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2008年01月13日
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医師の年収

ブックマーク: Buzzurl  / Hatena  / Livedoor /Yahoo!  
  • 編集元:ガイドライン板より

    990 水先案名無い人 :2008/01/06(日) 15:41:10 ID:+uEaVOmx0
    142 名前:名無し組 投稿日:2005/07/29(金) 17:11:26 ID:???
    医師の年収
    全体平均 1079.3万(42.5歳)

    20〜24才 251万円
    25〜29才 581万円
    30〜34才 824万円
    35〜39才 1048万円
    40〜44才 1231万円
    45〜49才 1342万円
    50〜54才 1541万円
    55〜59才 1501万円
    60〜64才 1739万円
    65〜  才 970万円
    全体平均 1079.3万円 (42.5歳)
    ソース:平成15年 民間給与実態調査
    http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30501.xls
    ※残業代・ボーナス含む

    991 水先案名無い人 :2008/01/06(日) 15:46:28 ID:Dx/OKiH/0
    安いなぁ。

    つーか、20〜24才はバイト代か?






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      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:01  #
    こんなにもらえんのか
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:01  #
    医者になる奴はバカ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:07  #
    安い・・・?
    なん・・・だと・・・?
    ・・・大した奴だ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:07  #
    こんなんじゃ開業医やってられんだろ・・・
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:09  #
    でも医者になればピノコが
    手に入る可能性もある
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:11  #
    20〜24ってモロに学生じゃないか
    バイト代以外の何者でもないだろ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:11  #
    ヒント:最速で医師免許を取れる年齢
      :2008年01月13日 15:12  #
    20〜24ってなんだ?
    医師免許取れるのは最低でも24になってからじゃないのか? 二十歳の医者なんて存在しないだろ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:12  #
    研修だかなんだかの期間は糞安いんじゃなかったっけ?
    夜勤とか入れて生計を立ててるとか

    50移行は貰いすぎだろw
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:13  #
    生涯平均が1,000万越えって時点で、とんでもない勝ち組だと思うんだが

    >>つーか、20〜24才はバイト代か?
    20〜24は実質大学医学部での授業&研修の勉強期間だしねぇ
    弁護士とかだと司法修習で実務学ぶ際には、逆に金払わないといけないんだぜ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:19  #
    医学部は6年生まであるのだよ。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:20  #
    学生で年収250万ってどういうこった?バイトじゃありえんだろ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:22  #
    よく聞きますね、こういう話。
    金額だけ見れば高額ですけどね。
    でも、死ぬほど辛いですよ。実際、過労死や自殺も多いし。
    「24時間365日、即時対応して当然」というような扱いですし。
    あと、なぜか異常なほど医師を妬む人がいます。
    じゃあ変わってくれ、マジで。
    初期投資した時間と金も考えて欲しい。あと、ランニングコストも。
    ちなみに、地方だと車で出なければいけないので、24時間ほぼ酒は飲めません。
    都市部が辛くて地方に来る勘違い医師も稀にいますが、地方はもっと辛いです。
    精神的にも肉体的にも経済的にも社会的にもね。
    高所得だけが望みなら、医師はお勧めしませんよ。ホントに。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:23  #
    医学部なら親が医者って奴も多いだろうし
    250万ってのも仕送りじゃねえの?
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:27  #
    儲けてる奴は桁違いに儲けてるってだけの話なんだよね
    割りがいい仕事かっていうと、絶対違うんだろうな…金が欲しいだけなら、医者は適職じゃないと思う。
    …とか、お父さんを見てて思う。でもすごい楽しそうなんだけどね。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:27  #
    学生の金額はバイトのものですね。
    責任と義務だけ医師並みで、権利と自由は刑務所並み。
    その頃は実務能力も看護士の方が上ですから、看護士から
    昼ドラみたいな虐めを受けたりもします。
    それか、結婚願望の強い(たいてい地雷の)三十女から
    安い売春婦みたいな迫られ方をするか。
    そこでメゲてしまう人も多い。
    でも、その程度で潰れるようならその先は続きませんが。
    医師が恵まれてるだなんて、ホントに悪い冗談です。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:28  #
    医学生ってどういうバイトするものなんだ?
    そもそもバイトしてる時間あるの?
       :2008年01月13日 15:28  #
    割に合わないという意味で安いなぁ…。
    友達のうちも小児科やってたが良心的に経営しすぎて結構ぎりぎりとかいってたし。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:28  #
    勤務時間で年収割ったら自給が悲しい事になりそうだな・・・
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:29  #
    この年収になるために、いったい幾らかけて、
    どんだけ重労働するんだろうか

    知り合いの文系コンサル年収1800万
    やっぱ文系最強だな
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:32  #
    いくら高収入でも医者にだけはなれないわ・・・。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:33  #


