学校教育英語のここを変えた方がいいと思う箇所

編集元：ENGLISH板より「学校教育英語のここを変えた方がいいと思う箇所」

1 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 00:18:35

英会話バリバリの高学歴の外国人に
入試の英語を読ませたら「難しい」と言われた。
あれだけしゃべれるのに高校生が読む英文が難しいらしい。

それで、日本の学校教育英語のここを変えたらいいと
思っている人がこの板にいると思ったんですが
何かありますか？

2 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 00:20:55

とりあえず、授業時間は３，４倍にしないと駄目だろう。

3 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 00:52:24

語学はある程度時間かけないと伸びないからね。
特に最初は一気呵成にやらないと。

今は公立中学校で週3時間だっけ？
これじゃ無理。どう考えても無理。

4 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 02:12:36

他の科目の授業時間との兼ね合いから考えると、これ以上時間を増やすのは無理だろうから
speakingについては切り捨てる。限られた英語の授業で英語が話せるようになるなどという幻想は
早めに捨てさせる。もちろん音読はさせるし、音声なども軽視するわけではない。

5 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 02:15:24

学校じゃ文法＆リーディングだけでいいよ。
英会話やりたいんなら実技科目に組み入れろ。

6 名無しさん＠英語勉強中 :2007/07/26(木) 13:05:42

教師のＴＯＥＩＣ、ＴＯＥＦＬ点数を公開するべき。
受けてない奴は、免許剥奪。

Comments

  (゜_゜  :2008年01月18日 15:10  #

洋書や英字新聞、サイトを読むことにまったく不便を感じないレベルでも、簡単な会話すら作文できない自分からすると、英語で日記を書くなどの授業をやってくれてたらきっとありがたいんだぜ。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 15:24  #

英語も日本語も言語なんだから同じように理解すりゃ終わりだろ
なぜ英語を日本語で理解しようとしているのかわからん
英語のニュアンスは英語でしか表せないのが常識だろ

  学名ナナシ  :2008年01月18日 15:25  #

国語の授業との連携。
国語の教科書を英訳してみるとか、作文を英語でも書いてみるとか。

  リアルゆとり世代  :2008年01月18日 15:28  #

受験勉強のおかげで読むほうは大丈夫だが喋ったり書くのは苦手。

文部科学省の導入した総合的な学習（笑）を全部英語に変えればＯＫだと思う。総合的な学習は中途半端でなんのやくにもたたなかったよ。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 15:31  #

--- ここから先、日本語で考えるの禁止 ---

  学名ナナシ  :2008年01月18日 15:36  #

単語と基礎の読み書き会話さえ出来ればいいだろ
どうせ使わない奴は忘れるんだし
必要な奴は必要な時に自己責任で覚えればいい

  学名ナナシ  :2008年01月18日 15:40  #

ガキの頃アメリカに住んでた事あるけど
言ってる事がほぼわかるようになるまで1年、
自分の考えが十分に伝えられるようになるまで2年以上かかった。
日本の英語の授業って1年で100時間くらいか？
丸5日にも満たない時間じゃどうにもならんわな。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 15:40  #

--- ロシア語で考えるんだ ---

  学名ナナシ  :2008年01月18日 15:48  #

ちょっと方向ずれるけど、校内外の定期テストじゃない学力テストや模試で
中学レベルの英文法すらわかってないような和訳・英訳してる生徒を野放しにしすぎだと思う。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 15:49  #

※1007
幾らなんでも長すぎねぇか？
中国語だったら3ヶ月で充分だぞ？
ソースは俺。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 15:49  #

ば、ばーむくーへん。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 15:53  #

外国のエロサイト見たさあまりに必死になって覚えたなあ･･･
今はロシア語を必死で覚えています

  学名ナナシ  :2008年01月18日 15:54  #

なんか前にも見たことあるような･･･？
再掲かな？

  1007  :2008年01月18日 16:00  #

>>1010
それは十分のレベルがどの程度を指すかの違いかと。
友達と遊ぶ程度なら長く見ても半年あれば十分だけど
ネイティブの授業にしっかりついていく、
完全に自分の考えを伝えるとなると別。

