1 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 00:18:35
英会話バリバリの高学歴の外国人に
入試の英語を読ませたら「難しい」と言われた。
あれだけしゃべれるのに高校生が読む英文が難しいらしい。
それで、日本の学校教育英語のここを変えたらいいと
思っている人がこの板にいると思ったんですが
何かありますか？
2 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 00:20:55入試の英語を読ませたら「難しい」と言われた。
あれだけしゃべれるのに高校生が読む英文が難しいらしい。
それで、日本の学校教育英語のここを変えたらいいと
思っている人がこの板にいると思ったんですが
何かありますか？
とりあえず、授業時間は３，４倍にしないと駄目だろう。
3 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 00:52:24語学はある程度時間かけないと伸びないからね。
特に最初は一気呵成にやらないと。
今は公立中学校で週3時間だっけ？
これじゃ無理。どう考えても無理。
4 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 02:12:36特に最初は一気呵成にやらないと。
今は公立中学校で週3時間だっけ？
これじゃ無理。どう考えても無理。
他の科目の授業時間との兼ね合いから考えると、これ以上時間を増やすのは無理だろうから
speakingについては切り捨てる。限られた英語の授業で英語が話せるようになるなどという幻想は
早めに捨てさせる。もちろん音読はさせるし、音声なども軽視するわけではない。
5 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 02:15:24speakingについては切り捨てる。限られた英語の授業で英語が話せるようになるなどという幻想は
早めに捨てさせる。もちろん音読はさせるし、音声なども軽視するわけではない。
学校じゃ文法＆リーディングだけでいいよ。
英会話やりたいんなら実技科目に組み入れろ。
6 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 13:05:42英会話やりたいんなら実技科目に組み入れろ。
教師のＴＯＥＩＣ、ＴＯＥＦＬ点数を公開するべき。
受けてない奴は、免許剥奪。
受けてない奴は、免許剥奪。
8 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 15:39:16
ちゃんとした大学を出た連中が社会人になってから、
英語耳（発音の基礎）だの英語口（英作の超基礎）だの絶対音読（中学教科書の音読）だの、
児童向け洋書などやってるのを見てたら、
日本の英語教育は土台作りがボロボロなんだろうな。
9 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 16:10:51英語耳（発音の基礎）だの英語口（英作の超基礎）だの絶対音読（中学教科書の音読）だの、
児童向け洋書などやってるのを見てたら、
日本の英語教育は土台作りがボロボロなんだろうな。
>>8
まあ生徒のやる気がないってのもあるんだろうけどな。やる気を出させるのが教員の仕事といっても
やらないやつは何言っても何にもやらんしな。
11 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 23:12:13まあ生徒のやる気がないってのもあるんだろうけどな。やる気を出させるのが教員の仕事といっても
やらないやつは何言っても何にもやらんしな。
発音記号すら教えないし、教える能力もない。
12 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 23:15:49>>11
それはカリキュラムの問題だとおも
13 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 23:22:13それはカリキュラムの問題だとおも
教育指導要領を完全に廃棄して学校でカリキュラム組ませるように変えないと駄目だ。
公立校なんかは指導要領だけ教えていればいいようになってる。ほかに大事だと個人で思っても
組み入れられないのは結局変わっていない。
14 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 23:24:31公立校なんかは指導要領だけ教えていればいいようになってる。ほかに大事だと個人で思っても
組み入れられないのは結局変わっていない。
だめ。公立はもちろん、教育基本法で学校といわれているものにはある程度の基準を守らせないといけない。
どんどん悪い方向に行ってしまうかもしれないし。
15 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/27(金) 15:39:46どんどん悪い方向に行ってしまうかもしれないし。
英語の勉強をするんだからNHKの基礎英語みたいに
日本人の教師とネイティブスピーカーの講師を置くべきだろ。
それができないならNHKの基礎英語を聞くことを義務づけろ。
16 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/27(金) 17:44:52日本人の教師とネイティブスピーカーの講師を置くべきだろ。
それができないならNHKの基礎英語を聞くことを義務づけろ。
先生が全てだよな。もう学んだ俺らもこれから学ぶ子供たちも。
最低でも音声学をきっちり学んでいる先生じゃないと子供たちは不幸になる。
17 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/27(金) 20:55:46最低でも音声学をきっちり学んでいる先生じゃないと子供たちは不幸になる。
理科と算数だけでも英語で教えろ。
18 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/28(土) 00:15:04算数より数学を教えたほうがいいんじゃないか？小学校での英語教育には反対です。
時間がもったいないよ。他の教科でも足りてないのに。
21 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/28(土) 01:24:07時間がもったいないよ。他の教科でも足りてないのに。
まず、英語という教科がいらない。
で、数学はEnglishの本で教えろ。物理も英語の方が良い。日本語で習っても意味なし。
仕事で必要な実用英語を教えるのが一番だ。
文学的には、古文、漢文、と並列して英文鑑賞を入れる程度で十分だ。
26 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/28(土) 08:08:16で、数学はEnglishの本で教えろ。物理も英語の方が良い。日本語で習っても意味なし。
仕事で必要な実用英語を教えるのが一番だ。
文学的には、古文、漢文、と並列して英文鑑賞を入れる程度で十分だ。
>>21
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
22 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/28(土) 01:34:39(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
こないだのTOEICの早口にビビった経験や、電車で席を譲るために、
「ユーシットダンヒヤァー！」と言ったら、理不尽に殴りかかられた
ことを踏まえると、ネガティブスピーチャーに教えて貰うのが
いいんじゃないべかと強く感じた。
23 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/28(土) 02:16:17「ユーシットダンヒヤァー！」と言ったら、理不尽に殴りかかられた
ことを踏まえると、ネガティブスピーチャーに教えて貰うのが
いいんじゃないべかと強く感じた。
>>22
英語教師から教わったように
Shit down please
って言わないと。
24 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/28(土) 04:07:23英語教師から教わったように
Shit down please
って言わないと。
変えることなんてできないと思うよ。
指導できる人間が居ないんだから。
結局、英語学習の本質に気づいた頭のいい生徒が自力で身につけるしかない。
今はインターネットがあるし、やる気さえあればだれでも英語できるように
なると思うけどね。まあ、英語なんて嫌々やってるやつのほうが多いから
もともとできるやつだけがもっとできるようになるだけだな。
英語できるやつがこれから増えることはない。
生きてくのに必要ないんだもん。
28 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/28(土) 18:14:15指導できる人間が居ないんだから。
結局、英語学習の本質に気づいた頭のいい生徒が自力で身につけるしかない。
今はインターネットがあるし、やる気さえあればだれでも英語できるように
なると思うけどね。まあ、英語なんて嫌々やってるやつのほうが多いから
もともとできるやつだけがもっとできるようになるだけだな。
英語できるやつがこれから増えることはない。
生きてくのに必要ないんだもん。
やっぱり、発音は最初にきちんと教えた方がいい。その場合、確かに
少人数教育が必要。話したり、聞いたりできるようになると、会話や
テレビ・映画からも英語が吸収できるようになるので、学習効率が
倍以上になる。
あと日本語への置き換えが多すぎ。高学年になったら、翻訳するのでは
なく、英語そのものでものを考えるよう教育するべき。
29 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/28(土) 19:12:42少人数教育が必要。話したり、聞いたりできるようになると、会話や
テレビ・映画からも英語が吸収できるようになるので、学習効率が
倍以上になる。
あと日本語への置き換えが多すぎ。高学年になったら、翻訳するのでは
なく、英語そのものでものを考えるよう教育するべき。
英検一級を３年前に取ったけど、いまだに英語そのものでものを考えるなんてなかなか出来ないよ。
英語でものを考えられるようにってのは英語教育が生み出した幻想だと思う。
学生のうちにはまったく必要ない。
日本語で取っ掛かりを見つけて英語を覚えるので充分だと思う。
30 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/28(土) 19:59:16英語でものを考えられるようにってのは英語教育が生み出した幻想だと思う。
学生のうちにはまったく必要ない。
日本語で取っ掛かりを見つけて英語を覚えるので充分だと思う。
とりあえず、教科書丸写しとかやめてほしかったわ。
あと、大学入試の英語問題廃止だろ。
31 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/28(土) 21:01:32あと、大学入試の英語問題廃止だろ。
大学入試の英語はな〜。
普通にＴＯＥＦＬ辺りを代替に使った方が、学生の英語力は上がると思う。
大学院なんかは最近はオリジナル入試をやめて、ＴＯＥＦＬやＴＯＥＩＣを代替に
使うようになってきてるが。
32 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/28(土) 21:20:06普通にＴＯＥＦＬ辺りを代替に使った方が、学生の英語力は上がると思う。
大学院なんかは最近はオリジナル入試をやめて、ＴＯＥＦＬやＴＯＥＩＣを代替に
使うようになってきてるが。
ＴＯＥＦＬじゃレベルが高すぎて余り差が出ないから、TOEICが生まれたんだから当然、
ＴＯＥＦＬじゃ高校生には難しすぎる。かといってＴＯＥＩＣですら高校生には難しい。
それに高校生などには関係ない言葉が多すぎるよ。
34 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/29(日) 00:40:04ＴＯＥＦＬじゃ高校生には難しすぎる。かといってＴＯＥＩＣですら高校生には難しい。
それに高校生などには関係ない言葉が多すぎるよ。
よく言われる理想論だけど、
英語を聴く→瞬間脳内和訳→返答瞬間英訳→英語を話す
じゃなくて
英語を聴く→英語を話す
は確かに理想だよね。
これは実際問題難しいけど、こういう方向を目指した教育でないといけないよね。
そのためにはやっぱり発音からで１０人以下のクラスで能動的な授業が絶対必要。