    思ってたほどじゃないんだ。。。


    それなら医者じゃなくてもいいや。

    と思うのは電機メーカー勤務。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:34  #
    バイトといっても、病院勤務です。OJTですね。
    経験を積む必要があるのは事実ですが、
    その実態は単なる丁稚奉公です。
    自分のときは250万もなかったけど。
    学生のコンビニバイトくらいの収入だった。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:34  #
    労働時間を考えたらかなり安いな
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:35  #
    これを見て高給とか言っているやつは今の日本社会や医療現場を知らないDQNなんだろうなぁー。

    おれの仕事は低給料な医療事務なんだけど、不眠不休で死にそうになりながらも働いている医者を目の当たりに見ているから、こんな低給料で働いているなんてかわいそうだと思うわ。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:38  #
    そんなに貰えると思うなら医者になれば?www
    あ、その前に頭が足りないようですねwww
         :2008年01月13日 15:38  #
    頭の基準を満たす人ならも誰にでも出来る仕事って訳でもないよなあ。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:39  #
    そりゃ医者減るわ
    医療費削減とか言って国は医者を殺す気か?
    文系しか儲からないのか・・・
       :2008年01月13日 15:40  #
    これで年寄り相手すんだろ?
    割りに合わない気がする
      友人は夫婦医者で5500万  :2008年01月13日 15:41  #
    ソース先を見ても>>990みたいな事が書かれていないが…
    あと都内の開業医だけで見ると平均年収3000万ちょいっていう国の試算が出てたはず
    ソースは探してエロい人
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:43  #
    >>1023
    情報ありがとう。ご自愛下さい。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:44  #
    これで高いとかいってる奴は現状を理解していないのかニート君なのか。
    医療とか介護福祉の現場って労働環境は底辺だぞ。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:44  #
    拘束時間考えたら安いよな
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:44  #
    >>1029
    これから超高齢社会突入だから更に地獄が加速していくんだぜ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:45  #
    これで高いと思える奴は、ぜひ医療とか介護福祉の職についてくれ。
    いやみとかじゃなくて、マジで頼むわ。
      ぼんきゅー  :2008年01月13日 15:48  #
    20だと安いんだね
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:51  #
    割りに合わないって程でもないと思うけど・・・
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:52  #
    よく開業医は勤務医の何倍の収入で儲け過ぎとかマスコミ騒ぐけど
    開業医って経営者であり億単位の設備投資のローン払ってるから
    自分の生活費キツキツ。
    なのにナースの給料以外全部手取りみたいに報道される。

    トヨタの収入のうち、サラリーマンの給料差し引いたすべてが奥田の収入といってるようなもん。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:52  #
    充分高いだろうが
    50で仕事やめても快適に隠居できる
    この高給で60まで働く気かよ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:54  #
    >>1039
    君は一度医療現場で働いてみると良いよ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:55  #
    そうするとなんか悪いことしてもうけてんだな
         :2008年01月13日 15:56  #
    高いとかいうやつ未成年なの?
    ワーキングプアでも200万稼ぐよ?
    年収300万でも底辺っていわれる時代だろ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:57  #
    読み方がよく分からないけどリンク先読んだら医師(男性)の20〜24歳の年齢欄24.5歳勤続年数0.5年って書いてあるから研修医の年収についてなんだろうな。
    でも、各年代の平均年収ってどこに書いてあるか分からなかったので何も考慮せずに一月分と思われる給与額を単純に12倍したら20〜24歳の年収は288万になったんだが142の額ってどこから計算したんだろう?
      学名ナナシ  :2008年01月13日 15:59  #
    医者は地獄ってよく聞くけど、そんなにきついなら給料減らして多く雇えといつも思うんだよな
    それを阻んでるのが医師会っていうのが救えない
    年収600万で定時とかだと、医者のプライド傷つくんかっつーの
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:04  #
    でも、医者になるには数千万円が必要なんだってな。
    普通の家庭だったら、その借金を返し終わるのは40代とかじゃねーの?
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:08  #
    大量生産したものって大抵質が落ちるんよ。
    何より教育費が馬鹿にならんし。

    でも医者が地獄は嘘。
    生涯平均1000万稼いでる奴なんて大抵が24時間365日仕事してるような人生送ってる。
    単に能力とモチベーション不足の間抜けが隣の芝生見て青い青い唸ってるだけ。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:09  #
    客もすぐ訴えるDQNばかりだしな
    マスゴミ&庶民(笑)の医者叩きと嫉妬は異常
    マスゴミどもの年収を一度見てみろよ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:13  #
    医者妬んでる奴は屑
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:14  #
    ヒント
    1学生は夏休み等研修することができる。年収でなく、期間工のような給料。
    2医者のバイトは日給10〜20万は当たり前。フリーターも結構いる。
    3定年後はバイト。ほとんど座るだけ。
    4夜勤はへたすりゃ寝てるだけ。
    5半日診療というのがある。

