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  • 編集元:育児板より「 子供の前で喫煙するバカ親 その4



    1 1 :2006/11/15(水) 14:52:34 ID:L9AsHtXb

    受動喫煙の害を知らないのか?

    教育上もよろしくない



    ≪2歳半〜3歳の子どもの尿中ニコチンの測定結果≫



    非喫煙者の子ども 1.0倍

    親が屋外で喫煙する 2.4倍

    親が台所の換気扇の傍らで喫煙する 3.0倍

    親が日常的に屋内で喫煙する 15.0倍



    http://www.kaitec-01.co.jp/kinenjyoho4.html



    前スレ



    子供の前で喫煙するバカ親  その3

    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150816325/



    2 1 :2006/11/15(水) 14:53:38 ID:L9AsHtXb

    ★タバコのよる主な被害・損害(推奨テンプレ)

    ・タバコの煙による癌の発生率の高い循環器疾患(非喫煙者の方が多い)

    ・タバコの害による医療費(社会・国民健康保険)負担

    ・タバコの害による介護保険の支払い

    ・タバコの害による勤労者の若年死

    ・喫煙者がタバコ休憩をとることによる生産性の低下、非喫煙者との不平等

    ・タバコの不始末による山火事・住宅火災による損失費・復旧費、及び環境破壊

    ・タバコの火による火傷・失明・衣類の損傷等

    ・吸殻・ポイ捨ての清掃費、喫煙所の設置・整備維持費、空気清浄機費

    ・有害物質(ニコチン・タール・一酸化炭素・アンモニア等)による悪臭。

    ・燃やせないフィルター部分・紙パッケージ・セロファンパッケージによるゴミ



    3 1 :2006/11/15(水) 14:54:56 ID:L9AsHtXb

    ■珍煙者の代表的な言い訳

    ・タバコ税払ってますが何か?→上記、被害・損失を埋めるにはまだまだ足りません

    ・きっつい香水はどーなんだ!→きっつい香水同様にタバコもきっついです。

    ・車の排ガスは?車使うなよ!→車は役に立つが珍煙は役に立たない。

       飲食店内で排ガスを吸わされることはない。

    ■その他、頭の悪い珍煙者の苦し紛れの言い訳

    ・喫煙者の黒い肺の写真はニセモノ

    ・肺がんになるなんて嘘800

    ・副流煙なんてたいしたことない。副流煙で死んだやつなんていない

    ・嫌煙のほうが近寄ってこなければよい

    ・昔はどこでも吸っていたし、いいだろ

    ・体に悪いのは分かっていて吸っているのだからほっておいてくれ

    ・喫煙は権利だ。それを侵すものはファシズムだ

    ・うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず

    ・健康オタクはしねよw

    ・禁煙でないところはすべて喫煙所

    ・うちの爺さんはタバコ吸ってたが90才まで生きた

    ・桃井かおりはタバコ吸ってるみたいだが美人

    ・タバコはダイエットにいい

    ・タバコうめぇぇぇぇ〜

    ・今日も元気だタバコがうまい




  • 4 1 :2006/11/15(水) 14:57:12 ID:L9AsHtXb

    世界最大の煙草メーカーからのメッセージです。

    http://www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/Secondhand_smoke.asp



    環境中たばこ煙は、成人の非喫煙者に肺がんや心臓病などの疾病を、

    また子供たちに喘息、呼吸器感染、咳、端鳴、中耳炎、乳幼児突然死症候群などを

    引き起こすと、公衆衛生当局は結論づけています。

    さらに、環境中たばこ煙は成人の喘息を悪化させるおそれがあり、目、喉、鼻の

    炎症の原因にもなりうると結論づけています。

    環境中たばこ煙とは、火のついたたばこの先端から出る煙と、

    喫煙者が吐き出す煙を合わせたもののことをいいます。



    たばこの煙がある場所にいるかどうか、また喫煙者であれば、

    いつどこで喫煙するかについては、環境中たばこ煙が健康に及ぼす影響に関する

    公衆衛生当局の見解を基に判断されるべきです。

    また、子供の周りでは喫煙は控えるなど、特に子供に対しては十分な配慮が必要です。



    このような公衆衛生当局の結論に基づいて公共の場所での喫煙を規制するのは

    適切な措置であると私たちは考えています。

    また、喫煙が許されている場所では、上記のような公衆衛生当局の見解を伝える

    警告が表示されるよう政府によって義務づけられるべきであると考えています。



    8 名無しの心子知らず :2006/11/21(火) 12:25:38 ID:mDyexjku

    女性とたばこ http://www.e-kinen.jp/woman/woman.html



    ☆生殖・妊娠・出産への悪影響☆



    【妊娠】

    ・ 妊娠しにくくなります。

    ・ 子宮外妊娠しやすくなります。

    ・ 早産や自然流産が非喫煙者の1.5倍ほど増えます。



    【妊娠中の喫煙】

    ・ 胎児死亡や死産、出産後すぐに胎児が死亡する確率が高くなります。

    ・ 喫煙は未熟児誕生の原因にもつながります。これは喫煙によって胎盤や

      胎児への血管が細くなってしまうので、胎児に十分な栄養や酸素が

      届かなくなるために起こります。



    【産後】

    ・ 出産時の胎児の体重が非喫煙者と比べて200g〜250g少ない。知能や

      発達の遅れ、発育にも影響します。

    ・ 母乳には血液中の約3倍に濃縮されたニコチンが含まれているために

      ニコチン中毒になってしまっている新生児もいる。夜泣きをしたり、

      不機嫌になったりするニコチン切れの症状を表すケースがあります。



    9 名無しの心子知らず :2006/11/21(火) 13:02:39 ID:8zk5jKX0

    うちの両親も俺が小さい時、スパスパ吸ってたけど今現在俺は健康体。

    どーせ中坊あたりから隠れて吸い出すんだから吸っても吸わなくてもなんら変わらない。

    子供の前で吸ってる親を叩く前に道徳を勉強したらどーだ?

    自分の子供がタバコを吸ったら頭ごなしに怒るのか?

    どーやって怒り又は、止めさせる方向にもっていくんだ?おまえらは。

    まぁ、そんな考えしかできんやつらは子供の意見も聞かずまわりの目ばっか気にして生きてんだろーけど。

    ちっちゃいねー主&非喫煙者



    10 名無しの心子知らず :2006/11/21(火) 14:00:48 ID:b6r9DoKH

    >>9

    副流煙の方が害が大きい。

    未成年のわが子がタバコを吸っていたら頭ごなしに怒るよ。

    法を犯し身体を害する行為を正当化する意見なんてないのだから、

    「どーちてボクたんはタバコ吸っちゃったんでちゅか?

    パパとママに教えてちょうだい?」

    なんて聞いてやる義理はない。

    中2病や我がままを諾とするのが「子の個性や意思を尊重」する事だと

    勘違いしている親の方がとんでもないよ。



    12 名無しの心子知らず :2006/11/21(火) 15:24:10 ID:8zk5jKX0

    >>10

    わかってないなー…

    おまえは「義理」で子供育ててんのか?

    何で吸っちゃいけないのかを説明する「義務」があるんじゃないのか?親は。

    子供ってのはなぁ頭ごなしにダメだと言っても反発するから子供なんだよ。

    「早死にしたいなら吸ってもいいぞ?ほれっ!」

    くらいの勢いがないと小さいうちはやめねーよ。

    子供の心理をうまく活用して育てるのが頭のいい親なんだよ。

    俺は吸いたいやつには吸わせるけど親から貰った小遣いで買ったタバコを見つけたら没収する。

    家の事手伝った褒美の駄賃や自分で稼いだ金で買って吸うなら文句は言わないね。



    15 名無しの心子知らず :2006/11/22(水) 19:39:17 ID:jul+Dln8

    >>12

    小さいうちって・・・喫煙の話ですよね?



    16 名無しの心子知らず :2006/11/23(木) 16:48:16 ID:7k4wkJJn

    >>15

    小さいうちってのは中学生とかを指してるんでしょ。



    25 名無しの心子知らず :2006/12/02(土) 22:04:07 ID:eLWttC3H

    喫煙者の呼気も受動喫煙の原因になる



    両親が屋外あるいは窓の側で喫煙する場合は子供たちのタバコ煙曝露は2.4倍高くなり、

    両親が台所の換気扇の近くあるいは屋外で喫煙する場合には3倍以上高くなりました。

    両親が日常的に屋内で喫煙する家庭では対照群(非喫煙者の子供)と比べ15倍高くなりました。

    この研究は2001年4月から2003年1月までの期間、少なくとも両親の1人が喫煙者である

    366人の子供たちと両親が非喫煙者の子供たち433人の尿を分析しました。

    子供たちの年齢は2歳半から3歳でした。



    喫煙者の呼気中にはタバコを吸っていない時でも一酸化炭素をはじめとする

    タバコ由来の有害物質が含まれています。

    例えば、一酸化炭素は、最後に1本を吸ってから最低8時間は呼気中に排出されています。

    屋外だけで吸っていても子どものそばで息をすれば、呼気中の有害物質を

    子どもが吸わされることになるので上記のような結果が出たのでしょう。



    屋外で吸ってもタバコの害は防げません。

    http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/bunen_yori_kinen.htm



    26 名無しの心子知らず :2006/12/06(水) 17:06:45 ID:y2oXyUpO

    ★バス停で喫煙 女性に注意され 赤ちゃんも殴る 容疑の60歳男を逮捕



     バス停で喫煙を注意されたことに腹を立て、女性と赤ちゃんを殴ったとして、伊勢佐木署は五日、

    傷害の現行犯で、横浜市中区扇町四、ビル清掃員岡部清容疑者(60)を逮捕した。



     調べでは、岡部容疑者は同日午後零時二十五分ごろ、同区の「長者町一丁目バス停」でバスを

    待ちながら喫煙をしたところ、会社員の女性(26)に「すみません、やめてもらえませんか」と注意

    されたことなどに腹を立て、女性と抱いていた生後八カ月の長男の二人を手で殴った疑い。女性は

    手に軽いけが、長男も頭に軽いけがを負った。



     岡部容疑者は注意を受け、「いいですよ」と応じたが、バス停を離れる際に女性らにたばこの煙を

    吹きかけた。煙を手で払った女性に対し、「ふざけるな」などと言って殴ったという。同容疑者は

    「申しわけない」と容疑を認めている。



    東京新聞(神奈川)

    http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20061206/lcl_____kgw_____002.shtml

    産経新聞ソースもありました

    http://www.sankei.co.jp/chiho/kanagawa/061206/kng061206003.htm

    関連リンク:

    http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/info/news/2004/20040715_02.html

    横浜市では、平成15年5月の健康増進法の施行に伴って、

    バス停留所の吸殻入れを撤去したうえで禁煙をお願いしてきました

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    【社会】 「たばこやめてもらえますか」 注意された男、母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★4 

    http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165388444/l50



    27 名無しの心子知らず :2006/12/07(木) 00:34:01 ID:Xy1+Lach

    こんな世の中なのに大事な赤抱っこして見知らぬオッサンに注意する方が悪い。

    自分が正義だと思ってるのか?

    伏流煙や肺ガンとか正論云々の前に子供の安全考えろよバカ親。



    28 名無しの心子知らず :2006/12/07(木) 00:58:31 ID:JOq40WhO

    >>27どー見てもおっさんが悪いだろ。



    32 名無しの心子知らず :2006/12/09(土) 15:30:12 ID:vhtlIL8J

    タバコ吸ってるヤツは身体の穴という穴が、ニコチン臭で汚染されていると聞いた。

    とにかくクセェんだな。

    そんな女とはヤリたくないわな。



    34 名無しの心子知らず :2006/12/09(土) 21:24:10 ID:BgiWHp7g

    本当に孫が可愛いと思うなら子供の前で煙草吸わないですよね?私の父親が吸っていて本当に我慢の限界です‥



    69 名無しの心子知らず :2006/12/17(日) 14:50:11 ID:0pa4pi/i

    >>34

    おまいは、私ですか??orz

    ウチの実家も両親はおろか兄弟姉妹全員喫煙者。

    旦那も私も喫煙者だったんだが、旦那はタバコの値上がりを機に禁煙。

    私は妊娠を機に禁煙。今はたまに夢を(吸ってる夢)見て飛び起きる程度。

    兄弟&姉妹は、言えば我慢してくれたり、ベランダで吸ってくれるだろ〜し

    あまり実害は考えてないが問題は両親、、



    二人揃って言っても解らないDOQな挙句、父親の方はDV混じり、、、

    ど〜にもならんだろ〜な、、、ハァ、、、



    46 名無しの心子知らず :2006/12/14(木) 18:54:22 ID:PoxX94gh

    たばこやめる!サイト見てきて決心きめた。まだ子梨だけど…!



    47 名無しの心子知らず :2006/12/14(木) 18:57:12 ID:MtKkEmBz

    煙草・・子供の前で吸ってたよ・・

    この際やめます!とりあえず、いまある煙草水に浸して

    明日の燃えるゴミにだしちゃいます!



    49 名無しの心子知らず :2006/12/14(木) 20:03:28 ID:z4n9Fd7f

    >>46>47

    禁煙成功者からアドバイスすると、いくら決心しても、何も対策せずに急にやめると、つらくてすぐ吸っちゃう。

    禁煙補助剤(二コレット)とか使うと、わりと楽にやめられるよ。



    50 名無しの心子知らず :2006/12/14(木) 20:06:55 ID:8P/cjU8/

    すごーい!ここはえらい場違いな雰囲気・・・。

    オレは10才からタバコ吸い始めて、今36だから26年?

    海外に旅行に行くたびに、ああ日本はいい国だ!って思うよ。

    だって安いもんね!ロンドンなんて5ポンドだよ?1000円なんて払えない!

    でも思うんだけどアジア人種は喫煙率高いね。きっと元々好きなんだと思うよ。

    だから気にする事ないんじゃないか?ウチの奥様も超ヘビースモーカーだけど、生まれてきた子供は3300で超健康だったよ。

    今は2才だけど、夫婦ともタバコはやめてない。て言うかやめられんよ?

    子育ては人それぞれだけど、そんなナーバスにならんでもね。



    63 名無しの心子知らず :2006/12/16(土) 06:53:28 ID:m0XlZxlU

    >>50

    正にスレタイ通りのバカ親だ



    59 名無しの心子知らず :2006/12/15(金) 00:18:14 ID:cz6eXqL3

    妊娠中は色々あって喫煙してた。

    今思えば最低だね。

    出産してからやめたよ。

    この子を成人するまでちゃんと育てないといけないからね。

    みんな禁煙がんばれ〜



    70 名無しの心子知らず :2006/12/21(木) 13:54:03 ID:Z9KJ6Smk

    煙草やめない人って

    「俺はやめようと思えばいつでもやめられるんだ」って言う

    それはうちの旦那で、確かに本数は減ってるんだけど

    「完全にやめる」のと「1日数本でも吸う」との間には大きな隔たりがあるんだよな

    元喫煙者より



    71 名無しの心子知らず :2006/12/22(金) 04:02:55 ID:kuVpsYX9

    >>70

    >やめようと思えばいつでもやめられるんだ



    自分ソレ言ってたw

    本数減る→イライラ→リバウンド の繰り返しで、禁煙どころか節煙も失敗続き。

    ニコレットも効果なし。

    喫煙歴10年、最高禁煙日数2日ww

    もうね、あまりの意志の弱さにびっくりだよ。

    一生吸い続けるだろうなと思ってた。



    でもね、妊娠発覚したら3秒できっぱり禁煙できたよ。

    最初の3日は手が妙に寂しくてパイポ触ってたけど、煙には全く未練なかった。



    >>70の旦那様、本数減っただけでもすばらしいと思うな。

    まずはそこを評価してさしあげるってのはどう?



    85 名無しの心子知らず :2007/01/08(月) 23:07:52 ID:HYLLGKeO

    クソ寒いのに推定2ヶ月赤とベンチに座りスパ母(推定30代)

    しかも煙吐く時、赤にめがけてプフーッ

    煙たがるの見て大笑い…



    余りにヒドィから嫌な目で見てやったら

    「見てんじゃねーよ!」



    87 名無しの心子知らず :2007/01/10(水) 01:16:06 ID:2SmrsRea

    嫌煙厨≠非喫煙者だから。



    煙草は大麻みたいにはまだ法で禁止されてる訳じゃないんだし

    赤が心配なら喫煙者に近付けなければ良いだけ。  

    それより喫煙者=DQNみたいな反応は訳ワカメだ。ヒキの主婦だから

    んな事言っていられるんだろうけど、どんなに嫌いな隣人とでも上手く

    付き合って行くのが大人だよ。

    おまえらそんなんで子供の教育は大丈夫か?

    価値観が違う=嫌う って小学生のイジメと変わらないよ!



    103 名無しの心子知らず :2007/01/19(金) 05:34:34 ID:7RvrcGkE

    >>87

    喫煙者=ニコチン中毒患者が正解

    入院させるのが吉



    106 名無しの心子知らず :2007/01/21(日) 20:09:50 ID:2Ltd9908

    道で歩き煙草してる奴が前に居れば、聞こえるようにクセ〜んだよ!って子持ちになってから言うようになった。



    107 名無しの心子知らず :2007/01/21(日) 23:32:18 ID:TRKCSp5h

    >>106

    そのうち殴られますよw



    109 名無しの心子知らず :2007/01/22(月) 23:56:07 ID:CL0b/ISt

    >>107

    俺は>>106じゃないけど禁煙ではないレストランとか定食屋で、近くの席でタバコ吸おうとしたやつに

    「吸うんですか?」って言っちゃいますね。こっちは子連れだし、吸って欲しくないんで。

    そしたら100%タバコを収めてくれます。なんとなく後ろめたい気持ちもあるんでしょうね。

    でもしまってくれた後には必ずありがとうございますとお礼言います。



    110 名無しの心子知らず :2007/01/23(火) 01:20:01 ID:C+zVVkkD

    >>109

    お礼を言うあたりにものすごく礼儀と賢さを感じた。子どもさんは幸せだな。



    うちの父親は(俺が)子どものころからヘビースモーカー。兄貴が生まれてから離れて吸うようになったけどいまだに本数は減ってないみたい。

    親父の部屋(和室)の天井には黄色いヤニがこれでもかってぐらいついてる。本にすら染み込んでたよorz



    118 名無しの心子知らず :2007/01/26(金) 07:16:07 ID:cOEOlvM7

    中二女子ですが父親がヘビースモーカーで昨年の春に風邪をこじらせてしまったときから

    煙という煙(とくにタバコ)を吸うとしばらく咳が出て苦しくなるようになってしまいました。

    その時に医者から

    親が煙草を止めないと喘息になってしまう。せめて家から出て吸えと忠告したにもかかわらず逆に増えてます。

    なんとか外ですってくれと説得する方法はないですか?



    127 名無しの心子知らず :2007/01/29(月) 09:54:32 ID:g0xTA1tz

    >>118

    貴女の今の状況を、非常に気の毒には思うんだが、多分何言ってもやめないんじゃないだろーか。

    周囲の人の体調に気を配らないニコチン中毒者は、

    気管支炎とか喘息とかを『大袈裟だ』『そんなん気のせい』みたいに思ってる傾向があると思う。

    喘息とまではいかなくても、煙たくて咳込んだ人を睨みつけたりとかね。



    周囲の状況に気を使えない喫煙者は最悪だよな。

    で、DQNが喫煙者だと更に最悪・・・。



    119 名無しの心子知らず :2007/01/27(土) 09:11:06 ID:EdTkU6fK

    吸ってる本人はどうでもいいが、周りは迷惑だよな。

    外で吸うのも嫌なようなどうしようもないのは、

    早くくたばって欲しいところだが、どうしてもだめなら

    空気清浄機(強力なもの)買って吸うようにしむけろ。



    120 名無しの心子知らず :2007/01/28(日) 02:37:09 ID:IhzB79GQ

    >>119

    空気清浄機なんてまったく意味なし。



    122 名無しの心子知らず :2007/01/28(日) 13:48:38 ID:gF3FmrRh

    妊娠してるのにタバコぷかぷか

    注意しても治さない男



    123 名無しの心子知らず :2007/01/28(日) 19:40:53 ID:yD4xxjaf

    >>122

    自分の見立てが悪かったと思うしかないね



    132 名無しの心子知らず :2007/01/31(水) 08:39:45 ID:HdVRZ1Sw

    元・喫煙者です。結婚前まで吸ってましたが、なぜか妊娠する半年前には辞めたくなりました。



    しかし、義姉は妊娠中にも変わらず吸い、また、トメもかつて、妊娠中も吸い続けたと聞き、バカっているんだと思いました。

    義姉は出産後、数週のみ禁煙したが、すぐに吸い始めた(煙は換気扇が吸ってると言い張る)。



    子の成長がとても遅いのが気になる。

    子供を放置して迄吸いたいのか。



    139 名無しの心子知らず :2007/02/06(火) 23:27:47 ID:66M4YftQ

    何度も流産して・・・と嘆いていた知り合い(ヘビースモーカー)が

    やっと妊娠したので、流石にタバコはやめるだろうと思ってた。

    ところが一向にやめる気配がなく、妊娠後期になってもずっと吸っていた。

    ただでさえ流産体質かもしれないのでタバコは気をつけてと言われていたらしいのに

    どうしても止められなかったらしい。

    そして挙句には超早産。(8ヶ月くらいで生まれたらしい)

    赤は入院中なので母乳を届けているようだが、今も喫煙中・・・orz

    ニコチンタップリの母乳を、超低体重の赤が飲む。と。

    懲りない香具師は、一生懲りない。






















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    1001  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:12  ID:hZlWOdDQ0
    喫煙者・非喫煙者に関わらず
    嫌煙者は嫌いって人多いんじゃないかな
    1002  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:17  ID:O0Fbd9Nm0
    この米欄は荒れる
    1003  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:18  ID:WzsJs9sR0
    嫌煙者と捕鯨反対運動が同じに見える
    1004  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:20  ID:KS.EeT140
    タバコすってるのはその人の勝手だが、人ごみの中で歩きタバコしてるやつは氏ね
    1005  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:21  ID:0Eh7..ux0
    金払って毒飲んで
    回りに迷惑かけて
    喫煙者って馬鹿だよな
    1006  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:25  ID:QwHyTKX.0
    親・兄弟・親戚まで非喫煙者の俺は恵まれてるな。
    おかげで嫌煙者に育ちましたよ。
    1007  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:30  ID:DxXYyN5h0
    いつぞやか歯学部生が医歯薬のなかで一番喫煙率が高いってニュースがあったけど、
    あれ嘘な。
    とりあえず、歯科の人間としては喫煙はやめとけ。
    しかし、嫌煙厨と言われてもいいが、ホント馬鹿だよな。
    患者の前ではバカとは言わんが、頭悪いとしか思えん。
    1008  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:31  ID:DxXYyN5h0
    正論言っても叩かれるこんな世の中じゃ
    1009  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:32  ID:w6iPtbpv0
    言い訳っぽいものとしては他に
    ・すってない人より税金多く納めてるんだぞ!?だから偉いんだ
    というのを実際に聞いたことがあるな。
    言葉の意味は良く分からんが
    1010  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:32  ID:eRR3gWEx0
    煙草吸うのは個人の自由だが、ルールやモラルを守れない一部の馬鹿が問題ってだけだわな。
    でも世の中には喫煙所で煙草吸ってるのにリアルに抗議してくる基地外がいて困る。
    1011  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:32  ID:aVFUaePL0
    非喫煙者だが嫌煙者は嫌いだな。
    喫煙席で煙草吸ってるヤツにまで喧嘩売ってたのを見た時は吹いたわw
    さすがにそれはやりすぎですよwww
    1012  ※1011  :2008年01月19日 11:34  ID:aVFUaePL0
    なんか※1010と被ってしまった
    そんなにいるのか基地外は
    1013  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:34  ID:sfTe3y5F0
    煙草吸うメリットなんて無いだろうに・・・
    1014  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:35  ID:Rnn7vQks0
    臭いとか身体に悪いらしいとか、そういうイデオロギーの問題じゃなくて、
    塵アレルギーの俺にはタバコの煙は刺激物で直接的な害なんだよ。
    匂いを感じた時点で花粉症以上の状態にされるからたまらない。
    正直この世から消えて欲しい。
    1015  :2008年01月19日 11:36  ID:5ZlABtEz0
    米8
    ポイズン
    1016  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:39  ID:JVGwJH7f0
    別に指定の場所でならいいと思うが、
    歩きたばこしてる奴って何?馬鹿なの?
    1017  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:43  ID:t1mhWuNu0
    米1003
    全くもって違うでしょ。
    そんな自分は非喫煙者です。
    タバコは嫌いだけど、マナー守って吸う人には文句ないよ。
    ただ、自転車乗りながらタバコ吸ってて、さらには吸殻を
    草むらに投げ捨てるジジイとか見ると嫌な気分になるね。
    非喫煙者・マナーを守る喫煙者の地位は対等。
    マナーを守らない喫煙者と無駄に文句つける非喫煙者は同類。
    まあ、お互いの気分を害さないように上手くやっていきましょうよ。
    1018  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:44  ID:ASbwOP2n0
    アレルギーで煙を嗅ぐとクシャミが出る。困る、かなり困る。タバコの煙は
    吐かずに呑み込め
    1019  :2008年01月19日 11:45  ID:Ew5ddPj10
    子供の頃じーちゃんに煙で輪っかを作って貰うのが好きだったな。
    法律や条例で決まってない限りは、「マナー」でしか無い訳だから、せいぜい「周囲の状況を考えて吸って下さい」としか言えない。
    但し、人前で堂々と煙草を吸う中高生は止めて頂きたい。お前等のは違法なんだから、せめてバレないようにやれ、と。
    1020  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:45  ID:JCzMVfgX0
    社会人なら分かると思うけど、今時タバコ吸ってる奴って
    「あの人タバコすら止められないのか・・・」って思われてるよ。
    1021  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:46  ID:Xt6E3lsF0
    >>1006
    身内に吸う人がいるのといないのとじゃだいぶ違うんだよね
    うちは父が吸わないんで助かってる
    1022  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:48  ID:gOmFqVBv0
    米1014
    その理由で煙草なんか世の中から消えろと本気で願っているなら、
    あんたが世の中から消えた方が余程早いとアドバイスしておくよ。
    米1010
    そのとおりだと思う。
    米1014みたいな人間がいる故にあるルールを守れない喫煙者に喫煙者たる資格はない。
    まぁ俺は煙草吸わないけど。
    1023  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:49  ID:5cBxXqWz0
    >>118
    >>127
    これ解る。うちの親父もヘビースモーカーだったから。
    妹と母親が喘息なんだが、構わずに吸ってた。
    何度言っても止めないし体調が悪いのは気のせいだってずっと言われてた。
    親父は今は吸ってないんだがそれは自分の肺が悪くなったからで、
    二人の事を心配してじゃない。母と妹は今でも喘息で苦労してるよ。
    親父が反面教師になって俺も弟も煙草は一切吸わない。
    親がヘビースモーカーだったら、子供は非喫煙者になるんじゃないかな。
    1024  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:53  ID:Hfopvc5P0
    喫煙者はなんで煙草を吸うようになったんだろ。
    1025  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:54  ID:5YmfMm.J0
    うちの父は、私が生まれるときにタバコやめた。
    ありがたいことだ。
    ヤニも別に吸うのは問題ない。
    だが、私の前では吸うな、それだけ。
    この世界が、喫煙国と、嫌煙国に分かれていればいいのに…
    1026  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:55  ID:0KBVhXfz0
    煙草やめられない奴って、ガキの頃にかっこつけていきがったツケが回りまわって来てるんだよな
    本人は解ってないけど、口臭はするし歯は汚いしでいいことないと思うんだけどねえ
    パチンコと同じで、どっかの糞に乗せられ踊らされて、まんまと貢いでどうするって思うけど
    でもそれが解っててもどうしてもやめられない奴もいるからな・・
    こういうのを言える世の中になってほんと嬉しいわ
    少し前は煙草について文句言おうものならキチガイ扱いされたもんだ
    (吸わない奴らも「かっこいいから別にいいじゃん」だった)
    1027  :2008年01月19日 11:56  ID:gdwKdkZ30
    喫煙者の意見が理不尽すぎる
    喫煙者全員がこんな奴らとは思わないがこんな奴らも少なからずいるということだ
    1028  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:59  ID:y0jV8.7l0
    歩きタバコはマジでやめて欲しい
    少しでも周囲のこと考えたらできないだろうに
    1029  学名ナナシ  :2008年01月19日 11:59  ID:OwGvB4no0
    >>1023
    うちの父もかなりの本数吸ってたな
    大掃除とかにカーテン洗って、干したときの驚きの白さときたら…
    両親の寝室の壁はヤニで真っ黄色、それくらい吸ってる。
    で、俺は今までにタバコすったことは無い。恐らくこれからも吸わん。
    身体に害があるわけじゃないが、親がヘビースモーカーの場合、子供は吸わなくなるのはあってるかもしれん。
    1030  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:00  ID:uNLZyipc0
    米1007
    少なくとも私立に関しては歯科がダントツでトップ。
    歯科大チームが来たときの吸殻の多さは異常。
    1031  ナナシ  :2008年01月19日 12:00  ID:dpPgszGe0
    喫煙者って常時臭いんだよな
    1032  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:03  ID:TstqUpmz0
    本当に世の中は喫煙とか自殺とか止めようとするバカが多いよなwww
    ギャンブルも浮気もDVも麻薬も個人の自由だし文句言う基地外が多すぎwwww
    1033  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:04  ID:hTCRGUKD0
    >>1026
    仰るとおり、ガキの頃いきがってたツケが回ってきてるね〜
    あの時の自分に説教してやりたい気分だわ
    そんな俺は未だにタバコを吸ってはいるけど、やめられないなぁ
    歩きタバコとか、一部のマナーの悪い喫煙者は俺から見ても腹が立つなぁ
    税金うんぬんとかも、戯言としか思わないし。
    1034  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:05  ID:wYjWMWCG0
    >>1032
    個人の自由で他人に害を為すのは犯罪者
    1035  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:07  ID:gOmFqVBv0
    自分の都合ばかり主張する馬鹿みたいな嫌煙者に嫌われる事が出来るってだけで
    煙草を吸うメリットって十分なんだろうなぁといつも思うね。
    俺は非喫煙者だが、嫌煙者の影響で喫煙者がいちいち申し訳なさそうな表情で煙草を吸うのが耐えられん。
    「お前ら普通に吸っていいってw」って言ってやりたい気持ちでいっぱいだ。
    1036  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:07  ID:5cBxXqWz0
    米1032
    自殺もギャンブルも浮気もDVも麻薬も個人の自由だし、
    身を滅ぼすのは本人だけだから別に止めないよ。
    喫煙だって皆止めようとしてる訳じゃないでしょ。
    只、俺の前で吸うなよ臭えんだよ、って事だろ。
    誰もお前の健康なんて心配してないよ。
    1037  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:08  ID:dSjFEa0Q0
    >>1031
    問題は、自分の匂いを喫煙者自身は気付けないこと…
    非喫煙者の人、一回、タバコ吸ってる子とキスしてみ?
    地獄を味わえる…というか味わわされる…
    別れた。無理だった。他が全部好きでも…orz
    1038  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:08  ID:yrRWYFGj0
    昔は喫煙者が圧倒的主流派だったけど
    今や野郎に限っては逆転、むしろ喫煙者が少数派になったっぽいよね
    ただ女性は大いに増えてきてる感じ
    俺は吸わないし、まぁどーでもいい
    1039  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:08  ID:TstqUpmz0
    喫煙厨は自己正当化ばかりだから皆に嫌われる
    1040   :2008年01月19日 12:09  ID:xgkqM1N00
    他人に迷惑どころか害振りまいて
    個人の自由とか
    喫煙者は話が通じないキチガイか?
    1041  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:10  ID:gOmFqVBv0
    >>1034
    頭大丈夫か?
    犯罪者ってのは法でそう規定された者の事を言うんだよ。
    他人に害を為したからって犯罪者になるとは限らない。
    犯罪者になる可能性は高いけどな。
    俺理論を他人に押し付けてんじゃねぇよw
    1042  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:11  ID:oGdcte0Q0
    そのうち博物館にかざられる
    1043  :2008年01月19日 12:13  ID:yp9SrZoG0
    父は元喫煙者。
    幼児だった私に煙を吹き掛けて遊んでいたそうです。
    でも私が喘息を発症し、発作で死にかけた。
    それをきっかけに禁煙、そのまま非喫煙者になってくれました。
    ニコレット等、禁煙補助するもの無しで。
    1044  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:13  ID:ASbwOP2n0
    喫煙は男より女の方が癌になるリスクがかなり高いんだっけ
    1045  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:15  ID:wYjWMWCG0
    >>1041
    その俺理論を他人に押し付けているのが喫煙者
    1046  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:16  ID:tkPvcJsW0
    世にも奇妙な物語見ろ。古谷一行が主役の奴な。
    1047  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:16  ID:sl1flf4i0
    健康、お金、中毒性のこととか考えると一本でも吸おうとは思わないし、吸ってても普通に考えれば吸うのをやめたほうがいい事は明白なのにそれでもやめられない人とかいるんだよな・・・
     