もっと言えば見たらなんとなく意味がわかる漢字ベースの中国語と
アルファベットの英語じゃベースが違いすぎると思う。

  1010  :2008年01月18日 16:06  #

※1014
とりあえず充分ってのは「相手の言っている事を聴いて、中国語で考えて話せる」までだな。馬鹿話で笑って返答出きるくらいならなんとかなるって具合。
勿論仕事などのそれには使えないわけで実用性があるかどうかはハテナがつくけれど。

あと言葉の習得ってヤツは必要度が低いと何時までたっても覚えないと思う。
日本で授業でやってもそりゃ覚えないよ。使う必要性がないもの。
逆に覚えないと死ぬような状況だと嫌でも覚える。

  名無し  :2008年01月18日 16:06  #

前海外にホームステイして日本で教えてる英語なんて意味ないなって思った
単語しか役にたたなかったわ

   :2008年01月18日 16:07  #

アメリカ住んでたとか聞いてないのに自分語りする奴っているよな

  学名ナナシ  :2008年01月18日 16:10  #

ってかそんなに英語って必要なの？

  学名ナナシ  :2008年01月18日 16:16  #

ケチつけるだけの※より経験談の※の方がまだマシ

  学名ナナシ  :2008年01月18日 16:23  #

人によっては必要なんじゃね？
英語でしか手に入らないものも多少はあるし。
でも日本は国が大きすぎて英語を学ぶ理由が低いのは確か。
小さい先進国だと、「英語もしゃべれないのにエリートってｗ」
って感じだけどね。

   :2008年01月18日 16:26  #

小中は英語なんて深くやらずに国語をもっとやるべき
いくら第２言語が出来ても、第１言語が弱ければ表現力が弱くなる

  学名ナナシ  :2008年01月18日 16:26  #

米1016
学校英語は役に立つよ。
きちんとした英語が読んで書けることがどれほど重要なことか。
付き合う相手の程度によるんだろうけど。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 16:27  #

授業で外人相手にネトゲの対戦やらせりゃ良いんじゃね
ボイスチャットオンリーで

  学名ナナシ  :2008年01月18日 16:34  #

米1014
あなたは勇者だ！

  学名ナナシ  :2008年01月18日 16:36  #

某国留学生が英語ぺらぺらなんだけど、
話を聞くと、大学まで英語はやらないらしい。
ただし、大学では全ての講義が英語だそうだ。
現地の言葉だと専門の言葉に当たる言葉がないので、
授業ができない。
（英語だと1時間の説明が、3時間ぐらいかかる）

日本でもやれば、大学卒業＝英語堪能になるのでは。
98％ぐらいの人が落第＆退学しそうだけど。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:05  #

＞1025

そういうのミドルイーストあたりに多いが・・・・
ぶっちゃけ、地方言語が多様化しすぎてるせいで
お互いの日常コミュニケーションでも英語使ってるからｗ
「正式に」英語を習ったのは１８越えてからでも
英語自体はずっと子供の頃から使ってることがほとんど。

英語話せるんならきいてみｗ

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:07  #

子供のうちから英語になじませるのが一番手っ取り早いんだけどねー。
日本語でしゃべるようになってから英語教えても遅い。
それじゃ>>34の言うように和訳して聞いて英訳してしゃべるしか出来ない。

一番効果的なのは幼稚園での英語教育だろうな。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:08  #

日本で習った英語は全く役立たないっていってるやつは
一体どんなレベルの教育を今まで受けてきたんだ？
普通に話せるようになってるだろ。
話せないならそりゃそいつの学力が低かったからじゃないか？

そもそも日本の英語教育は入試目的なんだし
２ｃｈとかで引きこもり同士がごちゃごちゃ言っててもお互いはじまらんよな。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:13  #

英語圏で売られてる日本の人気漫画を副読本にすればいいと思うよ。

「Fuck!」とかいっぱい出てきそうだけどw

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:16  #

英会話教育なんて中高でやるなよ･･･
確かに英会話の授業とか中学の時はやったが本腰いれてるとは思えない
そもそも日本の英語教育って大学以降に論文やら原書版で読んだりするための英語力を付けるものだとばっかり思ってたんだが･･･
もしそうなら、中途半端に会話とかいれないで読み書きに集中するべきだと思う