35 名無しさん＠そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 07:16:32英語を聴く→瞬間脳内和訳→返答瞬間英訳→英語を話す
じゃなくて
英語を聴く→英語を話す
は確かに理想だよね。
これは実際問題難しいけど、こういう方向を目指した教育でないといけないよね。
そのためにはやっぱり発音からで１０人以下のクラスで能動的な授業が絶対必要。
みなさんは、学校で教えている人なのか、
自分の学生時代を振り返って発言している人なのか、
どっちなんだろう。
学校教育もずいぶん様変わりしてるから、現場で教えている人の
意見を聞きたいな。
36 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/30(月) 10:56:56自分の学生時代を振り返って発言している人なのか、
どっちなんだろう。
学校教育もずいぶん様変わりしてるから、現場で教えている人の
意見を聞きたいな。
どっちにしても英語を身につけるには時間が足りなすぎるということ
授業で文法習っただけで喋れるようにはならない
37 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/30(月) 11:50:36授業で文法習っただけで喋れるようにはならない
1時間の授業で教科書が1Pしか進まないのは問題だと思う
38 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/30(月) 11:53:03全訳を黒板に書かせるとかまじやめてくんねーかなぁ。
あんな茶番で勉強できるはずがない。
40 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/30(月) 15:28:46あんな茶番で勉強できるはずがない。
>>38
そんな授業みたことないぞ。
39 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/30(月) 14:26:25そんな授業みたことないぞ。
中学時代はひたすら例文暗記と暗誦だけで十分。高校時代は暗記した例文だけで
作文徹底。これでも今よりはるかに状況は改善できる。教師と教育委員会と
テスト業者は廃業になるだろうがな。
41 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/30(月) 15:48:54作文徹底。これでも今よりはるかに状況は改善できる。教師と教育委員会と
テスト業者は廃業になるだろうがな。
ていうか、習熟度別のクラス分けしないと駄目かもな。
小学校、中学校はもちろん、似たような学力の子が入試で集まってきてるはずの高校でさえ、
しばらくたつとクラス１位と最下位ではとんでもない学力差がつくわけでさ。
そんな子たちが同じ授業を受けるというシステムに無理がある。
自分のレベルにあった授業を受けないと、上の子は世界のエリートと戦えないし、
下の子は授業についていけずに学級崩壊。
42 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/30(月) 17:23:55小学校、中学校はもちろん、似たような学力の子が入試で集まってきてるはずの高校でさえ、
しばらくたつとクラス１位と最下位ではとんでもない学力差がつくわけでさ。
そんな子たちが同じ授業を受けるというシステムに無理がある。
自分のレベルにあった授業を受けないと、上の子は世界のエリートと戦えないし、
下の子は授業についていけずに学級崩壊。
中学校の授業、むしろいらない。
自主的に英会話やキソエイゴするから。
43 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/30(月) 19:05:41自主的に英会話やキソエイゴするから。
学校の授業なんて生徒に成績優劣つけて優秀な生徒を選別するための道具としか
使われてないから、学校の授業で英語力つけるなんて無理。要領よくテストの点数
取れればいいだけ。
63 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/31(火) 06:19:50使われてないから、学校の授業で英語力つけるなんて無理。要領よくテストの点数
取れればいいだけ。
>>43
それは全ての科目にいえる
学問が試験で学生に優劣をつけるための道具にされているから本質（英語ならコミュニケーション）が無視されてしまう
64 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/31(火) 06:50:36それは全ての科目にいえる
学問が試験で学生に優劣をつけるための道具にされているから本質（英語ならコミュニケーション）が無視されてしまう
>>63
本質(英語ならコミュニケーション)って会話のこと？
英会話なんてものより、読み書きのほうがはるかに重要なんだけどなぁ…
44 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/30(月) 21:57:46本質(英語ならコミュニケーション)って会話のこと？
英会話なんてものより、読み書きのほうがはるかに重要なんだけどなぁ…
大学の一コマ90分とは違って、中高の一コマって45〜50分ぐらいだから、たった一コマという限られた時間の中で何かを教えるというのは難しいと思う。だからこそ色々教えるほうも工夫するべき何だろうけど。
絶対的に時間数が足りないという壁があるので、文法重視も仕方ない気がする。ただ発音については中学の始めでしっかりやって欲しい。高校に入ってからも週に一コマは発音に費やして欲しい。
語彙力は自分でつければ会話はできると思うので、高校の終わりまでには文法をしっかり教えたほうがいい。ただ、文法の各項目の例文が少ないということと、例文の内容に気を遣ってもらいたい。
文法事項を身につけるための例文なのに、例文中の言葉が難しい、またはこんなの日常で使わない！というような例文内容にするなは止めて欲しい。
45 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/30(月) 22:19:42絶対的に時間数が足りないという壁があるので、文法重視も仕方ない気がする。ただ発音については中学の始めでしっかりやって欲しい。高校に入ってからも週に一コマは発音に費やして欲しい。
語彙力は自分でつければ会話はできると思うので、高校の終わりまでには文法をしっかり教えたほうがいい。ただ、文法の各項目の例文が少ないということと、例文の内容に気を遣ってもらいたい。
文法事項を身につけるための例文なのに、例文中の言葉が難しい、またはこんなの日常で使わない！というような例文内容にするなは止めて欲しい。
日常生活で使うためだけに英語を勉強するわけではないと思うが…
日常生活の中で英会話がしたいだけなら個人で勝手にやればいいんじゃない？
国として大切なのは科学立国の国民として、論理的な文章を読んだり書いたり出来ること。
または経済などの知識を大量の英語で書かれているソースから見つけ選別できる力だ。
50 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/30(月) 23:21:47日常生活の中で英会話がしたいだけなら個人で勝手にやればいいんじゃない？
国として大切なのは科学立国の国民として、論理的な文章を読んだり書いたり出来ること。
または経済などの知識を大量の英語で書かれているソースから見つけ選別できる力だ。
英語を喋るなんて大したことじゃない、読めるほうがはるかに価値があること、
という事実に一刻もはやく気付くべきだな。
51 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/30(月) 23:23:04という事実に一刻もはやく気付くべきだな。
>>45>>50
同意。
52 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/30(月) 23:56:25同意。
話す聞くの教育がなされていない今でも、読めないし、書けないよな・・・。
53 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/31(火) 00:24:15それはただ単に落ちぶれているだけでは？
すべての教科が完璧な人はなかなかいないよね。
ちゃんと授業受けてきて基礎が身についてる人は読めるし、少し練習するだけで書けるよ。
54 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/31(火) 00:38:28すべての教科が完璧な人はなかなかいないよね。
ちゃんと授業受けてきて基礎が身についてる人は読めるし、少し練習するだけで書けるよ。
じゃあ、>>53を英語で書いてみてよ。
56 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/31(火) 01:09:50>>54
It's just because your English is poor.
No one is perfect. Some are good at English, and others are not.
Anyone who was grounded well in English in their school days could understand passages in English.
And they will also be able to write some passeges in English if they practice writing.
つたないし、間違いもたくさんあるだろうが、俺が言いたかったことはこういうことだ。
元の文がしっかりとしたパラグラフになってないので不自然な流れだろうが、
まあなんとか意味は通じると思う。
こんなレベルでも良かったら>>54でも書けるでしょ？
読めるかけるの定義が違うかもしれんが。
55 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/31(火) 00:53:34It's just because your English is poor.
No one is perfect. Some are good at English, and others are not.
Anyone who was grounded well in English in their school days could understand passages in English.
And they will also be able to write some passeges in English if they practice writing.
つたないし、間違いもたくさんあるだろうが、俺が言いたかったことはこういうことだ。
元の文がしっかりとしたパラグラフになってないので不自然な流れだろうが、
まあなんとか意味は通じると思う。
こんなレベルでも良かったら>>54でも書けるでしょ？
読めるかけるの定義が違うかもしれんが。
実際、日本人の書く能力は著しく低いと思うよ。
模試の採点バイトすれば分かるし、自分もそうだったけど、
一流大合格圏内にいる受験生もかなりの数が英作文は捨ててる状態だし。
読めるかと言ったら、英字新聞や洋書を当たり前に読みこなす学生も、
これまたかなり少数派だと思われる。ＴＯＥＩＣのＲの平均点も低すぎる。
58 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/31(火) 01:31:50模試の採点バイトすれば分かるし、自分もそうだったけど、
一流大合格圏内にいる受験生もかなりの数が英作文は捨ててる状態だし。
読めるかと言ったら、英字新聞や洋書を当たり前に読みこなす学生も、
これまたかなり少数派だと思われる。ＴＯＥＩＣのＲの平均点も低すぎる。
>>55
書くことについては練習が足りないんじゃないか？
57 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/31(火) 01:27:49書くことについては練習が足りないんじゃないか？
京大英作文の答案をぜひ見てみたい。あんなのまともに書ける受験生なんているのか。
59 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/31(火) 01:45:32自然で完全な英語を書くのは英検１級のはるか上のレベルだからね。
伝わればいいかって覚悟で書いていくべきなんだけど、
学校教師は１級も取れないのが９割以上だから"完璧"な英文にこだわるのが多い。
65 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/31(火) 19:52:09伝わればいいかって覚悟で書いていくべきなんだけど、