    6小学校、幼稚園の検診でロリコン先生
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:14  #
    >1044
    医者が絶対数たりないから忙しくて地獄って言ってるんだってば。
    多く雇おうにもまわりに医者が足りないから集まらず医療崩壊。
    給料下げたら辞められる。
    てっとり早く医者人数増やす=医師国家試験のレベル下げる=医療レベル低下。

    おまいが働いていると思えんが、従業員増やすからにするから給料半分にしますっていわれて同じところに勤め続けるか?大人ってローンとか子供の養育とか金かかるんぞ。一人暮らしと違うんぞ。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:15  #
    米1038
    開業医の場合、子供が医者になるケースがほとんどだし
    その場合は診療所への設備投資の大半は引き継げるからそんなにかからんよ
    歯科医は別

    全く新規で都内に診療所作ろうとすると大変だけどね
    それでも都内で入院施設無で2億程度
    キツキツは言いすぎw
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:17  #
    >>1047
    本当になんなだろうね、マスコミの医者嫌いは。何がそんなに気に食わないのかまったく理解できない。
    こちらの説明にきく耳を持たず、それこそ専門家にでもなったつもりなのか、こういう治療法があって、より安いのにどうしてそれが使えないのかとか、何故先にきたのにむこうの患者を先に治療するのかって。
    マスコミもだけど、マスコミ(ニュースやテレビ番組)の言うことは鵜呑みにするのに医者の説明はまったく信用しないとか、本当どうして欲しいんだよ。そんなにマスコミがいいなら奴らに治療してもらってくれ。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:18  #
    大丈夫!ドラッグストア正社員の給与
    18〜19才 200万円
    20〜24才 250万円
    25〜29才 300万円
    30〜34才 350万円
    35〜39才 400万円
    40〜44才 450万円
    45〜49才 450万円
    50〜54才 500万円
    55〜59才 退職
    60〜64才 退職 
    65〜   退職
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:21  #
    医者が地獄は確かに嘘だな。
    でも大学病院とかで研修医やるとマジ地獄。
    研修一年目は給料安い上に午前2時まで勤務→午前7時から勤務なんてザラだし。
    あと当直やってそのまま通常の勤務やったりとかな。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:21  #
    ソース元の労働時間や給与を見る限りじゃまだ医師は「まだ」マシな方だと思うけどな
    てかこうやって数字で見せられるとどこもかしこも悲惨に思えてくる
    まぁ割りのいい商売なんてないんだし実際こんなもんなのかもしれないけど
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:22  #
    医者はバイトで家族を養える神の職業
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:22  #
    俺の知り合いの知り合いで、今年慶應義塾大学医学部を卒業して日本テレビに入社する大馬鹿者がいる。尊敬できない生き方だし、そういう人材を平気で横取りする日本テレビも軽蔑に値する。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:25  #
    医者を増やすと医療費総額が上がって、国庫負担が増加して国が破産します。

    ……という予測を立てたのは現在の厚労省の役人。
    それに基づいて医者総数抑制政策をとったのは、国。
    医師会は、まあそれに反対しなかった。そういう意味では、責任があるな。

    医師会の陰謀説を唱え続ける人がいるんだけど、
    そうだとすると、診療報酬がガンガン削られ続けている現状を説明できないだろ?
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:26  #
    勤務医不足って大学新卒のサラリーマンの超売り手市場状態
    給料安けりゃ集まらんし、忙しいとこにも集まらない
    なのに給料高過ぎとか、婦人科小児科にあつまらないのは異常だとかさわいでる
    医療崩壊するにきまってるじゃん
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:27  #
    一口に医者と言ってもポジションで差が激しいな。
    開業医なら平均年収2531万だそうで。
    consulting-medical-network.blogspot.com/2007/10/blog-post_29.html
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:28  #
    >>1057
    本人の自由だし、とやかく言うもんじゃない
    国立の医学部卒ならぶっとばしてやりたいけどw
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:29  #
    医者になれるぐらい頭が良くて、
    「勉強」という努力が出来るやつなら
    どの世界に行ってもある程度成功出来そうだし、
    割に合ってるかという事を考えたら
    金のためにあえて選ぶ道じゃないのかもなぁ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:29  #
    ちんこの皮切りとか美容整形関係とかを除いた開業医平均ってどんなんだろうな。
    大幅に変動したら笑うw
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:32  #
    human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1199922278/l50

