【閲覧注意】何故シンデレラは清い心を保ち続けられたのだろうか？

編集元：もてない女板より「何故シンデレラは清い心でいられたか。」

1 彼氏いない歴774年 :2007/03/10(土) 00:20:26 ID:T7ORum+f

不遇の環境にいてどうして清い心を保ち続けられたのだろうか？

その一生懸命な姿を観て、手助けしたいという気持ちが魔法使いの心に生まれたわけだが。

4 彼氏いない歴774年 :2007/03/10(土) 00:51:36 ID:qKQvRlOc

シンデレラ？ああ灰かぶり姫？
継母かなんかぬっころしたんだよね。たしか。

202 彼氏いない歴774年 :2007/03/18(日) 15:06:05 ID:cDRtQfgT

インディアンシンデレラていうやつがあるんだけど
ある七面鳥の世話してた貧しい娘にお金持ちの息子のパーティーに招待されるんだけど
自分には着る服がないとそれを聞いた七面鳥が自分達の羽で作ったドレスとネックレス
を渡すんだよね。
１２時に帰ってきてて約束するんだけど娘はそれを破ってしまって七面鳥は
どっか行ってしまってお金持ちの息子は他の女性と結婚して娘は一生、惨めな人生送るんだよね。

>>4
家庭教師してた次の継母の野望で最初の継母を服のタンスで殺すんだよね。
世間知らずのシンデレラは次の継母に利用されたんだよね。

7 彼氏いない歴774年 :2007/03/10(土) 01:36:30 ID:btmozELf

シンデレラってほんとはグロい話なんじゃなかったっけ？でもディズニーがああいう話にしたと聞いた

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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  な  :2008年01月07日 09:10  ID:F.2K7j3HO

毎日愚痴ばっか

1002  な  :2008年01月07日 09:10  ID:F.2K7j3HO

あけまん

1003  な  :2008年01月07日 09:11  ID:F.2K7j3HO

アッ━

1004  学名ナナシ  :2008年01月07日 09:21  ID:qxoanpsm0

>>7他
レディコミの読みすぎ

1005  学名ナナシ  :2008年01月07日 09:27  ID:ip.YulRm0

童話は救いがない

1006  学名ナナシ  :2008年01月07日 09:33  ID:H..CNJoq0

>56
つ『魔法使いハウルと火の悪魔』
同じようなこと言ってるソフィーに共感出来ると思う。

1007  学名ナナシ  :2008年01月07日 09:37  ID:9ywE03Rd0

>>65
あれって仮面舞踏会じゃなかったっけか
顔がわかってんなら靴で確認しなくてもいいし

1008  学名ナナシ  :2008年01月07日 09:59  ID:i.pCkMG30

>>1007
婚約者を決めんとしているというのに仮面なんかつけるわけねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シンデレラの笑顔が眩しすぎて見られなかったんだろ

1009  ナナシ  :2008年01月07日 10:02  ID:oZCUd1KIO

〜だよね
キメエ

1010  学名ナナシ  :2008年01月07日 10:12  ID:kp2ptnRL0

ここらでそろそろナージャ様のお出ましが・・

1011  学名ナナシ  :2008年01月07日 10:12  ID:i7R75mv10

同属嫌悪ですか？

1012  学名ナナシ  :2008年01月07日 10:19  ID:ZUQ80xhi0

桐生操あたりのゲスい本を真に受けて、隠された意味があると
勘違いしてるやつって結構いるもんだな。

グロいシーンもあるけど、昔話はどれもそんなもん。昔の子供の教訓話の絵本なんかでも、好き嫌いしたり、髪の毛とかさないとかだけでコロコロ死ぬ。ただし、グリムの「子供たちが豚殺しを真似した話」あたりはガチ。完全にホラーなので、改版のときに削除された。