ｽﾚでも言ってるやついたが、会話はそれこそ小学校の総合学習(受けたこと無いからわからんが)とかの代わりでやれよ
NOVAの元講師もまだいるんだろ･･･


まぁセンター直前の受験生のつぶやきだけどｗｗ

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:19  #

聞いた話じゃ英語の文法なんてアメリカじゃ大学で習う事らしいな
読み書きだけなら今の教え方でも問題なさそうだが、聞いて話すとなると今のままじゃ無理だろうな〜

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:22  #

スレの初期の方にあった数学の英語化に反対

行列って日本人の発明だぜ？　お前ら何卑屈になってんだよ・・・

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:24  #

※25

明治期の日本がそれだな。
お雇い外国人が母国語で授業する。
教科書も概念も日本にないからね。
でも、それについていけたのはごくごく一部のエリートだけ。

専門のコースを設けてこれを実施するのはありかもしれないが、
大学教育全部において実施すると、
間違いなく、大学生は今以上に馬鹿になる。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:25  #

俺はアメリカの大学も卒業してるから言うが・・

１）中高の授業は真面目に受け、問題集を解き、単語を覚える
２）Ｚ会の速読英単語集（一番よかった）などは全部こなす（暗記）
３）英会話の部分はＮＨＫラジオ英語系番組を全部聴く（そして例文暗記）

例外として
４）英語圏にペンフレンドでも作って英語の作文（あるいはネットでもなんでもいい）
５）暇なら外人と英語で話す

１−３毎日やってりゃ、アメリカやイギリスの大学に編入しても
全く困らないし・・・・なんつーか・・・
「日本の英語教育は駄目」とか言う前に勉強しろって思う。
普通に恵まれた環境だと思うんだが。ラジオタダじゃん。
「日本の英語教育」とかそんなものを理由に自分の駄目さを
正当化してるようなやつは今後も駄目なままだろ。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:38  #

ジェスチャーってどのくらい重要かね

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:40  #

米1032
理科とか数学に進むやつは英語が必要になるんだよ
それも専門的な英語がね
そういったのを教えとけってことじゃない

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:40  #

授業を英語でやれって意見は本末転倒だろ。
なぜ日本人は英語が苦手なのか？

英語が出来なくても、そこそこ生活できるからだ。
英語をしゃべる宗主国人たち＝白人支配階級と意思疎通ができなくても
日本語をしゃべる人だけを相手に社会生活が成り立ってきたからだ。
日本語の教科書だけで、二酸化炭素とか国家社会主義とか
もっと難しい学問や概念を学ぶことができたからだ。

つまり、「英語出来なきゃろくな生活ができない」という切迫感がなかった。
それはそんなに不幸なことなのか？

英語マスターしてもっと上を目指すよ！　って人のために
もっと効果的な英語教育を考えるのは良いが、
英語無しでそこそこ暮らせればいいや、って大多数の人には基礎教養だけで十分でそ。

   :2008年01月18日 17:46  #

国語系が嫌いな工学部の学生の意見だが

既にいっている人がいるが、まずは母国語である日本語をマスターさせないと。
受験関係のせいかもしれないが、大学受験で理数英しかやらず
国語は不必要な物と勘違いしていて、プレ卒研のレポートと発表ですごく苦労したよ。
20歳を過ぎて初めて自分の文章力の低さを実感した。この文章も不備が沢山あると思うし。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:46  #

以前の類似の記事で米にあった「英語教師 夏目漱石」を読み始めたところなんだが、
漱石の大学予備門時代の英語力が現役東大生（一人は高校一年で英検一級、一人は現在TOEIC940点）にもほとんど遜色ない、という論証が面白かったよ。
まだ読書途中だが、これはお勧め。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 17:56  #

数学や物理を英語で教えちまえよ、などと言っている連中は「それらを母国語で習えることの素晴らしさ」について考えた方がいいぞ。
某国立外国語大学の院に通っているお兄さんからのアドバイスだ。