    ここから流れ込んだ年増たちが必死こいて書き込んでる模様。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:32  #
    >>1061
    まあ、そうなんだが、医者になるという使命感よりも、待遇だけで日本テレビを選び、それを許した日本テレビ、双方に余りに功利的な生き方・考え方が透けて見えて、やるせないんだよな。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:33  #
    米欄が本文よりまともな件について
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:33  #
    なんというマジレスの暴風雨
    まるで今のVIPだ!
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:33  #
    客の大半がわがままで話の長い老人だからな。
    うざい客が嫌いな俺には無理な仕事だ。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:37  #
    >>1060
    それ年商であって年収じゃないんだよな
    だいたい医院の設備投資や建物用のローンは院長個人名義だし、
    本当の手取りはもっと少ないはず
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:40  #
    医師としてではなく経営者としての面で稼いでる人まで
    ごっちゃにしたらややこしくなるって
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:43  #
    確かに医療事務の求人ってかなりの数出てるもんなぁ。
    やっぱ医療現場ってのは大変なのか…。

    ※1030
    平均=皆それだけ稼いでると言うわけじゃないから、平均年収とかあてにならないぞ。
    極端なたとえだけど9人が年収800万で1人が年収一億だとに平均年収1720万になったりするから。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:46  #
    ていうか1000万近く貰ってたら普通に勝ち組でしょ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:47  #
    都内開業2憶の35年ローン、毎月90万くらいか?
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:48  #
    「要はブルーワーカーじゃないか。
     医者になる能力があるなら、もっと楽で儲かる仕事についたほうがいいよ」
    医龍
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:48  #
    >>1065
    医者はテレビ局より高尚な仕事してるとか思ってない?
    違ってたら悪いけど、それは大きな勘違いだぜ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:50  #
    あえて自給換算のコピペは貼らない
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:54  #
    >>1075
    医学部の定員=医者養成数みたいなとこがあるじゃん。
    医者にならないなら、医学部じゃなくて良いだろって話だよね。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:57  #
    仕事きつい→医者減る→残りに仕事量しわ寄せ→仕事がきつくなる
    更にマスコミの医者を疎んじる報道もどうにかしてくれ。
    極々一部の神医者が普通みたいな価値観広めるなよ……。
    日本の医療は医者の高い職業意識で成り立ってたのに、ぶち壊すなよ。
    医師を叩くのがタブーだった時代とどっちがマシか悩んでしまうがな
      学名ナナシ  :2008年01月13日 16:58  #
    薬剤師とか看護師はどうなの?
      兄貴  :2008年01月13日 17:00  #
    18で医学部入って晴れて医師に成れるのは24。20〜24の調査は意味がわからない
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:04  #
    案外まともな米欄に驚いた。

    だけど、もう遅いな。
    医療崩壊は既に怒濤の勢いで進行してる。
    産科・小児科・救急崩壊は当然として、他の科もどこまで耐えられるやら。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:06  #
    >1059
    産婦人科と小児科の訴えられる割合は異常
    裁判でも、その時点ではどう見ても判断不可能だった事柄でも、結果論だけで検察につつかれる。
    そして裁判官は医療の専門家ではないので……。
    陪審制度入ったらどうなるんだろ

    子供が健康に生まれて当たり前なんて意識に、いつからなったんだろう
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:07  #
    >>1072
    人の命を預かって人の生死に関わるストレスを
    24時間365日受けることを考えれば普通くらいじゃね?

    そんなん感じないような生体実験やってるような感覚なやつだったら
    話は別かもしれんが。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:08  #
    >>1080
    20〜24歳の解釈は>>1043だと思う。

    マスゴミの医者叩きっぷりは異常。
    昔、Mixiかどっかで晒されてた医療に関するアンケートも明らかに医者を叩きたいのがみえみえな公平性のないアンケートだったのを見た時、マスゴミの報道を鵜呑みにしちゃいけないと実感した。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:10  #
    医学生だけど、マスコミやら裁判やらのバッシングに対して学生は凄く神経質になってるよ。
    お陰様で産科小児科救急の志望者はほとんどゼロ。
    非臨床医への志望者も急増中。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:14  #
    年収1000万超えるから言いじゃん、っていうけど
    医者になれる財力と知力があれば、職業選択肢は多い。
    そのような人材は「年収1000万」ってだけじゃ魅力を感じなくなってる、ってことでしょ。
    それなのにわざわざ、きつくて長時間拘束されて一度もミスが認められなくて訴えられてお先真っ暗になる職業選ぶ人は多くはない。
    小児科と産婦人科は既に終わってるけど、外科もやばいんじゃないか。
    逆に整形外科はまだ良いかもね。

    患者の命は地球より重い、だけどお前(医者)の生活は紙(金)よりも軽い
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:15  #
    歯医者の方が給料は多いかも知れんな
    命を扱うのならもっとあげてもいい
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:17  #
    >患者の命は地球より重い、だけどお前(医者)の生活は紙(金)よりも軽い
    これをどうにかしない限り、医療崩壊は止まらないだろうね。
    どうにかしても無理っぽいけど。