学校教師は１級も取れないのが９割以上だから"完璧"な英文にこだわるのが多い。
そもそも聞く話すができなきゃ読めないし書けないと思うんですけど間違いですか。
67 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/31(火) 22:07:14>>65
その通り。自分は新聞読めるから大丈夫とか、論文読めるからそれ以外
必要ないと言っている人たちって、自分が思っているほどきちんと
読めていないことが本当に多い。なぜなら、一つ一つの単語が持っている
意味をきちんと理解できていないから。
単語って難しい単語ほどイメージの範囲が小さいので、かえって易しい。
みんなが知っている易しい単語ほど、イメージの範囲が広いので難しい。
単語のイメージは辞書を読んだだけでは理解しにくいんだよね。では、
どうしたらわかるようになるかというと、英語を使う他の人たちと
できるだけたくさんコミュニケーションを取ることでわかるようになる。
だから、聞く話すをたくさんやった方が、結局は英語の意味を正しく、深く
理解できるようになる。
68 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/31(火) 22:17:02その通り。自分は新聞読めるから大丈夫とか、論文読めるからそれ以外
必要ないと言っている人たちって、自分が思っているほどきちんと
読めていないことが本当に多い。なぜなら、一つ一つの単語が持っている
意味をきちんと理解できていないから。
単語って難しい単語ほどイメージの範囲が小さいので、かえって易しい。
みんなが知っている易しい単語ほど、イメージの範囲が広いので難しい。
単語のイメージは辞書を読んだだけでは理解しにくいんだよね。では、
どうしたらわかるようになるかというと、英語を使う他の人たちと
できるだけたくさんコミュニケーションを取ることでわかるようになる。
だから、聞く話すをたくさんやった方が、結局は英語の意味を正しく、深く
理解できるようになる。
>>65>>67
間違いです。聞けて話せると思ってる人ほど、間違って理解している場合が多いと思います。
70 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/31(火) 22:55:35間違いです。聞けて話せると思ってる人ほど、間違って理解している場合が多いと思います。
>>68
こう思いこんでいる人が多いから、日本人の英語はうまくならないのだと思う。
79 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/01(水) 03:18:05こう思いこんでいる人が多いから、日本人の英語はうまくならないのだと思う。
sitをshit、thinkをsinkって発音してる現状は問題がある。
ヘタすると教師も間違った発音してるのが多い。
80 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/01(水) 03:56:29ヘタすると教師も間違った発音してるのが多い。
最近は子音についてはまともに発音されてきてると思う。簡単だからね。
学校教育で完全に無視されてるのは母音の方だと思う。
あと大切なのは強勢拍リズムなどイントネーション。
82 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/01(水) 16:44:28学校教育で完全に無視されてるのは母音の方だと思う。
あと大切なのは強勢拍リズムなどイントネーション。
今考えているのは次の４点かな
(1)言語教育の包括的な再構築
言語の訓練という意味において、英語と国語の教育は関係が非常に深い。
英語と同じく国語教育もダメダメ。特に発信する訓練がなされていない。
夏休みの読書感想文のような意味のない課題以外、
日本語の文章を書く訓練は英文和訳に任されているようなものだ。
作文・プレゼン・議論、これらを国英で分担して訓練を行うように
両科目を同時に改革する。
(2)学力欠如教員のリストラ
どんなに甘くみても、英検準１級またはTOEIC730を取れない者は
英語の専門家とは言えない。英語力のない教員は減俸のうえ
地獄の合宿研修に入ってもらう。
TOEIC600以下は論外。小学校のお遊び英語授業担当に回ってもらう。
小学校教員の免許がない者はどうしようもないからクビ。
(3)ラジオの活用
NHKの基礎英語講座の録音を毎朝８時半から聴かせる。
毎朝の百マス計算とか読書タイムとかくだらないことをやってるんじゃねぇ。
(4)英語教員養成課程に独仏語を必修化
ドイツ語・フランス語は英語史に関係が深いうえ、
英語に次いで大学教員や教材が豊富に揃っている。
これを生かさない手はない。独仏を同じコマ数の第２外国語として必修化。
「パンは英語でbread、『パン』は『和製英語』(!)です」
とか教師が言い出して非常に呆れた中１の１学期。
84 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/01(水) 18:12:38(1)言語教育の包括的な再構築
言語の訓練という意味において、英語と国語の教育は関係が非常に深い。
英語と同じく国語教育もダメダメ。特に発信する訓練がなされていない。
夏休みの読書感想文のような意味のない課題以外、
日本語の文章を書く訓練は英文和訳に任されているようなものだ。
作文・プレゼン・議論、これらを国英で分担して訓練を行うように
両科目を同時に改革する。
(2)学力欠如教員のリストラ
どんなに甘くみても、英検準１級またはTOEIC730を取れない者は
英語の専門家とは言えない。英語力のない教員は減俸のうえ
地獄の合宿研修に入ってもらう。
TOEIC600以下は論外。小学校のお遊び英語授業担当に回ってもらう。
小学校教員の免許がない者はどうしようもないからクビ。
(3)ラジオの活用
NHKの基礎英語講座の録音を毎朝８時半から聴かせる。
毎朝の百マス計算とか読書タイムとかくだらないことをやってるんじゃねぇ。
(4)英語教員養成課程に独仏語を必修化
ドイツ語・フランス語は英語史に関係が深いうえ、
英語に次いで大学教員や教材が豊富に揃っている。
これを生かさない手はない。独仏を同じコマ数の第２外国語として必修化。
「パンは英語でbread、『パン』は『和製英語』(!)です」
とか教師が言い出して非常に呆れた中１の１学期。
>>82
教員向けのテストをいっそのこと作るってのは？ＴＯＥＩＣなんかじゃなくて。
85 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/01(水) 18:14:22教員向けのテストをいっそのこと作るってのは？ＴＯＥＩＣなんかじゃなくて。
>>82
ドイ語やフラ語は要らないと思う。
88 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/01(水) 19:49:57ドイ語やフラ語は要らないと思う。
英語教員は塾や予備校や専門学校の先生とは違うんだよ。
担任クラス持って、生徒指導やって、部活の指導もやって、他にも
家庭訪問だの、遠足だの、体育祭だの、文化祭だのと、
良くも悪くもいろんな資質を持った生徒やその保護者と付き合い、
残った時間で英語を教えてんのさ。
特に公立の場合、タダ、もしくはわずかな授業料（残りは税金）で
子守りをしてもらって、おまけで英語を教えてもらってると思えば
そう腹も立たんな。
109 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/02(木) 12:45:14担任クラス持って、生徒指導やって、部活の指導もやって、他にも
家庭訪問だの、遠足だの、体育祭だの、文化祭だのと、
良くも悪くもいろんな資質を持った生徒やその保護者と付き合い、
残った時間で英語を教えてんのさ。
特に公立の場合、タダ、もしくはわずかな授業料（残りは税金）で
子守りをしてもらって、おまけで英語を教えてもらってると思えば
そう腹も立たんな。
>>88
ダメダメ。この格差社会においてものすごい高給取りじゃん。
多くは底辺国立か、酷いのになると田舎の私立短大の「家政科」もいる。
世間は不況の残滓を引きずっている。
有名大や大学院を出たり、英語以外の専門で技術を持って働いていて、
TOEIC Aランク程度なら余裕で取ってても安月給にあえいでいる者も多い。
TOEICは偏ったテストではあるが、管理職になるためには相当の
（英語教員の平均を大きく超えた）スコアを求める企業も数多くある。
どんな職業の人でも日常的に雑用をこなしながらやっている。
実力社会ではなく歪んだ格差社会、甘い甘い教員の世界だ。
専門分野ですら資格を取れないような奴はクビが妥当だ。
114 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/02(木) 15:52:35ダメダメ。この格差社会においてものすごい高給取りじゃん。
多くは底辺国立か、酷いのになると田舎の私立短大の「家政科」もいる。
世間は不況の残滓を引きずっている。
有名大や大学院を出たり、英語以外の専門で技術を持って働いていて、
TOEIC Aランク程度なら余裕で取ってても安月給にあえいでいる者も多い。
TOEICは偏ったテストではあるが、管理職になるためには相当の
（英語教員の平均を大きく超えた）スコアを求める企業も数多くある。
どんな職業の人でも日常的に雑用をこなしながらやっている。
実力社会ではなく歪んだ格差社会、甘い甘い教員の世界だ。
専門分野ですら資格を取れないような奴はクビが妥当だ。
>>109
どこが高給取りなんだ？マスコミにはかなりたたかれてるが大してもらってるわけじゃないだろう。
中卒や高卒も含めた平均所得を基準に考えてるのか？
雑務に関しても生徒指導・教科指導の他の雑務が多 す ぎ る ことが問題になってるんだ。
社会的に問題になってるだろ。
専門に処理する事務員を雇う学校も出てきているが予算の関係でほとんどの学校では雇えないでいる。
それくらい本業に支障をきたす雑務があるんだよ。
89 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/01(水) 20:01:01どこが高給取りなんだ？マスコミにはかなりたたかれてるが大してもらってるわけじゃないだろう。
中卒や高卒も含めた平均所得を基準に考えてるのか？
雑務に関しても生徒指導・教科指導の他の雑務が多 す ぎ る ことが問題になってるんだ。
社会的に問題になってるだろ。
専門に処理する事務員を雇う学校も出てきているが予算の関係でほとんどの学校では雇えないでいる。
それくらい本業に支障をきたす雑務があるんだよ。
中学３年間は教科書のみ完璧にさせる。浮気は一切ナシ。
文法、発音の説明をして、暗証させて
教科書の文を完璧に読み書き話せるように指導してくれるだけでいいんだが。
93 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/01(水) 21:28:54文法、発音の説明をして、暗証させて
教科書の文を完璧に読み書き話せるように指導してくれるだけでいいんだが。
>>89
お前はそんな授業を受けて楽しいと思えるのか
楽しくなければ生徒はついてこないし、結果は出せない
97 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/01(水) 22:09:53お前はそんな授業を受けて楽しいと思えるのか
楽しくなければ生徒はついてこないし、結果は出せない
>>93
内容はいくらでも膨らませる事ができるじゃないか。
教師の体験談を織り交ぜたり、ちょっとした豆知識を教えたり。
だいたい今でも使っている教科書は数種類しかないが
教師によって授業は全く違うだろう。
90 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/01(水) 20:35:24内容はいくらでも膨らませる事ができるじゃないか。
教師の体験談を織り交ぜたり、ちょっとした豆知識を教えたり。
だいたい今でも使っている教科書は数種類しかないが
教師によって授業は全く違うだろう。
89に禿同
最近一部進学校でも教科書暗記が行われているらしい
92 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/01(水) 20:44:21最近一部進学校でも教科書暗記が行われているらしい
>>90
教科書暗記大いに賛同だが、
必修語彙に合わせて、日本人の
作った英文を載せていると聴く。
せめて、ペンギンみたいに、外人
ライターによるリライトであって
欲しい。教科書文のリスニングも
欲しい。（NHKはネタ文大杉。）
101 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/01(水) 23:53:24教科書暗記大いに賛同だが、