   :2008年01月18日 18:13  #

米40
それは良く聞くなぁ
大学の教授が力説してたよ

  学名ナナシ  :2008年01月18日 18:15  #

コメ３４
そういう話をしてる訳じゃなくて日本全体の英語をどうするかが問題なんだが。
勉強法は乙

  ::  :2008年01月18日 18:23  #

今日本が本当にピンチなのは英語なんかじゃなくて数学だよ
基本的に全部ヤバいんだけど中でも数学が一番水準が低い
英、数、物、化、生は中国、韓国にもはやボロ負けしてるし
最近リアルにもうすぐ中国に日本は負ける気がしてきた(国力的な面で)
まあ中国は格差が酷すぎるから生活水準で下回ることはないとは思うけど

  学名ナナシ  :2008年01月18日 18:30  #

英語とスペイン語できるやつ曰く、
「ネイティブの彼女をつくれ」
日本人相手でさえ無理なことですｻｰｾﾝ

  学名ナナシ  :2008年01月18日 18:56  #

私は英語が大好きです。

小さい頃からの色々なことの積み重ねで英語が大好きです。
でも、テストが・・・上手く点数が取れません。

大学の英語の学科に進学したい、学びたいことがあふれています。

明日センターです。
過去問やっても時間が足りません。
時間延長で解くとできるのに、時間内では半分しかできない。

おっとりしたのんびり屋は、結局、要領が悪くて手早くこなせない。

でも、私らしく精一杯がんばります。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 18:57  #

私は英語が大好きです。

小さい頃からの色々なことの積み重ねで英語が大好きです。
でも、テストが・・・上手く点数が取れません。

大学の英語の学科に進学したい、学びたいことがあふれています。

明日センターです。
過去問やっても時間が足りません。
時間延長で解くとできるのに、時間内では半分しかできない。

おっとりしたのんびり屋は、結局、要領が悪くて手早くこなせない。

でも、私らしく精一杯がんばります。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 19:03  #

>>1046
がんばれ！
あなたががんばっているのは神も仏もキリストも知っています。
でももっとがんばれ！

  学名ナナシ  :2008年01月18日 19:07  #

ほっといてもそのうち何とかなるような。
ネットが普及して英語に触れる機会が増えてるし、実際仕事で必要に迫られれている人も多いはず。
大学出て時点で英語さっぱりな人でも、毎日英語が必要な環境にさらされてれば出来るようになるよ。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 19:12  #

いっそのこと選択制にしたら？w
スピーキングとリスニング優先に教える現場型と読み書きを優先して教えるエリート型
自分の将来を考えて好きな方が勉強すればいい

   :2008年01月18日 19:18  #

英語を話したいと思う人なら、
どんな教育を受けているかに関わらず、
自主的に勉強したりするだろ

  学名ナナシ  :2008年01月18日 19:35  #

英語なんてほとんどの奴は入試でいる範囲の理解だし
そんな付け焼き刃的な理解は本当の知識とは言えない。
結局真に理解を目指している奴なんて極一部だし英語は選択性にすべきだろ。
せめてリーディングとライティング、リスニングとスピーキングに分けるくらいすべき

  学名ナナシ  :2008年01月18日 19:50  #

そもそも語学を文法から習ってる時点でおかしいだろ。
聞いて、接して、話して、それからだと思うけどなぁ。
もちろん頭が良いヤツは、日本のやり方でも出来るんだろうけど。
自分なりにうまい覚え方を見つけてさ。

子供の頃、字書いて日本語覚えたか？
違うだろう。
日本語に接して自然と覚えて覚えていったものだと思うんだがな。
今の日本のやり方は凄い遠回りしているんじゃないかね。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 19:56  #