    きもちわるッ。
    1048  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:17  ID:i2SM0eiX0
    妊婦の喫煙者って健常じゃない子供が生まれた時、喫煙してた自分が責められる事になると思うんだがどうなんでしょうかねー。
    親や義理の親や旦那から「お前が喫煙していたせいだ」と一生思われることになると思うと…
    1049  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:17  ID:gOmFqVBv0
    >>1043
    喫煙者の例を出すのはいいんだけどさ、
    言いにくいけどそりゃ喫煙がおかしいんじゃなくて
    あんたの親父の頭がおかしいんだよ。
    1050  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:18  ID:rmgoMP7m0
    女でタバコ吸ってる奴は基地外以外のなにものでもないな
    1051  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:18  ID:xgkqM1N00
    少なくともDVと浮気と麻薬は犯罪だがな
    煙草吸いすぎて常識も忘れたか?www
    1052  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:19  ID:rmgoMP7m0
    米1048
    特にそういうことしないで子供が不健全に産まれても自分を責めるのが普通だからな、
    喫煙女はそういうことないのかな?
    1053  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:20  ID:RljgFkOi0
    いいけどさ。
    じゃあ趣味でドライブとか、趣味のための移動に車を使ったりするなよな。
    自分の快感のために排ガス撒き散らすのと、自分の快感のためにタバコの煙撒き散らすのと何が違う?
    1054  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:22  ID:G.LWWZzW0
    好きなように人間煙突やればいいと思う
    ただし、他人に迷惑かけないでほしい
    1055  1041  :2008年01月19日 12:22  ID:gOmFqVBv0
    >>1045
    少なくとも俺は生まれてこのかた煙草を吸った経験はないんだがw
    他人に害をなさない犯罪は滅多にないけど、
    他人に害をなす事が犯罪とは限らないないのは普通に考えりゃ分かるだろ。
    煙草が迷惑だという事は迷惑と感じる人が一人でも存在すれば事実になりうるが、
    未成年が吸ってるという状況以外で煙草が犯罪だなんて事実はどこにもないぞ?
    本当に頭働かないんだな…
    1056  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:24  ID:7rq.4DRR0
    >>1042
    それなんて世にも奇妙な物語?
    1057  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:25  ID:jbe8h5bI0
    わたしは吸わないし、タバコはおいしいとはおもわないけど
    常日頃思うのは
    嫌煙者だって副流煙が他人にどうこうだのお題目立てて
    結局のところ自分がいやだから、吸ってる人間に文句言ってる
    自己中心的なのとほぼかわんない。
    なのにそれに気付かずにずっと同じお題目唱えて
    自分が正義ぶってるところが気に食わない。
    なんかキリスト教徒みたいな基地外的なある意味ヒステリー
    みたいなものを感じる。
    大体お前ら生きてるだけでこの世界の命をどれだけ消費しているのか
    わかっているのかと。
    その最大の罪を棚に上げといて人の些細な罪をほじくりまくるなんて
    汚いっていうか馬鹿
    1058  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:25  ID:ytooHoz70
    とうとうスレでも出たキチガイ理論を振りかざしてきたなw
    1059  :2008年01月19日 12:26  ID:ciBX.vtg0
    路上喫煙とかマナー守れないやつはしねよ
    1060  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:28  ID:mcZpCocT0
    そこまでたばこ吸うなとは言わないけど、せめて小さい子とか妊婦さんの前で吸うのは自重すべき
    最低限のマナーじゃないか?
    1061  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:29  ID:gOmFqVBv0
    >>1058
    それは嫌煙者の事を言ってるんだよな?
    まさかスレの嫌煙コピペを見て嫌煙者の言ってる事全部正しいとか思ってる訳ないもんな。
    このスレ内でキチガイ理論振り回してるのは嫌煙者だけだからなぁ。
    1062  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:30  ID:ZOZ4gjdT0
    元々人の吸ってるタバコの煙は嫌いだったんだけど、
    禁煙に成功してから、よりいっそう嫌いになった。
    あんな風に迷惑かけてたんだなぁと思うと恥かしくなった。
    1063  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:31  ID:g.x4bqPq0
    まあ何はともあれくせ〜んだわ。
    不愉快。臭いが服についたら洗わないと着れたもんじゃないね。
    1064  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:33  ID:TstqUpmz0
    米1057、1061を見ると煙草は脳へも影響してる気がします^^
    1065   :2008年01月19日 12:35  ID:ytooHoz70
    マナーなだけで犯罪じゃないから吸っていいんです
    と、開き直るのが喫煙者
    なんで道歩いてるだけで
    根性焼きされなきゃいけないんだよ
    1066  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:36  ID:gOmFqVBv0
    既に嫌煙は一種の宗教だなぁ。
    1067  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:36  ID:.KMuAuO.0
    ここにいる一部のキチガイとかマナー守らない喫煙者のせいで喫煙者全員が悪いように思われるんだろうな
    1068  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:36  ID:w.n7oKa30
    煙草吸ってる人に質問ですが、これからも煙草を吸い続けようと
    思いますか?その理由も含めて教えてくれますか。
    1069  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:38  ID:frOodeUM0
    禁煙もできないダメ人間が必死だな
    1070  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:39  ID:5cBxXqWz0
    米1066
    びっくりした。嫌煙のせいにして開き直らないでね。
    1071  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:39  ID:TstqUpmz0
    一種の宗教なのは喫煙だろww
    体に悪いのは分かってるのに依存性のせいでやめられない。
    洗脳されてるようなもんだw
    1072  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:40  ID:jbe8h5bI0
    >>1064
    吸ってないっていってるだろww
    1073  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:40  ID:oGdcte0Q0
    くさいもんをくさいといって悪いと揶揄される意味が分からん
    お前らも人に迷惑かけてるだろ?
    なら迷惑かけたときにそれは迷惑だといえばいい
    俺たちは何も言わないからお前らも何も言うなとか
    そんなもんは一番のクソだよ
    1074  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:40  ID:V3Lb0bgJ0
    自分が正しいと信じ込んでる人は言動が幼稚になるって良いサンプルだな。
    >>1003 がもう言ってるけど、そういう所捕鯨反対運動と良く似てると思う。
    スレタイだけ見れば同意できるだけに惜しいことだ。
    1075  :2008年01月19日 12:41  ID:f.3iTmTo0
    嫌煙ったってマナーのなってない喫煙が嫌なだけだろ?
    別に分煙フィルターとか喫煙スペースのとこですら吸うななんていってないだろ?
    1076  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:42  ID:DiRnKXSR0
    煙草は健康とは関係無いと主張するなら
    両切りやパイプ・煙管だけで吸って欲しいな。
    フィルターがタールを何%カットとか舐めてるのか。
    1077  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:43  ID:jbe8h5bI0
    >>1071
    宗教ってどういうものかわかってる?w
    そういう馬鹿な発言するから基地外扱いされるのだよ
    1078  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:43  ID:yp9SrZoG0
    喫煙が正しいと思ってるヤツの主張が幼稚
    まで理解した
    1079  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:45  ID:Wam74GTB0
    すごく喫煙者でしたが、中国などのマナー途上国における喫煙率が高いという報道を聞いて、喫煙する=民度が低いと思うようになり、吸っているのが恥ずかしくなりました。
    タバコはすげえうまいし、特にメシ食った後なんか最高にうまいんですけど、でもそれより「中国人と同類」と自己評価してしまうのが厭です。
    で、今は全く吸ってません。
    1080  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:46  ID:jbe8h5bI0
    >>1073
    くさいもんをくさいっていうのは別にいい
    でもそれならタバコすおうとしているやつに
    「くさいからやめろ」っていうべきだ。
    へんないんちき学説で攻撃するのは
    なんていうか吸わない人間からみても
    卑怯できもちわるい
    1081  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:47  ID:TstqUpmz0
    >>1077
    なら嫌煙が一種の宗教で、喫煙がそうではない事を理由を言ってくれw
    そういう馬鹿な発言するから基地外扱いされるのだよw
    1082   :2008年01月19日 12:47  ID:dpPgszGe0
    そんなに煙草を庇護したいなら
    他人に嫌われてまで吸うメリットを教えてくれよw
    1083   :2008年01月19日 12:48  ID:dpPgszGe0
    じゃあ、くさいからやめてください
    1084  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:49  ID:TstqUpmz0
    このスレ見ると喫煙者と麻薬常習者が良く似てると思う
    1085  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:49  ID:jbe8h5bI0
    >>1081
    宗教ってのは信じ込むもんだ
    思想の問題。
    嫌煙はもうすでに思想云々の問題に発展してる。
    喫煙はただおいしいから吸ってる。
    飯はうまいから食べる。ただそれだけのことで
    思想とか信仰とかまったく関わってないわけだ。
    わかったか?
    1086  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:49  ID:O0Y7w0I90
    バス停の順番待ちで煙草吸う奴って何なの?
    「煙が嫌なら近寄るな(昨日マジで言われたセリフ)」って、列に並ぶなと言いたいのか
    同じ理由で信号待ち(スペース狭い)喫煙も迷惑。
    歩き煙草も本当やめてほしい
    せめて立ち止まって吸えばいいのに。そしたら近寄らなければ煙吸わなくて済むから
    1087  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:50  ID:jbe8h5bI0
    >>1083
    鼻でもつまんでろ
    1088  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:51  ID:zneBiwJj0
    喫煙者って煙草吸ってないときでも
    身体全体が臭う。歯も歯茎も真っ黒だし、吐く息が堪らなく臭い。
    会話するだけで吐く息の匂いで気持ち悪くなる。
    姉が喫煙者なのですが朝起きたら痰を「グァーー!ッペ!」って毎日やってる。おっさん化してきてますよ。
    1089  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:52  ID:O7CXyKz.0
    もうお前らうるさいから、タバコ止めるわ。
    1090  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:52  ID:.YC7Jcc10
    ・人ごみで歩きタバコ
    ・ベビーカートを押しながら歩きタバコ
    ・新幹線・特急の喫煙席で立ってる時にタバコ
    これはちょっと勘弁してほしい。遠目に見ても怖い。
    タバコの臭いやなんかは確かに好きじゃないし、↑みたいな連中に服焼かれるのは勘弁だけど、嫌煙厨は嫌い。
    タバコ関連の話題で極論言ってるのは生温かく飛ばすだけだけど、一緒に行動してるときにされるのはマジで勘弁。ひ弱なIT系がDQNにかなうわけないだろ少しは考えろアホが。
    1091  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:52  ID:F6VFXlJ80
    このコメ欄を見るかぎり、
    喫煙者と喫煙容認者の論理はめちゃくちゃだ。
    自己正当化が強すぎる。
    煙草を止められない自分に言い訳し続けているからか?
    1092  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:53  ID:zneBiwJj0
    >>1085
    オナニーも気持ち良いからするんですよね。
    でも人前ではしない。
    煙草も人前で吸わないようにできないの?
    1093  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:53  ID:lPQd6OpQ0
    ウチの親父も喫煙者だったが俺や妹に配慮してピッタリ止めたよ。
    それから嫌煙家になりました。
    喫煙者が自身の肺を汚すのは勝手。
    問題は不特定多数の人間の中でスパスパやってる奴。
    まあ実際タバコは麻薬だから吸ってる奴
    全員取り締まられてもおかしくないけどね。
    1094  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:58  ID:Gbc38nAb0
    鼻つまんだら肺に影響がなくなるのか?
    そんな訳ないだろ
    1095  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:59  ID:JRljoFBd0
    >>1085
    嫌煙者の思想ってどんな思想だよ。
    単に迷惑だから文句言ってるだけだろ。
    1096  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:59  ID:3RkYNVpW0
    ポイ捨てイクナイ(・A・)
    せめて携帯灰皿くらいは持ち歩いて下さい><;
    1097  学名ナナシ  :2008年01月19日 12:59  ID:jPzIXc0u0
    自分の部屋のベランダでだけ吸うことにしてる。
    他の人のいるところで吸うのは、たとえ喫煙所でもはばかられるような気がするんだよね。
    喫煙者で人間性までひとくくりにされちゃうのはいい気持ちはしないけど、そう思ってる人がいる、というのは確かなようで。
    まあ、せいぜい一人でこっそり吸うことにするよ。
    1098  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:04  ID:TstqUpmz0
    >>1085
    宗教ってのは信じ込むもんだ
    思想の問題。
    喫煙はもうすでに思想云々の問題に発展してる。
    嫌煙はただ有害な煙の存在を嫌っている。
    工場の有害廃液が流れていたら文句を言う。ただそれだけのことで
    思想とか信仰とかまったく関わってないわけだ。
    わかったか?
    とも言えるよなw
    1099  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:04  ID:RljgFkOi0
    違法・不法な喫煙を批判するならともかく、
    違法でも不法でもない喫煙をやめさせる手段が
     「糾弾」
    だもんなあ。
    シーシェパードと大して変わらんよ。
    1100  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:06  ID:WUYM5KC90
    >9や>27、米56、米61を見て思い知りました。
    タバコを吸うと、あそこまで頭に影響があるのですね。
    絶対吸いませんとも。ええ。
    1101  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:08  ID:1OhXvTAO0
    日本人の大半は「どっちでもいいと思ってる非喫煙者」と「まともな喫煙者」だと思うがな
    でも前者はどっちでもいいから、後者は叩かれるのがわかってる(=少なくともいいことだとは思っていない)からこんなとこには書き込まない
    結果として両極にいるキチガイじみたやつらばっか集まってくるわけだ(喫煙側の方が質が悪いのは確かだが)
    1102  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:08  ID:jbe8h5bI0
    >>1098
    そのろくに確実なデータも出てない有害性を
    信仰している、といっている。
    あと喫煙に思想なんてあるか?
    お前、次になにか言うときは
    後になに返されるか良く考えてからいえよ?
    お前みたいな馬鹿がいるから守られる立場のはずの嫌煙者が
    嫌われてしまうんだ。
    1103  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:09  ID:RljgFkOi0
    たとえば、ある種の精神病にタバコが極めて有用なことが確認されてる。
    乳癌だったか、なんかのガンにも抑制効果があったはず。
    有害かどうかは、濃度によるわけだよ。
    酸素と同じでね。
    というのも、信仰ではなく論理なのだが、これに反論するかな?
    あと、喫煙依存が信仰ってのは無理がありすぎだw
    麻薬中毒者は信仰心があついのか?w
    横車を押すのは一瞬にしとけ。ずっと推してるのは滑稽でしかないw
    1104  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:09  ID:uUnoYgrc0
    煙草やめてほしくて彼女と別れる寸前まで大喧嘩したばかりの俺がきましたよ。
    ・体に悪いのは分かっていて吸っているのだからほっておいてくれ
    これまじで言ってた。
    俺からしたら君の体の事どうしてもほっておけないんだよ。
    それ以外は何ひとつ欠点の無い女性なのに、どうしてそこだけ別人みたいに拒絶するのかなぁ…。
    結局ヤケクソでやめるっつってたけど、本当にやめてくれるだろうか。
    1105  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:11  ID:RljgFkOi0
    >100
    吸わなくてもあまり違いはないようだなw
    1106  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:13  ID:FdwYpjNd0
    法律で煙草禁止にしろw
    1107  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:18  ID:TstqUpmz0
    有害性があるというデータがこれだけ出ても
    確実ではないと言っているようだから
    思想であり信仰なんだよ。
    お前も煙草と飯を一緒に考える程度だから
    みんなから基地外扱いされるのが分からないのか?
    1108  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:18  ID:MzlpwA6U0
    >>1103
    それ気になるからソースよろしく
    1109  :2008年01月19日 13:18  ID:XYYtRXBI0
    タバコもセックスも同じ
    駄目な奴ほど沢山やってる
    1110  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:19  ID:RljgFkOi0
    タバコとドライブは一緒にしてもいいと思うけどね。
    メシと一緒にしてるとまで読み込むのは、ちょっと行間を見すぎかなw
    1111  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:20  ID:GoMRdWnm0
    タバコは自己責任という意識を植え付けたのがタバコ会社
    タバコ会社は自社への社会的な責任を、
    自己責任という言葉で喫煙者に責任転嫁させた
    社会は喫煙者を非難し、タバコ会社を非難しない
    喫煙者は自己責任論で喫煙を正当化し続ける
    ニコチンって脳を器質的に変化させる「病気」なんだよね
    喫煙者が一番の被害者なのは明らかなのに
    すばらしいマーケティング戦略だ
    1112  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:20  ID:aLHRC19f0
    >嫌煙者と捕鯨反対運動が同じに見える
    アホ見っけ
    >たとえば、ある種の精神病にタバコが極めて有用なことが確認されてる
    その精神病患者だけに吸わせろよ
    無関係なヤツを巻き込んで「ある種精神病に極めて有効ですw」か
    1113  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:21  ID:RljgFkOi0
    >112
    じゃあ、喫煙者は全員その精神病なんだと思っとけw
    そうすりゃ腹もたたんだろw
    「喘息発作のきっかけになるから町中禁煙」ということが許されるなら、
    喘息持ち以外のやつは、上記論理で気楽に暮らせw
    1114  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:21  ID:qgFLusvh0
    とりあえず煙草が2000円/箱くらいの値段になって欲しい。
    現状で煙草って貧乏で無教養な奴らの娯楽だからね。
    1115  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:22  ID:b8GRFPoq0
    バイク雑誌で見た投稿
    「子供が生まれてバイクに乗れる機会が減ったので、
    車庫でエンジン掛けてタバコ吸ってる小一時間が
    とても幸せだ。あの音と煙がたまらない…」
    1116  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:24  ID:gMXZttxW0
    >>1103
    ある種の精神病患者だけが吸ってるんならタバコもいいんじゃないの。
    それとも喫煙者が全員精神病患者とでもいうのか。
    1117  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:24  ID:aLHRC19f0
    吸うなとは言わん。
    副流煙でも主流煙でも、吸いたくない者・吸わせるべきでない者に吸わせるな
    場所を弁えろってことだ
    1118  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:24  ID:RljgFkOi0
    >114
    これが嫌煙者の発想なんだよな・・・。
    貧乏人、無教養の人間から趣味を奪って、自分の得にしようって・・・。
    ものすごく異常な発想だと思うけど、本人は気づかない。
    正しいことを言ってると思ってる。
    1119  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:24  ID:jbe8h5bI0
    >>1104
    なぜ、を必死に考えるより
    そこまで拒絶する理由(自分がわかりえないもの)があるのだ
    と、自分に言い聞かせるほうが、その関係を保つために
    必要なことだとおもうが?
    自分に当てはめてみればいい。
    携帯やパソコンを一日に一時間以上やると視力が衰えて
    そのほかにも様々な障害がでるから一時間以上やるな、といわれてみろ
    お前はいうことを聞くか?
    パソコンは他人に害かもしれないが
    お前が「彼女の身体」を心配しているんなら他人への害は
    別に問題じゃないんだろ?
    1120  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:24  ID:8yaCUTjr0
    >>1102
    (つд;)もう・・・・・・手遅れか。
    1121  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:26  ID:RljgFkOi0
    >117
    ドライブしてる家族連れに「その排ガスを吸わせるな。場所を弁えろ」って言ってみるか?
    1122  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:26  ID:gMXZttxW0
    >>1113
    タバコの煙は喘息以外にも様々な害をもたらすわけだが。
    そもそも何もしてないのにどうして喫煙者と同じ病気にかかるリスクを持たされなきゃならないわけよ。
    喫煙者はタバコを吸う楽しみと等価交換でそういうリスクを負ってるわけだろ?
    吸わない奴はリスクだけ負わされるってどう考えてもおかしいだろ。
    1123  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:27  ID:o90WpQur0
    嫌だと感じるからやめてくれといってるところは違わんかもね。鯨も煙草も。
    でも、
    鯨→かわいそう!絶滅しちゃう!頭良いのに!(ソース:日系ナメック人)
    煙草→くさい!副流煙なんとかしろ!マナー守れよ!(ソース:自分)
    思い込みと実体験からの抗議だから違うけどね。
    そりゃそうと、煙草の席から帰ってきたときの人が臭くて頭痛くなるんだけど、
    なんかいい解決法ないですかね?
    1124  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:27  ID:jbe8h5bI0
    パソコンは他人に害はないかもしれないが
    だ。すまん。
    しかしもっと視野を広くしてみれば
    他人に害を与えてることにもなるかもしれんがな
    1125  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:28  ID:RljgFkOi0
    ・車の排ガスは?車使うなよ!→車は役に立つが珍煙は役に立たない。
       飲食店内で排ガスを吸わされることはない。
    これも卑怯ないい分だよな。
    車は役に立つし、タバコも役に立つ。
    飲食店内で排ガスを吸わされることはないが、国道沿いで副流煙に悩まされることもない。
    そして、レジャー目的の車の運転について、タバコとの違いを示せていない。
    なあ、趣味で運転する車から出る排ガスも同じだけ批判してるやつ、手を上げてくれる?
    1126  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:28  ID:o90WpQur0
    >121
    うわあ・・・・
    1127  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:28  ID:gMXZttxW0
    >>1111
    全国民が強制的にタバコ吸わされるならともかく、てめーが好きで吸ってるもんだろうが。
    てめーが悪いのにいちいち被害者ぶんな。
    1128  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:30  ID:RljgFkOi0
    >126
    趣味で運転する車の排ガスとタバコ、何が違うのか言ってみろよw
    1129  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:30  ID:gMXZttxW0
    >>1125
    じゃあさ、車がこの世に無かったらと考えてみようか。
    世界中の経済その他もろもろが崩壊しちゃうよね。
    次に、タバコがこの世に無かったらと考えてみようか。
    あれ?皆健康になってハッピーじゃね?
    1130  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:31  ID:3octAoYV0
    >1104
    タバコの害がわかっていない喫煙者なんていないのよ
    自分の場合「やめることへの不安」が何よりも大きかった(吸わなくなってしまうことで、他人とのコミュニケーションがとれなくなってしまうのではないか、とかイライラした時他に解消する方法が無いではないか、とか)
    書籍なんかもたくさん出ているから、本気でやめさせたいなら、まず彼女の不安を取り除いてやればいいと思うよ。
    子供みたいでみっともないけど、早くやめさせたいなら有効な手段かと。
    1131  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:32  ID:o90WpQur0
    >128
    うわあ・・・
    1132  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:32  ID:qgFLusvh0
    貧乏人はともかく無教養な奴らはマナーを守らない
    マナーを守れないから無教養だと判断しているのだが・・・
    喫煙所以外の場所で平気で吸うやつとか
    人に向かって煙吹きかけて哂ってるような知恵なしから
    取り上げるのに何ら痛痒は感じない。
    あんたらも珍走とか見て言ってるでしょ
    「バカどもにクルマを与えるな」だっけ?
    1133  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:33  ID:jbe8h5bI0
    >>1122
    俺らはなにもしてないのに先進国の奴らが
    めちゃくちゃ二酸化炭素使ってこっちの天候がおかしくなってんだ
    なんとかしろ
    って、後進国もいうわな。
    でも俺達先進国は二酸化炭素を減らせない。
    車にのるのも控えられない。寒ければ暖房をつける。暑ければクーラー
    なぜ控えられないんだとおもう?
    1134  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:34  ID:RljgFkOi0
    >129
    まず、答えてないよなw
    「なくても困らない」って?
    愛煙者が困るじゃんw
    愛煙者は除外していいのかよw
    車は「現代社会から車がなくなったら」で、
    タバコは「もし最初から世界にタバコがなかったら」で語ってるw
    喫煙、したほうがいいんじゃない?
    ひょっとしたら頭よくなるかもしれないよw
    1135  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:34  ID:AulXsJmr0
    タバコ吸ってる人って何で吸ってるの?何で吸わないといけないの?
    車を使うのは移動するためなんだけどタバコを吸うのはなんのためなの?
     