1013  学名ナナシ  :2008年01月07日 10:22  ID:YSdaCtNk0

ガラスの靴で階段駆け降りるとかどんだけチャレンジャーだよ

1014  学名ナナシ  :2008年01月07日 10:31  ID:jFsszi.20

昔の童話なんて普通に理不尽展開ばっかりで落ち込んでる時に読むと心が軽くなる

1015  学名ナナシ  :2008年01月07日 10:46  ID:yS5etGOZ0

『喪ーラン』

・女と気付かれない
・隊長のハートは射止められない
・英雄になった所で、その容姿を後年某掲示板でボッコにしばかれる

1016  学名ナナシ  :2008年01月07日 11:16  ID:15IxoSVa0

>>70
本気で虐める気なら「ロベリンゲ」とか付けた方がいい

1017  学名ナナシ  :2008年01月07日 11:18  ID:TRUz6rxn0

>>米1013
激しく同意。
そもそも、ガラスの靴なんて痛くて履いてらんないと思う。
それでダンスとか、階段駆け下りるとか、絶対ムリそう。
魔女もなんでそんなものプレゼントしたんだか。
普通の靴にしてやれよ・・・

1018  学名ナナシ  :2008年01月07日 11:30  ID:.ukYrwAW0

Who's Cendrillon？
↑お勧め

1019  学名ナナシ  :2008年01月07日 11:33  ID:bcJW.15I0

途中からの流れがおかしいな〜と思ったら喪女板かｗ

1020  W  :2008年01月07日 11:38  ID:xplH6PwYO

シンデレラの源流は古代エジプト。

ナイル川で娘が足を洗っていたら、鷹が娘のサンダルを掴んで飛び去り、ファラオの目の前に落とした。
ファラオはそのサンダルに一目惚れして、持ち主を捜し出してお妃にした。

つまり、古代エジプトにも靴フェチがあった。

1021  学名ナナシ  :2008年01月07日 11:50  ID:cr.TeP3F0

※1017
本来はガラスじゃなく、リスの毛皮の誤訳とか聞き間違いだという説がある
最初からガラスだったという説もあるから詳しくはググれ

1022  学名ナナシ  :2008年01月07日 12:11  ID:8OV4QqEU0

桐生操の話を原本の話と勘違いしてるのが多すぎる。
あれは深読みしてよりグロとエロを増やそうとしてるんだろ。
それにグロい虐待シーンを減らしたのはディズニーじゃなくてグリム兄弟自身だったはず。バッシングが強すぎて版を増すごとに過激な描写を削っていった。

1023  学名ナナシ  :2008年01月07日 12:50  ID:YGsyhKj70

赤毛のアンは何気にもててたから喪とは違う気がする
電波ちゃんだけど自力で学歴という力を手に入れた勝ち組だし

1024  学名ナナシ  :2008年01月07日 13:30  ID:Cy1bBae.0

静岡の浜松あたりでは遠州訛りで〜〜ら。〜〜だら？とからがついてしまう
だから
>>シンデレラは日本人からしたら音は綺麗かもしらんけど
といってるがそっちの人には「シンデルラｗｗｗｗ」とかいってギャグにもなる