目的意識を持たせる事が最重要だと思う。
大半は入試の為に勉強するって考えでしょ。
やらされてる感が強いうちはなかなか身につかないよ。

個人的には気軽に話せる相手が欲しいな

  学名ナナシ  :2008年01月18日 20:10  #

未だに理解できないのは、名前や地名を無理やり英語的な発音でさせること
『なごぉやぁ』じゃなく『なごや』だがね

  学名ナナシ  :2008年01月18日 20:11  #

ドアが閉まりきるまでボタンを押し続けてください。
バイトなんだけど、とっさに言えなかったｏｒｚ

ジェスチャーでなんとか理解してくれた・・・・

  学名ナナシ  :2008年01月18日 20:13  #

>>103でさらっと書かれてるけど、授業で発音良く英語しゃべると
「クスクス…」って笑われるよね。
で、日本語っぽい「あいむはんぐりーなう」と言うような
発音だと笑われない。
授業受ける側も（学生だからしょうがない部分も有るけど）
英語が必要だとか思ってないんだろうなあ。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 20:28  #

英語の授業で完璧にできるようになるなんて誰も思ってないだろ
授業は「英語の勉強の紹介」であって
その後は勉強したい奴だけ自分でやって身につければいい
てか暗記多いとか愚痴ってる奴いるけど、言語学ぶときは基本暗記だろ

  学名ナナシ  :2008年01月18日 20:37  #

どっかの私立の小学校で国語の授業以外全て英語で会話させてる学校があったな
理科も社会も体育も休み時間も
悪くないと思う
もちろん国語もおろそかにしない
むしろ子供たちは母国語への愛情を深めてるらしい
俺はそんなんだったら発狂するがｗ

それが無理なら幼稚園の頃から英会話やらせるべき
発音ってのは幼少時じゃないとなかなか身につかないと思う（日本語と英語では使ってる音域が違うかららしい）
近所の幼稚園児（幼稚園で半分遊びの英会話レッスンがある）はそれはきれいな英単語を発音してくるんだが、かわいいんだこれがｗ

   :2008年01月18日 20:39  #

数学物理を英語で教えろって言ってる馬鹿はなんなの？
どうせインドかなんかの教育見て言ってんだろうけど、インドは自国の言語で表現できないから英語でやってるわけだが

日本語で学べることをわざわざ英語にする必要がわからん
英語強要なんかしたら、それこそ多くの才能が枯れるわ

  学名ナナシ  :2008年01月18日 20:44  #

上でも言われているが、高等教育も大体日本語でできるから
英語が苦手になるのはしょうがないだろ
海外の専門用語を苦労して和訳してくれた先人たちのおかげだよ
東南アジアのどっかの国では、英語でしか教えられない教科がほとんどで、
母国語を話せない人が増えていると聞いた
母国語で教育を受けられるのは素晴らしいことなんだぞ

あと、「外国語を学ぶなら、読み書きをまずマスターすれば、
話す聞くは独学でできる」ってなんかの本で読んだが違うのか?

  学名ナナシ  :2008年01月18日 20:47  #

まず、学習者のニーズにこたえていないのが最大の原因だろ。
生徒が将来どういう場面で英語を使うかってのを考えたらわかると思うが、論文を読むのに英語を使う奴なんてのは５パーセントもいるか？
アメリカ人だってイギリス人だって、論文読むのに英語使っている奴は全人口のうちどんなに多くみたって１割もいないでしょ。
それと同じ。
論文読み書きする人だけが、そのために勉強すればいい。
ニーズったって日常的に英語使う人はそんなにいないでしょ。
せいぜい、旅行とかかな。
大体、第二言語としての思考力は第一言語を超えることはまず難しいから、第二言語として英語学ぶ時間を国語教育に当てたほうがいいんじゃないか。
日本語もまともに話せないのに、英語を学んだってたかが知れてるよ。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 20:54  #

翻訳コンニャクを最初に発明するのは日本人だろうなｗ

  学名ナナシ  :2008年01月18日 21:04  #

＞論文を読むのに英語を使う奴なんてのは５パーセントもいるか？

３流大学行ったか、ニートで高卒でもない限りもっといるわｗ

＞アメリカ人だってイギリス人だって、論文読むのに英語使っている奴は全人口のうちどんなに多くみたって１割もいないでしょ。

はぁｗｗ
おまえｗｗ　アメリカやイギリスの大学の論文は９９％英語っすよｗｗ
常識だろ。
日本の大学で論文書くときは日本語（と英語）なのと一緒だよ。
ちょっと頭使えばわかるだろ。
アメリカでの大学への進学率＝論文読むのに英語使っている奴