    自分が中毒だからってだけでしょ(失笑
    自分の身勝手で周囲を困らせてる自制もできない子供のくせに言い訳だけは一人前
     
    無意味に年を重ねただけの大人ってやーねw
    1136  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:35  ID:gMXZttxW0
    >>1133
    嫌煙者=後進国
    喫煙者=先進国
    っていう例えがそもそも間違ってることに気づけ。
    1137  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:35  ID:EaNHVB0A0
    ・最低限のマナーを守る
    ・子供の健やかな成長を阻害しない
    これだけでいいよ。
    あと、米欄変なの湧きすぎ。
    両極端だよ、喫煙者も嫌煙者も…
    1138  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:36  ID:9oF.GVeD0
    俺からするとこんだけ言われてまだ煙草吸ってるやつって人生捨ててんだなと思うな
    やっぱりそういうやつには同じようなのしか集まらないらしいし
    1139  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:36  ID:OEK5IJst0
    そもそも副流煙が「健康を害する」っていう内容の論文の中に統計的に有意なものは無かったはず、メンタル的には知らないけど。あと社会損失も異常な計算式ではじき出されてるぜ。
    1140  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:36  ID:jbe8h5bI0
    >>1129
    おまえはタバコがどれだけうまいこと
    経済まわしてるかわかっていない。
    そもそもそんななくても世界経済がかわらない代物なら
    もっと早い段階で法で規制される。
    1141  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:36  ID:RljgFkOi0
    過剰に叩きすぎなんだよ。だから、反発も出る。
    副流煙を吸いたくないのなら、ヒステリックにならずにお願いすればいいのに。
    「正しい自分がお願いするのは筋違いだ」くらいに思ってるからうまくいかない。
    もっとも、上手くいかないほうがずっと批判し続けることができて
    ストレス解消に役立つのも確かだが。
    1142  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:36  ID:JRljoFBd0
    排ガスがどうのと言うのは論点のすり替えで無意味。
    1143  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:36  ID:gMXZttxW0
    >>1134
    禁煙できてハッピーじゃん。
    自分の健康を損なって喜ぶ奴なんていないだろうし。
    1144  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:37  ID:uUnoYgrc0
    >1119
    あぁ、言うとおりだと思う。
    その理由を理解しようと話し合いもしたけど、
    「別にやめようと思えばやめられる」とか、
    「どうでもいい事だからほっといて」とか、
    ますますわからなくなるばかりだった。
    理解できないもんなんだなってのは、そん時わかった。
    俺もそう言い聞かせようと何度もしたんだ。
    それこそ多少ノイローゼ気味になるまで抑えようとした。
    でも心配で心配でたまらないんだよ。
    俺は別に嫌煙厨じゃないし、彼女以外の人が吸っててもなんとも思わない。
    あえて言えば、もし俺がパソコンをする事で体を悪くして、
    そのせいで彼女が悲しむんだって知ったら、
    俺はやめようとすると思うよ。
    1145  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:38  ID:jbe8h5bI0
    >>1136
    先進と後進の言葉のニュアンスだけで
    判断するなよ。
    別にどっちが下だ、とはいってない。
    むしろどっちもイーブンだ。
    1146  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:38  ID:5cBxXqWz0
    米1140
    ごめん、俺余り詳しくないから教えてくれないかな?
    タバコがどれだけうまいこと経済まわしてるって仕組みを。
    1147  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:38  ID:TstqUpmz0
    排気ガス同様、タバコの煙の成分をどんどん規制すればいいのに。
    1148  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:39  ID:a4BDUs0a0
    喫煙者同士で何処かに篭って吸ってる分には文句いわんよ
    頭から足まで真っ白になるまで吸ってくれて結構
    公の場で毒物吹かすな、阿呆共が
    1149  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:39  ID:O7CXyKz.0
    カチンとくる言い方しかしないんだよ嫌煙家は。
    しかもそれがほぼ正論だから、むきになるしかないんだな喫煙家は。
    1150  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:40  ID:GkeNlhj00
    廃止しろとまでは言わないけど、法的に喫煙所以外では禁止にしたほうがいいかもね。
    もちろんちゃんとした罰則規定も設けてさ。
    1151  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:40  ID:RljgFkOi0
    排ガスが論点のすり替えとかいう、論点のすりかえは無意味。
    >>3のテンプレ内容に反論してるだけ。
    反論されたらとたんに「論点のすり替えだ」かよ。
    ほんと、頭おかしいな。
    1152  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:40  ID:gMXZttxW0
    ※1145
    先進国が後進国の状態に戻るのはそりゃ不可能だわな。それは誰にでもわかる。
    ただ、喫煙者がタバコを吸わなくなるなんて本人の心がけしだいで出来ることなんだよ。
    重大さの規模が違うだろ。
    1153  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:41  ID:AulXsJmr0
    米1134
    その一部の珍煙者のせいで臭いんですけど
    大多数の人間は吸わないので吸わないでください
     
    タバコの煙には害があります
    勿論、排ガスにも害はあります
     
    なぜ珍煙者が許されなくて車が許されるかといえば
    車がないと(勿論遠距離を)移動できないけれどタバコを吸わなくても生きていけるからです
     
    大多数の人間が吸わなくても生きているのに
    珍煙者だけが生きていけないわけがないのです
    1154  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:41  ID:9oF.GVeD0
    俺も喘息だったんだが親父が煙草吸ってた
    止めてって言っても全然止めてくれず
    俺が中学の時親父も一緒に医者につれてって医者に強く言ってもらってからやっと外で吸うようになった
    俺がもし父親になったら子供の害になるような事は絶対にしないけどな
    とにかく俺は煙草や酒、ギャンブルは絶対にしないようにしようと思った
    反面教師という点ではよくやったけど俺は親父のことは一生尊敬できないと思う
    1155  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:42  ID:RljgFkOi0
    >150
    で、屋根も壁もないところに灰皿をポツンと置くか、
    屋根と壁があって空調がないところに灰皿をポツンと置くかしかしないのが現状。
    やめさせたいんじゃないんだよ。
    苦しませたいんだよ。
    カルトだな。
    1156  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:43  ID:JRljoFBd0
    >>1151
    馬鹿に言っても分からんかもしれんが、排ガスが迷惑なのはそのとおり。
    趣味で排ガスを出すのも迷惑だからすべきでない。だが、それがどうした?
    それで煙草が迷惑でないといえるとでも思ってんのか?
    1157  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:43  ID:gMXZttxW0
    >>1155
    苦しみたくないなら禁煙しろよ。
    それすら出来ないなら勝手に苦しんでろ。
    1158  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:43  ID:aJJKBhXt0
    なんでタバコ吸うのかを喫煙者に訊いたら「タバコでも吸わないと深呼吸しないから」らしい。
    「普通に深呼吸すれば?」っていったら、「そういう問題じゃない」らしい……?
    1159  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:44  ID:5cBxXqWz0
    オタクと一緒だろ。煙草オタク。
    臭いって言われてるだけなのに煙草は経済を〜とか、
    個人の自由〜とかそもそも健康に影響を〜とか訳わからん事言っちゃう。
    煙草がどんだけ偉いもんか知らないが
    お前が臭い事に変わりはないんだよ。
    それだけ自覚してくれればいいよ。鼻摘み者だって事だけさ。
    1160  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:44  ID:RljgFkOi0
    >153
    「遠距離を移動しながら景色を見る趣味」というのがドライブってもんだろうが・・・。
    これは、ないと、死ぬのか?
    バカか?
    車そのものじゃない。
    車を使った趣味・娯楽のことを言ってる。
    論点を摩り替えるな。
    1161  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:44  ID:o90WpQur0
    ※1153
    わかりやすい。
    だが、ニコで脳みそやられた馬鹿に通じるかはわからんが・・・
    どうファビョるか楽しみ〜
    1162  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:44  ID:QGNeEeKk0
    米114
    俺の煙草シガリロだからそれくらいするんだけど
    あとたまの贅沢に一本でその値段の奴とか
    まあ大して量吸わないから裕福じゃなくても吸えてるけど
    マナー守って家とか(独り暮らし)シガーバーで吸ってる俺のささやかな贅沢を
    貧乏無教養の気楽な娯楽扱いされるとなんかへこむじゃないか
    1163  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:44  ID:uUnoYgrc0
    >1130
    うん、そうだよね。俺もそう思ったんだ。
    だから最終的には、
     彼女が自分からやめてもいいと思うまで、俺は待つ。
     今はまだ俺がそこまでの存在になれていないなら、
     煙草が必要なくなるまで、俺がずっとがんばっていくから。
    って結論を話したんだ。
    そしたらヒス起こして、うざいからもうやめるって。
    俺自分が間違ってるのわかってるんだよね。
    彼女に対して、そこを受け入れてやれない事は、本当に申し訳なく思うよ。
    1164  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:45  ID:Y5wgGQdE0
    吸うのは個人の自由(笑)
    嫌煙者は他人の吸う権利を侵害してる(笑)
    タバコの影響なんて××と比べて大したことない(笑)
    家族も俺もずっと吸ってたけど△△だからタバコが体に悪いなんてウソ(笑)
    タバコより先に○○をどうにかしろ(笑)
    正論を認めず感情論・思い込み・論点のすりかえで反論したつもりになるという点において
    ニコチン中毒者と捕鯨反対派は同じ穴の狢だな
    「個人の権利」って言葉には「ただし公共の福祉に反しない限り」と付くことも知らんのだな
    1165  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:45  ID:RljgFkOi0
    >156
    ドライブが趣味ってやつに同程度の人格否定、ヒステリックな批判を加えてる自分を想像しろ。
    それがお前の姿だ。
    1166  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:46  ID:jbe8h5bI0
    >>1144
    お前がそこまで彼女を愛しているということは素敵なことだ
    と思うが、多分その心配は彼女にとって負担になるだけだ。
    人間いつかは死ぬ。
    なにで死ぬかなんてわからん。健康に気を使って
    毎日健康食品、健康器具、ジョギングに、エアロビ
    自分の欲望を抑えて抑えて5年間生きてきた人間が
    車にひかれてあっけなく、ということはけっこう良くおきる。
    たぶんそいつは無念だったろうな。
    それだったら自分のしたいことやって死んだほうが100倍ましだ。
    彼女が拒絶する理由は、その人生観の根本的な違いからくるものなんじゃないか?
    人間誰だって最後は笑いながら死にたいだろ。
    死に際にタバコくわえてそのうまさに感動しながら死ぬっていうのも
    いいもんだとおもうぜ。
    1167  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:46  ID:GlpvjLrq0
    やっぱりヤニ中毒って馬鹿だな。
    「じゃあアイツはどうなんだよ」「コイツだって迷惑じゃん」とか小学生並み。
    アイツにもコイツにも問題はあるが今はオマエの話をしてんだ!っつの。
    炎天下の車内に子供を残して遊ぶパチンカス親と同じ思考回路なんだろう。
    子供も可哀相にな。
    1168  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:47  ID:o90WpQur0
    車を使った趣味・娯楽
    何でこれだけに限定するの?w
    1169  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:47  ID:AulXsJmr0
    喫煙者だって自分が煙たがられてるのを理解してるって(嘲笑
    それでもやめられないほど中毒だから必死に言い訳するわけ(失笑
    病人だよ病人w麻薬と同じ治療法で禁煙するでしょwww
    1170  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:48  ID:JRljoFBd0
    >>1165
    人格批判と言えるのはお前の頭の出来についての言及のことだけだろ。
    喫煙者の人格は批判していないよ。
    1171  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:48  ID:gMXZttxW0
    >>1160
    車はそれだけのために存在するもんじゃないだろ。
    ドライブを禁止するためだけに車の存在を廃止することは不可能。
    それに比べてタバコってのはただ吸うためだけに存在するもの。
    用途が限られてるんだから車と同列に扱うもんじゃない。
    そもそもテンプレの>>3に車の話題を載せているのが問題なんだがな。
    1172  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:48  ID:qgFLusvh0
    自動車については排気ガスや騒音の規制が年々厳しくなっているし、
    ガソリンエンジン以外の動力も開発されている。
    一方で煙草についてはその辺りほぼ野放しだろう。
    せいぜい数年に1度、箱あたり20円前後値上がりするだけ。
    法規制的な扱いもメーカーや利用者に要求されるものも全く別物だし
    同列に扱えるものではないな。
    1173  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:49  ID:RljgFkOi0
    >164
    13条か?
    なら嫌煙権も同じだと知れ。
    また、自由権に対する制約は必要最小限である必要があることも知れ。
    法を安易に使うな。
    1174  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:50  ID:RljgFkOi0
    >171
    だから治療に使われるんだって・・・・。
    書いてあることくらい読めよな。
    1175  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:50  ID:7MkzfEQG0
    ま、何を言われようと吸うけどね。
    1176  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:52  ID:gMXZttxW0
    >>1174
    それを言い出すと「喫煙者は皆等しく精神病患者である」という結論になってしまうわけだが・・・。
    分かんないだろうなぁ。
    1177  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:52  ID:o90WpQur0
    1174
    ほう、その治療とはわざわざ人前で、煙たそうにされても構わず行うのですか
    知りませんでしたよ。
    1178  1153  :2008年01月19日 13:53  ID:AulXsJmr0
    米1160
    ちょっと文章がおかしいけど
    移動手段以外の車運用で発生する排ガスのこと、はどうだ?であってるよね?
      
    趣味で排ガスだしてる奴(珍走族とか)もやめた方がいいね
    珍走族も珍煙者も同じだよ
    自分勝手な欲求を満たすために他人に迷惑をかけてさも平然と生きていける人間性
     
    サイアクでしょ?
    1179  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:53  ID:mxp2St530
    喫煙者がこうも必死になるのが
    まさしく、タバコの依存性の恐ろしいところなのに・・・。
    タバコの恐ろしさの宣伝お疲れ様です><
    あなたの脳はもう戻りません!
    1180  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:54  ID:GoMRdWnm0
    >1163
    お前もう少し自立しろ
    >彼女が自分からやめてもいいと思うまで、俺は待つ。
    >今はまだ俺がそこまでの存在になれていないなら、
    >煙草が必要なくなるまで、俺がずっとがんばっていくから。
    これは気持ち悪いぞ。彼女がタバコを吸う問題にお前は何の関係もない
    彼女が自分の思い通りにならないことを、自分の存在や自我の不安定さに結びつけるなよ。
    それはお前が自分で解決しなきゃいけない問題だ。
    お前は彼女をタバコを吸う不幸な人をみなしていて、自分がそれを助けられない
    ダメな人間のような図式を前提としているが、
    これは相手の立場を尊重しないし、相手の自主性を奪う最悪の依存症状だ
    相手に対して依存するな。色々な経験をして自立しろ
    1181  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:55  ID:uUnoYgrc0
    >1166
    多分そうなんだろうな。すごく説得力ある。
    心配が負担になってるってのもわかってるんだよな。
    俺もそういう生き方、死に方もそれはそれで素晴らしいと思うし、
    彼女が煙草さえ吸っていたら幸せな生涯を終えられるって知ってたら、
    受け入れられると思うんだけどな。
    逆に、人生を縮めるとか、そこまでいかなくても体調を悪くして苦しむとか、
    そっちの可能性も考えずにはいられないんだよ。
    他に何の問題もないのに、どうしてたったひとつぶつかってしまうのかなぁ。
    俺の心がもう少し広かったらなぁ、とかね。
    自分語りばっかしてごめんなさい。
    1182  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:55  ID:gMXZttxW0
    そもそも排ガスとタバコの煙は同列に扱えないだろ。
    1183  1153  :2008年01月19日 13:56  ID:AulXsJmr0
    たぶんテンプレに車の例があるのは
    珍走族と珍煙者の同一性を排ガスと副流煙の同一性に
    突っ込んでくる珍煙者のための罠じゃないかな?
    1184  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:56  ID:TstqUpmz0
    車の排気ガスが無くなってもドライバーは文句言わないし、
    むしろ歓迎するだろ。
    タバコは煙の出ない代替タバコもあるのだから、
    喫煙厨は周りに迷惑かけずにそれ使えよ。
    1185  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:57  ID:qgFLusvh0
    それはそうと管理人さん。
    >まったり大好きコピペサイト
    今回の記事は確信犯ですよね?
    1186  もす  :2008年01月19日 14:00  ID:0MGSd8d30
    例えば、タバコの価格を今のモノから5倍にするとしよう。
    その値上げされた4倍分の金額の内訳は全て税金ね。
    こうすれば、多少なれど喫煙者は減り、
    日本の財政も少しは良くなるのではないかと思うのだが。
    糞政治家達が集めた税金を悪用するってオチが待ってるとか、
    そういう点については、ここでは目を瞑ってくれ。
    非喫煙者の戯言ですがね。
    1187  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:02  ID:uUnoYgrc0
    >1180
    そうだなぁ、図星だわ。
    俺が彼女に依存しているのは間違いないと思う。
    >1130の言った事に賛同するつもりだったんだけど、
    確かに元々相手が悪いかのような言い方をしているよな。
    なんだかんだ言っても、思い通りにならないのがダメなのかなって思うと、
    やっぱり自分の心の狭さなのかもしれない。
    それはもはや、煙草云々は関係なしに。
    ただ関係ないとだけはどうしても思えない。
    でも、それを自分の弱さの言い訳にしているのはわかった。
    がんばって、自立しようと思います。
    1188  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:03  ID:jbe8h5bI0
    >>1181
    お前はきっと純な人間なんだろうが
    世の中、お前の思うように、きれいごとやってれば
    きれいに幸せに生きていけるとはかぎらんのだよ。
    それは人間が生み出した妄想みたいなもんだ。
    人生長く生きるのが幸せなことじゃない。
    苦しまずに生きるコトだって必ずしも幸せなことじゃない。
    いつ死ぬか分からん。いつどん底に突き落とされるかも分からん。
    ただ、今、お前が気をつけなきゃいけないのは
    お前が彼女を不幸せにする存在には
    決してなってはいけないということだ。
    今が連なって未来がある。今を不幸せにしたら幸せなんて得られん。
    未来にどうなろうがそんなの人間にはわかりっこない。
    今彼女を幸せにすることだけ考えてやりな。
    したら吸わせるしかなかろうよ。
    1189  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:04  ID:mFcxkbAu0
    うちの親父は俺が生まれる前から喫煙者だが、
    俺は中学に入るまで親父がタバコを吸ってるのを見たことが無かった。
    喫煙者はそれくらいの覚悟で吸ってくれ。
    1190  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:05  ID:ecV6rgL60
    他人に嫌悪感を与えてるって事を自覚して、申し訳なさそうに吸うんだな
    一吹かしごとに土下座するくらいで
    1191  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:06  ID:mxp2St530
    喫煙を必死で肯定したがるのってキモいんですが・・・・
    理由も大概とんちんかんだし。
    1192  喫煙者  :2008年01月19日 14:08  ID:IRNUREVf0
    なぜ喫煙者が許されなくて車が許されるかといえば車は道路(車を走らせるために作られた設備)を走るから、喫煙者が喫煙室で吸ってる分にはそれほど非難されない。
    後服にはファブリーズ撒いとく事。
    1193  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:10  ID:uUnoYgrc0
    >1188
    俺は結局、そこら辺の理想というか幻想を抱いてしまっているんだろうね。
    彼女を不幸せにするのだけはどうしてもダメだってわかってる。
    一番いいのは、俺がただ黙って受け入れる、というか無視するって事も。
    不幸にしないために別れようかとも一度は考えたけど、
    逆にそれはもっとダメな事なんだってのは、今はお互いに納得している。
    最終的には、彼女から、
     二人の違う人間がぶつかるのは当たり前で、
     その時、お互いにどこかで妥協してうまくやっていくしかないと思う。
     それが出来ない時、終わるしかなくなるんだと思う。
    って言われました。
    彼女の方が自立した立派な人間です。俺も自立できるようにしないといけない。
    思ったより反応きてびっくりです、ありがとうございます。
    米欄汚しすいません。
    1194  1153  :2008年01月19日 14:10  ID:AulXsJmr0
    珍煙が珍走と同じだと指摘して反省してくれましたか?
     
    誰しも人に迷惑をかけて生きているものです
    しかし人は自らの行動を反省し悔い改めることができます
    今日までの喫煙を反省し明日から禁煙なさってください
     
    >喫煙者だって自分が煙たがられてるのを理解してる
    コーヒー拭いたwww
    1195  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:13  ID:AulXsJmr0
    米1193
    それって普通に「いちいちうぜぇ別れよっか?」って言ってない?
     
    あれ?おれがおかしいのかな?
    1196  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:14  ID:uUnoYgrc0
    >1195
    あ、ごめんなさい。
    その前に「一緒にいるって事は決めた」ってのが入ってました。
    1197  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:14  ID:mxp2St530
    喫煙が非難されてたって、吸いたきゃすってればいいじゃん。
    なのに、嫌なことを嫌だって言う権利を何でお前らが剥奪するの?
    馬鹿なの? 愛されたいの?? 臭いのに???
    脳までニコチンがまわってるのwwww
    1198  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:19  ID:ZGwRpK8x0
    「吸う必要はない、そして健康を害する」ことが分かってて吸い始める若い連中は本当に愚かだと思う
    1199  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:19  ID:mxp2St530
    >1196
    そんな女とは別れろ。
    そいつはお前よりタバコが好きなんだ。
    悲しいけど、事実。
    1200  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:19  ID:IRNUREVf0
    米1197
    嫌なことを嫌だって言ってるお前が嫌だって言う権利を何でお前らが剥奪するの?(特に言い方が気持ち悪い
    馬鹿なの? 愛されたいの??宗教っぽくてきもいのに??
    脳がお花畑なの?
    1201  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:19  ID:LNPyXxb60
    ※192
    どう考えてもこいつらは喫煙所でおとなしく吸ってる俺らをも許してくれないように見えるけどな
    珍走理論の言い分だと全ての趣味ドライバーは珍走になっちゃうね
    この例え自体がもうひっでえ頭悪いわ
    なにかに例えないと主張すらできない例え話大好き野郎ほど頭悪いってのの典型だな
    1202  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:19  ID:..LuoN3s0
    ヒステリックがかった嫌煙者とマナを守らない喫煙者が嫌い
    マナー守ってないのって、以外といい年したおっさんに多いよな
    1203  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:20  ID:n8DGO2Yj0
    マナーの成ってない喫煙者に対する米は賛同出来るんだが
    煙草の存在そのものを全否定し始めると途端に基地外じみてくる。
    その一線踏み越えない限り、正論は嫌煙者側だとは思う。
    喫煙者側から見ると、対象を貶す事が楽しくて仕方ないという様な可哀想なお子様が居るから嫌煙者側が不快に見える。マナーは守ってる、違法になるまでは好きにさせてくれ。
    1204  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:20  ID:szRqgs3F0
    チビってDQN率高いよね
    1205  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:23  ID:GWu8PBoq0
    米欄がここまで伸びることが嫌煙者のキモさを象徴している
    1206  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:24  ID:mxp2St530
    珍走は
    「これぐらいの騒音は体に影響が無い」とか
    「排気ガスを出しているのは他のバイクや車と変わらない」とか
    「これぐらいのことで苦情をい言う近隣の住民は思いやりが足りない」とか
    そういう余計なことを言わないんだから、クソみたいな珍煙者と一緒にするなよ。
    珍走がかわいそうだろwww
    1207  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:24  ID:AulXsJmr0
    米1200
    米1178から
    >珍走族も珍煙者も同じだよ
    >自分勝手な欲求を満たすために他人に迷惑をかけてさも平然と生きていける人間性
     
    >サイアクでしょ?
     
    もし、大人といわれる年齢でそういってるなら周りが可哀想だな
    1208  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:25  ID:AulXsJmr0
    米1205
    喫煙者は手も足も出ないから黙ってタバコ吸うしかないなwww
    1209  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:27  ID:uUnoYgrc0
    >1199
    俺もそう思ったから、さっきの1163の発言をしたんだけどね。
    そしたら、1180に諭されてしまったけど。
    今はほとんど元に戻ってきたし、仮にそれが事実だとしても、
    俺が彼女を信じない限り何も言う権利ないと思うし、
    信じる事にするよ。
    1210  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:32  ID:TstqUpmz0
    他人に迷惑をかける分際で無様な自己擁護しかしないから
    皆に喫煙厨は嫌われるんだよな。
    マナーをきちんと守るか、吸う時は頭を下げて
    「吸ってもいいですか?」と言う姿勢があれば、まだマシなのに。
    1211  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:37  ID:mxp2St530
    >1209
    ニコ中の女とセックスすると、自分の体にもニコチンが入ります。
    そのうちに彼女とセックスしないとニコチン切れを起こすようになって
    その気持ちを彼女が好きだという気持ちと勘違いします。
    どうぞ、末永くお幸せにw
    1212  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:38  ID:6LbEPQL.0
    みんな、酒はいいのか?
    あれも一定量超えると体に毒だし、きつい臭いや理性を欠いた行動で人様に迷惑かけるよな?
    もちろんこの米で偉そうに言ってるやつは酒も飲まないんだよな?
    「それとこれとは別」って言うやつが多いから困る。自分は潔癖だってんならアルコールも一切やめろ。
    所詮みんな汚れてんのさ。
    1213  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:39  ID:AulXsJmr0
    ていうかここで反応してる喫煙者は喫煙してなくても煙たがられると思う・・・
    だって普通の神経で喫煙してたら社会的にないな〜とは思うもんw
     
    そういう会話を喫煙仲間と談笑しながらしていた喫煙者でした。
    1214  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:42  ID:AulXsJmr0
    米1212
    ワロタwww
    飲酒人口と喫煙人口を比較してみろw
    喫煙者が全体の9割だったらだれも喫煙者を咎めたりしないよww
    勿論、下戸で嫌煙の人はどっちもやめろと思ってるだろうけどwww
     
    なんだかんだ言っても喫煙者が減少傾向にあって、
    しかも副流煙が有害物質だから非難されてるわけ。
     
    必死に考えた末の身勝手な言い訳乙www
    1215  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:43  ID:uUnoYgrc0
    >1211
    まじかww
    文字通り依存じゃねぇかwww
    今はたまにしかしないけど…頻度増えたらやべぇな…。
    一応彼女もいつも吸ってるわけではないからまだニコ中ではないと思うけど
    そんな事言ったらまた叩かれそうだからどうでもいーやw
    1216  :2008年01月19日 14:44  ID:XYYtRXBI0
    酒に呑まれる馬鹿は一般的に迷惑極まりないでしょ
    そんなん持ち出してきて同じ扱いになりたいの?
    1217  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:44  ID:ikB4a1HE0
    くさい。それにつきる。
    ワキガのやつと同じくらいムカつく。
    こっち別に迷惑かけてないのに何で迷惑かけられねーといけねぇんだよ。
    法律もっと厳しくてもOK。
    バカにあわせた法律いらね。
    1218  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:45  ID:WSfre3ts0
    ※1212
    誰もかれも、お前みたいに人事不省になるほど
    ばか飲みするやつじゃねぇよ
    1219  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:45  ID:mxp2St530
    >1212
    はーい
    酒も路上で飲まれたり、食事中に吹きかけられたりしたらぶち切れま〜す!!
    一時間に一回酒を飲まないとイライラする人がいたら、すぐ病院へ連れて行きま〜す!!
    これでいいですか?
    1220  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:46  ID:AulXsJmr0
    >>1209
    信じるってか、しつこくして振られるのが嫌なんじゃないのw
    まぁ、おめでたした時にやめてなかったら裏切られたってことかな?
    身勝手な親のせいで他の子より悪環境に生まれてくるしかない子供が可哀想だね。
    1221  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:46  ID:.nQ0I4Na0
    路上喫煙がマナー違反なら
    喫煙所で吸ってる奴にクレーム付けるのもマナー違反だよな
    俺は吸わんけど、マナー守ってる奴にまでケチ付ける気は無いわ
    文句を言うべきは喫煙所を設置してる組織な
    そこで吸ってる人じゃない
    1222  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:48  ID:6LbEPQL.0
    >>1219
    正解!!
    >>1221
    まともなのはありがたいが、ここではもっとファビョっちゃってください。
    1223  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:49  ID:AulXsJmr0
    ていうかすり替えに必死だなww
    酒は飲んでる本人だけに有害になりうるが
    タバコは呑んでる本人の周りにも迷惑がかかるだろ
     
    まさにF-1を引き合いに出す珍走だなw
    1224  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:50  ID:6LbEPQL.0
    >>1223 は何もわかっていない…。
    1225  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:51  ID:AulXsJmr0
     三   ハイッ!     三三
          /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  三三三
    三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン < 精神疾患だ!もっとおさえて!
        /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
      〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
      ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ←>>1222
    . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
      };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
    1226  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:51  ID:uUnoYgrc0
    >1220
    信じるってのは相手の気持ちの事ね、煙草やめるかどうかじゃなくて。
    振られるのが嫌なのは認めるが。
    子供が出来たらやめるに決まってるって言ってた。
    俺もその時はどんな手を使っても止めるさ、そりゃやめなきゃ別れるくらいの覚悟で。
    自分ではない人間の人生がかかってるんだからな。
    1227  :2008年01月19日 14:52  ID:aHDzNFvI0
    アホには煙草、車、パチンコさえ与えておけば
    黙って奴隷になるんだからそのままにしておけよ
    但し他人の健康を害するのはもはや傷害罪だろ
    1228  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:52  ID:AulXsJmr0
    米1224
    何がしたいんだか(失笑
    1229  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:53  ID:JXGxOCeN0
    つーかいい加減気づけよ。
    タバコには大した害がないってことを。
    嫌煙家が勝手に言ってるだけ。
    1230  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:54  ID:79pM93oV0
    うわー、喫煙厨がこんなとこにまでw
    1231  1220  :2008年01月19日 14:54  ID:AulXsJmr0
    >>1226
    本当に子供が可哀想。
    自分が何を言ってるか分かってるよね?
    子供ができた時にやめなかったら別れる?
    二人の問題じゃないんだよ。子供が本当に可哀想。
    1232  コピペ  :2008年01月19日 14:56  ID:AulXsJmr0
    米1229
    米1178から
    >珍走族も珍煙者も同じだよ
    >自分勝手な欲求を満たすために他人に迷惑をかけてさも平然と生きていける人間性
     
    >サイアクでしょ?
     