必修語彙に合わせて、日本人の
作った英文を載せていると聴く。
せめて、ペンギンみたいに、外人
ライターによるリライトであって
欲しい。教科書文のリスニングも
欲しい。（NHKはネタ文大杉。）
中途半端な英語の授業をするくらいなら、いっそのこと英語は選択科目にしてもいいかもね。
そして、大学入試で必須になっている英語の試験も選択制にする。
良く考えれば、日本人全員が日本語と英語のバイリンガルになったら、
ある意味怖いよ。
言語（英語）による植民地化みたいで。
102 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/02(木) 00:46:07そして、大学入試で必須になっている英語の試験も選択制にする。
良く考えれば、日本人全員が日本語と英語のバイリンガルになったら、
ある意味怖いよ。
言語（英語）による植民地化みたいで。
英語は文法を元にした解釈を通して、ルールとその運用を学ぶ科目だからな。数学といっしょ。
選択科目にするなら英会話だけ独立してやればいい。
103 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/02(木) 02:41:24選択科目にするなら英会話だけ独立してやればいい。
英語っぽく読むと笑われるの何とかして欲しいわ
105 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/02(木) 11:16:47日本独特の横並び精神だよな。
目立つ奴は叩かれたり、からかわれる。
帰国子女の発音いい女が英語喋るたびクラス中の奴に笑われて、
英語の発音をわざと日本人読みにしてたのをよく見た。
教師の文法の間違いを指摘したら粘着されてキレられたりとかさ。
学生時代を思い返すと英語教師って帰国子女を見ると媚びるか、敵視する奴ばっかりだったなぁ。
「いらんこと言って私に恥かかすなよ」オーラ出しまくってた。
普通に付き合う教師って見たことなかったなぁ。
自信ないのに何で教師になってんだろ。
107 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/02(木) 12:23:36目立つ奴は叩かれたり、からかわれる。
帰国子女の発音いい女が英語喋るたびクラス中の奴に笑われて、
英語の発音をわざと日本人読みにしてたのをよく見た。
教師の文法の間違いを指摘したら粘着されてキレられたりとかさ。
学生時代を思い返すと英語教師って帰国子女を見ると媚びるか、敵視する奴ばっかりだったなぁ。
「いらんこと言って私に恥かかすなよ」オーラ出しまくってた。
普通に付き合う教師って見たことなかったなぁ。
自信ないのに何で教師になってんだろ。
抽象的な内容の英文の出題はやめたほうがいいと思う。
背景を知らないと読めない英文。あれはだめ。
129 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/03(金) 18:08:01背景を知らないと読めない英文。あれはだめ。
教科名を「英語」から「英文法」に変更すれば
発音ダメダメの教師がいようが無問題。
全て解決。
136 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/04(土) 00:57:00発音ダメダメの教師がいようが無問題。
全て解決。
>>129
それでいい。漏れは。
130 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/03(金) 21:58:35それでいい。漏れは。
しかしなんだな。
線形数学のココをこうして、とか
電磁気学の授業をああして、とか
言わないのに、英語板はやたら
教師批判が多いな。
世界史や技術家庭科と同じマイナー科目の
割りに、履修人口が多いせいか？
出来ない原因を学校側に押し付けたく
なるほどに論証過程が欠如している
科目特殊性のせいか？
131 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/03(金) 22:03:06線形数学のココをこうして、とか
電磁気学の授業をああして、とか
言わないのに、英語板はやたら
教師批判が多いな。
世界史や技術家庭科と同じマイナー科目の
割りに、履修人口が多いせいか？
出来ない原因を学校側に押し付けたく
なるほどに論証過程が欠如している
科目特殊性のせいか？
中高生スレ見てても、他動詞がどうとか副詞節がどうとか、
どうでもいい（というか簡単なことすら満足に発信できない段階で早すぎる）事
ばかり質問されてるのを見ると、効率わるいなーって思う。
簡単な文章よりも難しいひねくれた文章を読解するほうがえらい、みたいな、
そういうのも感じられるね。
決定的にアウトプットの練習が足りてない。
インプットも難しいものばかりで、簡単なものもマスターできてない。
141 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/08(水) 20:24:25どうでもいい（というか簡単なことすら満足に発信できない段階で早すぎる）事
ばかり質問されてるのを見ると、効率わるいなーって思う。
簡単な文章よりも難しいひねくれた文章を読解するほうがえらい、みたいな、
そういうのも感じられるね。
決定的にアウトプットの練習が足りてない。
インプットも難しいものばかりで、簡単なものもマスターできてない。
僕の英語の先生は、教科書の英文をひとつひとつ文法解析する。
これがS（主語）でこれがV（動詞）で……、という感じの授業だからつまらない。
いちいち英文を訳してノートブックに書かせるのやめて欲しい。
144 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/09(木) 00:12:51これがS（主語）でこれがV（動詞）で……、という感じの授業だからつまらない。
いちいち英文を訳してノートブックに書かせるのやめて欲しい。
>>141
充分じゃん。それ以外に授業で何をしろとｗ
142 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/08(水) 20:51:39充分じゃん。それ以外に授業で何をしろとｗ
精読も大切なことだよ。
143 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/08(水) 21:42:47学校の授業では精読を身につけさせてもらえるのは幸運だと言ってもいいくらい。
独学でやったら疑問点の解決にも自力でかかるしかないから数倍時間がかかるだけ。
まず文句言わないできっちりやれ。身についてから欠点を考えろ。
146 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 01:22:30独学でやったら疑問点の解決にも自力でかかるしかないから数倍時間がかかるだけ。
まず文句言わないできっちりやれ。身についてから欠点を考えろ。
精読も必要だとは思うんだけど、なぜ一々日本語に置き換えなければならない
のかがわからない。英語の意味やニュアンスが間違いなく理解できれば、
日本語に訳す必要はないと思うのだが。かえって、単語の意味や
文章の構造を理解して、全体の意味を正しく把握してから、
元の英文を繰り返し音読してそのまま理解するようにした方が
あとから役立つような気がする。
148 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 01:48:38のかがわからない。英語の意味やニュアンスが間違いなく理解できれば、
日本語に訳す必要はないと思うのだが。かえって、単語の意味や
文章の構造を理解して、全体の意味を正しく把握してから、
元の英文を繰り返し音読してそのまま理解するようにした方が
あとから役立つような気がする。
>>146
ダイレクトメソッドと言って、アホな学者や教員が推進して失敗した。
149 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 11:07:26ダイレクトメソッドと言って、アホな学者や教員が推進して失敗した。
>>148
メソッドとかはよくわからないけど、今の翻訳に頼るメソッドも思い切り失敗しているんじゃないの？
147 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 01:32:02メソッドとかはよくわからないけど、今の翻訳に頼るメソッドも思い切り失敗しているんじゃないの？
読むのはほどほどにして、発信能力を鍛えたほうがいいだろ。
文章は難しい構文のものばかり読んでるのに、書いたり話したりする能力は向こうの小学生以下。
アンバランスすぎます。
151 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 12:52:03文章は難しい構文のものばかり読んでるのに、書いたり話したりする能力は向こうの小学生以下。
アンバランスすぎます。
英語も国語も文章丸暗記させろ。
授業の後半は丸暗記の時間。
152 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 13:45:17授業の後半は丸暗記の時間。
>>151
そんな時間はない。教育実習に行って思ったが、生徒にはできるだけ音読させたいと思ったが
自分が満足できるだけの時間すら割くことが出来ない。
やはり暗記・音読は家庭学習として徹底させることが重要だと思う。
学年のはじめに、そうした家庭学習なしでは英語が出来るようにはならないことを
何度も説明しなくちゃな。
まぁいくらやれっていってもやんないやつはやんないんだけど。
153 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 14:34:08そんな時間はない。教育実習に行って思ったが、生徒にはできるだけ音読させたいと思ったが
自分が満足できるだけの時間すら割くことが出来ない。
やはり暗記・音読は家庭学習として徹底させることが重要だと思う。
学年のはじめに、そうした家庭学習なしでは英語が出来るようにはならないことを
何度も説明しなくちゃな。
まぁいくらやれっていってもやんないやつはやんないんだけど。
>>152
馬を水辺に連れて行くことは出来ても
飲ませることはできない、っつーことやな。
英語の必要性が、社会において極めて少ない
ってことの映し鏡だな。
将棋、そろばん、弓道、くらいかな。
154 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 14:43:46馬を水辺に連れて行くことは出来ても
飲ませることはできない、っつーことやな。
英語の必要性が、社会において極めて少ない
ってことの映し鏡だな。
将棋、そろばん、弓道、くらいかな。
自宅で音読なんて今の住宅事情じゃ無理でしょ。
隣から苦情がくる。というか子供の教育だという
建前上苦情は言いにくいから、突然グサリと
155 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 15:38:51隣から苦情がくる。というか子供の教育だという
建前上苦情は言いにくいから、突然グサリと
俺が高校の時の英語の授業って
教師が読んで訳していただけで、
それを必死に生徒が訳を書き留めるって感じだった。
まぁ、日本語のディクテーションだな、今思えばｗ
あんな授業やってるからダメなんだよなぁ。
最初から全訳配って構文取らせる練習させるべき。
156 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 16:02:11教師が読んで訳していただけで、
それを必死に生徒が訳を書き留めるって感じだった。
まぁ、日本語のディクテーションだな、今思えばｗ
あんな授業やってるからダメなんだよなぁ。
最初から全訳配って構文取らせる練習させるべき。
大学の講義・テキスト・レポートが原則英語になれば、
大学進学希望者は、英語を必死に勉強してくるはず。
157 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 16:31:27大学進学希望者は、英語を必死に勉強してくるはず。
今の英語教育って中学校、高校で週に３時間なんだよね。
それぞれ文法、読解とライティング、リスニングとスピーキングに分かれてる、
なんてこと公立ではなってないんだよね？
文法に忠実に日本語訳するのに時間かけてたら
そりゃライティング、リスニング、スピーキングは犠牲になるよ。
日本語の文を英訳するのはライティングじゃないし
講義を英語で聞けて、レポートが英語で書けるなんて夢みたいな話だと思う。
158 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 16:56:02それぞれ文法、読解とライティング、リスニングとスピーキングに分かれてる、