    医者が「年収1000万」に対して魅力を感じないって言うより、
    そもそも第一に訴訟リスク、第二に生活、てな具合に優先する感じ。

    整形外科も激務傾向があるからヤバいよ。内科も。
    安泰なのは眼科・皮膚科・耳鼻科、とかか。

    米1087
    歯科医師の方は正真正銘に過剰問題が凄いよ。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:23  #
    >そもそも第一に訴訟リスク、第二に生活、てな具合に優先する感じ。
    あー、そうなのか。なるほど。

    >整形外科も激務傾向があるからヤバいよ。内科も。
    >安泰なのは眼科・皮膚科・耳鼻科、とかか。
    もうそこまできてるのか……。

    どうでもいいが虫歯菌だけ押さえる薬ができたら、歯医者にヒットマン送られそうだな。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:24  #
    教師とかでも同じ傾向がある気がするけど、
    こういう社会基盤みたいな職は疲弊してるやね。
    「聖なるサービス業」的な要求されてるっつうか。

    「もっと金をかけたいので、増税します。よろしいか?」と、
    堂々と選挙で民意を問う政治が必要じゃなかろーか。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:27  #
    >>1061
    私立でも国から補助金がガッツリ出てる件
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:28  #
    基本的に、人の善意とか、そういうものに頼らないと成り立たない世の中なんだよね。NGOとかもそうだと思う。それに完全に依存してしまっているというか。
    なのに、国やマスコミなのか、もう理由の根本がわからないのだけれど、医者や医療の分野に限らずそういう職業の人間を締め上げるようなことをするから、廃れていく。なくなってからやっとその人たちの善意がどれだけ貴いものだったのかに気付くんだろうけれど、時既に遅し…となるわけだ。

    別に給料あげろとは言わないけれど、もうちょっと正当な評価を与えられるべきだと思う。医者の世話にならずに生きる人間なんていないのに。
    だからって敬え!! ってのも違うけれどね。勘違いした医者がいるのも事実だし。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:29  #
    >>1090
    いわゆる「聖職」と呼ばれる人たちは
    聖人君子でなくてはいけない
    聖人君子だからいじめてもおk

    みたいのが平気でいるしね
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:32  #
    米1090
    今の政治は「金はやらん。水準は維持しろ」だからね。
    本気で脳が膿んでるんじゃないかと。

    そもそも日本の医療はコストパフォーマンスが高すぎるんだけど、
    それがどうして成り立ってたかっていうと医者の職業意識だったわけだ。

    で、訴訟とか諸々の問題で医者の意識はほとんど完全に挫けた。
    辛うじて水際で戦ってる医師もやがて疲弊して逃散するだろう。

    こうなったら、行き着くところまで崩壊させるか、金をかけるかしかないやね。
    取りあえず頭数を増やす必要がある。

    が、学部の定員を増やしたところで戦力になるのはおよそ10年後。
    それまで持つわけがない。

    とまあ、八方ふさがりな訳で。
    治療薬の一つは「マスコミ排除」な気がするw
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:36  #
    家のとーちゃんはこれに書いてあるくらい貰ってるけど勤務医だから開業医のほうが何倍も儲かるのは確かだって言ってた。
    急な呼び出しもたまにはあるけど、いっつも普通に7時前には帰ってくるし当直もぜんぜんしとらんからまったく地獄ではないと思う。
    あと家のとーちゃんはまったく偉そうではないタイプ。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:40  #
    米1095
    昔はね。

    今は開業に対する締め付けも厳しいし、数も増えてるから
    非常にリスクが大きくなってきてる。
    診療報酬の削減ももの凄い勢いで進んでるし。

    それでも、仕事の時間をコントロールできるって意味で開業指向はまだ強いけど。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:43  #
    楽する奴ほどウマー
    報われなさ過ぎる
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:45  #
    >>1094
    政治がそうなのは、一般の人間の意識が
    「金は出したくないが、質やアクセスが下がるのも嫌」な所為もあるよな、きっと。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:50  #
    まあ家のは放射線の医者だから、機材を揃えるのが無理なのでまず開業は出来ん。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:52  #
    一方、高須はチンコの皮を切って年収数十億を得た。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 17:58  #
    医者は他人様の命を預かるプレッシャーに加え、
    訴えられて有罪になるリスクも高い