    もし、大人といわれる年齢でそういってるなら周りが可哀想だな
    1233  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:57  ID:JXGxOCeN0
    タバコなんて吸ってる奴沢山いるんだぞ。
    害が多かったら平均寿命で世界一になるわけがないだろ?
    1234  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:57  ID:mxp2St530
    >1232
    お前がかわいそうになってきた。
    1235  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:58  ID:bMq15HTI0
    >>1205
    俺には喫煙者の必死さが現れてると思うんだがな
    1236  学名ナナシ  :2008年01月19日 14:59  ID:uUnoYgrc0
    >1231
    ごめんなさい、書き込んでから言い方がまずかったと思いました。
    子供を見捨てるってつもりで言ったんではないんです。
    どんな手を使ってもやめさせるって覚悟を示したかっただけです。
    うまい表現が見当たらなかったです。
    本当にそうなった時、子供や彼女と別れるなんて事は絶対にありえません。
    1237  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:00  ID:JRljoFBd0
    >>1233
    相対的なことだから在り得る。
    1238  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:00  ID:dnBn5PDu0
    元彼がね、喘息だからやめてくれって言っても
    「こんくらい大丈夫だよ」って言って目の前で
    3時間吸われて、1週間発作が続いて別れたよ。
    まだ許せない。
    1239  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:00  ID:.n9z2bNY0
    酒も煙草も、一番の問題は「習慣性」だと思う。
    吸わないで済んでいるならそのままがおすすめだよ。
    1240  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:01  ID:kCDmh.8D0
    まるでツウキンラッシュの如き釣り針祭ですね
    1241  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:02  ID:6XpTdyU.0
    >>1233
    タバコを吸っている人を長生きさせることができるだけ日本の医療が充実しているんですよ・・・。
    その分の費用がどこから出ているのかは置いておいて。
    1242  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:02  ID:Rqu48KYo0
    旦那が医療関係で助かる
    煙草も深酒もしない
    お金かかって馬鹿らしいし悪くなった人や内蔵をリアルで見たからだと
    嗜好はそれぞれだが住みわけすべきと思う
    1243  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:03  ID:N54NgHNT0
    煙草愛好者には、体質的に煙草の煙を受け付けられない人間がいることとか、
    子供の前での喫煙がその手の人間を増やすきっかけになりかねないっていう
    認識はないんだろうか?
    気管支炎持ちからすると、公共の場でタバコの煙を振りまいてる連中は
    全員論外。ただでさえちょっとした拍子で咳き込んで咳が止まらなく
    なって苦しいってのに、タバコの煙なんかモロにその原因になるし。
    逆に、一般スペースから隔離された禁煙スペースとか、嫌煙者が意図的に
    避けて通れる場所でなら吸ってもいいんじゃないかとは思うが。少なくとも
    子供は親の喫煙を避けるなんて器用な真似はできないだろうし、気管支炎
    とかの原因にもなりやすそうだし、子持ちの親は喫煙は自重するべきだと
    思うな。
    1244  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:03  ID:mkZWKNyW0
    じゃあもうお前ら息しないでいいよ
    1245  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:05  ID:MJSGiSWw0
    依存症で止めたくても止められないくせに
    「禁煙なんていつでも出来る」とかいう友人
    10年前に俺が予言したとおりになったな
    だからやめとけっていったのに
    1246  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:05  ID:5cBxXqWz0
    米1244
    煙だけ吐いてればいいよな
    1247  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:06  ID:6LbEPQL.0
    みんな、携帯電話は使うか?
    あれから出てる電磁波はいいのか?電磁波は目に見えない。そして臭いもない。
    だが、将来的に体(脳や生殖機能)に悪影響を及ぼすことは多数の科学誌で証明されている。
    「おまえら、子どもの前で携帯使ってないよな?」
    みんなピヨ彦なのさ。
    1248  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:06  ID:eS7j3mSu0
    米1244
    喫煙者が喫煙の場を弁える方がローコストで社会機能への影響も少ないんだぜ?
    そんな反社会的なことを言うから喫煙者の立場がどんどん追いやられていくというのに。。。
    1249  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:07  ID:mxp2St530
    >1238
    喘息もちなのに、タバコ吸う男と付き合うなよww
    相手から見たってそれは失礼な話だぜ?
    1250  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:07  ID:eS7j3mSu0
    米1247
    その論文についてkwsk
    メジャーな学術雑誌なら大学から閲覧できるんで教えてたもれ
    1251  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:08  ID:6LbEPQL.0
    >>1243
    だからもっとファビョって!!
    1252  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:08  ID:MJSGiSWw0
    タバコを吸う理由を教えてくれよ
    1253  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:09  ID:mxp2St530
    >1247
    ああ、もちろん使ってないぜ。
    だって、携帯から出てる電波ってちょっとビリビリすんじゃん?
    1254  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:10  ID:JXGxOCeN0
    >>1247
    そういうのは証明とは言わないんだよ。
    ブラックホールが在るか無いかでいまだに揉めてるのと同じ。
    どっちも論文は沢山ある。
    ただし、電磁波に敏感な人って居るんだよな。
    そういう人達にとっては、周りの携帯とかの電磁波が迷惑だったりする。
    タバコと同じ理論で取り締まる可能性は否定できない。
    1255  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:12  ID:6LbEPQL.0
    >>1250
    英科学誌『nature』、米科学誌『Science』他
    とりあえず、この二大科学誌読んでみそ。もっとも、副流煙が体に及ぼす影響と一緒で、確固たる論拠はないと批判されてはいるが。
    1256   :2008年01月19日 15:12  ID:.RBoeHCj0
    従弟が喘息もちなのは、おじさんが喫煙者だからか。
    1257  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:12  ID:6I5eODFN0
    喫煙もマナー守ってくれてればあまり気にしないが、
    ここまで一斉に叩く嫌煙家は一種のカルトじみてて
    この手のケンエンカと一緒に見られたくはないな。
    1258  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:14  ID:UWnXlJ0p0
    つかさ、酒とか排ガスとか挙げて「アレはいいのかよ?」っていう発想の人って他人が犯罪してたら自分も犯罪する権利があると思える人なの?脳のどっかが短絡してんじゃない?大丈夫?
    1259  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:14  ID:6LbEPQL.0
    >>1256
    いい感じにファビョって参りました
    1260  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:15  ID:pPXmZaHX0
    新幹線の喫煙席に、母親と小さい子が座っててびっくりした
    1261  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:17  ID:JXGxOCeN0
    >>1258
    何言ってんだよwww
    犯罪はダメに決まってるだろがww
    1262  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:18  ID:6LbEPQL.0
    >>1258
    いや、あなたが短絡的。
    酒とか排ガスを挙げる人は、「お前らはタバコ吸ってないだけで、他のところで十分人に迷惑かけてるよ。そして自分も毒されてるよ」ってことを言ってるまで。
    自分のことを棚に上げて喫煙者を叩くからこういう反駁が生まれる。
    >他人が犯罪してたら自分も犯罪する権利があると思える人なの?
    この論理飛躍はもはや芸術的としか言いようがない。
    1263  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:19  ID:eS7j3mSu0
    米1255
    せめて学術論文引用の際の基本ルールとして、volumeとfirst authorを教えてもらえないか?
    その論文を読んだ上で
    >電磁波が将来的に体(脳や生殖機能)に悪影響を及ぼす
    って言う主張が妥当かどうか判断するんで。
    1264  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:20  ID:mxp2St530
    >1262
    反駁wwww
    売り言葉に買い言葉の間違いではないですか????
    1265  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:20  ID:6LbEPQL.0
    >>1263
    大学の検索システム使え
    1266  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:21  ID:6LbEPQL.0
    >>1264
    自爆(爆)
    1267  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:21  ID:MJSGiSWw0
    煙草は煙いし臭いから嫌い
    正直迷惑
    喫煙厨も嫌煙厨も関係ない
    1268  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:22  ID:mxp2St530
    >>1263
    あんまりいじめるなよ。
    またタバコ吸っちゃうだろw
    1269  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:22  ID:ww..HSpf0
    タバコ関連では喘息持ちは本当につらい目に合う。
    喫煙者がこちらのいないところでタバコを吸うだけで、こちらは発作を起きずに楽に過ごせるのに。喫煙者はたったそれだけのこともしてくれない。
    喘息の人は多いのに、喘息に関しての認識は本当に甘いと思う。
    1270  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:23  ID:.nhCb8om0
    ざっと見て喫煙が脳に影響あるのはわかった。
    1271  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:23  ID:mxp2St530
    >1266
    俺は別に反駁してねぇwwwwww
    1272  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:23  ID:UWnXlJ0p0
    >1262
    酒もタバコもドライブもせんから気づかんかったー。論理飛躍サーセン。
    時に他人や社会に迷惑をかけてる自覚があるなら止めるのが当然じゃないの?酒やドライブは社会的な批判が少ないから気づいてないだけじゃないかと。酒やドライブを理由にタバコを吸う権利を主張しないで、タバコをさっさと自分が止めてドライブや酒をもっと批判すればいいじゃない。
    1273  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:24  ID:eS7j3mSu0
    米1265
    あなたは何らかの論文を根拠に『将来的に体(脳や生殖機能)に悪影響を及ぼす』と主張しているんですよね?
    その根拠にした論文を教えてください、といっているのですが。
    検索システムを使ってヒットする論文のうちどれがあなたが根拠としている論文なのかこちらには判じようも無いので、
    あなたの主張を理解するのに非常に不都合なのですが。
    1274  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:26  ID:mZ41X2lG0
    ※2の予言が当たってる・・・
    1275  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:27  ID:mxp2St530
    >1273
    だから、思いつきで言っただけなんだから
    いじめんなwwwwww腹がwwwっうぇww
    1276  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:27  ID:ZZKO3I960
    ※1251
    ※1259
    こいつもしかしてイっちゃってるの?
    しかも結構重度みたいだけど。
    それとも「ふぁびょる」の意味を知らずに
    使ってる気違い厨房か?
    誰か保健所に連れてってやれよ。
    1277  嫌煙  :2008年01月19日 15:28  ID:XYYtRXBI0
    ニコ厨氏ね
    1278  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:29  ID:G83sjmYC0
    3時間程度でここまでいっちゃうのは珍しいな。
    男女スレでもこうはいかない。
    1279  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:29  ID:X2CcB5IP0
    ID:8zk5jKX0の分かってるような口ぶりがきもい
    子供に限らず若い内は早死にするなんて言っても無駄。
    やっちゃいかん理由を説明するには自分に降りかかる害より他人に及ぼす害について説明したほうがいい。
    責任は、自分一人だけでなく自分に関わるあらゆる他人に対しても負うものだということを理解させなければ何の意味も無い
    1280  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:31  ID:MJSGiSWw0
    >1270
    同意せざるを得ない
    しかし感情的な米欄だなw
    1281  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:32  ID:6LbEPQL.0
    >>1276
    保健所ではキティへの治療を実施していないと思います…
    1282  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:32  ID:dnBn5PDu0
    >1249
    そうだね。
    この次は非喫煙者とつきあうよ。
    1283  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:33  ID:.Uh245Yt0
    タバコって吐く息に色がついてるから
    呼吸している=生きている
    ってことが実感できて落ち着くんだよね
    1284  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:38  ID:UWnXlJ0p0
    >1283
    頑張ってもっと違うことで生きてる実感を得るようになりましょうよ。
    パチスロでメダルだす、とか。
    TOEIC780取る、とか。
    子供育てる、とか。
    いろいろ選択肢はあるんで。
    1285  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:38  ID:mxp2St530
    >1282
    あんまり気にするなよ。
    喘息もちでも幸せになれるから。
    1286  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:39  ID:OwXFEQiv0
    そんな事でしか生を実感できないのか
    1287  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:40  ID:6LbEPQL.0
    >>1263
    L Hillert, A Ahlbom, D Neasham, M Feychting, L … - Journal of Exposure Science and Environmental Epidemiology, 2006 - nature.com
    F Ferreri, G Curcio, P Pasqualetti, L De Gennaro, … - Ann Neurol, 2006 - doi.wiley.com
    S Lonn, A Ahlbom, P Hall, M Feychting - American Journal of Epidemiology, 2005 - Oxford Univ Press
    これでわかるかな?携帯電話の電磁波の問題は有名だと思ってたが・・・。
    1288  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:44  ID:eS7j3mSu0
    米1263, 1275
    だって言うに事欠いてnature, scienceなんだぜ?www
    普通医学系雑誌を上げるだろwwww常考wwwwwwww
    natureやscienceを出せば自論に箔が付くって考えてる低脳っぷりを見せつけておきながら、虐めるななんて無理無理www
    科学的確からしさってのは権威じゃねーんだよ。
    前提と手法と解析とが正しいかどうかなんだよ、バカヤロー
    頭と心に刻み込んどけ
    1289  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:45  ID:gMXZttxW0
    喫煙者の展開する理論に穴がありすぎて笑える
    1290  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:45  ID:mxp2St530
    電磁波に敏感なので・・・・と言われたら俺は電話の電源切って謝るけどな。
    それができないのが、珍煙者ってことで良いわけ?
    1291  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:46  ID:6LbEPQL.0
    >>1288
    まあまあ落ち着いて。とりあえず読んでみようよ。
    1292  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:49  ID:eS7j3mSu0
    米1287
    おお?クス 出先から戻ったら必ず読むよ。
    >携帯電話の電磁波の問題は有名だと思ってた
    流言ではよく聞くけど文献に当たった事は無いんだ、スマナイ
    生物系の分野を専攻してるけど、医療・健康の方は門外漢なもんで。
    1293  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:52  ID:6LbEPQL.0
    >>1290
    喫煙者も「煙に敏感なんで」って言われたら火を消すと思われ
    言ってこないから配慮しない、じゃ珍煙と一緒かもね
    1294  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:56  ID:0igilAD90
    他の何をどんだけ引き合いに出そうが、「迷惑だ」と考えている人が大多数ならばそれは社会的に迷惑なんだから自重すべきではないか。
    権利とか義務とかの話ではなく社会に生きる人間として。
    1295  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:56  ID:mxp2St530
    >1290
    あまりそういう喫煙者にめぐり合わないけどな。
    それに、言ってこないから配慮しないって言われてもなぁ・・・。
    妊婦や赤ちゃんの近くじゃ携帯を使わないとかそれぐらいのことはしてるんだか・・・
    珍煙と一緒かね・・・。
    そりゃ、厳しいな。
    1296   :2008年01月19日 15:56  ID:3qhinfNt0
    珍煙ざまあwwwwwwwww
    奇形は病院に隔離されてろwwwww
    1297  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:57  ID:nzdkdQoN0
    タバコが嫌なら販売して吸うのを認めている国、JTを叩けよ
    喫煙者を叩くのは筋違い
    こんな低脳が嫌煙気取ってネットで大暴れだから
    本質的な分煙が理解されない
    マジ、嫌煙と嫌韓はネットの二大厨ニ病だなw
    1298  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:59  ID:0c9kMs0X0
    喫煙者なんて所詮中毒患者だから議論にならない
    病人なんです
    1299  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:01  ID:aIy9MDGo0
    米1153と米1214が微妙にずれた理論で面白い。
    もう少し考えろ。
    1300  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:09  ID:N9oJSljw0
    健康云々以前にくせえんだよカス
    吸いたいんなら核シェルターでも購入してその中で吸えカス
    1301  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:10  ID:Scvm4.Px0
    煙草ってのは小便と同じ
    人前でするもんじゃない
    決められた場所でするか、人のいないとこでコソコソするしかない
    歩き煙草してる奴は周囲の人に小便ふっかけながら歩いてるのと同じだと自覚しろ
    1302  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:13  ID:6LbEPQL.0
    ここで養老毅先生の登場です。
    1303  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:14  ID:mKuDi8F60
    携帯の電波とタバコの煙を比較すんなよwww
    有用性をかんがえろニコ厨どもwwwww
    1304  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:14  ID:o4Jqx8Go0
    なんとかして『主流煙だけ』を今と比べて物凄く害のあるものに出来ないか
    あぁ、あの人は早く死にたいんだなっていう目で見られるようになれば
    1305  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:15  ID:qgFLusvh0
    携帯電話の電磁波を盾に
    「非喫煙者に言えたことか」
    って論調の人がいてビックリした。
    良くも悪くも社会インフラになっているものと
    そうでないものを一緒くたにするのはやめようや・・
    俺は喫煙者が「屋根も壁もない」とか「空調もない」といった
    過酷な喫煙所(?)ではなくて
    ちゃんと屋根も壁も空調もあって、外部に煙が漏れていかないような
    快適で安全な喫煙所を適数設置して、それ以外いの場所での喫煙は
    規制していく方向がいいと思う。
    設置費用は煙草代に上乗せって形にすれば誰からも文句は出ないと思う。
    1306  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:16  ID:Scvm4.Px0
    >>1297
    別に煙草が悪いと言ってるわけじゃない
    人に迷惑かける吸い方をする人間が悪いと言ってるんだ
    人に迷惑かけなきゃいくらでも吸ってもらって結構だ
    1307  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:17  ID:mKuDi8F60
    ※1304
    そうしたらこう反論するぜ
    喫煙ニコ厨「俺たちを毒殺する気か!!?」
    ってwwwww
    意見がとたんに嫌煙と同じにwwwww
    1308  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:19  ID:zIb1QmJ10
    >嫌煙者と捕鯨反対運動が同じに見える
    逆、自分の都合で他人の迷惑を顧みないのが喫煙だろ。
    喫煙しないのも生き物を捕食するのも人間が生活する上で当たり前の事、
    喫煙や捕鯨反対は無くても何も問題が無い。
    1309  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:19  ID:6LbEPQL.0
    ※1304
    長生きできるように祈ってます
    1310  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:21  ID:B2VFsiux0
    喫煙者はちゃんとマナーを守って吸え。
    嫌煙者はマナーを守って吸ってる人にまで文句言うな。
    これだけの話だろ?
    喫煙者も嫌煙者も極端な例を持ち出して来て全く議論にならんから、
    どちらも言うだけ無駄
    1311  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:27  ID:ZxkQmi3G0
    こういうスレや議論を見てると、喫煙が脳に影響を与えるって本当なんだな…と思う
    お気の毒に
    1312  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:28  ID:oI5tkvAc0
    車はインフラとして欠かせない以上、排ガスはある程度やむをえない(減らす努力は必要だけどさ)。携帯も仮に害があるとしても同じこと。
    酒は酔っ払いが絡んだりゲロ吐いたり飲酒運転したりすればそれこそ迷惑。そしてタバコと同じで嗜好品だから必要不可欠ってわけじゃない。だから「酒は必要」とは言わない。
    以上を踏まえた上で、路上など禁煙の場所で吸ってる喫煙者を肯定する意見があるなら言ってもらいたい。
    1313  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:29  ID:o90WpQur0
    喫煙室で吸いおわった人と話すとき頭痛がするくらいニコチン臭いんですが、
    何か解決策ないですか?
    1314  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:29  ID:dOf4C1WB0
    喫煙者、嫌煙者うんぬんじゃなくて、タバコはただの薬物依存症
    それこそ覚せい剤をやってるのと同じだという認識をもっていない
    馬鹿が多いことに驚きですなwww
    1315  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:31  ID:6LbEPQL.0
    人畜無害なんて夢のまた夢さ
    1316  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:33  ID:vhZAAAaN0
    タバコは遺伝子を破壊する。つまり親がタバコをすっていればその子供の遺伝子にも孫の遺伝子にも(ry影響が出る。
    それを知っていてもまだ吸うのか?
    タバコを吸うのなら子供をつくるな。
    1317  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:34  ID:N7qb0MyC0
    >>1298
    その通り
    理性で衝動を抑えられない人間が健常なわけがない
    大真面目に屁理屈を言うのも仕方の無いこと
    自分が間違っている可能性を万に一つも考えないのは、
    自分を否定したくないからか、単に頭が悪いだけか
    いずれにせよ病人だから都合よく思考停止する
    よって喫煙者の方から改善させるのは無理
    特に中年から上の老人どもは長年好きなときに好きなだけ吸ってるからなお無理
    馬鹿は死ぬまで治らないって奴だ
    今の喫煙制限の中で育った人間が老いる頃には自然と善くなるんじゃないかな
    突然取締りを強化したり値段を上げたりするんじゃなく、
    長期的なイメージ戦略が一番効果的な気がするから
    1318  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:37  ID:6LbEPQL.0

    ブーメラン乙
    1319  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:37  ID:o4Jqx8Go0
    >>1307
    自己責任という言葉が
    1320  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:39  ID:3OdSbYeF0
    まあ煙は飲み込んどけってこった
    1321  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:43  ID:RRQUwmz20
    プッカプカ吸いやがって
    毒を撒き散らしてなに考え店の?
    副流煙もお前が責任もって吸え
    ってのが嫌煙家の率直な思いだ
    1322  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:43  ID:oI5tkvAc0
    街中歩いていれば、喫煙禁止区域だろうがお構いなしに吸ってる人間は必ず目にする。そもそも歩きタバコ自体、副流煙ばらまいて火をちらつかせる行為なんだから、禁止された区域以外であろうがやらないのが当然なのにそれをやる人間はいつも目にする。
    街中で酒に酔って迷惑かける人間もいるにはいるが、夜の繁華街でときどき目にするか、あるいはホームレスぐらい。四六時中いるわけではない。
    インフラではなくただの嗜好品で、しかもしょっちゅう人様に迷惑かけてるのがタバコなんだから批判されるのが当然。
    1323  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:45  ID:NSv2xlUs0
    どの年代に関わらず喫煙者でまともな人間は見た事無い
    俺の親父も含めてな
    1324  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:46  ID:dnBn5PDu0
    >1285
    ありがとう。
    1325  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:48  ID:WUYM5KC90
    米1311
    全くだな・・・。
    論文に書くべきじゃないか?
    喫煙が脳にもたらす影響。
    1326  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:48  ID:UTjh.8vv0
    喫煙者のトンデモ詭弁と基地外っぷりがイヤっつうほど味わえるスレはここですか。
    1327  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:52  ID:UTjh.8vv0
    即効性のニコチン注射剤と、禁煙パイポをセットで売り出して、
    吸いたくなったらこいつを首筋にバシュッ!ってキメてからパイポ咥えるってのはどうだ。
    ニコチン中毒患者の権利と、空気汚染被害を周囲が受けない権利を両立するには
    それしかあるまいて。
    1328  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:56  ID:jrSKMTyd0
    ブレイドwww
    1329  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:05  ID:V3Lb0bgJ0
    >>1311
    まともな喫煙者はこういうスレで糾弾されてるような事をしないから反論し
    ないし、ルサンチマンの垂れ流しに付き合いもしないからだろう。
    1330  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:10  ID:6LbEPQL.0
    このスレの喫煙者は自虐的に遊んでる感じがするが、嫌煙者はガチで痛いな。
    まともな人数人しかいないじゃないか。これじゃ養老先生に馬鹿にされるのもうなずける。
    1331  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:10  ID:b1buJKaB0
    健康に良いタバコはなんでできないんだろ。
    吐く息が加湿器のソレくらいなら許してもらえるのに。
    せめて匂いをなくしてくれれば良いのにな。
    したら完全なる共存できるしょ。
    マナーも何も嫌煙者は変わらんし愛煙はなくならんしなー。
    でもタバコって「匂い抑えましたw」みたいなことくらいで
    なんも進化してないよなー。
    根治できる気だけはするんだが・・・。
    1332  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:13  ID:DFajpGy50
    友達とかは俺が煙に弱い(煙草の煙とかが近いと凄い敏感ですぐ咳き込む)の知ってるから俺の前では吸わないでくれるからほんとありがたい・・・
    その友達がいってたけど喘息持ちとかの子供がいる親は医者に絶対に煙草すうなっていわれるんだってね。
    1333  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:15  ID:6LbEPQL.0
    友達は偉大だね
    1334  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:16  ID:ZxkQmi3G0
    >>1330
    嫌煙者はガチで嫌がってるんだからそんなの当たり前だろ
    1335  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:19  ID:fWJIX06o0
    禁煙ファシズムって言ってる斎藤貴男って北朝鮮シンパだよね。
    1336  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:21  ID:RpznP0Cv0
    極論でいうと
    喫煙者「てめえらの健康なんてしらねーよ。こちとら禁煙禁煙煩くて肩身狭いんじゃボケ!嫌煙厨氏ね!」
    嫌煙「臭ぇ!煙りウゼェ!毒まきちらすな屑が。お前らは今マイノリティなんだよ!空気読んでやめろニコ厨が!」
    だな
    1337  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:22  ID:okLAUPN70
    とりあえず喫煙者はポイ捨てヤメレ
    10?先のコンビニに灰皿あるの見えんのか
    1338  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:22  ID:BFz7v34k0
    タバコとオナニーのコピペが貼られてないのに絶望した
    1339  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:25  ID:3Y4FlrjR0
    路上喫煙者が減れば年間の火災被害も少しは減るんじゃないかと予測
    タバコの利点は税金だけだな、ホント
    全員ネオシーダでも吸っとけ
    1340  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:27  ID:RjIelH7r0
    >>1337
    その通り。まず何よりも先にポイ捨てやめて欲しい。
    1341  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:29  ID:37pXIzKj0
    珍煙<喫煙は権利だ!ステータスだ!
                 麻薬と一緒だから規制しろ!>嫌煙
    一般人<どうでもいいから両方消えてください
    1342  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:30  ID:fWJIX06o0
    >>1330 タバコの利点は税金だけだな
    いっそ税金ゼロにしてほしい。
    麻薬みたいに法律で取り締まれるから。
    1343  774  :2008年01月19日 17:31  ID:xZUYU8vU0
    タバコの利点
    禁煙場所でも構わずにプカプカ吸う珍煙の寿命を緩やかにしかし確実に縮める。
    1344  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:34  ID:6LbEPQL.0
    米1341
    新たなファシズムの誕生か・・
    1345  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:35  ID:1mXNnxXO0
    害のみのものを禁止に持ち込むのをファシズムとか言っちゃうそのニコチンまみれの脳みそが可哀想
    1346  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:46  ID:B2VFsiux0
    どうでもいいが「ニコ厨」って書かれると別なもの想像するw
    1347  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:53  ID:j9tM.Bw00
    煙草辞めたら肌がきれいになったぜ
    1348     :2008年01月19日 18:06  ID:tc.rTlFi0
    俺が嫌いな奴の九割が喫煙者。
    1349  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:10  ID:6LbEPQL.0
    米1345
    珍煙&嫌煙厨(あなたみたいな人ね)=害のみってことか。
    うん、得心がいった。
    1350  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:16  ID:JIm1QXvs0
    小さいの頃からタバコの臭いが嫌いで
    親のタバコこっそり捨てたりしてた
    親父は叔父さん(喫煙者)の肺のレントゲン見てから禁煙して
    今ではすっかり甘党になった
    1351  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:21  ID:jPzIXc0u0
    嫌煙・非喫煙者
    ・喫煙者は低脳なニコチン中毒野郎共
    ・話をすりかえたりわけのわからん自己正当化ばかりしてんじゃねーよ
    ・とりあえず煙と臭いが嫌。人のいないところで吸え
    ・健康被害を考えろ
    ・喘息なので勘弁してくれ
    ・マナー悪すぎ。マナー守れば文句は言わねえ
    ・子供への影響を考えろ
    ・過激な嫌煙厨はどうかと思う
    ・臭い
    喫煙者
    ・気違い嫌煙厨乙
    ・副流煙の害については確固たる論拠はない
    ・娯楽としての車の使用や携帯の電磁波はどうなのよ?
    ・マナーが悪いのは問題
    こんなところか?
    喫煙者というくくりで人間性まで疑われるのは正直どうかと思う部分もあるけど、マナー・印象の悪さが目に付くことは確か。
    害については「ある」と世間が認識してる、このことだけで十分だろう。
    とりあえず一喫煙者として気をつけてるのは、人のいないところ(自分の部屋)で吸うこと、そして臭い対策をすること。
    1352  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:27  ID:oI5tkvAc0
    なんでも厨ってつければ反論できたつもりになってる人って多いよね。
    正論に対して反論できないもんだから「口うるさい嫌煙厨」とか「嫌煙ファシズム」ってことで片付けてはいおしまいって感じ?
    1353  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:29  ID:.lNZvyo80
    問題は煙にあるとみた。煙さえ出なければいい。
    誰かが言ったように注射器で打つようにできんのかね。
    1354  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:30  ID:V3Lb0bgJ0
    生産農家とか製造業者とか流通業者の事を考えなくて済む立場の人間が何
    言ったって誰も聞いてくれる筈ないよ。
    1355  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:32  ID:ZxkQmi3G0
    >>1354
    それはそのまま麻薬や覚醒剤にも当て嵌まるな
    あれにだって生産農家や製造業者や流通業者が居るわけだしな
    1356  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:33  ID:bEz9j.rK0
    ※伸びすぎww
    1357  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:34  ID:oI5tkvAc0
    >>1354
    タバコの生産農家や製造業者の人たちのために、副流煙吸って不健康になれとでも?
    1358  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:38  ID:6LbEPQL.0
    米1357
    インフラのために排ガスや電磁波を我慢できる心の広さがあるなら、タバコで生計を立てている人のためにも我慢してやれ。
    特にアジアのタバコ農園では何万人という人が働いている。お得意先の日本でタバコが売れなくなると、どうなるかわかるよな?
    慈悲の心を持とうぜ。
    1359  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:40  ID:1zWLYFiN0
    目の前で吸わなくても
    喫煙室だけで吸うんだからマナーを守っていると自慢されても
    タバコの匂い交じりの
    体臭が臭いです
    口臭が臭いです
    ワキガやタバコ以外の口臭と同じかそれ以上に臭いです
    1360  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:41  ID:BN89NXzH0
    喫煙者だが、そんなに悪いものなら早く販売禁止にすればいいのにと常々思う。
    何が良いだの悪いだの言ったところで、結局何も変わらんだろうに。
    「頭悪いな」と言われるかも知れんが実際そうだしね。
    マナー守って吸ってみたところで「人としておかしい」って言われるし、最終的には言い合いの喧嘩して何の進展もない。
    1361  学生ナナシ  :2008年01月19日 18:42  ID:tANXc10U0
    あまりに偏ってる奴はもう少し冷静になろうぜ?
    いや、まあスレ元が嫌煙なんだから仕方ないんだけどな・・・
    とりあえず、幼児とか子供とか居る前で吸うのはあまり良くない。
    なんか害の有無を断言してるような奴等が居るが、それは言いすぎ、だが世間一般にはあるっぽいって考え方が強いから副流煙は吸わせない方が良いだろ、子供に対しての注意はし過ぎる程したほうが良い。
    歩き煙草は、あまりやってほしくないな、十分気をつけていたとしても火を持って歩いてるのに変わりはないからなぁ。
    喫煙所での喫煙は良いんじゃないかな、十分配慮してる嗜好まで止めるのは良くない。話は変わるが施設の奴は煙が漏れないような構造にしろよ、外に煙草の臭いが出てくるからさ・・・。
    1362  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:42  ID:mKuDi8F60
    ※1358は何か勘違いしてる
    商売ってもんは慈善事業じゃあないんだからそんな甘くない
    タバコが売れなくなるのなら、それは需要が減ったから(たとえそれが規制のせいであっても)
    その言い分でいくと、偽札作ったりMDMA作ったりしてる某国が正当化されちゃうぞ
    1363  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:43  ID:ZxkQmi3G0
    米1353
    タバコを水に浸ければニコチンが混和するんだから
    そのままニコチンドリンクとしてコンビニ辺りで売れば良いんじゃね?
    1364  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:45  ID:ZxkQmi3G0
    >>1358
    頭悪すぎワロタ
    自分がどんなトンデモ発言してるか分かって…ないんだろうな
    じゃなきゃンなこと言えないわな
    1365  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:46  ID:mKuDi8F60
    ※1363
    吸ったことないから判らんが、ニコチン単体でうまいのだろうか
    ゲロマズだったら推奨されて、タバコより安くても売れなさそうだな
    1366  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:46  ID:V3Lb0bgJ0
    >>1355
    麻薬や覚醒剤は大分前から非合法。
    煙草は今現在合法。
    もう作るな、どう食っていくかは自分で考えろなんて言えないだろ、それこそファシズム体制じゃあるまいし。
    1367  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:46  ID:0wnHpKVh0
    むしろ発想を変えて、
    今売ってるすべてのタバコに麻薬を少量入れよう。
    愛煙家はもっと気持ちよくタバコ吸えるし、
    しばらくしたら淘汰されるから嫌煙家も少しの辛抱だ。
    1368  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:48  ID:oI5tkvAc0
    >>1358
    アジアの農園の人たちを助けるためになんでヤニ臭さ我慢しなきゃならんのかと。
    1369  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:51  ID:oI5tkvAc0
    >>1366
    何も今すぐ作るのやめろなんて言ってないだろw。
    現実的な提案は、段階的にでもタバコの税率上げるとか歩きタバコの取り締まり徹底するとかだ。
    1370  1358  :2008年01月19日 18:52  ID:6LbEPQL.0
    やっぱりいっぱい釣れたことをここに報告しておきます。
    今日は大量なんだぜ。
    1371  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:53  ID:ANcjLVf00
    よく「一部の」喫煙者のマナーが悪いって言うけど、歩行喫煙禁止の場所で歩きたばこ吸ってるやつって絶対いる。監視員がいる時だけは見かけないけど、監視員がいなくなった時間帯には絶対いる。
    バスの待合所でも、車内放送で「待合所での喫煙はお控えください」と言っているにも関わらず、吸うやつがいる。
    喫煙者がいる限り、マナーの悪いやつが絶対いるということが問題だ。
    1372  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:54  ID:oI5tkvAc0
    あまりにも恥ずかしい反論しちゃったもんだから取り繕うために釣り宣言ですかwww。
    1373  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:55  ID:AulXsJmr0
    やっぱり釣り宣言したことをここに報告しておきます。
    >今日は大量なんだぜ。
        ↑
       哀れな・・・
    1374  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:55  ID:PgJkqXnK0
    なあ、ここで頻発してる「珍煙」って、蔑称として成立してるの?
    珍走の場合はまともなドライバーと比較してるから蔑称として成立してるけど、珍煙と対応する喫煙のスタイルなんて認めてないんでしょ嫌煙の人たちは?
    1375  1358  :2008年01月19日 18:56  ID:6LbEPQL.0
    米1372
    おっまだ付いてたか。大量大量
    1376  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:56  ID:AulXsJmr0
    1370 1358 :2008年01月19日 18:52
    やっぱりいっぱい釣れたことをここに報告しておきます。
    今日は大量なんだぜ。
    1377  学名ナナシ  :2008年01月19日 18:57  ID:AulXsJmr0
    1375 1358 :2008年01月19日 18:56
    米1372
    おっまだ付いてたか。大量大量
    1378  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:00  ID:ZxkQmi3G0
    釣り(笑)
    言い訳なしにまともな意見も言えないとは、やっぱり喫煙者にロクな奴はいないな
    ソースは>>1370
    1379  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:01  ID:AulXsJmr0
    >珍走族も珍煙者も同じだよ
    >自分勝手な欲求を満たすために他人に迷惑をかけてさも平然と生きていける人間性
     
    >サイアクでしょ?
     