なんてこと公立ではなってないんだよね？
文法に忠実に日本語訳するのに時間かけてたら
そりゃライティング、リスニング、スピーキングは犠牲になるよ。
日本語の文を英訳するのはライティングじゃないし
講義を英語で聞けて、レポートが英語で書けるなんて夢みたいな話だと思う。
日本の英語教育と国語教育は良く似ている。
どちらも実用を考慮した教育法になっていない。
160 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 18:01:04どちらも実用を考慮した教育法になっていない。
英文和訳なんて害毒そのものなんだよな。
だって、本当は英語と日本語は全然別物だし、翻訳不可能。
英文読んで英語でなにが書いてあるか説明させる方がよっぽどいい。
英語が無理なら、日本語で説明させるでも良いけど。
162 名無しさん＠英語勉強中 :2007/08/10(金) 19:25:56だって、本当は英語と日本語は全然別物だし、翻訳不可能。
英文読んで英語でなにが書いてあるか説明させる方がよっぽどいい。
英語が無理なら、日本語で説明させるでも良いけど。
和訳は初学者が重大な勘違いをしていないか見抜くために使う程度にとどめておいたほうがいいとは思うね
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洋書や英字新聞、サイトを読むことにまったく不便を感じないレベルでも、簡単な会話すら作文できない自分からすると、英語で日記を書くなどの授業をやってくれてたらきっとありがたいんだぜ。
英語も日本語も言語なんだから同じように理解すりゃ終わりだろ
なぜ英語を日本語で理解しようとしているのかわからん
英語のニュアンスは英語でしか表せないのが常識だろ
なぜ英語を日本語で理解しようとしているのかわからん
英語のニュアンスは英語でしか表せないのが常識だろ
国語の授業との連携。
国語の教科書を英訳してみるとか、作文を英語でも書いてみるとか。
国語の教科書を英訳してみるとか、作文を英語でも書いてみるとか。
受験勉強のおかげで読むほうは大丈夫だが喋ったり書くのは苦手。
文部科学省の導入した総合的な学習（笑）を全部英語に変えればＯＫだと思う。総合的な学習は中途半端でなんのやくにもたたなかったよ。
文部科学省の導入した総合的な学習（笑）を全部英語に変えればＯＫだと思う。総合的な学習は中途半端でなんのやくにもたたなかったよ。
--- ここから先、日本語で考えるの禁止 ---
単語と基礎の読み書き会話さえ出来ればいいだろ
どうせ使わない奴は忘れるんだし
必要な奴は必要な時に自己責任で覚えればいい
どうせ使わない奴は忘れるんだし
必要な奴は必要な時に自己責任で覚えればいい
ガキの頃アメリカに住んでた事あるけど
言ってる事がほぼわかるようになるまで1年、
自分の考えが十分に伝えられるようになるまで2年以上かかった。
日本の英語の授業って1年で100時間くらいか？
丸5日にも満たない時間じゃどうにもならんわな。
言ってる事がほぼわかるようになるまで1年、
自分の考えが十分に伝えられるようになるまで2年以上かかった。
日本の英語の授業って1年で100時間くらいか？
丸5日にも満たない時間じゃどうにもならんわな。
--- ロシア語で考えるんだ ---
ちょっと方向ずれるけど、校内外の定期テストじゃない学力テストや模試で
中学レベルの英文法すらわかってないような和訳・英訳してる生徒を野放しにしすぎだと思う。
中学レベルの英文法すらわかってないような和訳・英訳してる生徒を野放しにしすぎだと思う。
※1007
幾らなんでも長すぎねぇか？
中国語だったら3ヶ月で充分だぞ？
ソースは俺。
幾らなんでも長すぎねぇか？
中国語だったら3ヶ月で充分だぞ？
ソースは俺。
ば、ばーむくーへん。
外国のエロサイト見たさあまりに必死になって覚えたなあ･･･
今はロシア語を必死で覚えています
今はロシア語を必死で覚えています
なんか前にも見たことあるような･･･？
再掲かな？
再掲かな？
>>1010
それは十分のレベルがどの程度を指すかの違いかと。
友達と遊ぶ程度なら長く見ても半年あれば十分だけど
ネイティブの授業にしっかりついていく、
完全に自分の考えを伝えるとなると別。
もっと言えば見たらなんとなく意味がわかる漢字ベースの中国語と
アルファベットの英語じゃベースが違いすぎると思う。
それは十分のレベルがどの程度を指すかの違いかと。
友達と遊ぶ程度なら長く見ても半年あれば十分だけど
ネイティブの授業にしっかりついていく、
完全に自分の考えを伝えるとなると別。
もっと言えば見たらなんとなく意味がわかる漢字ベースの中国語と
アルファベットの英語じゃベースが違いすぎると思う。
※1014
とりあえず充分ってのは「相手の言っている事を聴いて、中国語で考えて話せる」までだな。馬鹿話で笑って返答出きるくらいならなんとかなるって具合。
勿論仕事などのそれには使えないわけで実用性があるかどうかはハテナがつくけれど。
あと言葉の習得ってヤツは必要度が低いと何時までたっても覚えないと思う。
日本で授業でやってもそりゃ覚えないよ。使う必要性がないもの。
逆に覚えないと死ぬような状況だと嫌でも覚える。
とりあえず充分ってのは「相手の言っている事を聴いて、中国語で考えて話せる」までだな。馬鹿話で笑って返答出きるくらいならなんとかなるって具合。
勿論仕事などのそれには使えないわけで実用性があるかどうかはハテナがつくけれど。
あと言葉の習得ってヤツは必要度が低いと何時までたっても覚えないと思う。
日本で授業でやってもそりゃ覚えないよ。使う必要性がないもの。
逆に覚えないと死ぬような状況だと嫌でも覚える。
前海外にホームステイして日本で教えてる英語なんて意味ないなって思った
単語しか役にたたなかったわ
単語しか役にたたなかったわ
アメリカ住んでたとか聞いてないのに自分語りする奴っているよな
ってかそんなに英語って必要なの？
ケチつけるだけの※より経験談の※の方がまだマシ
人によっては必要なんじゃね？
英語でしか手に入らないものも多少はあるし。
でも日本は国が大きすぎて英語を学ぶ理由が低いのは確か。
小さい先進国だと、「英語もしゃべれないのにエリートってｗ」
って感じだけどね。
英語でしか手に入らないものも多少はあるし。
でも日本は国が大きすぎて英語を学ぶ理由が低いのは確か。
小さい先進国だと、「英語もしゃべれないのにエリートってｗ」
って感じだけどね。
小中は英語なんて深くやらずに国語をもっとやるべき
いくら第２言語が出来ても、第１言語が弱ければ表現力が弱くなる
いくら第２言語が出来ても、第１言語が弱ければ表現力が弱くなる
米1016
学校英語は役に立つよ。
きちんとした英語が読んで書けることがどれほど重要なことか。
付き合う相手の程度によるんだろうけど。
学校英語は役に立つよ。
きちんとした英語が読んで書けることがどれほど重要なことか。
付き合う相手の程度によるんだろうけど。
授業で外人相手にネトゲの対戦やらせりゃ良いんじゃね
ボイスチャットオンリーで
ボイスチャットオンリーで
米1014
あなたは勇者だ！
あなたは勇者だ！
某国留学生が英語ぺらぺらなんだけど、
話を聞くと、大学まで英語はやらないらしい。
ただし、大学では全ての講義が英語だそうだ。
現地の言葉だと専門の言葉に当たる言葉がないので、
授業ができない。
（英語だと1時間の説明が、3時間ぐらいかかる）
日本でもやれば、大学卒業＝英語堪能になるのでは。
98％ぐらいの人が落第＆退学しそうだけど。
話を聞くと、大学まで英語はやらないらしい。
ただし、大学では全ての講義が英語だそうだ。
現地の言葉だと専門の言葉に当たる言葉がないので、
授業ができない。
（英語だと1時間の説明が、3時間ぐらいかかる）
日本でもやれば、大学卒業＝英語堪能になるのでは。
98％ぐらいの人が落第＆退学しそうだけど。
＞1025
そういうのミドルイーストあたりに多いが・・・・
ぶっちゃけ、地方言語が多様化しすぎてるせいで
お互いの日常コミュニケーションでも英語使ってるからｗ
「正式に」英語を習ったのは１８越えてからでも
英語自体はずっと子供の頃から使ってることがほとんど。
英語話せるんならきいてみｗ
そういうのミドルイーストあたりに多いが・・・・
ぶっちゃけ、地方言語が多様化しすぎてるせいで
お互いの日常コミュニケーションでも英語使ってるからｗ
「正式に」英語を習ったのは１８越えてからでも
英語自体はずっと子供の頃から使ってることがほとんど。
英語話せるんならきいてみｗ
子供のうちから英語になじませるのが一番手っ取り早いんだけどねー。
日本語でしゃべるようになってから英語教えても遅い。
それじゃ>>34の言うように和訳して聞いて英訳してしゃべるしか出来ない。
一番効果的なのは幼稚園での英語教育だろうな。
日本語でしゃべるようになってから英語教えても遅い。
それじゃ>>34の言うように和訳して聞いて英訳してしゃべるしか出来ない。
一番効果的なのは幼稚園での英語教育だろうな。
日本で習った英語は全く役立たないっていってるやつは
一体どんなレベルの教育を今まで受けてきたんだ？
普通に話せるようになってるだろ。
話せないならそりゃそいつの学力が低かったからじゃないか？
そもそも日本の英語教育は入試目的なんだし
２ｃｈとかで引きこもり同士がごちゃごちゃ言っててもお互いはじまらんよな。
英語圏で売られてる日本の人気漫画を副読本にすればいいと思うよ。
「Fuck!」とかいっぱい出てきそうだけどw
「Fuck!」とかいっぱい出てきそうだけどw
英会話教育なんて中高でやるなよ･･･
確かに英会話の授業とか中学の時はやったが本腰いれてるとは思えない
そもそも日本の英語教育って大学以降に論文やら原書版で読んだりするための英語力を付けるものだとばっかり思ってたんだが･･･
もしそうなら、中途半端に会話とかいれないで読み書きに集中するべきだと思う
ｽﾚでも言ってるやついたが、会話はそれこそ小学校の総合学習(受けたこと無いからわからんが)とかの代わりでやれよ
NOVAの元講師もまだいるんだろ･･･
まぁセンター直前の受験生のつぶやきだけどｗｗ
確かに英会話の授業とか中学の時はやったが本腰いれてるとは思えない
そもそも日本の英語教育って大学以降に論文やら原書版で読んだりするための英語力を付けるものだとばっかり思ってたんだが･･･
もしそうなら、中途半端に会話とかいれないで読み書きに集中するべきだと思う
ｽﾚでも言ってるやついたが、会話はそれこそ小学校の総合学習(受けたこと無いからわからんが)とかの代わりでやれよ
NOVAの元講師もまだいるんだろ･･･
まぁセンター直前の受験生のつぶやきだけどｗｗ
聞いた話じゃ英語の文法なんてアメリカじゃ大学で習う事らしいな
読み書きだけなら今の教え方でも問題なさそうだが、聞いて話すとなると今のままじゃ無理だろうな〜
読み書きだけなら今の教え方でも問題なさそうだが、聞いて話すとなると今のままじゃ無理だろうな〜
スレの初期の方にあった数学の英語化に反対
行列って日本人の発明だぜ？ お前ら何卑屈になってんだよ・・・
行列って日本人の発明だぜ？ お前ら何卑屈になってんだよ・・・
※25
明治期の日本がそれだな。
お雇い外国人が母国語で授業する。
教科書も概念も日本にないからね。
でも、それについていけたのはごくごく一部のエリートだけ。
専門のコースを設けてこれを実施するのはありかもしれないが、
大学教育全部において実施すると、
間違いなく、大学生は今以上に馬鹿になる。
明治期の日本がそれだな。
お雇い外国人が母国語で授業する。
教科書も概念も日本にないからね。
でも、それについていけたのはごくごく一部のエリートだけ。
専門のコースを設けてこれを実施するのはありかもしれないが、
大学教育全部において実施すると、
間違いなく、大学生は今以上に馬鹿になる。
俺はアメリカの大学も卒業してるから言うが・・
１）中高の授業は真面目に受け、問題集を解き、単語を覚える
２）Ｚ会の速読英単語集（一番よかった）などは全部こなす（暗記）
３）英会話の部分はＮＨＫラジオ英語系番組を全部聴く（そして例文暗記）
例外として
４）英語圏にペンフレンドでも作って英語の作文（あるいはネットでもなんでもいい）
５）暇なら外人と英語で話す
１−３毎日やってりゃ、アメリカやイギリスの大学に編入しても
全く困らないし・・・・なんつーか・・・
「日本の英語教育は駄目」とか言う前に勉強しろって思う。
普通に恵まれた環境だと思うんだが。ラジオタダじゃん。
「日本の英語教育」とかそんなものを理由に自分の駄目さを
正当化してるようなやつは今後も駄目なままだろ。
１）中高の授業は真面目に受け、問題集を解き、単語を覚える
２）Ｚ会の速読英単語集（一番よかった）などは全部こなす（暗記）
３）英会話の部分はＮＨＫラジオ英語系番組を全部聴く（そして例文暗記）
例外として
４）英語圏にペンフレンドでも作って英語の作文（あるいはネットでもなんでもいい）
５）暇なら外人と英語で話す
１−３毎日やってりゃ、アメリカやイギリスの大学に編入しても
全く困らないし・・・・なんつーか・・・