    言いっぱなしで、何かあっても責任を取らない
    マスコミと比べたら医者の方が割に合わない


    【マスコミの年収】

    フジテレビ【平均年収】1574万円(平均年齢:39.7歳)
    TBS  【平均年収】1560万円(平均年齢:49.5歳)
    日本テレビ【平均年収】1431万円(平均年齢:39.8歳)
    テレビ朝日【平均年収】1365万円(平均年齢:41.3歳)
    テレビ東京【平均年収】1219万円(平均年齢:38.5歳)
    NHK  【平均年収】1500万円程度

    朝日新聞
    ピーク年収 2100万円
    定年退職金 3000万円(見込み額)
    退職後企業年金 700-1000万円(年額)
      学名ナナシ  :2008年01月13日 18:18  #
    >20〜24才 251万円
    学生なwwwwww
    大方バイト代なんだろwww

    >25〜29才 581万円
    研修医時代ですからwwww
      学名ナナシ  :2008年01月13日 18:32  #
    金出さずに成果出せと望む日本国民は本当にダメですよね
      学名ナナシ  :2008年01月13日 18:40  #
    親が医者じゃなくても医者になれるような社会にならんかね

    ↑額面どおりにとるなよ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 18:44  #
    米1104

    今でも余裕でなれるけど、これが額面通りって意味?
       :2008年01月13日 18:53  #
    無理難題言われながらも、人の命救ってこれなら安いわww

    学生時代も勤勉にやってて、社会にでてからはニートに文句言われて涙目ww
      学名ナナシ  :2008年01月13日 18:56  #
    で、この※欄で語ってる人たちは当然国公立医学部卒で職業意識も高く死ぬほど働いている方々なんですよね?医者以外の仕事したことないのに何で医療現場がきついってわかるんですか?
      学名ナナシ  :2008年01月13日 18:56  #
    やっぱ医者って高慢だよな。
    給料下がったら維持できない職業意識ってなんだよ。
    そんなちっぽけなもん捨ててしまえw
      学名ナナシ  :2008年01月13日 18:57  #
    プロ市民が湧いたw
      学名ナナシ  :2008年01月13日 19:00  #
    万円が円に見えたってボケじゃないのかよ…
      学名ナナシ  :2008年01月13日 19:02  #
    米1108
    現在進行形で捨てられまくってるから医療崩壊が進んでるんだけどw
    原因は違うけどね。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 19:04  #
    最低2000万くらいは貰わないと割に合わないよなあ。
    激務な仕事は他にもたくさんあるが、命を預かる責任の重さは半端じゃない。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 19:07  #
    俺3年目27歳だけど月給手取り46万。
    ボーナスなし。バイト代が年で合計100万弱かな。
    勤務時間を考えると時給は1500円くらい?
    バイトだけのほうが儲かるのは明白だが、それは自分の心が許さない。。。
    医局には残る気ないなー。残れば無給労働とかあるし。
    残らなければ30歳くらいまでに年収100万いくと思う。
    でもそこで頭打ちだろーなー。最高年収も2000万はいくまい。
    せめてボーナスの出る病院へ勤めたい。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 19:08  #
    医者は拘束時間とリスクがすさまじいからな。小児科なんて一つミスをするともう訴えられるだろ。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 19:19  #
    医者だけじゃなくて日本は特殊な理系職が以上に冷遇されてるからな。
    医者と研究職は貰いすぎってくらい貰うのがちょうどいいと思う。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 19:23  #
    米1078
    教員もそんな感じだなぁ
    5年位前は医者よりも教員叩きが激しかったけど、最近少し納まってきたかな。
    ただ、教員も神とダメの差が激しすぎるんだけど…。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 19:31  #
    >>1107
    医療と関係ないDQNワーカー(重機乗り)だけど、
    最近になってマスコミで見たり医者自身が語ってる勤務医の仕事ぶりは、
    俺の仕事より遥かにきついように見えるよ。