1025  名無し  :2008年01月07日 13:37  ID:Nrh7rVH9O

>>1020
ありゃ？中国が原典だと思ってた。
確かガラスの靴が纒足の暗喩。足が小さいことが美人の条件だったからとか何とか。

1026  学名ナナシ  :2008年01月07日 14:05  ID:BjYa89aP0

>>「子供たちが豚殺しを真似した話」
kwsk！
蝿の王のワンシーンはオマージュ的なもんだったのかな…

1027  学名ナナシ  :2008年01月07日 14:06  ID:ZQHXO5rX0

一時期「本当は恐ろしいグリム童話」が流行ったなぁ

1028  学名ナナシ  :2008年01月07日 14:07  ID:YFlthNLz0

灰被りのことだろ？

1029  学名ナナシ  :2008年01月07日 14:13  ID:qxoanpsm0

本当でもなんでもないのにな

1030  学名ナナシ  :2008年01月07日 14:15  ID:qxoanpsm0

何でもかんでもハッピーエンドにして
しかもそれがメジャーゆえに正史のようにあつかわれる
デズニーの罪は重いな

1031  学名ナナシ  :2008年01月07日 14:25  ID:9VA4.grc0

ゴンザレスｗｗｗｗｗ

1032  学名ナナシ  :2008年01月07日 14:40  ID:DRwMoxmF0

世界中のゴンザレスさんにあやまれｗｗｗｗｗｗ

1033  学名ナナシ  :2008年01月07日 14:46  ID:cr.TeP3F0

原作を恣意的に改変する場合はせめて注釈が欲しいな
最近のアリとキリギリスじゃキリギリス死なないとか聞いたが本当か

1034  学名ナナシ  :2008年01月07日 15:02  ID:SpM0D1amO

>>1033
むしろキリギリスが死なないのが本当の話と聞いた
後生の誰かが説教じみた話に改変したとかしないとか

1035  学名ナナシ  :2008年01月07日 15:14  ID:qxoanpsm0

元々はアリとセミじゃなかったっけ

1036  学名ナナシ  :2008年01月07日 15:14  ID:ktzFZkQFO

>>1026
うろ覚えだが
豚の屠殺をみた兄弟が、子供同士で屠殺ごっこして、兄が弟をナタでぐっちゃぐっちゃにして殺してしまう
それを見た親が逆上して兄を殺すっていう救いようのない話

1037  学名ﾅﾅｼ  :2008年01月07日 15:42  ID:pa4aJKpfO

ガラスの靴って言うのは翻訳ミスとか聞いたことがある｡

1038  学名ナナシ  :2008年01月07日 16:45  ID:C.jQO4M.0

とりあえず、星新一の『未来いそっぷ』に収録されてる、
『シンデレラ王妃の幸福な人生』マジお勧め。

1039  学名ナナシ  :2008年01月07日 16:51  ID:jhtQ1.1N0

みんな！　ここらで断章のグリム読もうぜ！

1040  学名ナナシ  :2008年01月07日 17:30  ID:IFpkzOlY0

>204はどこの脳内妄想作家の本を読んだんだ？
白雪姫や竹取物語の原典にこんな設定ねーよｗ

1041  学名ナナシ  :2008年01月07日 17:30  ID:ET8H8ZxM0

アンは不幸な境遇でも挫けない意志の強さと努力家で勉強家な所がすごいんだと思う。礼儀正しいし。家事や子守も出来自分の意見を持っていて頭がいい。
しかもロマンチストで女の子らしいがイジワルじゃない。

1042  学名ナナシ  :2008年01月07日 17:48  ID:kMWE71QS0

教訓とか怪談云々でなく、こういう人等のドロドロした感情を表現した物が
本当は怖い〜等の歪んだ童話なんじゃないかと思った。
改変されて然るべきだな。

1043  学名ナナシ  :2008年01月07日 17:54  ID:pw34qJkt0

>>1026
兄弟で屠殺ごっこをしていて兄が弟を殺害。
悲鳴を聞いてやってきた母が強盗かなんかと勘違いし犯人＝兄を殺害。
母その場で自殺。
夜仕事を終えて帰ってきた父首を吊る。

こんな話だったような。救えなさ杉

1044  学名ナナシ  :2008年01月07日 17:59  ID:XObHDvj.0

元の話は何の教訓も無いただの娯楽としての物語だから。
後年の創作家が教訓を付け足して言って人気が出た。
人気が出なかったマイナーな物語には、いったい何を伝えたいのかわからない話が結構ある。

1045  学名ナナシ  :2008年01月07日 18:10  ID:GWkJ8pO.0

グリム兄弟は法学者で、童話は慣習法を聞いて回っている際の副産物みたいなもんだって習った。法学者としても一流の人たち。

1046  学名ナナシ  :2008年01月07日 19:29  ID:7YUHOCDv0

>>1018にもでてるけど、シンデレラの微アレンジ漫画はっとく。
ttp://www.cmo.jp/users/nematoda/cendrillon.html

1047  学名ナナシ  :2008年01月07日 19:59  ID:Eonvcj5b0

原作を読んだけど、
どのグリム童話よりもシンデレラは（性格的に）マシだったぜ。
他の作品が酷いだけかもしれないけど。

1048  学名ナナシ  :2008年01月07日 20:08  ID:k5mLG8t50

>>1046
畜生、こういうアレンジに弱いんだ！泣いたわ！！

1049  学名ナナシ  :2008年01月07日 21:26  ID:uhFu2w9g0

あれ？　豚の屠殺の話は

豚の屠殺見て兄弟がマネして遊ぶ
　↓
豚のように弟を本当に殺してしまう
　↓
殺人で裁判にかけられるが、子供（幼く、悪意がない）ならば許そうということに
　↓
子供が子供かどうかを確かめるため、金貨とリンゴのどちらかを選ばせることに。
（これは本当に子供ならば金貨でなくリンゴを選ぶだろうという考え）
　↓
そして兄は笑いながらリンゴ選び、無罪になった