    まぁ、「自分が吸いたい」ってだけで他人に迷惑をかけるのは小学校で協同生活を学ばなかったんだろw
    クラスに一人はいただろ?そういう協調性がないのがかっこいいとか思っちゃって一人突っ走ってる奴www
    1380  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:02  ID:6LbEPQL.0
    見てて痛々しいぜ。どっちも。
    喫煙厨は遊ぶのやめろ
    嫌煙厨ももっと落ち着いて
    だからどっちも嫌われるんだよ
    1381  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:04  ID:oI5tkvAc0
    >>1374
    喫煙スペースで吸う分にはいいんじゃないかと思うが、実際はところ構わず吸う人間が多すぎる。街中で歩きタバコとかいまだに必ず見かけるし。
    そんなわけで、タバコそのものを規制ほしいと思えてくる。
    1382  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:04  ID:6LbEPQL.0
    タバコの直径は乳首とほぼ一緒。
    だから喫煙者はくわえるのがやめられない。
    豆知識な。
    1383  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:06  ID:AulXsJmr0
    >>1380
    いや(失笑
    そういう場だからw
    嫌われるっとかww
    嫌われるのが嫌だから相手に合わせて生きるんだ?w
    もうちょっと頭使おうよ(笑
    1384  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:07  ID:6LbEPQL.0
    米1383
    uzeeeeeeeeeeeeee!!!!!
    1385  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:10  ID:oI5tkvAc0
    嫌煙派も高圧的なところはあるが、こういうネット上で喫煙派は開き直るか無茶な感情論出して言い訳しすぎ。それに現実では、たとえ禁煙すべき場所であっても喫煙に注意すると睨まれるか運が悪ければ絡まれるかされる。そういうのが怖くて鼻炎やアレルギーもちでも我慢しなきゃならないことが往々にしてある。
    1386  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:10  ID:l9.dqkr80
    スレをつぶすにゃ荒しはイラン
    喫煙学歴話せばいい
    とはよくいったもんだ
    1387  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:11  ID:Mi2aw8cl0
    嫌煙と喫煙の違い
    嫌煙はうるさいだけ
    喫煙は癌を持ってきます
    1388  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:11  ID:AulXsJmr0
    >>1381
    大体、喫煙者はマナーがあっても守らない人間が多い
    人間的に未熟で年だけを重ねた張りぼてばっかり
    だから↑のように、自分の意見をすぐに曲げて「釣り宣言」をしてもなんとも思わない
    精神的に確立してるものがないからポリシーを曲げる悔しさを理解してない
    さらに、子供のように駄々をこねれば許してもらえる(実際はあきれられる)と思ってる
     
    嫌煙家よりも一部のマナーある喫煙者が一番迷惑してると思う
    1389  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:12  ID:V3Lb0bgJ0
    >>1369
    >現実的な提案は、段階的にでもタバコの税率上げるとか歩きタバコの取り締まり徹底するとかだ。
    まあそんな所だろう。
    悪いのは煙草じゃなくてある種の喫煙者だってことを忘れるとこのスレや※欄みたいな痛々しいやりとりになるもんな。
    1390  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:12  ID:4Ge5nPuB0
    この米欄は荒れる
    1391  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:13  ID:AulXsJmr0
    米1384
    馬鹿さ加減にワロタw
    1392  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:13  ID:6LbEPQL.0
    釣りにそんなに躍起になるなw赤ワイン吹いちまったじゃねぇかww
    1393  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:13  ID:AulXsJmr0
    米1390
    ×荒れる
    ○荒れてる
    1394  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:16  ID:6LbEPQL.0
    論理破綻のオンパレードと聞いて飛んできました
    この米欄…2000まで伸びる‥!
    1395  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:16  ID:Mi2aw8cl0
    喫煙者はいかに自分が間違っていても、依存しててやめられないから反論しか選択肢がない
    1396  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:17  ID:jPzIXc0u0
    >>1389
    まあ別に建設的な議論をしましょう、って場ではないからな。
    本音や罵声が飛び交うのもまたよし。
    ただ、レッテルを貼り付けてそれを嗤うような人間が多いのにはなんともいえない気分になるなあ。
    1397  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:18  ID:AztNGpfT0
    納豆って好き?
    1398  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:19  ID:QgJCVNVc0
    嫌煙は自分たちが論理的だと思って、
    論理を使うけど反撃にあって撃沈。
    喫煙は反論に極論を使って信用失墜。
    1399  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:24  ID:Mi2aw8cl0
    ※1398
    ごめんどう反撃されて撃沈してるよ?
    俺わかんないからわかりやすく教えてくれ
    1400  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:25  ID:6LbEPQL.0
    米1398
    頭の使い方って知ってる?
    米1398
    よく見てるね。俺も同じ感想
    1401  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:25  ID:zqa4sE..0
    いまだにたばこを吸ってる奴は
    どういうきっかけで吸い出したのか
    疑問でならない。
    普段、そんなきっかけあるか?
    1402  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:26  ID:V3Lb0bgJ0
    >>1396
    低年齢化なのかな。それとも質が悪いのが貼り付くようになったのかな。アクセス数増加に伴うよくある例と言ってしまえばそれまでだけど。
    とりあえず俺はこの記事を去るよ。最後にまともな会話ができる人がいて良かった。
    1403  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:28  ID:nc7eujDI0
    俺も米欄の最初の方で「この米欄は荒れる」っていうのやりたかった〜
    1404  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:28  ID:Mi2aw8cl0
    きっかけとしては大多数がカッコつけ
    あとは、大学やら会社の先輩に勧められて、とかだと思う
    1405  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:28  ID:AulXsJmr0
    >>1400が心配
    1406  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:29  ID:aIy9MDGo0
    米1397
    食うタイミングが難しいから嫌い。
    1407  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:30  ID:qgFLusvh0
    マジレスすると
    農家の人たちは商売でタバコ作ってるだけだから売れなくなると別の物作るよ。
    それに、人口増加の問題もあるから
    タバコに限らず嗜好品にしかならない作物の生産はやめて
    穀物や野菜を作らないといけない時代が来るかもしれない。
    バイオ燃料の原料としてのトウモロコシやサトウキビの需要が
    上がってきているから、彼らが「タバコよりそっちが儲かる」と思えば
    消費者そっちのけでタバコの生産やめるだろうね。
    嗜好品全般に言えることでタバコに限った話ではないけれど。
    1408  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:30  ID:o1yLnlcI0
    そういえばむかし
    ガムを三日三晩噛みつづけて禁煙したツワモノがいたな…
    1409  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:31  ID:6LbEPQL.0

    どれだけ設備投資がかかるんだろうか、とふと思った。
    1410  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:32  ID:AulXsJmr0
    タバコを始める→ニコチン中毒
    酒を飲み始める→アルコール中毒
    セックスし始める→梅毒
     
    よって嫌煙・下戸・童貞が最強!
    娯楽が喫煙・飲酒・セックスなんて(嘲笑
     
    つまり俺最強!
    1411  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:33  ID:AulXsJmr0
    >>1410
    かくいう私も童貞でね
    1412  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:36  ID:AulXsJmr0
    >>1402
    >低年齢化
    >それとも質が悪いのが貼り付く
    >とりあえず俺はこの記事を去るよ。
    >最後にまともな会話ができる人がいて良かった。
     
    >まともな会話
     
    え〜と、一番性格悪いのはあなたなのではないですか?
    あ、一番は俺か(藁
    1413  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:36  ID:V3Lb0bgJ0
    >>1409
    農協主導での転作なら比較的面倒が少ないだろうな。
    ウチの近所ではタバコ・西瓜から長葱への転作が奨励されているらしい。
    1414  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:37  ID:QLdtQEyG0
    なんでも厨厨いうのも低脳ぽいから止めろって。
    自由ってのは他人に迷惑をかけない義務と一緒にしか手に入らないんだぜ。
    一応俺たち社会動物なんだから。
    煙に明確な害があるんだから、非中毒の人がソレを嫌がるのは当たり前だろう。
    なんでこんなに感情的な罵りあいになるんだか。
    1415  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:40  ID:V3Lb0bgJ0
    >>1412
    何年前の語彙だよ
    1416  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:41  ID:6LbEPQL.0
    結局どっちも相容れないんだろうなぁ。仕方ないけど。
    今は先進諸国全般が禁煙の流れだから有利なのは嫌煙派か。
    タバコは嫌いだが日本禁煙学会も嫌いだな。こういうロビー団体が結局は政策を推進してるんだからあまり文句は言えないが。ここのレスの住人と同じようなことを公の場で言っちゃうからね。
    喫煙派も禁煙派も一度学会のHPを覗くことをオススメするよ。
    1417  :2008年01月19日 19:42  ID:H8myXEw40
    歩き煙草とポイ捨てやめてくれれば俺はいいんだけどね。開き直ってるやつは死んで欲しい。
    1418  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:44  ID:6LbEPQL.0
    ↑だからそういうこと言っちゃらめぇぇえ!
    1419  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:57  ID:BYx4hrI00
    この勢いだと、あと数年でこんなこと↓を言い出すヤツも出そうだなw
    今、私はカゼをひいてます。
    頭はガンガンするし、鼻水も止まりません。
    すごく体調が悪いんです。
    一目見たらわかるでしょう?
    それなのに、目の前にいるあなたの顔は辛気臭いです。
    見てる方も気分が悪くなるんですよ。
    そんな簡単なことさえ自覚できないんですか?
    鏡を見ればすぐわかるでしょう?
    気分が悪いとカゼの治りも遅くなるんですよ?
    それくらいのことも知らないんですか?
    常識でしょう?
    私はカゼをひいててしんどいんですよ?
    それなのにムリヤリ気分を悪くされてるんですよ?
    あなたは他人への気遣いってのがないんですか?
    迷惑だから、違う電車に乗ってください。
    他の人にも迷惑だと思いますから、できれば外出も控えてください。
    1420  学名ナナシ  :2008年01月19日 19:57  ID:Yc8db8aX0
    昔夜回り先生が自分の学校に来て、講演してったんだが、
    自分の前でタバコ吸う親を警察に通報すれば
    逮捕させることできるって聞いたな。
    本当かな。拘留だったかな。
    1421  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:01  ID:U.i1cmI60
    嫌煙家は何を言っても自分達に強制力がないからって感情論に走る
    愛煙家は自分達が加害者だってことを知ってるから感情論に走る
    両者ともに例えだすのやめようぜ。あきらかに論点ずれてんだよ。
    どっちもどっちって言うと、嫌煙家は少なくとも私達は他人を傷つけてないとか言うんだろうな。
    喫煙者は少なくともルールやマナーさえ守ればここまでボロクソに言われなくてすむのにね。
    まあ、なんと言われようが俺は吸うのやめないけどね。
    1422  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:09  ID:LvP5tT8c0
    嫌煙はタバコ全く関係ないスレで突然タバコ叩きだしたりするからな
    1423  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:18  ID:V.SqTBkS0
    非喫煙者の子供でもニコチンが検出されるのは何故?
    周りの大人の煙草の副流煙か体内から分泌されるのか
    そこの所を詳しく知りたい。
    1424  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:20  ID:Z7hGJvpb0
    嫌煙者を自己中だと叩いてるのが、たばこを吸わない人ならまあ理解できる。
    これが喫煙者だととたんにただの自己防衛に必死な馬鹿に見える。
    ふしぎ!
    1425  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:31  ID:drjYnonJ0
    荒れるねえ
    と、煙草吸いながらコメント。
    1426  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:33  ID:aPHYb1Gs0
    何を議論してこんな伸びまくってるのか知らないがww
    臭い、ずっと続けてると部屋が汚くなる、健康を害する
    この3つは何があろうと事実なんだから、
    喫煙者は場をわきまえるべきなのはあまりにも当たり前なこと。
    1427  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:34  ID:x5g4GA9m0
     タバコ吸ってた人の肺の写真を見てゾッとしたので私はタバコを吸わない。
     