    月の残業は50時間こえることない。非交代制。
    年間120日休み。
    給料は半分くらいかなあ。
    まあ景気に左右されるんで、そこは医者が羨ましいけどなw
      学名ナナシ  :2008年01月13日 19:45  #
    >>1113
    先輩お疲れ様です。ど田舎一年目25歳ですが僕は年収手取りで360万です。ボーナスなし、完全なオフは年末三日間でした。
    残業代は月25時間分まで保障。後は自分の趣味で勉強してる扱い。
    多分一人ミスで死なせたら10年はただ働き…って言うか医者続けられませんね。
    普通の会社の人って発注ミスの損害は自分がかぶるんかな?
      学名ナナシ  :2008年01月13日 20:12  #
    人それぞれ。
    月セルシオ2台買える医者もいる。
    会社勤めもそんなもんだろ?
    勝ち組と負け組みがいるだけ
      学名ナナシ  :2008年01月13日 20:20  #
    バイトって250万も稼げるんですか><;
      学名ナナシ  :2008年01月13日 20:27  #
    20〜24は研修医の給料なのは間違いない。つまり実質25で新卒なわけだ。
    ということは普通の会社員で言えば新卒一年目(23)〜5年目(27)の年収に相当する。
    男性会社員の平均年収が541万、会社員全体なら439万。これはもちろん役員込みだろうから
    たかだか社会人5年生までの平均年収で581万なんだから明らかに高いだろう。
    これでどこが高いんだがwみたいなコメントしてる人の金銭感覚がすごいおかしいと思う。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 20:31  #
    米1121
    色々とツッコミどころ満載だけど、めんどいからやめた。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 20:41  #
    医学部入れるクラスの奴なら
    他の学部いって他業種いけばもっともらえるだろ。
    そういう比較では安い。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 20:43  #
    研修医って医師免とらないとなれないから最低24歳でしかなれないよ。
    自分で言うのもなんだけど特殊技能持ってるんだし、医療費払いたくないんなら受診しなくていいのでは?
    こんな事いうのもなんだけど、治して貰って医療費払わない人たくさん見てるから心が荒んじゃって(´・ω・`)
      学名ナナシ  :2008年01月13日 20:46  #
    米1124
    給食費問題と根っこを同じくしてるのかな。

    どういう世の中なんだろうね・・・
      学名ナナシ  :2008年01月13日 20:49  #
    若いのは研修医だろ

    でも全体的に少ないと思うぜ
    医者ってのは他の職業とは違って
    責任も重圧感も一線を画するものがあるよ
    最近じゃモンスターペイシェントなんてのもあるし
      学名ナナシ  :2008年01月13日 20:49  #
    こんなにやばい状況なのに対策とらない日本政府w
      学名ナナシ  :2008年01月13日 20:52  #
    >1124
    あなたのおかげで元気になりました
      :2008年01月13日 20:57  #
    嫁が薬剤師だと最高
      学名ナナシ@6年目  :2008年01月13日 21:11  #
    みんな忘れていませんか? 医者は2-3年での異動が異様に多いので退職金が実質タダってことを。
    それから国公立なら奨学金なしでも年間50万円ちょい、卒業までの学費etc必要経費は400万円あればお釣りが来ます。他の学部で修士まで行くよりも安いくらいでしょ。
    私立? あれは開業医の子弟が金で学位を買うところですから(慶応は除外の方向で)。

    給料が高いか安いかは知りません。私は自分の技術の値段として見てる程度です。
    しかし給料が職責に応じて決まる以上、我々の給料は患者の命や健康(にまつわる責任)のお値段でもあるわけです。
    給料が高いと言われる方々へ。あなたの命はコンビニ商品の何倍相当ですかね?
      学名ナナシ  :2008年01月13日 21:13  #
    米1130
    言いたいことはよく分かるしその通りだと思うけど、
    プロ市民がファビョりそうな言い方だなあw
      学名ナナシ  :2008年01月13日 21:15  #
    経済学的に見てもこの程度の年収じゃ全然インセンティブが足らんだろ。
    医者不足の現状がそれを証明してる。
    叩かれるはキツイは給料安いわじゃそりゃ人も集まらんわなあ。
    結局楽して稼ごうとする連中だけ残るんじゃないか、このままじゃ。
    あと、給料下げれば人が集まるとか考えてる奴はどんな教育受けてきたんだ?
      学名ナナシ  :2008年01月13日 21:15  #
    結局医者ってのは

    頭がいいイメージ
    お金持ちのイメージ

    が先行してるから嫉妬の対象になりやすいだけだと思う。
    (実際優秀なひとが多いだろうけど)
      学名ナナシ  :2008年01月13日 21:19  #
    >>1108
    んじゃあ、お前は自分のやってる仕事を何の落ち度も無く、
    かつ時間外でも駆けつけ人の命を助けたこともあるような仕事をしてるのに
    なぜか給料下がっても文句は言わないし、モチベーションも下がらんわけだ。

    普通、そういうのを社畜って言うわな。

      学名ナナシ  :2008年01月13日 21:31  #
    >>1108
    医者もお前には頼らないから
    病気になっても医者には頼るなよ〜
    がんばって自分一人で治せw
      学名ナナシ  :2008年01月13日 21:33  #
    ITみたいに差が激しいのね
      開業医の息子  :2008年01月13日 21:36  #
    母(薬剤師)の収入合わせれば家は年収3000マソはいってるな
      学名ナナシ  :2008年01月13日 21:41  #
    プロスポーツ選手やタレントみたいなのと比べると、世のため人のための仕事なのに安いもんだ、と思うし、
    同じように身体ぶっ壊しても家庭ぶっ壊しても一定の給料で働かないといけないリーマンと比べると十分高額。