中高生なのかニートなのか知らんが・・めちゃくちゃな話よくできるな・・。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 21:06  #

米１０５２
母語を覚えるように第二、三外国語を覚えるのはほぼ無理だろ。
赤ん坊の能力を成長した頃に求められても俺は困る。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 21:07  #

日本の教育でだって十分世界に通用するようになれる。
なれないのはそいつの怠惰と才能のなさゆえ。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 21:11  #

大学に在籍しているもの＋大学を中退した人間＋大学を卒業した人
＝論文を書くのに英語を使ったアメリカ人やイギリス人

だろう、普通に考えて。全人口の一割っていうのはありえない。
スラム街に住んでいる人間でも３０人に１人は大学卒業まで
こぎつける。（もしかしたら大学院だったかもな）

  学名ナナシ  :2008年01月18日 21:20  #

米1042

だから、日本全体って考えるのがそもそも努力すらできないやつの言い訳。
日本のポピュラーな勉強法（単語暗記、問題集、文法、リスニング）でも
しっかりやってれば、海外の大学にいって講義受けて、いい点とって
論文書いて、現地で普通に暮らせるってこと。

なんつーか、日本全体の問題じゃなくて個人の問題じゃないか。
日本語の授業をなくそうみたいな発想してるやつ、アホかと。
何人かが言ってるようにそんなことしたらそれこそ日本の教育は駄目になる。
英語圏で「母国語で数学の授業を」という動きが広がるなか、まさに逆流している流行遅れの思想だな。

  学名ﾅﾅｼ  :2008年01月18日 21:22  #

どんな案を試しても大幅には変わらないのが現状。


まあ、もともと上の人達は変えるつもり無いし。

   :2008年01月18日 21:28  #

そもそも第一言語と第二言語の修得法は明らかに違うんだから、話す聞くから入れ、てのは間違いだろ。

日本語を文法から覚えたか？

とか言うけど、

アメリカ人が日本語を学ぶのに話す聞くから入るか？って話だ。
やっぱり知識から入るんじゃね？

話す聞くに関しては、英語ダメな奴でも1,2年留学すれば日常生活に困らない程度になって帰ってくるんだから、つまるところ慣れだろ。
これは学校に求めるべきではない。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 21:33  #

ダイレクトメソッドは非常に素晴らしい教育法だと思うんだけどなー。
ただ、教師が有能で少人数制（やる気のある生徒）じゃないと効果はないけどさ。ベルリッツとかってそうらしいから、行ってみればわかるよ。根気は必要だけど、文法や単語のニュアンスを把握出来る。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 21:42  #

＞アメリカ人が日本語を学ぶのに話す聞くから入るか？って話だ。
＞やっぱり知識から入るんじゃね？

ああ、日本とさほど変わらん。

日本のアニメを見てうんぬんというのは、日本人が洋画から英語覚えようとするようなものだと思う。
そんなのはごく一部だな。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 21:45  #

私立の中高ではネイティブの教師を雇って英会話の授業をいれることも少なくないはず。
公立校でそんなクラスがないなら個人で英会話教室にでもいけばいいだけじゃ？
そんな金がないというのならラジオ英会話を聴いていればいいのでは？

  学名ナナシ  :2008年01月18日 22:04  #

TOEIC満点教師の授業は不評だったな

  学名ナナシ  :2008年01月18日 22:06  #

英語のカタカナ表記をやめるべき
あれは何語でもない．

  学名ナナシ  :2008年01月18日 22:10  #

外国語なんぞ
日本語が満足に使いこなせるようになった奴だけ勉強すればよい。
第二言語の教育に時間を掛ければ基礎学力が下がるだけ。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 22:33  #

