぼり感はどうしてくれるんですか？
ところで俺のスレが勝手にまとめられて管理人の飯の種になってるんですが
このしょんぼり感はどうしてくれるんですか？
うったえればいいんじゃない
つーか、にゅーあきばは企業でやってる所
具体的に言うとネットランナー出してた所
この事実だけで、マナー、人の気持ち云々の議論なんて灰燼に帰すだろ
具体的に言うとネットランナー出してた所
この事実だけで、マナー、人の気持ち云々の議論なんて灰燼に帰すだろ
つくる側としたら、自分のつくったものが転載されることでより多くの人になんらかを感じ取ってもらえることは嬉しい。けれど、そこに何か無粋なものが混じるとしょんぼりする。
だんだん、この問題点が分かってきました。
ちなみに、今日は梅雨の晴れ間です。
かといって、洗濯物を干すでもなく...。
ちなみに、今日は梅雨の晴れ間です。
かといって、洗濯物を干すでもなく...。
いまじゃオバマ大統領がtumblr使ってるんだがｗｗｗ
ttp://inauguration.tumblr.com/
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