「日本の英語教育は駄目」とか言う前に勉強しろって思う。
普通に恵まれた環境だと思うんだが。ラジオタダじゃん。
「日本の英語教育」とかそんなものを理由に自分の駄目さを
正当化してるようなやつは今後も駄目なままだろ。
ジェスチャーってどのくらい重要かね
米1032
理科とか数学に進むやつは英語が必要になるんだよ
それも専門的な英語がね
そういったのを教えとけってことじゃない
理科とか数学に進むやつは英語が必要になるんだよ
それも専門的な英語がね
そういったのを教えとけってことじゃない
授業を英語でやれって意見は本末転倒だろ。
なぜ日本人は英語が苦手なのか？
英語が出来なくても、そこそこ生活できるからだ。
英語をしゃべる宗主国人たち＝白人支配階級と意思疎通ができなくても
日本語をしゃべる人だけを相手に社会生活が成り立ってきたからだ。
日本語の教科書だけで、二酸化炭素とか国家社会主義とか
もっと難しい学問や概念を学ぶことができたからだ。
つまり、「英語出来なきゃろくな生活ができない」という切迫感がなかった。
それはそんなに不幸なことなのか？
英語マスターしてもっと上を目指すよ！ って人のために
もっと効果的な英語教育を考えるのは良いが、
英語無しでそこそこ暮らせればいいや、って大多数の人には基礎教養だけで十分でそ。
なぜ日本人は英語が苦手なのか？
英語が出来なくても、そこそこ生活できるからだ。
英語をしゃべる宗主国人たち＝白人支配階級と意思疎通ができなくても
日本語をしゃべる人だけを相手に社会生活が成り立ってきたからだ。
日本語の教科書だけで、二酸化炭素とか国家社会主義とか
もっと難しい学問や概念を学ぶことができたからだ。
つまり、「英語出来なきゃろくな生活ができない」という切迫感がなかった。
それはそんなに不幸なことなのか？
英語マスターしてもっと上を目指すよ！ って人のために
もっと効果的な英語教育を考えるのは良いが、
英語無しでそこそこ暮らせればいいや、って大多数の人には基礎教養だけで十分でそ。
国語系が嫌いな工学部の学生の意見だが
既にいっている人がいるが、まずは母国語である日本語をマスターさせないと。
受験関係のせいかもしれないが、大学受験で理数英しかやらず
国語は不必要な物と勘違いしていて、プレ卒研のレポートと発表ですごく苦労したよ。
20歳を過ぎて初めて自分の文章力の低さを実感した。この文章も不備が沢山あると思うし。
既にいっている人がいるが、まずは母国語である日本語をマスターさせないと。
受験関係のせいかもしれないが、大学受験で理数英しかやらず
国語は不必要な物と勘違いしていて、プレ卒研のレポートと発表ですごく苦労したよ。
20歳を過ぎて初めて自分の文章力の低さを実感した。この文章も不備が沢山あると思うし。
以前の類似の記事で米にあった「英語教師 夏目漱石」を読み始めたところなんだが、
漱石の大学予備門時代の英語力が現役東大生（一人は高校一年で英検一級、一人は現在TOEIC940点）にもほとんど遜色ない、という論証が面白かったよ。
まだ読書途中だが、これはお勧め。
漱石の大学予備門時代の英語力が現役東大生（一人は高校一年で英検一級、一人は現在TOEIC940点）にもほとんど遜色ない、という論証が面白かったよ。
まだ読書途中だが、これはお勧め。
数学や物理を英語で教えちまえよ、などと言っている連中は「それらを母国語で習えることの素晴らしさ」について考えた方がいいぞ。
某国立外国語大学の院に通っているお兄さんからのアドバイスだ。
某国立外国語大学の院に通っているお兄さんからのアドバイスだ。
米40
それは良く聞くなぁ
大学の教授が力説してたよ
それは良く聞くなぁ
大学の教授が力説してたよ
コメ３４
そういう話をしてる訳じゃなくて日本全体の英語をどうするかが問題なんだが。
勉強法は乙
そういう話をしてる訳じゃなくて日本全体の英語をどうするかが問題なんだが。
勉強法は乙
今日本が本当にピンチなのは英語なんかじゃなくて数学だよ
基本的に全部ヤバいんだけど中でも数学が一番水準が低い
英、数、物、化、生は中国、韓国にもはやボロ負けしてるし
最近リアルにもうすぐ中国に日本は負ける気がしてきた(国力的な面で)
まあ中国は格差が酷すぎるから生活水準で下回ることはないとは思うけど
基本的に全部ヤバいんだけど中でも数学が一番水準が低い
英、数、物、化、生は中国、韓国にもはやボロ負けしてるし
最近リアルにもうすぐ中国に日本は負ける気がしてきた(国力的な面で)
まあ中国は格差が酷すぎるから生活水準で下回ることはないとは思うけど
英語とスペイン語できるやつ曰く、
「ネイティブの彼女をつくれ」
日本人相手でさえ無理なことですｻｰｾﾝ
「ネイティブの彼女をつくれ」
日本人相手でさえ無理なことですｻｰｾﾝ
私は英語が大好きです。
小さい頃からの色々なことの積み重ねで英語が大好きです。
でも、テストが・・・上手く点数が取れません。
大学の英語の学科に進学したい、学びたいことがあふれています。
明日センターです。
過去問やっても時間が足りません。
時間延長で解くとできるのに、時間内では半分しかできない。
おっとりしたのんびり屋は、結局、要領が悪くて手早くこなせない。
でも、私らしく精一杯がんばります。
小さい頃からの色々なことの積み重ねで英語が大好きです。
でも、テストが・・・上手く点数が取れません。
大学の英語の学科に進学したい、学びたいことがあふれています。
明日センターです。
過去問やっても時間が足りません。
時間延長で解くとできるのに、時間内では半分しかできない。
おっとりしたのんびり屋は、結局、要領が悪くて手早くこなせない。
でも、私らしく精一杯がんばります。
私は英語が大好きです。
小さい頃からの色々なことの積み重ねで英語が大好きです。
でも、テストが・・・上手く点数が取れません。
大学の英語の学科に進学したい、学びたいことがあふれています。
明日センターです。
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時間延長で解くとできるのに、時間内では半分しかできない。
おっとりしたのんびり屋は、結局、要領が悪くて手早くこなせない。
でも、私らしく精一杯がんばります。
小さい頃からの色々なことの積み重ねで英語が大好きです。
でも、テストが・・・上手く点数が取れません。
大学の英語の学科に進学したい、学びたいことがあふれています。
明日センターです。
過去問やっても時間が足りません。
時間延長で解くとできるのに、時間内では半分しかできない。
おっとりしたのんびり屋は、結局、要領が悪くて手早くこなせない。
でも、私らしく精一杯がんばります。
>>1046
がんばれ！
あなたががんばっているのは神も仏もキリストも知っています。
でももっとがんばれ！
がんばれ！
あなたががんばっているのは神も仏もキリストも知っています。
でももっとがんばれ！
ほっといてもそのうち何とかなるような。
ネットが普及して英語に触れる機会が増えてるし、実際仕事で必要に迫られれている人も多いはず。
大学出て時点で英語さっぱりな人でも、毎日英語が必要な環境にさらされてれば出来るようになるよ。
ネットが普及して英語に触れる機会が増えてるし、実際仕事で必要に迫られれている人も多いはず。
大学出て時点で英語さっぱりな人でも、毎日英語が必要な環境にさらされてれば出来るようになるよ。
いっそのこと選択制にしたら？w
スピーキングとリスニング優先に教える現場型と読み書きを優先して教えるエリート型
自分の将来を考えて好きな方が勉強すればいい
スピーキングとリスニング優先に教える現場型と読み書きを優先して教えるエリート型
自分の将来を考えて好きな方が勉強すればいい
英語を話したいと思う人なら、
どんな教育を受けているかに関わらず、
自主的に勉強したりするだろ
どんな教育を受けているかに関わらず、
自主的に勉強したりするだろ
英語なんてほとんどの奴は入試でいる範囲の理解だし
そんな付け焼き刃的な理解は本当の知識とは言えない。
結局真に理解を目指している奴なんて極一部だし英語は選択性にすべきだろ。
せめてリーディングとライティング、リスニングとスピーキングに分けるくらいすべき
そんな付け焼き刃的な理解は本当の知識とは言えない。
結局真に理解を目指している奴なんて極一部だし英語は選択性にすべきだろ。
せめてリーディングとライティング、リスニングとスピーキングに分けるくらいすべき
そもそも語学を文法から習ってる時点でおかしいだろ。
聞いて、接して、話して、それからだと思うけどなぁ。
もちろん頭が良いヤツは、日本のやり方でも出来るんだろうけど。
自分なりにうまい覚え方を見つけてさ。
子供の頃、字書いて日本語覚えたか？
違うだろう。
日本語に接して自然と覚えて覚えていったものだと思うんだがな。
今の日本のやり方は凄い遠回りしているんじゃないかね。
聞いて、接して、話して、それからだと思うけどなぁ。
もちろん頭が良いヤツは、日本のやり方でも出来るんだろうけど。
自分なりにうまい覚え方を見つけてさ。
子供の頃、字書いて日本語覚えたか？
違うだろう。
日本語に接して自然と覚えて覚えていったものだと思うんだがな。
今の日本のやり方は凄い遠回りしているんじゃないかね。
目的意識を持たせる事が最重要だと思う。
大半は入試の為に勉強するって考えでしょ。
やらされてる感が強いうちはなかなか身につかないよ。
個人的には気軽に話せる相手が欲しいな
大半は入試の為に勉強するって考えでしょ。
やらされてる感が強いうちはなかなか身につかないよ。
個人的には気軽に話せる相手が欲しいな
未だに理解できないのは、名前や地名を無理やり英語的な発音でさせること
『なごぉやぁ』じゃなく『なごや』だがね
『なごぉやぁ』じゃなく『なごや』だがね
ドアが閉まりきるまでボタンを押し続けてください。
バイトなんだけど、とっさに言えなかったｏｒｚ
ジェスチャーでなんとか理解してくれた・・・・
バイトなんだけど、とっさに言えなかったｏｒｚ
ジェスチャーでなんとか理解してくれた・・・・
>>103でさらっと書かれてるけど、授業で発音良く英語しゃべると
「クスクス…」って笑われるよね。
で、日本語っぽい「あいむはんぐりーなう」と言うような
発音だと笑われない。
授業受ける側も（学生だからしょうがない部分も有るけど）
英語が必要だとか思ってないんだろうなあ。
「クスクス…」って笑われるよね。
で、日本語っぽい「あいむはんぐりーなう」と言うような
発音だと笑われない。
授業受ける側も（学生だからしょうがない部分も有るけど）
英語が必要だとか思ってないんだろうなあ。
英語の授業で完璧にできるようになるなんて誰も思ってないだろ
授業は「英語の勉強の紹介」であって
その後は勉強したい奴だけ自分でやって身につければいい
てか暗記多いとか愚痴ってる奴いるけど、言語学ぶときは基本暗記だろ
授業は「英語の勉強の紹介」であって
その後は勉強したい奴だけ自分でやって身につければいい
てか暗記多いとか愚痴ってる奴いるけど、言語学ぶときは基本暗記だろ
どっかの私立の小学校で国語の授業以外全て英語で会話させてる学校があったな
理科も社会も体育も休み時間も
悪くないと思う
もちろん国語もおろそかにしない
むしろ子供たちは母国語への愛情を深めてるらしい
俺はそんなんだったら発狂するがｗ
それが無理なら幼稚園の頃から英会話やらせるべき
発音ってのは幼少時じゃないとなかなか身につかないと思う（日本語と英語では使ってる音域が違うかららしい）
近所の幼稚園児（幼稚園で半分遊びの英会話レッスンがある）はそれはきれいな英単語を発音してくるんだが、かわいいんだこれがｗ
理科も社会も体育も休み時間も
悪くないと思う
もちろん国語もおろそかにしない
むしろ子供たちは母国語への愛情を深めてるらしい
俺はそんなんだったら発狂するがｗ
それが無理なら幼稚園の頃から英会話やらせるべき
発音ってのは幼少時じゃないとなかなか身につかないと思う（日本語と英語では使ってる音域が違うかららしい）
近所の幼稚園児（幼稚園で半分遊びの英会話レッスンがある）はそれはきれいな英単語を発音してくるんだが、かわいいんだこれがｗ
数学物理を英語で教えろって言ってる馬鹿はなんなの？
どうせインドかなんかの教育見て言ってんだろうけど、インドは自国の言語で表現できないから英語でやってるわけだが
日本語で学べることをわざわざ英語にする必要がわからん
英語強要なんかしたら、それこそ多くの才能が枯れるわ
どうせインドかなんかの教育見て言ってんだろうけど、インドは自国の言語で表現できないから英語でやってるわけだが
日本語で学べることをわざわざ英語にする必要がわからん
英語強要なんかしたら、それこそ多くの才能が枯れるわ
上でも言われているが、高等教育も大体日本語でできるから
英語が苦手になるのはしょうがないだろ
海外の専門用語を苦労して和訳してくれた先人たちのおかげだよ
東南アジアのどっかの国では、英語でしか教えられない教科がほとんどで、
母国語を話せない人が増えていると聞いた
母国語で教育を受けられるのは素晴らしいことなんだぞ
あと、「外国語を学ぶなら、読み書きをまずマスターすれば、
話す聞くは独学でできる」ってなんかの本で読んだが違うのか?