     時と場所をわきまえてくれれば煙草は吸ってもらっても構わんがね。
     昔は歩き煙草をしている人をそこらじゅうで見かけたし、煙草のポイ捨ても多かった・・・煙草吸ってる連中の人口が減っているのもあるかもしれんが、マナーは良くなってるのかな。
     でも喫煙者にこれだけは言いたい。
     肺癌は痛いし苦しいぞ。
    1428  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:34  ID:.mlUQ5LI0
    一服してからコメントすれば荒れないのにね
    1429  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:35  ID:G83sjmYC0
    煙草学歴男女韓国が※欄崩壊の四天王か。
    1430  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:37  ID:w.n7oKa30
    俺喫煙者だけど、1417の言ってることはそのとおりだとおもうよ。
    公的領域と私的領域の区別のつかないバカは逝ってしまえ。
    まあ他人からどう言われてもしばらくやめないけどね。
    もともと喘息気味だから1mgを数本しか吸えんが。
    1431  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:38  ID:aPHYb1Gs0
    >>1429
    ゆとりとマジレス論争もなかなかの強豪だぜ。
    1432  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:38  ID:.mlUQ5LI0
    煙草も文化
    1433  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:39  ID:lsp4nR.30
    なんでこんな米多いんだよアホ
    1434  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:42  ID:.mlUQ5LI0
    外や子供の居る場所での喫煙は叩かれてもしょうがないと思う
    ただ飲み屋での喫煙だけはなんとか許して貰えないもんでしょうか
    1435  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:45  ID:DCDCTrvu0
    ※1421
    喫煙者にもルールを守ってる人は沢山居るが、何処でも吸う馬鹿も多いから
    当然ながらそっちの方が目立って一括りにしてボロクソ言われるんだろ。
    俺も嫌煙だが喫煙自体は非難しない。
    個人の自由だし、吸ってるだけで馬鹿だとは思わない。
    ただ、完璧に分煙しなければならない法律を定めて欲しいとは思う。
    1436  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:47  ID:pFvC.cFG0
    喫煙所以外で吸うのは勘弁して欲しいわ
    1437  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:48  ID:8NNfzshS0
    嫌煙も何も、言いたいことはただ一つ。
    「吸わない奴の前で吸うな」だよ。
    煙全部吸い込んでくれるんなら文句言わないけどね。
    1438  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:56  ID:gOmFqVBv0
    >>1433
    物事に関して主観でしか考察できない人が多いんだよ…
    それを心で思うだけなら何も問題ないんだけど。
    それで自分は議論が出来るなんて思いこむからこんなに無駄に米が伸びる訳だ。
    主観と主観のぶつかり合いなんていくらやった所でまともな結論なんぞ出る訳がないんだが。
    何故だかしらないが、世の中には自分の主観がそれだけで
    客観的な理解を得られるものだと妄想する方が多い。
    主観を目的とするのは構わないのだが、
    その手段は可能な限りの客観において行うべきなんだがなぁ。
    1439  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:57  ID:Y.rwioya0
    1419みたいな屁理屈こねるバカが後を絶たないから困る。
    1440  学名ナナシ  :2008年01月19日 21:01  ID:gOmFqVBv0
    >>1435
    その意見が今のところ一番合理的だと俺も思う。
    基準を明文化して分煙を法で定めるのが一番分かりやすいし効率が良い。
    嫌煙者も喫煙者も、相手の立場に立って考えられない人間はそもそも議論する資格がない。
    煙草が好きでも嫌いでも構わないが、議論する資格として
    最低限その程度の事は弁えてから意見を言って欲しいもんだ。
    1441  学名ナナシ  :2008年01月19日 21:04  ID:wRvLKDpj0
    煙草嫌いの人の近く、子供の近くでは吸わないようにしてるけどなぁ…
    まぁ路上喫煙禁止の繁華街とかでも吸ってる若いのとか見るしな…
    あーいった光景がまだ見られるようじゃ喫煙者が叩かれても仕方ないとは思うわ。
    1442  学名ナナシ  :2008年01月19日 21:06  ID:w.n7oKa30
    1439
    まったく同意
    頭に蛆が沸いてんのかこいつってオモタ
    1443  学名ナナシ  :2008年01月19日 21:07  ID:gOmFqVBv0
    >>1439
    詭弁とか屁理屈と言えば論破した気持になれる人間は目出度くていいな。
    屁理屈と主張するのはいいが、せめてどこがどう屁理屈なのかの証明をしない限り
    あんたの意見はあんたが屁理屈だと思った意見を遙かに超えて価値がない。
    屁理屈だ!とか詭弁だ!なんてのは録音した音声でも言えるんだよ。
    現実なら声が大きければそれも通用するかもしれんが、
    ネット上でそんなものが通用すると思い込んでたら恥をかくよ?今みたいに。
    1444  学名ナナシ  :2008年01月19日 21:16  ID:8NNfzshS0
    >>1443
    そもそも1419が論じゃないので、
    論で返さないことに問題があるとは思えないが。
    マジメに反論したところで1419の解釈をずらして反論されるだけだしな。
    1445  学名ナナシ  :2008年01月19日 21:18  ID:FY1bMuKG0
    >>1002の思った通りになったのが気に食わない
    1446  学名ナナシ  :2008年01月19日 21:19  ID:G83sjmYC0
    議論の方法論に入ってきたか。ここの※荒れも最終局面だな。
    1447  学名ナナシ  :2008年01月19日 21:21  ID:Pm4DWy6v0
    米1443
    お前、たとえ証明をしても「その証明の確からしさを証明する証明を(ry」とか言い出すタイプだろ。
    1448  学名ナナシ  :2008年01月19日 21:27  ID:i1pDgrvS0
    米伸びすぎワロタ
    一人暮らしだが、実家帰ったら吸わないor外出て吸うなぁ
    俺と親父以外極端な嫌煙ってのもあるが
    ただその所為で吸わない人への気遣い的なもんは取得できたなぁ
    まぁ顔があれだから飲み会で女の子に気使ったりしてもなんもないんですけどね
    1449  学名ナナシ  :2008年01月19日 21:30  ID:1tq8l6JP0
    米欄で議論とはwwいいかげんにしろよ
    なんのための2chだよ、前スレだけどリンクもはってあるのに
    まあ、ここの連中なんかに来られたら住民も迷惑だろうけどな
    1450  学名ナナシ  :2008年01月19日 21:36  ID:Pm4DWy6v0
    米1449
    書き込んでる時点でお前も同じ穴の狢だろ常考
    1451  学名ナナシ  :2008年01月19日 21:38  ID:xiHchkA40
    歩きタバコってみっともないと思わんのかね
    せめて座れよ、いい大人が落ち着きのない・・・
    1452  学名ナナシ  :2008年01月19日 21:43  ID:xQJl6siL0
    タバコ吸っていいですか?と聞かれ
    いいですよ、と答えたものの
    喘息の発作が起きてえらい迷惑かけたことならある
    自分では大丈夫と思ったんだけどなあ
    1453  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:05  ID:V2krtUiU0
    煙がそもそも嫌ではあるが
    歩きタバコと車からポイ捨てしてる奴には殺意を覚える。
    1454  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:08  ID:QgJCVNVc0
    「自分がいやだからやめさせる権利がある」
    どこのアホだよ。
    1455  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:11  ID:U.i1cmI60
    ※1435
    だから喫煙者はマナーを守れって話しなんだけど?
    誰がなんと言おうと喫煙者が加害者なのは間違いないんだから、せめてそれくらいのことはしようぜ、という。
    趣旨が伝わりにくかったのかな?ごめんね?
    1456  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:13  ID:TstqUpmz0
    喫煙者は公害を撒き散らしているという自覚が無いから困る
    1457  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:13  ID:UnQhNglc0
    400とかwwwww
    アルファも変わったなwww
    1458  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:13  ID:O0Y7w0I90
    身近な人を例に挙げて正当化してる喫煙者は
    いいかげん、それは一つの可能性でしかないことに気づけ
    1459  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:17  ID:Pm4DWy6v0
    米1458
    日本語を書き込んでくれ。
    1460  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:20  ID:QgJCVNVc0
    「権利の行使だから、お願いする必要はない。批判すれば良い」
    どこのアホだよ。
    1461  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:23  ID:pQUbHA3I0
    ※蘭伸びすぎwwww
    アルファ最大の※数じゃないか?
    是非記録を臭い※で更新してくれ
    1462  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:24  ID:xZsVfZdP0
    皆よくやるな、俺はマナー守って吸わせてもらうわ。
    マナー守っても僕ちゃんが嫌いだからダメって言うなら
    なんとかして法律でも、店とかその場のサービス提供者に直訴でもしてルールを変えてくれ。
    そしたら従うわ、ルール守れない人間こそクソだと思うし。
    もちろん俺様ルール押し付けてくる人間もな。
    理想はちゃんとした分煙だけどね、喫煙者、嫌煙者両方の意見をしっかり聞いてやって欲しい。
    1463  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:27  ID:647XgTh70
    今時の喫煙者は、嫌煙者以上にマナーの悪い喫煙者を嫌ってるんじゃないかと思う
    1464  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:28  ID:XMX5pi7k0
    俺コンビニバイトだけど煙草買って行く客の方が変なの多いな
    1465  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:29  ID:U.i1cmI60
    ※1456
    石を投げたきゃ投げろよ。ただし、今まで一度も罪を犯したことのない人間だけがその資格を持つ。
    1466  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:33  ID:Pm4DWy6v0
    本スレ>>32みたいな事言っちゃう奴は大抵童貞これはガチ。
    1467  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:33  ID:xZsVfZdP0
    米463
    まさにそれだな、キチガイ嫌煙者は少ないことはわかるし
    俺が喫煙所で吸ってる横に、遠くから歩いてきてタバコの吸殻だけ捨てにくるバカにもっと腹が立つ。
    なんとかキチガイ嫌煙者も、クソ歩きタバコ野郎共両方を駆逐する方法ないんかね。
    1468  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:36  ID:Y.rwioya0
    おーい、1454をみんなでタコ殴りにしないか?
    止めろって言ったら同じ言葉を返してやろうぜ?
    1469  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:37  ID:XMX5pi7k0
    タバコを吸う理由って何だ?どうしてわざわざ体に悪いことをするんだ?楽しいことは他にいくらでもあるのに
    1470  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:38  ID:Pm4DWy6v0
    >遠くから歩いてきてタバコの吸殻だけ捨てにくるバカ
    もちろん歩き煙草は悪い事だとしても、吸殻捨てにきたのは別に悪い事じゃねーじゃねーか。お前のレス、すげえDQN臭がするぞ。
    1471  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:40  ID:Pm4DWy6v0
    僕たち嫌煙者の屁理屈はきれいな屁理屈!
    奴らキチガイ喫煙者の屁理屈は汚い屁理屈!
    1472  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:43  ID:xZsVfZdP0
    米469
    たまに飯よりうまい時があるんよ
    俺の場合はほとんどは口寂しさを抑えるためだけど。
    普段の人生がまだタバコでマシになるんなら、別に早く死んでもいいやって考え。
    理解はできんと思うけど、タバコ吸う理由に体に悪いとか出すと、うまく説明できないバカは逆ギレするから気をつけてな。
    1473  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:44  ID:Pm4DWy6v0
    米1469
    アニメ好き「アニメ面白いなあ」
    一般人「そんなん見てるとモテないぞ」
    アニメ好き「え?」
    一般人「そんなキモい萌え〜を見てるとモテないっつってんだよ!」
    アニメ好き「はあ、そうっすか^^:」
    1474  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:49  ID:xZsVfZdP0
    米470
    そうですね、吸殻捨てにきたのは悪いことじゃないですね。
    ただ歩きタバコは非常に腹が立つのと、自分が基本的に喫煙所でタバコを吸うため、
    自然と歩きタバコ後に吸殻を捨てにくる人たちが多く目につくので、そういったたとえをとりました。
    ここが2chじゃないことを忘れてDQNっぽいレスになってしまいました、申し訳ありません。
    1475  チラ裏  :2008年01月19日 22:50  ID:H2FfCX6B0
    そもそもタバコを吸っているのに、マナーを守れない人は何ですか。
    そう言う人達は、あの世へとっと逝ってください。
    1476  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:51  ID:QgJCVNVc0
    米468を見れば嫌煙の脳の程度が知れるというもの
    1477  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:51  ID:U.i1cmI60
    ※1474
    いや、1467のレスで十分理解できるからw
    1478  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:52  ID:QgJCVNVc0
    まあ、マナー云々なんて、ここに書きこんでる奴全員どうこう言えたもんじゃないけどな。
    1479  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:53  ID:XMX5pi7k0
    この米欄を見てて思うのは一部の馬鹿の為に無駄な争いが起きてるんだよな 本当に馬鹿は消えてくれよ…
    1480  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:55  ID:aPHYb1Gs0
    ・喫煙者は許された場所以外で吸うな、捨てるな
    これだけで良いんじゃねぇのか?w
    嫌煙者だってわざわざ喫煙所に寄り集まってくせぇくせぇ言いに来る訳じゃ無いだろ
    1481  学名ナナシ  :2008年01月19日 22:59  ID:U.i1cmI60
    ※1480
    来るんだよこれが…この前レストラン行ったら、禁煙席がいっぱいでさ
    喫煙席しか空いてなかったんだよ。
    で、となりに来たやつらが「タバコを吸うと馬鹿になるんだよ」とか言ってんの。
    気分悪いから「タバコ吸わなくても馬鹿になるやつもいるんだな」って言って出てきたわ。
    1482  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:02  ID:okLAUPN70
    昔草野球観戦してるときに隣のおっさんがポンってやった灰で手ヤケドした。
    喫煙者は周り見て灰捨てろやヽ(`Д´)ノ
    1483  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:18  ID:OYKA6dJX0
    クスリと一緒だ。大麻は害が無い、覚醒剤・ヒロポンで戦後日本が支えられてきた。なんて言っても用法用量、マナーを守る事が出来ない奴は、出来る奴より遥かに多い。まして、大した知識も持たせずに解禁したら自殺行為だ。タバコもそうだろ。
    1484  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:20  ID:11Q.84rC0
    まあ吸いたいときはどうしても吸いたいからな
    もうタバコやめたけど、俺は何も言わない
    こんだけ閉め出されてるから逆に応援したくなる
    1485  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:25  ID:OSCu61.80
    こうなったら鋼の救世主に来てもらうしかないな
    1486  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:32  ID:74M6WYxg0
    少なからず喫煙するならマナー守れっての。
    子供のいるとこで吸わないとかさ。
    そんな吸ってる奴は全員やめろとは言わないからさ。
    1487  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:38  ID:w.n7oKa30
         |┃三        / ̄\
         |┃         |     |
         |┃          \_/
     ガラッ. |┃            |
         |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \
         |┃三    /  ::\:::/:::: \
         |┃     /  <●>::::::<●>  \   呼んだかい?
         |┃     |    (__人__)     |  
         |┃三   \    ` ⌒´    /
         |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
    1488  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:45  ID:oF3purrP0
    歩きタバコって指に松明挟んで歩いてんのと一緒だぞ・・・
    1489  あか  :2008年01月19日 23:46  ID:Gbc38nAb0
    米1481
    レストランってのは、飯食う場所なのであって、煙草吸いに行くとこではないはずだからな。喫煙席は喫煙所とは違うだろ。
    吸わない人からすりゃ、禁煙席が空いてなくて、しょうがなく来てるんだから、喫煙席だからって吸うなって言いたくなるだろうよ。
    1490  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:46  ID:U.i1cmI60
    ※1488
    ・・・???違うよ?
    1491  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:50  ID:U.i1cmI60
    ※1489
    ・・・は?
    ファミレス程度でそんなん言われてもねw
    食後の一服禁止されるくらいなら、そこのファミレスなんかいかねえよww
    なんだその勝手な理屈www
    そんなに喫煙者の近くがいやなら、禁煙席空くまで待ちなさいよw
    1492  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:50  ID:MzCJqCiB0
    歩きタバコをする奴らがいる時点で、公共の場所での禁煙は法で定めるべきではないかと思う。
    火を人にぶつける危険がある訳だから。本当に危ない。包丁もって道歩いているのと同じでは。
    人の顔に煙吹きかけるのは傷害罪にした方がいいと思う。
    喘息の人だったら本当に死にかねん。
    喘息でなくても、意図的に相手の体(喉や鼻)にダメージ与えてる。
    駅のホームの喫煙所が込んでるからって、勝手に喫煙所広げることもよくあるし、公共の場所での喫煙禁止は是非法律にしてほしいもの。
    なぜ喫煙所掃除代を、非喫煙者も払わせられるのって思うし。
    1493  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:50  ID:S3goIps.0
    親が元ヘビースモーカーだから煙そのものは耐性があるのだが、
    食事の時に煙かがされるのだけは無いわ。
    食後の一服がウマイとかアホな事言ってる暇があったら、
    禁煙して舌の状態を回復させてからウマイ飯を食った方がいい。
    タバコなんてすったら舌が莫迦になって味なんて解らんから。
    と、美味しんぼ(笑)でタバコの害を勉強した俺が言ってみる
    1494  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:53  ID:UWnXlJ0p0
    >1473
    アニメ見てても見てなくても彼女出来る奴は出来るし出来ないやつは出来ないからその忠告に意味はありません!ただ、アニメもタバコもマナーが守れない奴は厄介なのに変わりはないんだけども。歩きタバコとか地元住民が不信に思うほどの人数での聖地巡礼とか。
    1495  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:55  ID:SMBfiGd90
    マナーを守りましょうの一言で済む話だと思うんだがなぁ・・・
    1496  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:55  ID:.uivdnZD0
    飲食店は分煙か禁煙を徹底して欲しい。
    タバコの臭いがすると味が分からなくなる。
    寿司なんか最悪。
    喫煙者って食事中のタバコの臭いは平気なの?
    1497  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:56  ID:G83sjmYC0
    このあらいを作ったのは誰だぁっ!!
    1498  あか  :2008年01月20日 00:04  ID:fFaecZaO0
    米491
    ごもっとも。オレも文句言うくらいなら待ってろって思うよ。ただ、そいつらは文句言いに行ったんじゃなくて、喫煙席に来ちゃったから文句言っちゃったんでしょ。それをわざわざ文句言いに来た例みたく出してんのが気になったのよ。
    1499  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:05  ID:ems4vX5y0
    聞きかじった話からそうやって話広げるのやめてくれます?w
    私が言ってるのは煙がいやなら喫煙席に座るな。それだけの話ですから。
    せっかく分煙がすすんでるってのに、わざわざこっちのテリーに入ってまで文句言われると、逆に反発してしまうってことくらいわかりません?
    法的な強制力のないあなたがたが感情的になるのと一緒で、我々にも感情くらいあるのですよ。
    あなた方はまるで正義の代弁者を気取っておられるようだけれども、喫煙可の場所で喫煙することに対して文句を言う権利があるとお思いか?
    1500  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:10  ID:ems4vX5y0
    ※1480の>>喫煙者は許された場所以外で吸うな、捨てるな
    に対しての1481
    許された場所でまで文句を言われた、という一例です。
    ※1499の一行目に関してはあなたの感情を逆撫でするような発言であると自分でも思いますので、撤回します。申し訳ございません。
    …俺は少し感情的になりすぎたみたいなので、議論する資格なんてないですね。
    一服して気持ちなだめてきます。
    1501  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:14  ID:VI2bzkcO0
    米499
    喫煙席に来た奴が、本来店員にでもぶつけるべき怒りの矛先を、お前に向けた事に対してイラつくのはしょうがない。何言っても良い。
    でも、米498が言ってるのは、その例で上げられてる嫌煙者は米480で「そんな奴居ねぇだろ」と言っている人種だという訳では無いって事なんだ。
    米498は別にあんたに対して悪意は無いと思うよ
    1502  1501  :2008年01月20日 00:16  ID:VI2bzkcO0
    かぶっとる/(^o^)\
    1503  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:25  ID:657Bn6bh0
    A.喫煙所へ近づかない嫌煙者
    B.喫煙所へ怒鳴り込む嫌煙者
    C.マナーを守る喫煙者
    D.マナーを守らない喫煙者
    さて、痛いのは誰でしょう?(^^)
    1504  あか  :2008年01月20日 00:26  ID:Bmlrd0to0
    米500はオレに対するコメントでいいのか?間違ってたら大変はずかしいのだけど。たぶんオレの分かりづらい文章が全ての根元だと思うので、ごめんなさい。
    オレも行き過ぎた嫌煙はどうかと思うけど、それを指摘するときに、“嫌煙”でひとまとめにして指摘すると、マナーの悪い喫煙家だけ否定してる人も自分が悪く言われたみたく感じちゃうと思うのよ。逆もまたしかりで。そこを互いに気を付けて議論すればもうちょっと落ち着くんじゃないかと。
    1505  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:27  ID:Di.V.IRp0
    今日、地元のスーパーの入り口で乳母車に乗った赤ん坊に
    おそらく、そのこの祖母だろうか見た目からしてDQNっぽそうな女が
    子供の顔にタバコの煙を吹きかけていたなぁ・・・
    1506  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:39  ID:qFvYaGDq0
    タバコを吸うのは別に構わないけどさ、
    俺の前とか、子供とか他人の近くで吸うのはやめような。
    あと、歩きタバコとかも。
    逆に、喫煙所での喫煙なら
    いちいち文句言う必要ないでしょ。
    1507  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:53  ID:FX2nTBC80
    アメリカンスピリットさえあればそれで良い
    でも、このスレを見て考え方が変わった
    1508  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:53  ID:de9KOGJ50
    色々どうでもいいけど、自分がこういう滅茶苦茶なコメントするときに自分が間違ってるって思わないのかな、といつも思う。
    1509  学名ナナシ  :2008年01月20日 00:54  ID:wH9nx6c70
    喫煙者に限らず、他人の迷惑を顧みずに自分の快楽を優先するDQNには
    そもそもまともな説得は不可能なことが、ここでも確認できた。
    なんだ結局、ロビー活動がんばって嫌煙法案を作ってもらうしかないんじゃないか。
    話し合う時期は終わったんじゃないかな。諸外国もそういう動きだしね。
    1510  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:01  ID:wH9nx6c70
    どこの国の嫌煙法案も、他人に迷惑をかけずにひっそりと喫煙することは禁じてないよな。
    それでいいじゃないか。
    1511  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:01  ID:Wuk5Yi0e0
    喫煙者のコメントが攻撃的すぎるよ
    誰に対しても威嚇してるみたいだ
    1512  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:04  ID:vVdQhgav0
    リアルでは言ったことないが、喫煙者の知人はやっぱ嫌いだ
    言動とかも苦手、まあ、その人パチンカスもやってるからな…
    1513  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:08  ID:fvXditPK0
    煙の出ない代替タバコを使えばOKじゃね
    1514  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:09  ID:91X1kdEX0
    アルファルファチャット始まったな
    1515  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:17  ID:4dv5.lum0
    両親が喫煙者の家庭は虐待に近いよな…
    というよりも自覚がない虐待というか
    子供が哀れ
    1516  ※500  :2008年01月20日 01:17  ID:ems4vX5y0
    ※1504
    いや、それは私も分かってるんですよ。
    マナーを守らない喫煙者もいればマナーを守る喫煙者もいる。
    タバコを吸ってるというだけでボロクソに言う嫌煙家もいれば、そうでない人もいる。
    数としてはマナーを守ってる喫煙者とマナーさえ守ってくれればいいよと言ってくれる人の方が多いはずなのに、この※欄を見ていると、どうもそうは思えない。
    一応マナーを守っているとはいえ加害者側である喫煙者の私としては、正義気取り、被害者気取りでまるで自分達が非喫煙者の代表であるような弁に腹が立ってしかたがないんです。
    いわく喫煙者にはまともな人間がいないだの、公害を撒き散らしているだの。
    1517  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:18  ID:VI2bzkcO0
    米欄が1000超えるようになったら「痛いアルファ」に改名するべき
    1518  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:18  ID:ems4vX5y0
    確かにマナーの悪い喫煙者はいます。嫌煙家の方からすれば特に目立つんでしょう。ただね、マナーの悪い喫煙者ってのは、大概我々喫煙者側からも嫌われているんですよ。
    嫌煙家の方々、温かい目で見守ってくれとは言わない、ただあいつは喫煙者だというレッテルだけで人間性まで判断をしないでいただきたい。
    喫煙者は加害者だという自覚をもって、節度を守って吸いましょう。
    応援くださる非喫煙者の方々には、感謝しています。
    長文スマソ 一喫煙者でした。
    1519  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:19  ID:fqYufMZB0
    両親が喫煙者で、高校時代によくタバコ臭いって言われてた。
    好きな子にまでタバコ臭いって言われ、嫌な顔されて本当に参ったわ。
    さらには担任にタバコ吸ってるのか?と聞かれ、吸ってないです、と
    答えるも、中々信じてもらえず。もう少しで謹慎処分もらうとこだった。
    タバコはマジで規制しろ。タバコは害にしかならん。本当に迷惑だ
    1520  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:22  ID:VI2bzkcO0
    >>1516
    嫌煙、喫煙米共に、かなりの割合でただ煽りたい一心で書き込んでる奴居ると思うから、ファビョってる意見はあんま気にすんなよ
    1521  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:28  ID:lpEhnV7.0
    まあアレだ、健康を損なうって理由で嫌煙家の子供がいる奴、夏になっても、
    間違っても庭先で子供と花火なんかすんなよ?まさか我が子に積極的に亜硫酸ガス吸わせたりしないよな?
    1522  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:28  ID:fvXditPK0
    喫煙は実際に公害を撒き散らしてるだろ
    それを分かってないか、分かってても続けるから
    基地外だの人間性まで否定されるんだよ
    1523  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:35  ID:WEUQHNpY0
    米欄今年一番の伸びか
    ポイ捨てと歩きタバコさえなければ、たいして気にならないけど
    身近な人には吸ってほしくないな・・・やっぱり
    1524  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:42  ID:ERU3W8V50
    >>1518
    自分は非喫煙者だけど、むしろ、マナーを考え守ってくれる喫煙者には感謝してるよ
    マナーを守るために不便な思いをさせてしまってると思うから
    歩きタバコをしない人、
    子供のいる近くで吸わない人、
    吸うときも、非喫煙者が近くにいるときは一言聞いてくれる人、
    ありがとう、自分以外の人の健康を気遣ってくれて
    1525  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:44  ID:37jyEUzw0
    それより車の排気ガスをなんとかしてほしい
    本当に必要な人以外乗るな
    1526  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:45  ID:HY29fq150
    灰皿のあるトコでしか吸ってないけど
    嫌煙な人達はそれでも許してくれないのかな。
    1527  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:46  ID:mdpYEf6e0
    煙草なんぞ吸ってても別に構わん
    隣で吸ってもいいし飯中に吸っても構わん
    室内で窓締め切ったまま吸っても別に気にせん
    俺は他人ほどとやかくいうつもりはない
    だけど利得の可能性がまったく見出せないものに
    健康を損なう可能性まで払って
    金銭を割いて
    世間の目に逆らってまで
    そんなもん吸う価値あるのか
    正常な判断力あるのか
    もう中毒で遅いのか
    程度には考えてる
    1528  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:50  ID:uFQ.uee30
    タバコの煙数と頭痛がする。
    あんなもん吸う喫煙者は、どっかおかしいか麻痺してるんだな。
    1529  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:52  ID:x4sLRpoJ0
    カッターを持ち歩いても捕まりそうな世の中なのに何で火が付いた物を持ち歩いても捕まらないの?
    1530  学名ナナシ  :2008年01月20日 01:53  ID:AZmzt.Hu0
    まだ最高米数には遠いな
    層化の記事のがやばい
    1531  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:05  ID:podDk1q50
    俺は非喫煙者だが
    俺はたばこを吸わないが
    この言葉使う※が多すぎワロタww
    1532  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:07  ID:KSG5hMWu0
    「嫌煙ファシスト」なんて言葉を使う連中は副流煙吸った方がガンになりにくいとか
    無茶苦茶な話をマジで信じてるからな。
    ほんと手に負えない
    1533  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:08  ID:podDk1q50
    ※1526
    で、灰皿つかって煙はどこへ行くの?
    嫌煙するやつは灰が落ちるのを気にしてんじゃねーだろwww
    煙吸い込む機械があるとこなら許すわ
    1534  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:19  ID:lV9jJHxz0
    ※1521
    花火の煙と副流煙の吸い込む量の話?
    年1,2回程度の花火まで持ちだして書いてて恥ずかしくないの?
    1535  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:20  ID:4I8pEdn.0
    お前らの誰かが受動喫煙でガンやなんや言っても寿命だよ寿命。
    タバコ吸いつづけても肺がんにならない人だっているんだし(俺の爺や母とか)
    運命よ。運命。
    服がコゲただの煙いだの、さすがに喘息持ちが居る時には吸わないが
    自分の運が悪いのを喫煙者のせいにしないで欲しいねえ
    1536  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:22  ID:WEUQHNpY0
    すいません
    こっちに小さいコがいるんで煙草遠慮してもらえますか
    1537  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:23  ID:ZBHaynQZ0
    「灰皿がある所」なら、別にいいんじゃないの?(携帯灰皿を指しているんじゃなければ)灰皿がある=喫煙スペースなんだから
    要は公共の場所じゃなければおk
    それくらいは守れると思うんだけどね。なんで歩き煙草とかする人がいるのやら。純粋に聞きたい、何で歩いている時間も惜しんで煙草吸いたいのか。
    それすら我慢出来ないなら、かなり末期なのでは
    1538  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:26  ID:7FT.m8Ug0
    氷が禁煙にいいよ
    1539  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:27  ID:4I8pEdn.0
    歩きタバコをする奴は「俺ってカッコイー」だろ。
    間違いなく。それかホームレス=この街が俺の”ホーム”
    1540  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:28  ID:X3Od9IRg0
    ※1535
    基地外って本当にいるんだね
    1541  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:31  ID:xSt3NOji0
    喫煙者には知っていて欲しい。
    例え外でも、タバコの煙が原因で喘息の発作が起こることもある。
    子供だと耐性が低く、倒れることもある。
    他の要因でも発作は起こるので、タバコだけが原因ではない。
    あとは個人に任せる。
    1542  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:34  ID:.lNNhq5Z0
    嫌煙者の、喫煙者を見下した発言に至る思考回路が理解出来ない。
    マナーを守らない喫煙者なら何を言われても仕方ないが、マナーを守ってタバコ吸ってて人格を否定される謂われはない。
    煙が流れたら嫌煙者には申し訳ないと思うが、設置されてる灰皿付近でタバコ吸ってて嫌煙者に怒鳴られでもしたら、誰がどう見ても異常なのはその嫌煙者。
    「煙が害なのに吸う意味」とか無い、吸いたいから吸う、やめられないから吸う、それだけのこと。個人の自由です。
    子供が居るのに平気でタバコを吸う喫煙者は馬鹿です。が、健康マニアみたいな書き込みしかできない人はネット繋がらない環境にでも引っ越して、農家にでもなってください。
    1543  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:37  ID:.lNNhq5Z0
    ※1535
    嫌煙者の釣りだろ
    喫煙者がいくら馬鹿でもあんなん書かんな
    1544  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:38  ID:4I8pEdn.0
    ※1540
    人を基地外と罵る前に、まず自分を省みてはどうか。
    普通の人は基地外だなんて言わないよ。
    1545  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:39  ID:TlI.RL.h0
    嫌煙厨みたいであれなんだが煙草の煙が充満してる
    ところにいると胸やけするんだよな・・。
    いる方が悪いんだけどさ。でもどうにもならないこともあるよ。
    1546  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:42  ID:4I8pEdn.0
    密室でタバコ吸うやつはバカw
    1547  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:45  ID:x.VRx8xd0
    ※伸びすぎワロタw
    1548  学名ナナシ  :2008年01月20日 02:59  ID:VI2bzkcO0
    >>1542
    マナー守ってる喫煙者は偉いと思うよ。(それが当たり前であるべきだが
    …でも吸ってないときも息が臭ぇんだよお前らマジで!氏ねww
    1549  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:04  ID:HY29fq150
    ※1526です。
    >>※1533
    そうすると例えば駅の喫煙所とかはダメっすか。
    >>※1537
    そういうつもりじゃなかったです。
    言葉足らずですいませんでした。
    据え置きで灰皿のあるトコ、くらいの意味です。
    1550  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:07  ID:YDG.YBoX0
    禁煙ファシズムという言葉もあってな。
    1551  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:19  ID:OVxUAMvQ0
    正直言って日本は先進国の中でも
    喫煙率が高すぎるんだよ。
    例を挙げると2003年でアメリカの2倍
    イギリスの1.5倍で約50%これは中国とほぼ一緒の数値
    男性の例だけどね。
    1552  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:21  ID:JAk.YTUv0
    米1542
    >吸いたいから吸う、やめられないから吸う、それだけのこと。個人の自由です。
    そんなこと書いてるから馬鹿にされてるんだよ。
    1553  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:30  ID:4ErFlt.Y0
    そろそろAA連投してグダグダにしてもいいですか?
    1554  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:31  ID:ems4vX5y0
    ほら、※1522みたいなヤツがいる・・・。
    それじゃあ、あなたはスーパーでパックに入った商品を買わないんだね?
    休日に出かける際には、公共機関を利用して出かけるんだね?
    公害だなんだというが、ようは自分の考えに反する人間が許せないだけだろう?
    共産主義国じゃあるまいに…
    あなたの書き込みそれ自体が私には不快です。と言ったら、あなたは書き込みをやめるのか?
    1555  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:51  ID:S8S8Emeo0
    子供の頃、喫煙してて注意してもやめないおじさんをフライパンで殴って気絶させたらその場にいた全員からものすごく怒られた。
    1556  学名ナナシ  :2008年01月20日 03:58  ID:eQwIK4K20
    荒れすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    1557  学名ナナシ  :2008年01月20日 04:11  ID:FY45Ibac0
    吸いたきゃ吸えばいいんじゃね?
    マナー守ってるんなら何とも思わん。
    あと俺の前で吸わなければ。
    煙ってむせるんだよな…。
    1558  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:35  ID:MtQbFSyt0
    吸ったこともない俺から言わせて貰えばタバコ吸うくらいで権利だ喫煙所ならOKだと必死になっているのが滑稽で仕方ない。
    その無駄この上ない労力を何かに活かせないものだろうか?
    格言う俺の父と兄もヘビースモーカー。
    俺も吸い始めたら恐らくそうなるだろう。
    分かっているから始めから手を出さない。
    吸わない。
    あと喫煙者がマナーを守ればマナーを守ればと言っているが、喫煙者の言うマナーって何?
    具体的に言わないとその主張は全く意味無いよ。
    1559     :2008年01月20日 05:37  ID:VhkJobf80
    この米数は初めて見たww
    もうお前らタバコが嫌いなんじゃなくてタバコ吸ってるやつが嫌いなんだろww
    1560  学名ナナシ  :2008年01月20日 06:49  ID:LZQhVL.v0
    >>1555
    タバコとか関係なくそれはまずいだろwwwww
    1561  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:08  ID:4I8pEdn.0
    >>1558
    歩きタバコはしない、外では喫煙所(灰皿が”置かれて”ある場所)以外では吸わない、とかそんなんじゃないの?
    だいぶ既出だと思うけど。
    1562  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:13  ID:TGDMr3fl0
    >>1559
    道ばたにある犬の糞とか好きになれないだろ?
    1563  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:19  ID:PpC1Lqxx0
    うちの姉貴はヘヴィースモーカーで妊娠してもやめなかったんだ
    俺が「赤ちゃんに悪いからやめろよ」っつっても
    「やめてストレスためたほうが悪いから!」と逆ギレ
    んで生まれた子供は見事に頭と顔がでかい奇形児
    奇形児とまではいかなくとも、女の子だから将来絶対苦労するよ
    妊娠してるときにタバコすっても大丈夫って言ってるやつは
    中田氏しても赤ちゃんなんかできねぇよって言ってる奴と同じ
    タバコ吸う事を悪くは言わないが
    妊娠してる人は赤ん坊の事
    してない人も周りに気を使うべき
    1564  学名ナナシ  :2008年01月20日 07:38  ID:7yJGtQJh0
    排ガスも色んな迷惑になるわけだけど、今すぐ車を一台も使わないようにはできないから、かわりに少しでも使用を減らそうとか排ガスを出さない車を使おうとか、そういう運動がすでに世界中で始まってるわけでしょ。
    携帯の電磁波がどんだけ有害かはよく知らんけど、有害だってはっきり知れ渡ったら皆他人の迷惑にならないような使用を心がけるでしょ。
    「煙草は他人の迷惑だ」っていう主張に対して、「わかりました。でもやめられないので、人の迷惑にならないように吸います」って言う喫煙者には誰も文句言えないわけよ(息が臭いとか言いがかりつける奴もいるけど、そういう馬鹿はほっとけ)。批難されるのは、迷惑を減らす努力をする代わりに、「他にも沢山迷惑なものがあるじゃないか」とか、「副流煙と健康との相関ははっきり示されていない」とか、そういう言い訳で迷惑行為を正当化しようとする奴だよ。
    1565  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:26  ID:MtQbFSyt0
    >1561
    タバコ吸うのやめろよって言ったら
    「大丈夫大丈夫キチンとマナーは守るから」って
    妊婦のいる前でタバコふかしてた奴を知っているから、もう喫煙者の言う「マナー」とやらが一切信用できない。
    気が付かなかったと言っていたが、気が付こうとする努力もしてなかった。
    1566  学名ナナシ  :2008年01月20日 08:32  ID:i2GB6Eo20
    米1565
    それ一例。はっきり言って、あんたの個人的な体験とか知ったこっちゃねーつーの。
    1567  学名ナナシ  :2008年01月20日 09:12  ID:wH9nx6c70
    じゃあ酒飲んでも必ず事故るわけじゃないから飲酒運転禁止する必要ないよな?って屁理屈が出てくる。
    個人的な体験とか一例とかじゃなくて、喫煙者全員とは言わないが、
    世間でちょくちょく目にするシーンだろ。
    全面禁煙の駅のホームの端でモクモクやってる奴なんか毎日見るぜ。
    使用者の節度に任せていたら実際に害を周囲がこうむる。
    だったらより厳しく規制し弾圧しようという動きになるのは仕方ないじゃないか。
    だから飲酒運転も他人が居る所での喫煙も、社会的には規制対象になるわけさ。
    1568  学名ナナシ  :2008年01月20日 09:23  ID:VI2bzkcO0
    まぁ結局はモラルの問題と。
    モラルの低い人間が居なくなることは無いだろうし、そういう一部の喫煙者のせいで被害を被り喫煙者というだけで偏見を持つ人間も居るだろう。
    もうどうしようも無ぇよ。
    個人個人で「るーるはまもりましょう、へんけんをもつのはよしましょう」を実行するしか無い。
    1569  学名ナナシ  :2008年01月20日 10:53  ID:H.ipWjEQ0
    そんなに煙草好きならきつい奴をフィルター無しで吸えばいいじゃん
    このへたれが!
    1570  学名ナナシ  :2008年01月20日 11:28  ID:NFYtWZRo0
    自分は喘息持ちなので、タバコの煙だけじゃなく
    焚き火や線香の煙からも逃げ回ってる
    家族が喫煙者なんて想像すらしたくないな
    1571  学名ナナシ  :2008年01月20日 11:32  ID:WDIZZghn0
    >>1569
    よくぞ言った!
    1572  学名ナナシ  :2008年01月20日 11:55  ID:WDIZZghn0
    つまらねぇよ、お前ら。結局透けてみえるのは嫌煙者の自己中心的な思考回路。
    リスク侵して俺らは吸ってんだから指をくわえて見てろよ。小学校とか中学校
    で習わなかった?少数者の意見を排斥してはいけません。それはファシズムで
    すってよ。イッてる喫煙者見てるようなもんだ。
    大体、タバコなんてなくなると思ってんのか?市場規模は日本で3兆円超。度
    量のあるやつが見たら税収の観点からなくさないほうがいいってすぐわかる。
    ガン治療費が税収を上回る?タバコだけが原因ならそれもわかるが、生活規則、
    お酒の飲みすぎとかの方が問題ある。タバコ吸わなくてもガンになるんだよ?
    もっとも、タバコのパッケージに書いてある健康被害への注意書きは、根拠な
    しだぞ。どうせ知らねーんだろうが。あっでも親族にガン患者がいる人は、も
    ろやばいって話。せいぜい摂生して長生きしろよ。
    1573  学名ナナシ  :2008年01月20日 12:30  ID:Hm1Mux4w0
    >>1572
    自己中心的とありますがタバコを吸って周りに迷惑をかけるのを自己中心といわず何と言うんですか?
    後、リスクを侵せば他人に迷惑かけていいんですか?
    他人に迷惑をかけないのなら誰も文句は言いません。
    1574  1572  :2008年01月20日 12:37  ID:WDIZZghn0
    >>1573
    結婚してください。
    1575  学名ナナシ  :2008年01月20日 12:46  ID:BXFsxV9p0
    タバコを吸うなとは言わないが
    吸うなら1人の時に吸えよ。
    煙が苦手な人とかいるんだから、周りに人がいるときは吸うなよ。
    1576  学名ナナシ  :2008年01月20日 12:46  ID:O6bg.xxW0











    こうですか?わかりません><
    1577  学名ナナシ  :2008年01月20日 12:54  ID:T.swzHsB0
    マナーの良い喫煙者って奴がさ
    マナーの悪い喫煙者を注意しない理由って何なんだよ?
    吸わねぇ奴に文句言われたくないなら
    吸う奴が率先して注意しろって思うんだけど
    それは、おかしいか?
    本当は結局同列なんだろ?と思うのは、極論なのか?
    1578  学名ナナシ  :2008年01月20日 13:04  ID:3wQHORlm0
    オッサンオバサンはともかく、
    若い人でこんな世の中の流れの中わざわざ喫煙をはじめる理由がよく分からない
    勝手にその人たちが面倒臭さを感じてればいいだけの話なんだけど
    1579  学名ナナシ  :2008年01月20日 13:10  ID:3wQHORlm0
    いつまでたっても今になっても1572みたいな事マジで平気で言っちゃってるから
    米もここまで伸びるし
    めんどくせ喫煙もう全部ダメでいいじゃんって感じ
    1580  学名ナナシ  :2008年01月20日 13:41  ID:zPPctJzi0
    1572みたいな馬鹿って周りにいないから逆に新鮮だ
    あーこういう人間っているんだなーって(笑)
    1581  学名ナナシ  :2008年01月20日 14:09  ID:m2FGs8jd0
    >>1573、1580
    ヒント:縦読み
    1582  学名ナナシ  :2008年01月20日 14:10  ID:m2FGs8jd0
    1579も釣られとるな
    1583  学名ナナシ  :2008年01月20日 14:36  ID:4ErFlt.Y0
         ぐ だ ぐ だ に な っ て ま い り ま し た
     