俺のとこは英語週４やって残りの１日は自分で辞書とかひいて
英文作ったりALTと会話の授業

でもまだネトゲで英語圏の人と話すには少し困る。
廊下でALTと交わすぐらいの会話なら聞き取れるんだが

   :2008年01月18日 23:38  #

英語が受験以外で必要になる人は少数だから、今のままでいい。
大学側が努力を見るにはこの形はなかなか優れている。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 23:41  #

＞「ユーシットダンヒヤァー！」
手を向けて軽く会釈しながら「どうぞ」って何故言えないんだ？
身振り手振りが最強。たまに誤解をまねくけど。

  学名ナナシ  :2008年01月18日 23:49  #

上でも言ってるが、日本にはもう公教育の英語は必要ないよ。

昔は国を挙げて近代化＝欧米化しなければならず、
その為には外国語、特に当時最先進国の英国の専門書、
学術書等を日本語に翻訳する必要があっただけ。

英語を翻訳する能力＞超えられない壁＞英語を書く能力
……英会話？　オラの村には外国人さ来る事は絶対ねーべさ。

と言う訳で、現代では一部のエリートと、
英語が業務上必要な職に付く人間以外ぶっちゃけ英語は必要ない。

そもそもは、公教育を卒業した人間＝最低レベル以上の社会人なんだから、
日本語のコミュニケーション能力（特に敬語等）と作文能力、
後はPCや基礎的な経済的な知識の方がよっぽど重要だよ。

  学名ナナシ  :2008年01月19日 00:21  #

英語が話せなくても、日本で十分幸せに生きていける。
そもそも動機づけが難しい。

  学名ナナシ  :2008年01月19日 00:53  #

・英語教師は他の社会や理科などの教師と同じように公務分掌がある
・英語も科目なので評価しなくてはいけない。丸暗記音読の評価は？
・教師にコミュニケーション能力。TOEICの点数とかやってると人格破綻の教師が増える。最近は採用試験は人格重視。
・教師に人格も英語力も求めるのなら待遇をもっと良くしないと人材が集まらない。

  学名ナナシ  :2008年01月19日 01:01  #

>>1079
＞そもそもは、公教育を卒業した人間＝最低レベル以上の社会人なんだから、
＞日本語のコミュニケーション能力（特に敬語等）と作文能力、
＞後はPCや基礎的な経済的な知識の方がよっぽど重要だよ。

禿同

  　  :2008年01月19日 02:13  #

やる気のない奴に頑張らせるとか野暮にも程がある…
…と思いながらも真面目に勉強してたら普通に英語読めるし聞けるようになった
真面目にやれば別に問題ないよな日本の教育って

  学名ナナシ  :2008年01月19日 03:07  #

>>1083
文法や精読に関しては同意。
大学に入学する頃には、そこそこ英文を読めるようになっているわけだから「教育プラン」に重大な問題が在るわけでは無いと思う。受験で英語の科目があるから多読と精読にも取り組むわけだし。

ただ、中学で発音記号の読み方を習わなかったのは不満。私の通っていた学校では先生によって教えたり教えなかったりだった....。

  たろ  :2008年01月19日 08:12  #

国内で一生を終える俺には関係ないのに英語やらないといけないふしぎ！

  学名ナナシ  :2008年01月19日 08:14  #

>>1079、1082
たしかに。
義務教育終えたら全員、いわゆる文系の人であっても、
「パソコン初心者のための本」クラスの
コンピュータ知識は常識として持てるようになって欲しいな、と、
情報系学部生が思ってます。

  　  :2008年01月19日 09:24  #

多くの人は英語を「見る」に留まっていて「読む」まで達してない。ほとんど宇宙語みたいな扱いだ。

  学名ナナシ  :2008年01月19日 10:36  #

*1069
学ぶんじゃね？って…。
それって君の予想にすぎないんじゃ。
自分が聞いた話とかソースがあるなら納得いくが、自分の妄想でそう決めつけるって凄いな。
しかも言ってること無茶苦茶。
要は慣れって、その慣れるために何をやってるんだよ。
話す・聞くじゃないの？
もちろん留学中は英語の使う頻度は違うだろうが、話す・聞くことによって喋れるようになるのは同じ気がするんだが。
自分で言ってて矛盾してるのに気がつかないのかね。