英語が苦手になるのはしょうがないだろ
海外の専門用語を苦労して和訳してくれた先人たちのおかげだよ
東南アジアのどっかの国では、英語でしか教えられない教科がほとんどで、
母国語を話せない人が増えていると聞いた
母国語で教育を受けられるのは素晴らしいことなんだぞ
あと、「外国語を学ぶなら、読み書きをまずマスターすれば、
話す聞くは独学でできる」ってなんかの本で読んだが違うのか?
まず、学習者のニーズにこたえていないのが最大の原因だろ。
生徒が将来どういう場面で英語を使うかってのを考えたらわかると思うが、論文を読むのに英語を使う奴なんてのは５パーセントもいるか？
アメリカ人だってイギリス人だって、論文読むのに英語使っている奴は全人口のうちどんなに多くみたって１割もいないでしょ。
それと同じ。
論文読み書きする人だけが、そのために勉強すればいい。
ニーズったって日常的に英語使う人はそんなにいないでしょ。
せいぜい、旅行とかかな。
大体、第二言語としての思考力は第一言語を超えることはまず難しいから、第二言語として英語学ぶ時間を国語教育に当てたほうがいいんじゃないか。
日本語もまともに話せないのに、英語を学んだってたかが知れてるよ。
生徒が将来どういう場面で英語を使うかってのを考えたらわかると思うが、論文を読むのに英語を使う奴なんてのは５パーセントもいるか？
アメリカ人だってイギリス人だって、論文読むのに英語使っている奴は全人口のうちどんなに多くみたって１割もいないでしょ。
それと同じ。
論文読み書きする人だけが、そのために勉強すればいい。
ニーズったって日常的に英語使う人はそんなにいないでしょ。
せいぜい、旅行とかかな。
大体、第二言語としての思考力は第一言語を超えることはまず難しいから、第二言語として英語学ぶ時間を国語教育に当てたほうがいいんじゃないか。
日本語もまともに話せないのに、英語を学んだってたかが知れてるよ。
翻訳コンニャクを最初に発明するのは日本人だろうなｗ
＞論文を読むのに英語を使う奴なんてのは５パーセントもいるか？
３流大学行ったか、ニートで高卒でもない限りもっといるわｗ
＞アメリカ人だってイギリス人だって、論文読むのに英語使っている奴は全人口のうちどんなに多くみたって１割もいないでしょ。
はぁｗｗ
おまえｗｗ アメリカやイギリスの大学の論文は９９％英語っすよｗｗ
常識だろ。
日本の大学で論文書くときは日本語（と英語）なのと一緒だよ。
ちょっと頭使えばわかるだろ。
アメリカでの大学への進学率＝論文読むのに英語使っている奴
中高生なのかニートなのか知らんが・・めちゃくちゃな話よくできるな・・。
３流大学行ったか、ニートで高卒でもない限りもっといるわｗ
＞アメリカ人だってイギリス人だって、論文読むのに英語使っている奴は全人口のうちどんなに多くみたって１割もいないでしょ。
はぁｗｗ
おまえｗｗ アメリカやイギリスの大学の論文は９９％英語っすよｗｗ
常識だろ。
日本の大学で論文書くときは日本語（と英語）なのと一緒だよ。
ちょっと頭使えばわかるだろ。
アメリカでの大学への進学率＝論文読むのに英語使っている奴
中高生なのかニートなのか知らんが・・めちゃくちゃな話よくできるな・・。
米１０５２
母語を覚えるように第二、三外国語を覚えるのはほぼ無理だろ。
赤ん坊の能力を成長した頃に求められても俺は困る。
母語を覚えるように第二、三外国語を覚えるのはほぼ無理だろ。
赤ん坊の能力を成長した頃に求められても俺は困る。
日本の教育でだって十分世界に通用するようになれる。
なれないのはそいつの怠惰と才能のなさゆえ。
大学に在籍しているもの＋大学を中退した人間＋大学を卒業した人
＝論文を書くのに英語を使ったアメリカ人やイギリス人
だろう、普通に考えて。全人口の一割っていうのはありえない。
スラム街に住んでいる人間でも３０人に１人は大学卒業まで
こぎつける。（もしかしたら大学院だったかもな）
米1042
だから、日本全体って考えるのがそもそも努力すらできないやつの言い訳。
日本のポピュラーな勉強法（単語暗記、問題集、文法、リスニング）でも
しっかりやってれば、海外の大学にいって講義受けて、いい点とって
論文書いて、現地で普通に暮らせるってこと。
なんつーか、日本全体の問題じゃなくて個人の問題じゃないか。
日本語の授業をなくそうみたいな発想してるやつ、アホかと。
何人かが言ってるようにそんなことしたらそれこそ日本の教育は駄目になる。
英語圏で「母国語で数学の授業を」という動きが広がるなか、まさに逆流している流行遅れの思想だな。
だから、日本全体って考えるのがそもそも努力すらできないやつの言い訳。
日本のポピュラーな勉強法（単語暗記、問題集、文法、リスニング）でも
しっかりやってれば、海外の大学にいって講義受けて、いい点とって
論文書いて、現地で普通に暮らせるってこと。
なんつーか、日本全体の問題じゃなくて個人の問題じゃないか。
日本語の授業をなくそうみたいな発想してるやつ、アホかと。
何人かが言ってるようにそんなことしたらそれこそ日本の教育は駄目になる。
英語圏で「母国語で数学の授業を」という動きが広がるなか、まさに逆流している流行遅れの思想だな。
どんな案を試しても大幅には変わらないのが現状。
まあ、もともと上の人達は変えるつもり無いし。
まあ、もともと上の人達は変えるつもり無いし。
そもそも第一言語と第二言語の修得法は明らかに違うんだから、話す聞くから入れ、てのは間違いだろ。
日本語を文法から覚えたか？
とか言うけど、
アメリカ人が日本語を学ぶのに話す聞くから入るか？って話だ。
やっぱり知識から入るんじゃね？
話す聞くに関しては、英語ダメな奴でも1,2年留学すれば日常生活に困らない程度になって帰ってくるんだから、つまるところ慣れだろ。
これは学校に求めるべきではない。
日本語を文法から覚えたか？
とか言うけど、
アメリカ人が日本語を学ぶのに話す聞くから入るか？って話だ。
やっぱり知識から入るんじゃね？
話す聞くに関しては、英語ダメな奴でも1,2年留学すれば日常生活に困らない程度になって帰ってくるんだから、つまるところ慣れだろ。
これは学校に求めるべきではない。
ダイレクトメソッドは非常に素晴らしい教育法だと思うんだけどなー。
ただ、教師が有能で少人数制（やる気のある生徒）じゃないと効果はないけどさ。ベルリッツとかってそうらしいから、行ってみればわかるよ。根気は必要だけど、文法や単語のニュアンスを把握出来る。
ただ、教師が有能で少人数制（やる気のある生徒）じゃないと効果はないけどさ。ベルリッツとかってそうらしいから、行ってみればわかるよ。根気は必要だけど、文法や単語のニュアンスを把握出来る。
＞アメリカ人が日本語を学ぶのに話す聞くから入るか？って話だ。
＞やっぱり知識から入るんじゃね？
ああ、日本とさほど変わらん。
日本のアニメを見てうんぬんというのは、日本人が洋画から英語覚えようとするようなものだと思う。
そんなのはごく一部だな。
＞やっぱり知識から入るんじゃね？
ああ、日本とさほど変わらん。
日本のアニメを見てうんぬんというのは、日本人が洋画から英語覚えようとするようなものだと思う。
そんなのはごく一部だな。
私立の中高ではネイティブの教師を雇って英会話の授業をいれることも少なくないはず。
公立校でそんなクラスがないなら個人で英会話教室にでもいけばいいだけじゃ？
そんな金がないというのならラジオ英会話を聴いていればいいのでは？
公立校でそんなクラスがないなら個人で英会話教室にでもいけばいいだけじゃ？
そんな金がないというのならラジオ英会話を聴いていればいいのでは？
TOEIC満点教師の授業は不評だったな
英語のカタカナ表記をやめるべき
あれは何語でもない．
あれは何語でもない．
外国語なんぞ
日本語が満足に使いこなせるようになった奴だけ勉強すればよい。
第二言語の教育に時間を掛ければ基礎学力が下がるだけ。
日本語が満足に使いこなせるようになった奴だけ勉強すればよい。
第二言語の教育に時間を掛ければ基礎学力が下がるだけ。
俺のとこは英語週４やって残りの１日は自分で辞書とかひいて
英文作ったりALTと会話の授業
でもまだネトゲで英語圏の人と話すには少し困る。
廊下でALTと交わすぐらいの会話なら聞き取れるんだが
英文作ったりALTと会話の授業
でもまだネトゲで英語圏の人と話すには少し困る。
廊下でALTと交わすぐらいの会話なら聞き取れるんだが
英語が受験以外で必要になる人は少数だから、今のままでいい。
大学側が努力を見るにはこの形はなかなか優れている。
大学側が努力を見るにはこの形はなかなか優れている。
＞「ユーシットダンヒヤァー！」
手を向けて軽く会釈しながら「どうぞ」って何故言えないんだ？
身振り手振りが最強。たまに誤解をまねくけど。
手を向けて軽く会釈しながら「どうぞ」って何故言えないんだ？
身振り手振りが最強。たまに誤解をまねくけど。
上でも言ってるが、日本にはもう公教育の英語は必要ないよ。
昔は国を挙げて近代化＝欧米化しなければならず、
その為には外国語、特に当時最先進国の英国の専門書、
学術書等を日本語に翻訳する必要があっただけ。
英語を翻訳する能力＞超えられない壁＞英語を書く能力
……英会話？ オラの村には外国人さ来る事は絶対ねーべさ。
と言う訳で、現代では一部のエリートと、
英語が業務上必要な職に付く人間以外ぶっちゃけ英語は必要ない。
そもそもは、公教育を卒業した人間＝最低レベル以上の社会人なんだから、
日本語のコミュニケーション能力（特に敬語等）と作文能力、
後はPCや基礎的な経済的な知識の方がよっぽど重要だよ。
昔は国を挙げて近代化＝欧米化しなければならず、
その為には外国語、特に当時最先進国の英国の専門書、
学術書等を日本語に翻訳する必要があっただけ。
英語を翻訳する能力＞超えられない壁＞英語を書く能力
……英会話？ オラの村には外国人さ来る事は絶対ねーべさ。
と言う訳で、現代では一部のエリートと、
英語が業務上必要な職に付く人間以外ぶっちゃけ英語は必要ない。
そもそもは、公教育を卒業した人間＝最低レベル以上の社会人なんだから、
日本語のコミュニケーション能力（特に敬語等）と作文能力、
後はPCや基礎的な経済的な知識の方がよっぽど重要だよ。
英語が話せなくても、日本で十分幸せに生きていける。