    1584  学名ナナシ  :2008年01月20日 14:36  ID:1.88jUc50
    >>1581
    「釣りです 大量 ガ おもしろ」だろ?
    釣りだろうと、あれだけ書き込むって事はそう思ってるんだろ?
    ただ、反論されると頭悪くて反論出来ないから、反論されても今みたいに「釣り^^」って出来るように伏線張ってるだけだろ。プライドのかけらもねぇな。
    ということで言わせてもらう
    >>1572
    >>リスク侵して俺らは吸ってんだから指をくわえて見てろよ。
    は?誰もリスク冒してまで吸えなんて言ってねぇ、お前が勝手に吸い始めたのになんで自分もリスクを負わされるのを黙って見てないといけねぇんだよ。アホか
    釣りって言えば何言っても許されると思ってるその頭、目出度いね。
    ホント>>1580の言うように新鮮だわ、こういうのがマジでいるんだなって。俺の周りにいなくて良かった
    1585  500  :2008年01月20日 15:58  ID:P.9XYi3f0
    ※1558
    喫煙者のマナーを非喫煙者が知らないのは当然だよな、ごめん。そこらへん配慮してなかった。
    JTの喫煙マナー広告って見たことある?よく駅とかに張り出されてるヤツ。
    ttp://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/change/gallery/index.html
    一番好きだった標語が『吸われて。燃えて。捨てられて。たばこじゃなければ泣いている』だったな。あ、つまりポイ捨てすんなってこと。
    基本、喫煙が許された場所以外では吸わないっていうのが俺が実践してるマナーかな。禁煙された場所以外、ではなく許された場所。
    まあマナーを守れていない喫煙者が多いのも事実。実際目に付くしね。
    ただし、あくまでもマナーはマナー。ルールではないってことを知っておくべき。
    義憤にかられて自分の意見を人に押し付けるのはやめようね。
    1586  学名ナナシ  :2008年01月20日 16:12  ID:f.lEcXfi0
    1箱2000円にしろ。
    フィルター20本拾ってきた浮浪者には500円キャッシュバックしろ。
    1000円は喫煙ゾーンを分けるための建築物や人件費にしろ。
    200円は非喫煙者が肺ガンになったときの見舞金にしろ。
    >ただし、あくまでもマナーはマナー。ルールではないってことを知っておくべき。
    >義憤にかられて自分の意見を人に押し付けるのはやめようね。
    おう、だからルール(法律)にしちまったほうが分かりやすくて良いよな!
    1587  学名ナナシ  :2008年01月20日 16:23  ID:4CTN0lBJ0
    タバコは日本にプラスの影響をもたらすと思うけどなあ
    ・税収が増える
    ・バカが早死にすることにより、高齢化抑制・国民の質の向上に貢献
    ・仲良くなる前に馬鹿かどうかを選別できる
    1588  学名ナナシ  :2008年01月20日 16:28  ID:1.88jUc50
    >>1585
    >基本、喫煙が許された場所以外では吸わないっていうのが俺が実践してるマナーか
    >な。禁煙された場所以外、ではなく許された場所。
    それでいいと思います。それが当たり前の世の中になれば何も問題はないんですけどね。
    このスレ見てると、あなたがやっている様な普通の事が出来てない奴は、ホントに隔離するか、海に沈めた方が平和になるんじゃないかと思ってきましたよ。
    >ただし、あくまでもマナーはマナー。ルールではないってことを知っておくべき。
    ですね。だけど、マナーを守れない奴は色んな意味で排除されるということを知りましょう。
    1589  学名ナナシ  :2008年01月20日 16:33  ID:VBjr15P80
    おじいちゃん、くさーい
    は効く。
    1590  学名ナナシ  :2008年01月20日 16:37  ID:VI2bzkcO0
    歩き煙草なんかは「ルール」となっている地域も結構あるね
    歩きたばこ禁止条例がある自治体
    ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/walkingsmoking.htm
    1591  学名ナナシ  :2008年01月20日 16:47  ID:i2GB6Eo20
    嫌煙厨ファビョりすぎワロタw
    義憤(笑)
    1592  学名ナナシ  :2008年01月20日 17:01  ID:W3JZR1rn0
    気持ち悪い
    1593  学名ナナシ  :2008年01月20日 17:07  ID:fvXditPK0
    喫煙厨はヤニ臭いから困る
    1594  学名ナナシ  :2008年01月20日 17:26  ID:1.88jUc50
    >>1589
    一時期俺の祖父祖母もそういうこと言ったらやめたよ。体に悪いよって言ったのかな?
    小学生〜中学ぐらいまでは、やめるまで行かないでも俺の前では吸わなくなったような気がする。まぁ、今でもだけど。それでも言った最初の方はやめてたよ。
    最近は家の外で吸ったりしてるの見かけるよ。祖母の方はたぶんもう吸ってない気がする・・・
    もう歳だし、健康に悪いって咎めたってしょうがないし、好きにやらせてあげたいと思ってる。長生きしてほしいけど、先にも言ったけど、もう歳だからやりたい事をやってほしい。長生きできても好きな事出来ないんじゃ意味無いからね。でも、マナーだけは守ってほしいと思う。
    実際きちんとしてるしね。歩きタバコとか絶対しないし、食事の席では吸わない、吸いたくなったら外に出る。
    俺そういうところだけに限った訳じゃないけど、尊敬してる。
    1595  学名ナナシ  :2008年01月20日 18:13  ID:KCdn3O6i0
    ところで最近、煙草吸ってる奴の近く寄ると吐き気催したりするようになったんだが、どうしたらいいかな?ってかもうヤバイ?
    1596  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:01  ID:xJJvuHmC0
    化学物質過敏症の人は、タバコの煙に当たっただけで死の危険があるんだよな…。
    1597  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:08  ID:4ErFlt.Y0
    まだやってたの?
    1598  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:15  ID:KcAD9ARo0
    喫煙権の保障の程度って嫌煙権に比べて低いと思うんだけど
    ていうかみんな大好き喫煙権とやらが保障された判例なんてあったっけ?
    別に吸ってもいいけど「制限設けられても違憲じゃない」程度のなら見たかも
    そもそも喫煙権自体が認められてるか怪しいじゃねーかwww
    1599  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:22  ID:T.swzHsB0
    >1598
    馬鹿すぎる。
    煙が嫌な人が煙を吸わないですむ権利が煙を吸う権利を上回るはずが無いし
    煙が嫌な人が煙を吸わないですむ場合の喫煙が禁止されたことなんて一度も無い。
    お前が言っている喫煙権ってものが
    その実、嫌煙者に煙を我慢させる権利だから、認められないだけ。
    1600  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:27  ID:4ErFlt.Y0
    今だ!600ゲットォォォォ!!
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
         ∧∧   )      (´⌒(´
      ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
            ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
          ズザーーーーーッ
    1601  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:29  ID:vVLuId.a0
    引きこもってネットばっかりしてるお前等の方が臭そうだと思うよ^^
    1602  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:32  ID:Z1mR0vgZ0
    勝手に吸って早死にしろ
    ただ俺に迷惑かけるな
    1603  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:44  ID:jRMPCIm90
    もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこんな感じ。
    ・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる
    ・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止
     特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られる
    ・ファミレスに入ると、ウェイトレスに「オナニー席とオナ禁席がございますが?」と聞かれる
    ・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる
    ・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止
     配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする
    ・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ
    1604  500  :2008年01月20日 19:47  ID:P.9XYi3f0
    ※1586、1588
    まったくもってその通り。守れないやつがいる以上はルールにしてくれたほうがいい。俺達喫煙者側にもそのほうがいい。
    ※1602
    あんたが生きてるだけでどれだけの人に迷惑かけてると思ってんだ?
    喫煙権の保障に関しては、まったく※1599に同意。
    どう考えたって俺達の勝手に周りをつき合わせてるんだから、なんだかんだ言い訳するのはおかしい。
    だから最低限のルールは守るべきだ。
    そうすれば、誰にも文句を言われる筋合いはない。
    1605  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:47  ID:jRMPCIm90
    ・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる
     ポイ捨て防止のために携帯用オナホールと携帯用ザーメンティッシュ入れを推奨
    ・食後のオナニーは最高。 セックスの後はとりあえずオナニー
    ・千代田区、路上オナニー禁止区域に
    ・オナニー喫茶ではオナニー愛好家らが各自オナニーしながら会話を楽しむ
    ・オナニー中毒患者のためにオナニー中毒離脱診療が健康保険適応に
    ・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響
    ・「オナホール、ワンカートン下さい」
    1606  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:48  ID:KcAD9ARo0
    >>1599
    受動喫煙によって非喫煙者の自己決定権と生存権を犯すような喫煙が
    人前で吸わなきゃいけない理由もないものを下回るわけないだろwwwww
    それとも人前で吸うのは何か素晴らしい理由でもあるんですか?^^
    他者の権利を侵害しておいてなお権利を主張してるんだからよっぽど素晴らしい理由なんだろうなぁ
    自分の依存のせいでストレスがたまるから(笑)
    1607  学名ナナシ  :2008年01月20日 19:56  ID:jRMPCIm90
    なぜ、これほど荒れたり、伸びたりするのか
     多くの人々が、【たばこ】を心底迷惑がっている証だと思うな
    何人か、上で既に述べているが、『たばこ=オナニー』だと思う。
    オナニーを公共の場でやるのは、≪精神的苦痛≫を与える可能性が多いが、
    【たばこ】だと、さらに≪身体的影響≫が多くあるので、変態が人前で
    オナニーをする以上の迷惑行為。
    そんな馬鹿行為だから多くの人が、言いすぎなくらいに反応せざるを得ないのだが、
    それでも、人前での禁煙行為をやめられない人はサルと同じ。
    たばこを吸う人=サル未満の理性しかない変態 だと言いきってもいいと思うよ。 
    1608  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:02  ID:jRMPCIm90
    たばこを人前で吸う人に聞きたい
     なんでそんな行為ができるのか
     何を考えているのか
    他人への思いやりがないよ。
    そこまで自己中心的になれるのが理解できない
    自由っていうのは、何でもしていいって意味じゃないんだよ
    1609  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:35  ID:P.9XYi3f0
    公衆の面前でのオナニーは違法。
    禁止された場所以外での喫煙は合法。
    分かっていて言っているんだろうけど、オナニーと喫煙はまったくの別物。
    分かっていないで言ってるんだとすれば、相当気持ち悪いよ君らwww
    ようは自分が気に入らないだけだろ?たまたま最近になって嫌煙ブームが起こったから、これで私も正義の味方!とばかりに文句をたれてるだけ。
    でも結局自分がなにを言っても変わらないのがたまらないんだよな?
    喫煙者は、ルールさえ守っていればなにを言われても鼻で笑う権利がある。
    1610  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:47  ID:ReZd..5S0
     俺は吸わないが、父親吸ってたから(今は吸ってない)特にタバコに対して嫌悪とかはない。
     だから、タクシーの運ちゃんで客もいないときに吸っちゃダメってのは少々かわいそうだと思った。
     客の来た時に消せばいいだろう・・・・・・・そりゃちょっとの間車内に煙が残ってるかもしれないけど、窓全開にすれば3分ぐらいですむ話だろうし。
     客が吸うのを公然と止める事ができるルールができたのはいいが、運ちゃんまで規制するのはさすがに酷いだろう。
    1611  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:53  ID:jRMPCIm90
    勝手にブームにするなよwww
    そんな一過性のものっていうレベルじゃねーぞ
    ルールさえ守れば何してもいいっていう思想がアフォって言われてるんだよww
    ルールは完璧じゃないんだから、その場その場で周りへの影響を考えるという
    相手の立場に立った行動をして欲しい
    >>1690は池沼だから別にどうでもいいけど、
    所謂、たばこの影響がよくないから、多くの人の声が届いて、
    いろいろと変わってきているだろーが
    議論のすり替えで相手の意見を批判するしかできないのかな
    1612  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:54  ID:OlveELWo0
    なんか昔世にも奇妙な物語でこういう話あったな
    たばこ吸う人間がどんどん追いつめられていって最後は天然記念物扱いになるとかいう奴
    今じゃ話の中にあった新幹線とかも喫煙禁煙に分かれてるしな
    両親とも自分が小さい頃から吸ってるが吸ってる人間に対して何とも思わんよ
    自分の場合たばこにかける金以上に特なもんがないから吸わんだけ
    煙草と聞くだけでファビョるやつ多過ぎだろ
    ファビョってるやつは煙草吸ってる奴居たら積極的に避けてるだろうし
    小さい頃から受動喫煙しまくってる自分なんかより危険性ほぼ0だろ
    世の中の情報に煽られ過ぎだ
    1613  学名ナナシ  :2008年01月20日 20:59  ID:qAYdAaXS0

    全然関係ないけど、ギネスビールの後味って納豆だよな
    1614  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:12  ID:T.swzHsB0
    >1612
    自分が平気だからほかの人も平気だろうって言う考えはおかしいぜ?
    ひきこもりさん?
    1615  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:18  ID:fvXditPK0
    近くの奴が煙草吸い出したせいで飯が不味くなった
    分煙してない飲食店で煙草を吸うなよおまえら
    1616  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:24  ID:P.9XYi3f0
    ※1611
    ブームが一過性?なにを言ってるのかわからんが、嫌煙権が爆発的に唱えられたのは最近のこと。
    ルールさえ守っていればなにをしてもいいだなんて誰が言ったんだ?
    オナニーと喫煙を同列で語ってるあたり、あいつらは喫煙者以上に頭に血が回ってないといっているだけ。
    議論のすり替えもしているつもりはない。むしろ、オナニーと喫煙を一緒にして否定すること自体がおかしいと思うのは俺だけか?違うよな?
    ※1613
    どっちかというと茹でたえんどう豆の味がする…
    ※1614
    あんたが嫌いだからって、他の人も嫌いだとは限らないんだぜ?
    1617  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:26  ID:ReZd..5S0
    >他人への思いやり。
    >相手の立場に立った行動。
    できるわけないだろアホwwwwwwwwwww
    嫌煙厨は喫煙厨の事など思いやらないし。
    喫煙厨は嫌煙厨の立場に立った行動なんてしない。
    自分もしない、やらない、できない事を他人に押し付けるな。
    ルールこそ至上で当然。
    完全に極論になるが
    「私たちのために死んでくださいね^^」って敵が言ってきた時にお前らは「はいあなたの為に死にます」って言えるか?
     言えるわけないだろう。だから
    「あなたが死なないと、あなたの妻子殺しますよ?」ってルールで縛って死なせてるんだろうが。
     どんな正当な理由があるにせよ、相手の好きなこと強制的に取り上げてるんだ。そいつらからの好意的な反応なんて死んでも期待するな。
    1618  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:27  ID:5KlwcvDB0
    >>1610
    酷くはないだろう。
    タクシー車内ってタクシー運転手にとっては接客の場みたいな
    もんだろ?接客の場を客にとって不愉快じゃない状態に保つのに
    なんの問題があるんだ?
    業務中は常に車内で待機してなきゃならないタクシー運転手に
    とっちゃ煙草は貴重な娯楽かもしれないけど、気管支が弱い人とか
    体質的に煙草が完全に駄目な人とかも利用する可能性がある以上、
    ある程度はしょうがないかと。
    1619  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:30  ID:P.9XYi3f0
    ※1615
    店の人間に言うか、どっか違うとこ行け。
    もし本当にイヤなら、本人に言え。俺らに言われても知らんわそんなもんwww
    1620  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:32  ID:T.swzHsB0
    >1616
    あんた、どこの国の人?
    1621  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:34  ID:BmpgEh1L0
    火を使わない煙草を開発すると言うのはどうか。パイポのニコチン版みたいなやつ。
    火さえ使ってなきゃ、ここで挙げられてる問題の半分くらいは解決すると思うんだがな。
    1622  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:39  ID:T.swzHsB0
    >1615
    そんな店行くなアホ
    そういう奴が増えれば、禁煙の店が増えるだろ。
    こんなところでブーたれてないで、少しは頭を使え
    1623  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:48  ID:jRMPCIm90
    >1616
    くれぐれも、人前で毒を吸うなよ
    お前のようなクズが人前で吸っていたら、思わず殺してしまうわ
    1624  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:53  ID:jRMPCIm90
    >>1617
    >どんな正当な理由があるにせよ、相手の好きなこと強制的に取り上げてるんだ
    違うだろwww
    ちゃんと、自分の部屋などでは勝手に吸えるだろ
    ただ、公共の場で吸えないだけだろ
    本来なら当たり前のルールが最近ようやく確立しだしただけの話
    人がたばこを吸っているのなんて見るのもキモイから隔離してるだけ
    オナニーと同列だと思うね
    逆に何がおかしい?  人前でやったら迷惑という点で同じだろ
    1625  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:53  ID:gvhBFndN0
    俺喫煙者だけど実際ストレス発散剤みたいなものになっちゃっているからなー
    部屋で吸うのだけでも止めようかな…
    1626  学名ナナシ  :2008年01月20日 21:58  ID:T.swzHsB0
    >1625
    いや、部屋で吸えよ。
    1627  学名ナナシ  :2008年01月20日 22:01  ID:T.swzHsB0
    俺の個人的な感情だと思うけど
    「俺、自分の部屋では吸わないんだ」とか得意げに言ってる喫煙者って
    死 ぬ ほ ど 腹 が 立 つ ! !
    1628  学名ナナシ  :2008年01月20日 22:06  ID:jRMPCIm90
    これだけ世間は分煙化になっているのに
    まだかなりの数のモラルのない喫煙家が
    いるという事実が理解できない
    自分のしている行為が分らないのかな?
    自分が楽しいなら、周囲への影響は考えることもしないのかな?
    なんというか、マナーが悪いと指摘しても、開き直ったり、逆切れする
    その態度が気持ち悪い
    叩かれても仕方ない存在だと思う
    1629  学名ナナシ  :2008年01月20日 22:10  ID:jRMPCIm90
    >>1627
    同意
    自分の部屋は汚したくないけど、人の部屋やお店などは汚してもいいと
    思っているんだよな
     ま さ に 自 分 勝 手 ! !
    1630  学名ナナシ  :2008年01月20日 22:18  ID:P.9XYi3f0
    で、嫌煙家から見て>>1623みたいなヤツってどう思う?www
    1631  学名ナナシ  :2008年01月20日 22:18  ID:XsQ2J8UW0
    俺ボクシングジム通ってんだけど、
    プロの人とかいるのに普通に練習中タバコ吸うウチの会長はどうかと思う。
    1632  学名ナナシ  :2008年01月20日 22:33  ID:jRMPCIm90
    一言
    >>1630や>>1616の方がリアルに底辺すぎる
    おまえのような発言が責任転嫁につながる発言になるんだろ
    1633  学名ナナシ  :2008年01月20日 22:46  ID:P.9XYi3f0
    で、嫌煙家から見て>>1632みたいなヤツってどう思う?www
    責任転嫁の意味知ってる?>>1630や>>1616のどこにその意図が見えるのか、説明してよ。
    オナニーと喫煙を一緒くたにすることがばかげているってことが分からないか?
    君らはオナニー星人かってのwww
    >>1625
    そこは部屋で吸えw部屋で吸うの我慢できるなら、他人が集まる飲食店とかでは吸うなw
    とっとと法律でも作ってきっちり分煙してくれればここまでいがみ合いは生まれないのにね。
    1634  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:03  ID:jRMPCIm90
    たばこが臭くて害になることだけじゃなく
    たばこを吸う人間の人間性が一番の問題だと思う
    (一部の人間だけど、相当数いる)
    1635  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:05  ID:T.swzHsB0
    そうなんです><
    毎日人前でオナニーしたいのを迷惑だと思って我慢してるんです><
    こんな僕でごめんなさいごめんなさいごめんなさい orz
    1636  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:07  ID:TZpLHQpn0
    ジャンキーに何言っても無駄だよ。
    そもそも毛細血管が収縮して、脳に酸素が十分に行き渡っていない、
    酸欠バカとタバコの害についての会話が成立するわけないでしょ。
    哀れなジャンキーのキチガイだと割り切り、侮蔑の視線を浴びせるだけで良い。
    今現在は、喫煙者=害人だが、
    そのうち、喫煙者=犯罪者になる時がくるよ。
    現に路上喫煙で罰金刑が課せられるようになってきたしね……。
    1637  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:08  ID:3w4I7OZM0
    喫煙者は全員マナーのよい喫煙者になって欲しいんだが,そうでない一部の喫煙者に,まず徹底してほしいことがある。
    私はタバコの煙が苦しいので,極力禁煙の場所を選ぶ。
    禁煙席が空いてないときは,わざわざ足を運んだ店をあきらめることもある。
    だから,最低限禁煙場所でタバコは吸うな。
    まずそこが喫煙できる場所かどうか確認してから火をつけろ。
    そして禁煙場所で喫煙をやめるように言われたらすぐやめてくれ。
    逆切れなんてもっての外。
    まずはそこから徹底してくれ。
    できることからこつこつと。
    まず簡単なルールを守ってくれ。
    これじゃ自衛しきれない。
    あと,灰皿をおいてあるところは,タバコを吸うところじゃなくてタバコを消すところだ。
    喫煙場所とは限らない。
    一度くらいはその理由を自分で考えてみてくれ。
    1638  あはw  :2008年01月20日 23:13  ID:EF30loCG0
    やっぱ嫌煙房は馬鹿なんだねえ。
    車の排気ガス、コーヒー、茶、水、空気
    さて、問題だこれらには共通して何かの害があるさて何でしょうか?
    1639  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:17  ID:4I8pEdn.0
    何が迷惑かって言ったら酒のほうが迷惑だろ……酔っ払い的に考えて。
    親が煙草吸ってたという人は煙草があまり気にならないのかもな。あって当然というか…俺もだし。
    1640  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:19  ID:VeoINsbn0
    要は、人前で(公の場)でたばこを吸ってはいけない
    それだけの話
    1641  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:25  ID:VeoINsbn0
    実際に禁煙エリアでも吸っている人の意見が知りたい
    何を考えているのか
    1642  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:32  ID:FcKLypa10
    子どもが喘息なのに(よく発作起こして入院してたくらい、今は発作起こさなくなったけど)部屋でタバコ吸ってたり、一度子どもの近くで吸って灰落として火傷させたり、自分が病気でタバコ吸うと再発の可能性高くなるとか医者から言われてるのにやめなかったりする私の母、私には理解できない。
    少なくとも、妊婦・子どものいるところでは吸わないような世の中になって欲しい。
    1643  あはw  :2008年01月20日 23:33  ID:EF30loCG0
    受動喫煙のほうが害が大きいっていってる奴は馬鹿なのかな?
    それとも、空気中を介さずに喫煙者の煙を吸ってるのかなw両刀レイプ魔テラキモスwwww
    1644  あはw  :2008年01月20日 23:35  ID:EF30loCG0
    1642
    失礼ながら聞かせていただこうか、胎児は肺呼吸ですか?wwwww
    1645  あはw  :2008年01月20日 23:37  ID:EF30loCG0
    1636
    無知とは罪だ、よって逮捕されるべきは貴様だよ。糞製造機
    1646  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:41  ID:4ZJeZqDO0
    >>1638
    こうやって車とか引き合いに出す奴って何なの?やっぱ上で言っているように、タバコ吸って血管収縮してるから頭に十分な酸素が行ってないんだろうか。一つ言わしてもらうけどタバコ吸ってスッとするのは貧血に近い感じになってるのと、覚醒剤等の麻薬程ではないけど、幻覚に近いものが働いてるからってだけだから(簡単に言うと脳が麻痺して馬鹿になってる)
    車の排ガスは有害だ。だが車自体は便利だ。とても役に立っている。タバコは?何の役に立ってるの?ただジャンキーがイライラ抑えるために吸ってるだけだろ。税金とか二の次なんだよ、車だって税金あるだろうが。
    どうせ日本にタバコが無かったとしたら麻薬とかに手出してる奴らなんだろうな。そうやってマナー、ルールも守れずにそこかしこで吸いまくってるアホは。
    車の排ガスとかそういうの比較に持ってくる奴は無人島にでも行って一人でプカプカふかしてこいよ。
    1647  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:45  ID:FcKLypa10
    >>1644
    母体から酸素貰ってるに決まってるだろうが
    1648  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:45  ID:4I8pEdn.0
    >>1646
    >ただジャンキーがイライラ抑えるために吸ってるだけだろ。
    タバコでイライラ抑えれなくなったバカが麻薬に手出して、あげく殺しとかしたらどうするよ!
    1649  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:46  ID:4ZJeZqDO0
    >>1643,>>1644,>>1645
    ただの荒らしにつきスルーした方がいいな。
    >失礼ながら聞かせていただこうか、胎児は肺呼吸ですか?wwwww
    お前これ本気で言ってるのだとしたら可哀想な人だわ
    1650  あはw  :2008年01月20日 23:47  ID:EF30loCG0
    ここにいるお前らってさ、あれだろw
    受動喫煙で胎児が死んだとか言う意味のわからないまったく理にかなっていない証言とか、肺が真っ黒などう考えても生物学的にありえない写真とか、片一方が明らかに作りました的な双子の写真とか信じてんだろ?
    無知とは美しきかな。
    探さない、調べない、そのくせ叩く負の三拍子が完璧にそろってるなw完っ璧な!反面教師だw
    1651  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:51  ID:4I8pEdn.0
    肺が黒くやニコチンが、とかは置いといて、
    実際煙いって人がいるんだから、そういう人が居ないところで吸ってやればいいじゃんと思うが…
    自分がされて嫌な事は人にしてはいけません!
    曲りなりにもお前ら成人だろと…どんな教育受けて育ってんだ
    1652  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:53  ID:FcKLypa10
    >>1650
    タバコの煙吸うと血管が一時的に細くなる。
    それは喘息の人や胎児、子どもにとって害だと思わないか?
    あと、大人同士ならタバコを避けるために離れることもできると思うんだ。
    でも、子どもが嫌がったって、親から離れるわけにも家から出て行くわけにもいかないだろう?
    そこが問題だと思う。
    1653  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:55  ID:4ZJeZqDO0
    >>1648
    だから下にその事書いてね?
    >どうせ日本にタバコが無かったとしたら麻薬とかに手出してる奴らなんだろうな。
    って。まぁ、これは喫煙者の中のマナーが守れない奴だが
    てか>>1648の言い草だと、タバコで仕方なく抑えてたけど、どんなに強いタバコでも抑えられなくなって麻薬に手出したって事になるよね?完璧な中毒者、ジャンキーじゃん。それだと周り関係ないし、周りが抑えたからそうなったとか意味不明。むしろ抑えなかったからそうなってしまったって感じだろ。飛躍しすぎたな。
    どっちにしても>>1648が言ってるそれはタバコが助長した犯罪の一例になるよね。
    1654  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:57  ID:4I8pEdn.0
    >>1653
    ごめん、そういう事じゃなくて
    今までタバコがあったから抑えられてたイライラが、タバコが無くなった事によって・・・という事ね
    他に良いイライラ解消法を知ってたら当然タバコでイライラ解消なんてしないよね。
    1655  学名ナナシ  :2008年01月20日 23:58  ID:VeoINsbn0
    たばこの害を訴える写真で、確かにねつ造されたものはあるかも知れない
    誇張しすぎている情報もあるだろう
    科学的に、すべてがはっきりしているとも言い難い
    そんなこととは関係なく、>1650のような人間はくずですけどね
    1656  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:00  ID:9KA6JlWI0
    子供の前で煙草吸う馬鹿は早急に処分して欲しいものだな
    害悪以外のなんでもない
    1657  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:03  ID:HfPirfHc0
    ぶっちゃけ、ブログやミクシーで犯罪自慢するやつとか
    >1650のようなのが世の中にいるのがちょっと理解できんが、
    まさに、どうしようもないやつだな
    1658  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:04  ID:.FrQDRmQ0
    自分も非喫煙者だったんだが、すごいストレスがたまってるとき
    飲み会でもらい煙草して以来、時折吸ってる。
    でも煙草は決してほめられた行為じゃないとわかってるから
    マナーはきっちり守るよ。マナー悪い喫煙者っておっさんが多い気がする。
    1659  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:04  ID:vgBLq2b.0
    >>1650
    >無知とは美しきかな。
    >探さない、調べない、そのくせ叩く負の三拍子が完璧にそろってるなw完っ璧な!
    >反面教師だw
    まさにお前だな。あれ何で黒くなってるとか分からないんだろ?まぁ、頭悪い奴ってホントに「あんなんなるわけないだろ」って感じで信じないからな実物とか有るのにも関わらず。荒らしとかしてる時点で頭悪いのはしょうがないか。
    マナーがなってない喫煙者ってタバコの成分が分かってないんじゃないかと思うね。実際に、タバコを吸うとタールべっとりで肺が真っ黒になる。ニコチンじゃねぇよw
    あ、スルー推奨って言われてるのにスルー出来ない自分がここにいる。つい構っちゃうんだよな。こういうやつがあまりにも可哀想すぎるから。
    1660  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:06  ID:J3o61NVC0
    おっさんでマナーが悪い奴多いのは、
    ストレス溜めて頑張って働いた自分へのご褒美(笑)
    って勘違いしてるから
    1661  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:14  ID:CXCu.7O00
    とりあえず、酒もタバコも、依存しすぎるのは悪いと思うんだ。
    良いこと、例えばボランティアに依存してるやつでも痛いヤツに見えたりするだろ?
    いろんなことに対する依存を考えてみると、何事も程々がいいって解るだろう。
    だからタバコだって、わざわざ喫煙所以外でも我慢できずに吸ってるやつを嫌ってるんだよ。
    1662  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:15  ID:.KsqLa.e0
    >>1654
    スポーツ。これが例に出し易いし、一番手っ取り早いと思う。
    ジムに通うのも良し、ランニング、ウォーキングでもよし。やり過ぎは注意ね。たぶん(これは俺の推測だけど、実体験じゃないよ)体がリフレッシュして一時的なイライラも少なくなるんじゃないかと思う。体が保有できる酸素も増えるからね。
    しかし、タバコでしか解消する方法知らないってのは致命的だと思うけどね。スポーツに限らず色んな事があると思う。
    1663  :2008年01月21日 00:19  ID:rzfbZAfm0
    さっき親と喫煙の事でケンカになった。
    煙草やめても良いけど口が寂しくなるから酒飲むだと。しかもこっちがPC依存してる事までひけ合いに出してくるし…
    禁煙、喫煙の話になるとすぐキレる…勘弁してよ
    1664  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:22  ID:J3o61NVC0
    >>1662
    自身がタバコでストレス解消しているわけでは無いからなんとも言えないんだけど、
    体を動かさないといけないものは面倒だね。
    他に解消する方法は知っているけど(そんな時間と体力は無い|面倒くさい|なんで俺がそんな事を)って感じかな…
    要するに手軽なのが欲しいのかなぁ。ゲームしながらタバコ吸うしねw
    1665  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:24  ID:J3o61NVC0
    >>1663
    ニコチンガムとか禁煙パイポ買ってあげなよ。それかガム。ガムいいよ。
    1666  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:28  ID:.KsqLa.e0
    >>1663
    やっぱ麻薬だよな、煙草って。ただ単に依存性が低いからって言うだけで、大麻とほぼ変わらん。依存性が低いって言っても、充分、依存性あると思うんだが・・・
    1667  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:28  ID:RQGEDgS90
    マナー守らない喫煙家は地球のゴミ。マナー守ってる奴に迷惑かけんな。
    今すぐ死んだほうがいい。狂ったように叩く嫌煙家も同類。
    w使うやつはアホ
    1668  :2008年01月21日 00:32  ID:FUGYULmq0
    米1665、6
    ?クス。でも結局中毒になってるだけなんだよなあ。
    これでも自分の親なんだし「長年の喫煙が祟り…」なんていうのは絶対やだよね
    1669  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:42  ID:q4GJE9Ch0
    ニコチン中毒者が何言っても説得力なし。
    1670  学名ナナシ  :2008年01月21日 00:43  ID:aVx..NuZ0
    >>1624
    故意に無視したのか知らんが、後ろの文をはずすなそこはどうでもいい。
    >どんな正当な理由があるにせよ、相手の好きなこと強制的に取り上げてるんだ。そいつらからの好意的な反応なんて死んでも期待するな。
    俺はタバコなんぞ吸わないし、タバコ吸ってる奴見てもどうも思わない。
    ただ思いやりも無いし、相手の立場になって考える気の欠片も無い連中が「思いやりを持て」やら「相手の立場になって考えろ」とか得意気にほざいてるのが気に入らないだけだ。
    「ルールで決まってんだから守れよカス^^」
    こう言いきれよ。
    意見の相違、常識の違いなんて個人間であって当然のもの。
    嫌煙厨の意見と常識で作ったルールで、喫煙厨の意見と常識叩き潰してるんだから善人面して良識なんて語るな、その良識に従って当然みたいな言動はやめろ。
    1671  500  :2008年01月21日 01:07  ID:yM.bDkAX0
    まず、両者とも興奮しすぎだから。
    ※1634、1637
    まったくもって同意。彼らがキチンとしてくれれば※1636みたいなのは蔑むだけですむってのに、※1638みたいなことを言ってしまうと・・・
    車はともかく、茶とかコーヒーを無理矢理飲ますのか、あんたは?と言いたくなる。
    1672  500  :2008年01月21日 01:09  ID:yM.bDkAX0
    まともな非喫煙者の意見は『決められた所以外で吸うな』なんだし、それが守れないならやめちまえ。
    まともじゃない嫌煙家に関しては、タバコを吸わなくても人は馬鹿になるんだなって温かく見守ってやれ。
    1673  学名ナナシ  :2008年01月21日 05:04  ID:T9jRZqc10
    少なくとも、俺は高い金払って吸う場所選んで喫煙してんだ。文句言われる筋合いはない。
    1674  学名ナナシ  :2008年01月21日 07:47  ID:4e.aWdXt0
    タバコはなぁ…
    臭いだけならいいんだが、中毒性がな…
    麻薬で他人の体に入るっていうのは致命的すぎる。
    でも吸ってる側だとケムリ嫌な人が何言ってるかわからへんよな。
    タバコをどうにか、ビールみたいに飲料とかにできれば一番いいんだが
    なんかタバコは誰が悪いとかないと思うから、こういうスレ見ると悲しいわ
    ポイ捨てする奴とか子供の前で吸う奴は論外だが
    1675  学名ナナシ  :2008年01月21日 10:13  ID:ejPiY6hW0
    好きなだけ吸えばいいいやん。
    絶対吐くな。
    1676  学名ナナシ  :2008年01月21日 11:08  ID:It7YZaFx0
    ・喫煙所以外で吸う中毒者
    氏ね。
    ・喫煙所以外で吸う中毒者に文句を言う嫌煙者
    全く持ってその通り
    ・喫煙所で吸ってる奴にまで文句を言う嫌煙者
    あたまおかしい
    ・喫煙所で吸ってるだけなのに色々否定されてイラついてる人
    かわいそうに。でも息臭いよ。
    これで全部かね
    1677   :2008年01月21日 12:02  ID:LCgrDIiP0
    要するに外に出す煙が悪いんなら、JTはそれを外に出さないマスクとか開発して
    セットで売ればいいんじゃないの。ガスマスクみたいなの。
    煙全部のめるし、かっこつけ以外で本当に吸いたいヤツはそれでも吸うだろ?
    1678  学名ナナシ  :2008年01月21日 12:44  ID:btkM3C0E0
    レポートは終わったの?やらないでいいの?明日提出だろ。
    1679  学名ナナシ  :2008年01月21日 16:04  ID:0YJluI5T0
    お前らいい加減落ち着け。
    いつまでも揚げ足を取り合ってるなよ。
    端から見ててみっともない。
    要は何度も言われてるが
    喫煙家は歩き煙草やポイ捨てをするな。
    最低限のマナーを守れ。
    逆に嫌煙家は喫煙スペースで吸ってる人にまで注意するな。
    面とした時に臭くてもいちいち口に出すな。
    1680  学名ナナシ  :2008年01月21日 17:47  ID:2BV76isj0
    はやくタバコ買うの免許制にしろ。
    クソガキが吸ってるからこんなことになる。
    ちゃんと良識ある大人が吸えるようにしないと
    いつまでたっても嫌煙との溝は埋まらない。
    1681  学名ナナシ  :2008年01月21日 21:18  ID:JcWI5PAM0
    喫煙スペースで吸って人に文句は言わん。携帯灰皿、結構だ。
    歩きタバコしてる奴とか禁煙スペースで堂々と吸う馬鹿が大っ嫌いだ。
    そういうやつに注意すると基本逆ギレしてくるしな。
    1682  あはw  :2008年01月21日 21:19  ID:vJSQ0LiW0
    タールは胎盤とおらんだろw常考
    1683  学名ナナシ  :2008年01月21日 21:19  ID:2efu9H3t0
    まぁ、マナーを守れない喫煙者はタバコを吸わないで下さい、ってのが俺の結論だなぁ。
    それは兎も角。
    嫌煙・喫煙双方ともに興奮してて非常にみっともないねぇ。
    特に非常に攻撃的な書き込みをしている人ね。
    痛いニュースとかの米でも目に付くんだけど、自分のストレスのはけ口として何かしらの攻撃対象を見つけ出し、八つ当たりしているようにも見えるんだよね。
    主な攻撃対象は所謂DQNとか、ゆとりとか、K国人とか特定の女性とか。最近では反捕鯨で盛り上がっているOGかな。
    こういったキレ気味な書き込みしている人は、攻撃対象を見つけたら、幾ら叩いても正義は自分の方にあるから許されるとでも思っているのか、とにかく汚い言葉で捲くし立てる。
    これはこれで如何なものかと思う。
    これはあくまで私見に過ぎないんで異論はあるだろうけど・・・
    1684  学名ナナシ  :2008年01月21日 22:08  ID:dOZxQhn60
    >>1682
    >あはw
    こいつはスルーの方向で。ただ荒らしてるだけなので。
    ちなみにいっとくけど「臍の緒」を通って胎児に行くのはニコチン。タールじゃない。
    どれを指してるのか、どこでタールが出てきたのかは知らんが。
    てか常考って何?最近なんかアホなみたいな事ばっか言ってる奴が使ってるけど、新語?当たり前って意味か?
    1685  学名ナナシ  :2008年01月21日 22:26  ID:IeRDpCmQ0
    つ思いやり
    1686  ぐふ  :2008年01月21日 23:07  ID:YcEUMxIO0
    みんな煙草すってるやつ!!
    しんじゃえばいい!
    1687  学名ナナシ  :2008年01月22日 00:30  ID:XmeFjChj0
    吸うのはいいけど禁煙の所では吸わないで欲しい
    それと歩きたばこ
    1688  学名ナナシ  :2008年01月22日 08:31  ID:bRGacocE0
    とある市の職員だけど
    喫煙所を廃止するよう求める投書がかなり増えてきてる
    内々でもよく話題になってるし、喫煙者に配慮する理由もおしなべて弱すぎるから、近いうちにまずは駅周辺から撤去していく向きになってる
    俺は立場上口には出せないので、ここで言わせてくれ
    ざ ま あ み ろ
    1689  学名ナナシ  :2008年01月22日 10:03  ID:iDxVV4gp0
    煙草の実害より工場や車の排ガスの方が致死率遙かに高いし
    医療予算が遙かに高い米露英独ですら、その関係がある事ぐらいしか認められてないのに
    感情的になって、必要以上に叩く奴の方が怖いなぁ
    俺吸わないからどっちでも良いけど
    1690  学名ナナシ  :2008年01月22日 14:17  ID:xiuMCqOt0
    バイトで糞忙しいときに、入ってまだ1時間くらいしか経ってないのに、タバコ吸いたいので休憩させてください、は流石に、とっとと首になってしまえ、と思った。休憩の度にタバコを吸ってたりと本当に中毒なんだな、連中。
    1691  学名ナナシ  :2008年01月22日 15:32  ID:P0JXbRVE0
    >入ってまだ1時間くらいしか経ってないのに
    ここはまあ当然ダメな事だとしても、休憩時間中に何しようが当人の勝手だろ。アホかこいつ。句読点の位置もおかしいし。
    1692  ななし  :2008年01月22日 16:12  ID:n6uvsysV0
    タバコについてこんない議論しているのを拝見するのは初めてです。
    喫煙者ですが、嫌煙者なんです・・。
    おかしいですよね。
    外ではタバコは吸いません。
    吸わない友達と会うときは吸いません。
    家の中でも換気扇の下のみ。
    車の中でも吸いません。
    何でタバコ吸ってるの?って聞かれるとやめられなくてとしか答えられませんが・・・。
    早くタバコやめたいです。
    タバコをやめた方からアドバイス欲しいです。
    1693  学名ナナシ  :2008年01月22日 16:26  ID:l.F75ZEO0
    >>1692
    たばこを買ったら封切らずにゴミ箱に捨てる
    1694  学名ナナシ  :2008年01月22日 16:40  ID:xiuMCqOt0
    バイトするくらい金が欲しいなら、まずそのタバコ止めたらいいとは思うけどな。
    1695  学名ナナシ  :2008年01月22日 17:50  ID:N.64ay4L0
    >>1694
    逆に考えるんだ、バイトをして金を貯めないと煙草が買えないんだ、とな。
    まぁどっちにしても駄目だけどな。煙草に振り回されとるがな。
    1696  学名ナナシ  :2008年01月22日 18:15  ID:xiuMCqOt0
    米1692
    煙草を買う際に邪気眼のテンプレの台詞を必ず言うようにする。
    もちろん自販機じゃなくてコンビニとか人のいる場所でな。
    1697  学名ナナシ  :2008年01月22日 22:32  ID:w4gbjLrJ0
    >>1692
    タバコ吸うときにいちいち「俺は今タバコ吸っているんだ」
    って自分に言い聞かせること。心の中で唱える感じで。
    そうすると何故か自然と本数減るぜ?
    まあ、タバコ止めたい気持ちが不可欠だし禁煙じゃなくて
    減煙程度にしかならんけど。あとはニコレット。
    1698  あはw  :2008年01月22日 22:51  ID:zQ.bgg7o0
    1684
    タールがタバコに含まれている意味を考えてから発言しような?
    1699  学名ナナシ  :2008年01月22日 23:11  ID:OIRCbnGY0
    喫煙所が少なくなって値段も高くなって
    さて、次はいつ吸えるかなって
    無意味なことを考え出したらやめる
    1700  学名ナナシ  :2008年01月22日 23:12  ID:OIRCbnGY0
    700だぜ
    1701  学名ナナシ  :2008年01月23日 01:07  ID:Kl.sYwS90
    美容院でシャンプーしてくれた兄さんが喫煙者だった(´A`)
    接近された瞬間臭いの何の…。
    1702  学名ナナシ  :2008年01月23日 11:21  ID:LV26cp5X0
    喫煙所でなら全然吸ってくれていいが
    会社でのアルコールハラスメントと同じく煙草ハラスメントも問題になってくれ
    飯食ってる横や車で吸う上司やあまり親しくない同僚、吸うなとも言い難い
    この空気よ変革してくれ。
    黙って当然のように吸う奴が4割、「悪いねちょっと煙草いい?」と言って
    こちらが返事する前にライタースタンバイしてる奴や火つけちゃう6割。
    1703  学名ナナシ  :2008年01月23日 15:21  ID:R9tRZknR0
    長いこと吸ってると本当に如実に体に影響が出るよ。
    ウチの父親、歯は丈夫なのに歯茎がボロボロになっちゃって。
    んでもって朝起きた時、ものすごく口臭がひどいよね。
    私が喉を痛めた時は直りかけてもタバコのほんの少しの煙で再悪化するから
    本気で嫌がらせとしか思えない。
    別の部屋で吸おうが、換気扇の下で吸おうが
    煙は漏れるんだからなあ。
    でも一応気を遣ってくれてる姿を見ると、強くは言えない(;_;)
    ヒステリックに言うのも嫌だし・・・
    本当にタバコなんて世の中からなくなってもいい物なのに。
    1704  学名ナナシ  :2008年01月23日 15:31  ID:tfzL54fF0
    恐ろしいのは、喫煙者が自分の口臭にまったく気づいていないこと。
    特に喫煙直後は、うんこくせぇんだよ…
    1705  あはw  :2008年01月23日 19:50  ID:Fw9aoiGP0
    >>1684
    ttp://cruel.org/other/kenen.html
    ここでも見て勉強してから発言しろ、
    1706  あはw  :2008年01月23日 19:51  ID:Fw9aoiGP0
    1704
    香水つけてる馬鹿DQNも似たようなもんw
    1707  あはw  :2008年01月24日 01:29  ID:Tv96ci8v0
    追記
    1704
    とりあえず、君には耳鼻科に行くことをお勧めしよう。
    1708  学名ナナシ  :2008年01月24日 16:47  ID:x8QbwlX90
    >>1705
    >あはw
    >ttp://cruel.org/other/kenen.htmlここでも見て勉強してから発言しろ、
    こいつ馬鹿なんじゃ?全然話し噛み合ってないし、HP先とかこいつが言ってるのと全然関係ないし。
    あ、荒らし指定されてる人か。マジレスしちゃった、恥ずかしい。
    1709  学名ナナシ  :2008年01月24日 21:52  ID:deZ0OCG50
    つーかガソリンの暫定税率を廃止して、タバコに上乗せすべき。
    イギリスなんかは一箱2000円ぐらいするぞ?
    それなら喫煙者の「納税してる」とかいう発言もある程度説得力が出てくる。
    ガソリンが買いづらいのとタバコが買いづらいの、どっちが世の中にとって不利益かねぇ。
    1710  学名ナナシ  :2008年01月25日 01:20  ID:tXVfoTc.0
       \\ 口 の 中 パ ッ サ パ サ だ よ パ ッ サ パ サ//
         \\                                  //
           ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
           (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・)
           ⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
           し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ
    1711  学名ナナシ  :2008年01月25日 08:42  ID:CU9rW8Nj0
    >>1709
    まぁそのなんだ。暫定税率ってのは道路特定財源として、アスファルトの舗装などドライバーのために使われる税金なんだ。
    一般財源化するんであれば、暫定税率はなくさなきゃいけない。ドライバーが誰も納得しないから。
    タバコ税ってのは一般財源で、今でも医療だけじゃなくて自治体の借金の補填なんかにも使われてる。
    つまり「暫定税率を廃止」と「タバコ税に上乗せ」は話がつながらない。常識だから知ってたらスマソ。
    1712  学名ナナシ  :2008年01月25日 11:50  ID:6k8lt1Z.0
    厨房の頃から隠れて吸い出すのが普通、なんて言ってるから
    珍煙家だっつーんだよ
    1713  学名ナナシ  :2008年01月25日 22:40  ID:Qnah8khe0
    1708
    嫌煙房発狂乙wwww
    えー、タールはなんでタバコの中に入ってるんですかっていうのもソースださんといかんのか?
    おいおい、そのくらい自分で調べてくれよド腐れ低脳。
    それにあわせてそこのソースに書いてあることも考慮して発言しろって言ってんだよ。わかるか?腐れ脳みそw
    1714  あはw  :2008年01月25日 22:43  ID:Qnah8khe0