  学名ナナシ  :2008年01月19日 10:42  #

理系で、英語の論文読むし、英語で論文書くけど
聞くと話すはホントボロボロ、英会話スクール通ってるOLにも負けるわｗ

  学名ナナシ  :2008年01月19日 13:16  #

読み・聞き取りと書き・会話は別な気がする
コミュニケーションツールとしてだけなら
英語しか話さないところに通訳無しで放り込まれる
が英語上達には近道

しかし
英語文化圏に飲み込まれても碌なことにならないので
そもそも上達する必要なんてねーんじゃないかと

  学名ナナシ  :2008年01月19日 15:09  #

※>>1081
そっか、今の先生ってそんないい人ばかりなんだ、いいなー。
俺の学生の時の先生って、一般的な社会常識がなかったり、
オタクや、元いじめられッ子ぽいのや、DQNが金八に影響されてとか
そんなんばかりだった。
小学校の担任なんか短大卒の女で、
やたら暴力的だったし、算数の計算は間違うし、
漢字は間違うし、英語も小学生の俺でも知ってるような単語知らなかったし、
水の化学式も解らない程の、超絶バカだったしな。
よく先生になれたよな・・・。
だから、先生って言うのはまともな人間がなる職業じゃないと思ってたほどだ。
そう考えると、今の学生は羨ましいな。

  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:16  #

英語以前に日本語がヤバイｗ

  学名ナナシ  :2008年01月19日 16:49  #

なんていうか意外に良識的な意見が多くて驚いた
今のままでも十分だよなー

  学名ナナシ  :2008年01月19日 17:12  #

学習に動機付けが重要なのは激しく同意だが、
会話ができないと、読めないとか言うのは意見として論外だと思うけどね。

  学名ナナシ  :2008年01月19日 20:27  #

>>1091
1081のいうとおり最近は人格重視で、ろくでもない先生は追い出される傾向にあるよ。
ただ、それぞれの市町村の教育委員会によって大きく違うけどね。
ゆるいところはものすごくゆるいし、きついところは夏休み中の行動を報告しないといけないところもある（夏季特別休暇は除く）。
とはいえ、人格だけじゃなく知識も無いと教師にはなれないよ。
中・高英語の教職の試験では、英検一級とかTOEIC860点以上とかあれば英語の専門試験免除とかして優遇してるしね（もちろん都道府県によって大きく違う）。

  学名ナナシ  :2008年01月19日 23:33  #

学習？馬鹿じゃねぇの？　
英語力を身につけたいなら英語を毎日使えともかく使え
外人見つけて喋れ・メール汁・オンラインでチャット汁

とりあえず単語だけで喋れるようになる
趣味が一緒なら喋る時間が長くなる　
相手の会話なんかをコピれ　喋り方もコピれ

一番大事なのは会話力であって英語力じゃない！
言葉なんてコミュニケーションの道具でしかない　必要ないなら使わなくなって忘れるだけだ　
そんな俺は２０歳以降から初めて現在英語（TOEIC750)と中国語（２級）を喋る
ネタなんていくらでもあるじゃねーか　英語でカラオケ学習法最強　
ヲタは世界中にいるんだぜ

  学名ナナシ  :2008年01月20日 05:20  #

英語習い始めの中一の丸一年間、本職の英語教師に授業してもらえなかった俺涙目。
本来の教師は入院してて、免許持ってただけの他科目教師が英語を兼任。うちのクラスは国語教師だった。

  学名ナナシ  :2008年01月20日 10:42  #

とりあえずフォニックス教えろよ。
発音と文字の対応規則な。
ネィティブが幼少期にやってることをすっ飛ばしてやろうというのがどだい無理な話。

  学名ナナシ  :2008年01月22日 19:19  #

10年もすれば機械翻訳の精度が上がるから英語イラネって意見も欲しかった
まずは日本語で思考とコミュニケーションがまともにできるように
しっかり勉強しておくれ

  学名ナナシ  :2008年01月23日 14:31  #

・・・アニメの放映を英語放送に義務付けて、有料放送かＤＶＤ版を日本語にすれば自然に覚えるのでは？

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