そもそも動機づけが難しい。
そもそも動機づけが難しい。
・英語教師は他の社会や理科などの教師と同じように公務分掌がある
・英語も科目なので評価しなくてはいけない。丸暗記音読の評価は？
・教師にコミュニケーション能力。TOEICの点数とかやってると人格破綻の教師が増える。最近は採用試験は人格重視。
・教師に人格も英語力も求めるのなら待遇をもっと良くしないと人材が集まらない。
・英語も科目なので評価しなくてはいけない。丸暗記音読の評価は？
・教師にコミュニケーション能力。TOEICの点数とかやってると人格破綻の教師が増える。最近は採用試験は人格重視。
・教師に人格も英語力も求めるのなら待遇をもっと良くしないと人材が集まらない。
>>1079
＞そもそもは、公教育を卒業した人間＝最低レベル以上の社会人なんだから、
＞日本語のコミュニケーション能力（特に敬語等）と作文能力、
＞後はPCや基礎的な経済的な知識の方がよっぽど重要だよ。
禿同
＞そもそもは、公教育を卒業した人間＝最低レベル以上の社会人なんだから、
＞日本語のコミュニケーション能力（特に敬語等）と作文能力、
＞後はPCや基礎的な経済的な知識の方がよっぽど重要だよ。
禿同
やる気のない奴に頑張らせるとか野暮にも程がある…
…と思いながらも真面目に勉強してたら普通に英語読めるし聞けるようになった
真面目にやれば別に問題ないよな日本の教育って
…と思いながらも真面目に勉強してたら普通に英語読めるし聞けるようになった
真面目にやれば別に問題ないよな日本の教育って
>>1083
文法や精読に関しては同意。
大学に入学する頃には、そこそこ英文を読めるようになっているわけだから「教育プラン」に重大な問題が在るわけでは無いと思う。受験で英語の科目があるから多読と精読にも取り組むわけだし。
ただ、中学で発音記号の読み方を習わなかったのは不満。私の通っていた学校では先生によって教えたり教えなかったりだった....。
文法や精読に関しては同意。
大学に入学する頃には、そこそこ英文を読めるようになっているわけだから「教育プラン」に重大な問題が在るわけでは無いと思う。受験で英語の科目があるから多読と精読にも取り組むわけだし。
ただ、中学で発音記号の読み方を習わなかったのは不満。私の通っていた学校では先生によって教えたり教えなかったりだった....。
国内で一生を終える俺には関係ないのに英語やらないといけないふしぎ！
>>1079、1082
たしかに。
義務教育終えたら全員、いわゆる文系の人であっても、
「パソコン初心者のための本」クラスの
コンピュータ知識は常識として持てるようになって欲しいな、と、
情報系学部生が思ってます。
たしかに。
義務教育終えたら全員、いわゆる文系の人であっても、
「パソコン初心者のための本」クラスの
コンピュータ知識は常識として持てるようになって欲しいな、と、
情報系学部生が思ってます。
多くの人は英語を「見る」に留まっていて「読む」まで達してない。ほとんど宇宙語みたいな扱いだ。
*1069
学ぶんじゃね？って…。
それって君の予想にすぎないんじゃ。
自分が聞いた話とかソースがあるなら納得いくが、自分の妄想でそう決めつけるって凄いな。
しかも言ってること無茶苦茶。
要は慣れって、その慣れるために何をやってるんだよ。
話す・聞くじゃないの？
もちろん留学中は英語の使う頻度は違うだろうが、話す・聞くことによって喋れるようになるのは同じ気がするんだが。
自分で言ってて矛盾してるのに気がつかないのかね。
学ぶんじゃね？って…。
それって君の予想にすぎないんじゃ。
自分が聞いた話とかソースがあるなら納得いくが、自分の妄想でそう決めつけるって凄いな。
しかも言ってること無茶苦茶。
要は慣れって、その慣れるために何をやってるんだよ。
話す・聞くじゃないの？
もちろん留学中は英語の使う頻度は違うだろうが、話す・聞くことによって喋れるようになるのは同じ気がするんだが。
自分で言ってて矛盾してるのに気がつかないのかね。
理系で、英語の論文読むし、英語で論文書くけど
聞くと話すはホントボロボロ、英会話スクール通ってるOLにも負けるわｗ
聞くと話すはホントボロボロ、英会話スクール通ってるOLにも負けるわｗ
読み・聞き取りと書き・会話は別な気がする
コミュニケーションツールとしてだけなら
英語しか話さないところに通訳無しで放り込まれる
が英語上達には近道
しかし
英語文化圏に飲み込まれても碌なことにならないので
そもそも上達する必要なんてねーんじゃないかと
コミュニケーションツールとしてだけなら
英語しか話さないところに通訳無しで放り込まれる
が英語上達には近道
しかし
英語文化圏に飲み込まれても碌なことにならないので
そもそも上達する必要なんてねーんじゃないかと
※>>1081
そっか、今の先生ってそんないい人ばかりなんだ、いいなー。
俺の学生の時の先生って、一般的な社会常識がなかったり、
オタクや、元いじめられッ子ぽいのや、DQNが金八に影響されてとか
そんなんばかりだった。
小学校の担任なんか短大卒の女で、
やたら暴力的だったし、算数の計算は間違うし、
漢字は間違うし、英語も小学生の俺でも知ってるような単語知らなかったし、
水の化学式も解らない程の、超絶バカだったしな。
よく先生になれたよな・・・。
だから、先生って言うのはまともな人間がなる職業じゃないと思ってたほどだ。
そう考えると、今の学生は羨ましいな。
そっか、今の先生ってそんないい人ばかりなんだ、いいなー。
俺の学生の時の先生って、一般的な社会常識がなかったり、
オタクや、元いじめられッ子ぽいのや、DQNが金八に影響されてとか
そんなんばかりだった。
小学校の担任なんか短大卒の女で、
やたら暴力的だったし、算数の計算は間違うし、
漢字は間違うし、英語も小学生の俺でも知ってるような単語知らなかったし、
水の化学式も解らない程の、超絶バカだったしな。
よく先生になれたよな・・・。
だから、先生って言うのはまともな人間がなる職業じゃないと思ってたほどだ。
そう考えると、今の学生は羨ましいな。
英語以前に日本語がヤバイｗ
なんていうか意外に良識的な意見が多くて驚いた
今のままでも十分だよなー
今のままでも十分だよなー
学習に動機付けが重要なのは激しく同意だが、
会話ができないと、読めないとか言うのは意見として論外だと思うけどね。
会話ができないと、読めないとか言うのは意見として論外だと思うけどね。
>>1091
1081のいうとおり最近は人格重視で、ろくでもない先生は追い出される傾向にあるよ。
ただ、それぞれの市町村の教育委員会によって大きく違うけどね。
ゆるいところはものすごくゆるいし、きついところは夏休み中の行動を報告しないといけないところもある（夏季特別休暇は除く）。
とはいえ、人格だけじゃなく知識も無いと教師にはなれないよ。
中・高英語の教職の試験では、英検一級とかTOEIC860点以上とかあれば英語の専門試験免除とかして優遇してるしね（もちろん都道府県によって大きく違う）。
1081のいうとおり最近は人格重視で、ろくでもない先生は追い出される傾向にあるよ。
ただ、それぞれの市町村の教育委員会によって大きく違うけどね。
ゆるいところはものすごくゆるいし、きついところは夏休み中の行動を報告しないといけないところもある（夏季特別休暇は除く）。
とはいえ、人格だけじゃなく知識も無いと教師にはなれないよ。
中・高英語の教職の試験では、英検一級とかTOEIC860点以上とかあれば英語の専門試験免除とかして優遇してるしね（もちろん都道府県によって大きく違う）。
学習？馬鹿じゃねぇの？
英語力を身につけたいなら英語を毎日使えともかく使え
外人見つけて喋れ・メール汁・オンラインでチャット汁
とりあえず単語だけで喋れるようになる
趣味が一緒なら喋る時間が長くなる
相手の会話なんかをコピれ 喋り方もコピれ
一番大事なのは会話力であって英語力じゃない！
言葉なんてコミュニケーションの道具でしかない 必要ないなら使わなくなって忘れるだけだ
そんな俺は２０歳以降から初めて現在英語（TOEIC750)と中国語（２級）を喋る
ネタなんていくらでもあるじゃねーか 英語でカラオケ学習法最強
ヲタは世界中にいるんだぜ
英語力を身につけたいなら英語を毎日使えともかく使え
外人見つけて喋れ・メール汁・オンラインでチャット汁
とりあえず単語だけで喋れるようになる
趣味が一緒なら喋る時間が長くなる
相手の会話なんかをコピれ 喋り方もコピれ
一番大事なのは会話力であって英語力じゃない！
言葉なんてコミュニケーションの道具でしかない 必要ないなら使わなくなって忘れるだけだ
そんな俺は２０歳以降から初めて現在英語（TOEIC750)と中国語（２級）を喋る
ネタなんていくらでもあるじゃねーか 英語でカラオケ学習法最強
ヲタは世界中にいるんだぜ
英語習い始めの中一の丸一年間、本職の英語教師に授業してもらえなかった俺涙目。
本来の教師は入院してて、免許持ってただけの他科目教師が英語を兼任。うちのクラスは国語教師だった。
本来の教師は入院してて、免許持ってただけの他科目教師が英語を兼任。うちのクラスは国語教師だった。
とりあえずフォニックス教えろよ。
発音と文字の対応規則な。
ネィティブが幼少期にやってることをすっ飛ばしてやろうというのがどだい無理な話。
発音と文字の対応規則な。
ネィティブが幼少期にやってることをすっ飛ばしてやろうというのがどだい無理な話。
10年もすれば機械翻訳の精度が上がるから英語イラネって意見も欲しかった
まずは日本語で思考とコミュニケーションがまともにできるように
しっかり勉強しておくれ
まずは日本語で思考とコミュニケーションがまともにできるように
しっかり勉強しておくれ
・・・アニメの放映を英語放送に義務付けて、有料放送かＤＶＤ版を日本語にすれば自然に覚えるのでは？
>>1094
誰も会話出来ないなら読めないとは書いてないと思うのだが。
誰も会話出来ないなら読めないとは書いてないと思うのだが。
今中高でやってる英語は将来論文を読むため（文理関係なく）の英語なんだと思うんだがそこんところが教師も生徒も曖昧なんじゃないかなあ。
お気軽に一言お願いします。
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