    は俺な?
    タールとニコチンの関係ぐらい小学生でも知ってると思ってたんだがwさすが3.14=3になったころのゆとりwwww
    1715  あはw  :2008年01月27日 12:34  ID:2cvewqTt0
    こんな調べれば一瞬で反論できるような資料を提示しただけでレスがつかなくなるってどんだけ負け犬精神爆発中なの?w
    1716  学名ナナシ  :2008年01月28日 16:29  ID:NZqYr.0u0
    とりあえず、俺の父親喘息で、俺も結局小1くらいに発祥して今はアレルギーに苦しんでるけど、俺の両親普通に1日2箱半吸ってたよw
    止めてといってるのに止めてくれなかった。
    子供が喘息なのに喫煙できるのはやっぱりすごい。
    大学生になった今でもずっとそのことについて文句言ってるし、
    そのことで両親に対して好きにはなれない
    例えば車で家族旅行行くときなんて、寒いから窓開けるな!!
    って言われてタバコ吸いまくるので車でぜえぜえ死にかけてました。
    ああ、思い出したくない>< 
    タバコがなければアレルギー発生率も3分の1になるというし。
    本当に悔しいですw
    1717  あはw  :2008年01月28日 22:21  ID:iNj8Mfzm0
    じゃあ病院いくな。
    金だすのはお前の親だろうに。
    養ってもらってるんだから少しは我慢しろ。
    1718  学名ナナシ  :2008年02月19日 15:51  ID:x2spOsUT0
    場所を弁えない喫煙者はマリファナ吸ってる奴より性質悪い
    1719  学名ナナシ  :2008年02月19日 16:06  ID:T9xJ84YW0
    タバコは大人の嗜好品
    大人だったらマナーを守る。周りに気を配る。
    それができるなら何も言わん。酒と一緒だろ。
    香水の臭いが最近気になんだよなぁ。。
    1720  学名名無し  :2008年05月25日 21:54  ID:XJbEUy8g0
    ウチのばあちゃんは喫煙家だったが、死ぬまでガンになることはなかった。
    父親は嫌煙家だったが、夜中になると精神に変調をきたして、狂犬のように喚きちらし、とうとうガンでタマを取っちゃって玉無し男になってしまった。
    ウチはどうも煙草を吸わないと基地外とガンになる家計のようだ。嫌煙家って外人女のノーカットポルノをヨダレ垂らしてみてるようなキチガイ変態だろ?現にウチの父親がそうだったし。
    1721  学名名無し  :2008年05月25日 22:12  ID:duJoFDao0
    嫌煙家の父親は目の前にあるものは平気で見落とすし、同じ本やDVDはいくつも買ってくるし、家族の声が判別できないし、オマケに口が臭い子供の私から見ても思わずぶん殴りたくなるような、キチガイ変態じじいだ。あーやだやだ、嫌煙家の男なんと歳とると、口は臭くなるし、体臭はボロ雑巾の臭いがしてくるし、オマケに玉無し男じゃいいとこひとつもないじゃん。
    嫌煙家なのに体臭ボロ雑巾で玉無し男の老後って悲しかとね〜。
    1722  学名名無し  :2008年05月25日 22:39  ID:H4WCImqb0
    ばあちゃんは喫煙家だったけど、口も体も特に臭くはなかったけど、嫌煙家の父親は口は臭いし、体臭はボロ雑巾のような吐き気を催すような悪臭を放っている。
    嫌煙家の男が歳とるとどうなるかといういい例だな。
    男って煙草吸わなくても歳とると体臭はボロ雑巾のような悪臭を放つようになるんだよな〜。あの臭いは殆どバイオハザード。
    煙草の臭いよりも男のボロ雑巾のような加齢臭の方が余程公害だと思う。
    1723  学名名無し  :2008年05月25日 22:48  ID:XJbEUy8g0
    煙草吸わず、意地汚く長生きして、加齢臭を撒き散らして、末永く周囲に不快な悪臭撒き散らしてる男よりも、煙草吸って年金受け取る前に加齢臭撒き散らす前にとっとと早死にする男の方がよっぽど世のためになってると思う。
    1724  学名名無し  :2008年05月25日 23:18  ID:CfSK3tfB0
    嫌煙家って何かっつうと喫煙者責めるけど、喫煙者が年金受け取る前にとっとと死んでくれれば、自分の取り分多くなるんだから、むしろ感謝すべきなんじゃね?
    そーでなくても、日本は少子高齢化で年金の貰い手は増えても払い手は減る一方なんだから、喫煙者がバリバリ稼いで年金受け取る前にとっとと死んでくれれば、老後は嫌煙家の天下じゃん。ギャハハハハ
    1725  学名ナナシ  :2008年08月12日 16:07  ID:UkYFke9c0
    ヘッドラインからあにゅーるはずして
    1726  学名ナナシ  :2008年08月12日 18:05  ID:ox40elkI0
    米724
    それで減るちょっと年金より医療費の増大で超超超大赤字
    医療が進めば進むだけゴキブリみたいなニコチン中毒者生かすことが出来るようになり、医療費だけ増えていく構図
    ニコチン中毒者の尻拭いをなんで我々がせにゃならんの?
    1727  学名ナナシ  :2008年08月12日 18:59  ID:yS.HuuOn0
    マナーさえ守ってくれれば吸っても別にきにしねーよ
    マナー守らないやつが多すぎなんだよ現状(ポイ捨て,歩きタバコ,・・・etc)
    すべての喫煙者を叩くのはキチガイ嫌煙厨。
    大半の嫌煙者は"マナーを守らない"喫煙者を叩いてるんだよ。
    俺はマナーを守ってるっていう喫煙者は批判されてもスルーすればいいじゃない。
    ここまで荒れる理由がわかんねー
    1728  学名ナナシ  :2008年08月13日 00:26  ID:wrp0CMiA0
    ルール、マナーを守って、喫煙所で喫煙してるやつ
    マナーやルールを守らない喫煙者に対しての嫌煙者
    この二組はここでは積極的な発言しないんだろうな・・・
    こういうとこで息巻いてんのは
    基地外の喫煙至上主義と、自己中嫌煙クレーマーだろ。
    喫煙を問題にする前に、きちんと生活で来てんのか?
    1729  学名ナナシ  :2008年08月13日 01:06  ID:pH1PukM30
    喫煙マナーって言うけど、喫煙自体がマナー違反だから。
    1730  学名ナナシ  :2008年08月13日 01:33  ID:ely.Xfm60
    正直喫煙はどうでもいいがマナーだけは守ってほしい。 
    他人が吸ってるタバコのせいで頭痛起すから、嫌煙者が何の理由もなくタバコを嫌ってるわけじゃないことを喫煙者は知るべきだ。
    1731  学名ナナシ  :2008年08月13日 01:58  ID:epkYDfyU0
    必要以上に喫煙者叩く嫌煙は痛ぇなぁ・・・
    しかるべき場所で吸うなら文句なんか無いわ。
    1732  学名ナナシ  :2008年08月13日 10:57  ID:YCDTVZIx0
    しかるべき場所だけでは収まらないカスがいるから文句いってんだよ。
    ほぼ確実にカッコつけ、自分の弱さをきっかけに喫煙してる
    マナー知らずの喫煙者様の痛さには嫌煙厨も遠く及ばないよ。
    残念だが喫煙云々は議論が始まる前にもう終わってるから。
    1717みたいな、もう完全に感情論丸出しの真性なんか特にそう。
    1733  学名ナナシ  :2008年08月13日 11:35  ID:IR5EJWP80
    嫌煙のヒステリックな人たちは社会生活をちゃんと送ってるのかね
    いつもこんなに怒ってるとさすがに心配になっちゃうよ
    1734  学名ナナシ  :2008年08月13日 12:50  ID:b6.tMp080
    どうせ、親が親なら子も子だから、いいんじゃね?
    1735  学名ナナシ  :2008年08月13日 14:09  ID:JbkgBSz20
    喫煙者はDQN
    禁煙者はキチガイが多いっぽいね。
    吸おうが吸わまいがどっちでもいい
    今や全ての物に発がん性があるし、臭いは香水もきつい
    1736  学名ナナシ  :2008年08月13日 15:01  ID:JN3uXABX0
    煙草を吸うのは個人の自由だから、そこは何も言わないけど
    だけどやっぱり、マナーは守ってほしいよね
    1737  学名ナナシ  :2008年08月13日 16:55  ID:YZ.JnXKA0
    「タバコを吸うのは頭が悪い人」
    これが常識になるまではバカ共は理解できんだろうね
    1738  学名ナナシ  :2008年08月13日 22:34  ID:7tZM3VXM0
    嫌煙者は喫煙可能な場所にくんな→行く場所限られすぎだろ・・
    よって俺はあまり外にでない。
    上に挙げた話もそうだが、喫煙者の方が優遇されてるような気がするんだよな
    非喫煙者のほうが肩身狭い思いをする
    本来なら逆だろ
    当たり前のように、話中に喫煙するやつみると頭にくる
    あとタバコの販売機の広告も頭にくる
    「衝撃の吸いごたえ、納得のうまさ」
    喫煙者=タバコないとものすげーイライラする
    嫌煙者=喫煙者がいるとものすげーイライラする
    1739  学名ナナシ  :2008年08月14日 04:34  ID:59VpqazE0
    タバコ吸うヤツらって自分の体がタバコ臭いの全く無自覚で
    オレがシャワーした後にコロン振っただけでくせ〜っ!とか
    ぬかしやがる。迷惑そうな目でねめつけながら臭いYO!!
    おまいらの口に一回入ったモノを同じ空間で吸わされるこっち
    の身にもなれや!!ノータリンどもが!!会話した時の口臭
    とかも煙くて喉に「ウッ;」てくる・・・最低のヤツラ。
    1740  学名ナナシ  :2008年08月14日 12:58  ID:NYuw1LJ30
    タバコもそうだが夜中に小さい子供連れまわしてゲーセンやカラオケ、ファミレスなどいくボケどももどうかと思うけどな
    車の中に子供置いていく親と思えないカスもいるし
    1741  学名ナナシ  :2008年08月14日 15:32  ID:MDo7rrC60
    タバコ吸ってる奴にもちゃんとマナー守ってるいい奴はいるんだが、全体的にDQNの割合が多すぎる
    1742  学名ナナシ  :2008年08月14日 22:57  ID:2EgFPPwn0
    俺は大丈夫とかうちの子は大丈夫だったからって言ってる喫煙者は
    何かあってからでは遅いと認識しろ
    俺の車事故ってないからスピード出しても大丈夫みたいな考えはやめろ
    1743  学名ナナシ  :2008年08月15日 01:30  ID:iqxIk8J10
    法律で取り締まらない限りは無理、中毒の奴もマナーを盾にする奴もお互いにね
    1744  学名ナナシ  :2008年08月15日 11:16  ID:yLQDx8Iz0
    そもそもこの問題って煙草を吸う人の中にマナーやモラルを守らない人がいる
    ことが原因だよね
    煙草が1000円になろうがどうでもいい
    ただマナーだけは守ってくれ
    1745  学名ナナシ  :2008年08月15日 13:47  ID:n.kW9QXJ0
    煙草の何倍も有毒な車の排気ガスを
    子供達に吸わせてるくせに何言ってるの?
    自分達が必要なものなら子供達に害を与えてもいいのか?
    世の中には有害なものがたくさんある
    そういったものを非難せず煙草だけ非難しても
    説得力がないんだよ
    1746  学名ナナシ  :2008年08月15日 14:23  ID:8BHZ77dj0
    無条件で車と比較するのはタバコ擁護の方法としてはよろしくない、
    車はガスを撒き散らす以外にもいろいろ使い方がありますし、
    何かの害ばかりを強調してはそもそも文明自体が成り立ちません。
    1747  学名ナナシ  :2008年08月17日 05:02  ID:9rT9bP0W0
    なんだこのスレ。
    てっきり喫煙総叩きかと思って開いたら、
    いまだに喫煙擁護派(笑)なんているんだ。
    1748  学名ナナシ  :2008年08月17日 05:25  ID:yXanaflF0
    うちの馬鹿親父なんて子供は子供でも、新生児室まで煙草すってる
    産婦人科医
    その度に看護婦に叱られてるが、そのうち新生児の親から訴えられるん
    じゃないかと思う
    1749  学名ナナシ  :2008年08月17日 08:11  ID:S1FYTqgB0
    喫煙厨がどんな反論をしようとも喫煙者が基本クズなのは変わらないから。
    吼えれば吼えるほどより惨めにw
    1750  学名ナナシ  :2009年01月29日 05:08  ID:4bejxCfi0
    車の排ガスは規制との戦いで、自動車会社が少しでも綺麗な排ガスにするために頑張ってたんだから
    タバコの煙はタバコ会社がなんとかするべきことなのかもね
    禁煙区間を設けるときも、喫煙者に配慮して喫煙スペースを定期的に設けるとか
    ただ、喫煙者にはパブリックスペースでは吸わないくらいのマナーは持ってもらいたいけど…(公共の場所の定義に突っ込まれそうw)
    お互いちょっとずつ我慢していければいいのに
    1751  学名ナナシ  :2009年02月10日 00:03  ID:LEXpEDpo0
    喫煙者はみんな死んでしまえ
    1752  学名ナナシ  :2009年08月13日 09:52  ID:BiXSbhBE0
    海行ったら、普通にいた。
    しかも他の人は少し離れた木陰まで移動してたのに
    1753  学名ナナシ  :2009年08月13日 10:18  ID:rZ.XtPXK0
    いきなり>>9がDQN臭くて噴いたw
    1754  学名ナナシ  :2009年08月13日 13:04  ID:4QW7RaIw0
    禁煙の場所が増えていくのは良い事だが吸える場所もちゃんと確保しろよ。
    気兼ねなく吸える場所を作らないからそこら辺で吸うしかなくなるんだろ。
    1755  学名ナナシ  :2009年08月13日 23:11  ID:GLsNicoQ0
    いい年こいておしゃぶりの手放せないクズの権利なんてどうでもいい
    1756  学名ナナシ  :2009年08月14日 09:37  ID:G2rNNuHv0
    神経質過ぎる
    1757  学名ナナシ  :2009年08月14日 10:18  ID:WiyC2IxC0
    喫煙厨の論理ってすげーよね
    完全に自分の目線、自分の論理でしか語らない
    1758  :2009年08月24日 12:17  ID:Q7IT8l4e0
    目の前で煙撒き散らす屑共死ね
    マジで死んでほしい

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