    結局当人がその給料で満足しているか否かなんだから、学生は変に悲観してニートとかにならないように
      学名ナナシ@6年目  :2008年01月13日 21:42  #
    米1131
    好きなだけファビョらせればよいのです。どうせ今のうちですから。潰れた病院がファビョって再生するわけでもありませんからね。
    日本中が焼け野原になった後でプロ市民様がどんな歌を囀ってくれるのか、今から愉しみでなりません。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 21:57  #
    医者たちは一度ストライキ起こすべきだな
      学名ナナシ  :2008年01月13日 22:02  #
    うーん。こんなもんなのか。せめて2千万もらっても全然おかしくないと思うが。

    学生時代からの医者の友人何人かいるけど、その圧倒的な勉強量や
    人の命預かる重圧や、いつでもスタンバイ状態というストレス考えたら
    ただただ尊敬するのみ。

      学名ナナシ  :2008年01月13日 22:05  #
    米1140
    ぶっちゃけ、ストライキ起こす方が健全なんだよ。問題点が表に出るし。
    だけど医者の性格なのか、ストライキ起こさないでただ黙って立ち去る。
    だから静か〜に崩壊が進行してくわけだ。

    ま、封建的な制度の影響かもしらんけどね。
      学名ナナシ  :2008年01月13日 22:17  #
    医学部生は塾か家庭教師のバイトが多いよ。宮廷医で時給3500円〜。トライのよりも格安な値段で質の高い家庭教師に見てもらえる。
      :2008年01月13日 22:24  #
    医学部志望だけどなんかこの米みて悲しくなったわ。
      :2008年01月13日 23:12  #
    >>1144
    テメェこんなとこにいないで勉強しろよ(笑) というのはさておいて中の人のコメント。
    どれがinsiderの書き込みかは空気を読んでもらうしかないけれど、基本的にこれらは事実か、わりと近いところを突いている。もうちょい状況は酷い(ひどい、でなく、むごい)けれど、それはもう少しぐぐればいくらでも見えてくる。
    もう願書出してると思うが、地位と名誉と金を求めているのであれば、志望を変えることをお奨めする。そういう人間が来ても教育費の無駄だからね。
    しかし、もし君が患者のために何かしようと医学部を目指すならば、必ずしも悲しくなる必要はない。何処かで何かをすることは、給与だの名誉だよぐだぐだ言わなければ、問題なくできる。厳しいところこそポストは空いているのが現状だ。
      :2008年01月13日 23:15  #
    自分の元父親(今は離婚してて父親は、別の女性と結婚してる)も開業医(耳鼻咽喉科)だけど月収100万程度らしい。
    しかもその中から養育費とか出すとあまり残らないとか……
      学名ナナシ  :2008年01月14日 00:04  #
    医者はストライキを法律で禁止されてるとか聞いたことあるな。
    まぁそうでなくても、医者はストライキしたら担当してる患者が死ぬ職業なんだよ。
    集団でまとまって起こすストライキは、人殺しに近いくらいの相当な覚悟が必要。

    だから医者は、そういった患者が途切れたときとか限界を超えたときにひっそりと消えていく。
    医者不足が表面化している時点でもう末期もいいとこだよ。
      学名ナナシ  :2008年01月14日 00:09  #
    これぞまさしく逃散暮死
      学名ナナシ  :2008年01月14日 00:35  #
    盲点:精神科医

    うちの場合、
    立場が弱く、文句を言えない患者&家族。訴えられるリスクは限りなくゼロ。
    適当な診察。
    当直日はコールしてもつかまらない(携帯の電源切って外食しに行ってる)。
    募集しても代わりの医者がなかなか来ないので、今居るやつに逃げられるのが
    怖くて強く言えない院長。


    それでいて年収一千万オーバー。
    氏ねよクソ医者ども。
      学名ナナシ  :2008年01月14日 00:45  #
    35あたりまでは普通のサラリーマン並だけど、その後順調に伸びるな。
      学名ナナシ  :2008年01月14日 00:51  #
    精神科ったら逃散先の有力候補じゃん。
      学名ナナシ  :2008年01月14日 01:01  #
    医者をふやしてもうちょっと労働環境をやわらげて
    給与を減らすべきだと思うね
      学名ナナシ  :2008年01月14日 01:03  #
    ちょっと気になって調べてみたら、
    医者が(急患以外を)ストライキしたら、なんとそのときの死亡率が下がったらしい
      学名ナナシ  :2008年01月14日 01:04  #
    米欄バロスwww
      学名ナナシ  :2008年01月14日 01:15  #
    某大手新聞社の親戚はピーク年収が1900万円で定年退職後も65歳までは系列会社で700万円。
    医者って大変なんだな。
      学名ナナシ  :2008年01月14日 01:16  #
    *1153
    それだけだとよく分からんな。
    単純にやばそうな患者が他に移ったとかではないの?