・・・て話だと思ったんだけど

1050  学名ナナシ  :2008年01月07日 21:27  ID:sYpoATGA0

>>1023
だよな、アンは大学首席だったかかなり勉強できる人だよ
成長すると子供の頃ほど突飛じゃなくなるし、ギルが惚れるのわからないでもない

1051  学名ﾅﾅｼ  :2008年01月07日 21:54  ID:YqSmO3..O

豚の話は２話あるから両方とも正解だろ？

1052  学名ナナシ  :2008年01月07日 22:33  ID:SpM0D1amO

エログロといえばラプンツェルじゃね？

1053  学名ナナシ  :2008年01月08日 00:11  ID:RGr6fQTO0

アンは成長したら美人

屠殺ごっこ怖すぎ！！子供のころに読まなくて良かったぜ

1054  学名ナナシ  :2008年01月08日 00:16  ID:EUx.u3iH0

シンデレラがネズミーにどう改変されたかは知らないけど
南極物語のリメイクはちゃんと事実通りに作ってほしかったな

1055  学名ナナシ  :2008年01月08日 00:32  ID:TIencroM0

>>503
ジャスミンがいいな。
でも好きなお話は、美女と野獣だったりする。

1056  学名ナナシ  :2008年01月08日 03:12  ID:UTnH.v8z0

どうせ虐めるならゴンザレスよりもイブラヒモビッチの方がよくないか？

1057  学名ナナシ  :2008年01月08日 04:32  ID:5nrLjDeu0

>>1043
おおむねあってる。母親は強盗と間違えたんじゃなくて兄が弟を殺したことに動転して兄を殺してしまう。しかも、そのとき赤ちゃんにお湯を使っていて、ほっぽり出してきたので赤ちゃん溺死。淡々と2ページぐらいで終わり。救いも教訓も全くなし。

>>1044,45
国民意識の醸成のために民話をまとめようって言う運動があったのだ。
で、グリム兄弟も民話をまとめた。他のヨーロッパ各国でも次期は
違うけどそういう意図で民話が編纂されてる。
でも、実は移民系の人に聞いたり、インテリに話し聞いたりしてたので、
ドイツの口承民話じゃなくて、フランスの話や本の話が混じってる。

1058  学名ナナシ  :2008年01月08日 10:47  ID:OrrmUjfh0

>>1046
他のマンガもおもろいな

1059  学名ナナシ  :2008年01月08日 12:00  ID:oSPz.Nkl0

>>１０３９あれ面白いよなｗｗｗ

1060  学名ナナシ  :2008年01月08日 18:14  ID:vZDC6DRi0

やはりロリータのアリスたんだろう
グリムではないが

1061  学名ナナシ  :2008年01月08日 18:47  ID:p7hMzAsv0

シンデレラのもとは９世紀の中国だって。葉限とかなんとかいう話。

ガラスの靴が脱げたのは王子が道にタールかなんかぬって靴を無理やり獲ったからとか。

1062  学名ナナシ  :2008年01月09日 05:50  ID:zgqPWGwG0

喪女板面白すぐるｗｗｗｗｗｗ

1063  学名ナナシ  :2008年01月09日 19:11  ID:8i3Z2GbA0

普通に靴（女）と足（男）て意味じゃなかったけ？
類義で刀と鞘とか色々隠語あったと思うけど。

1064  学名ナナシ  :2008年01月10日 21:58  ID:WOefgi2.0

>■おやゆび姫が喪だった場合
・踏まれる

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1065  学名ナナシ  :2008年01月13日 01:54  ID:jZXVeiVM0

※1017
ブロードの翻訳ミスって説があったような？


※1025
俗説で足の小さい女性はアレの締まりが良いってのがある。
纒足もそのためだとも。

これを踏まえると、王子がシンデレラを嫁に選んだ理由なのだが。
王子なんだから美人だの何だのはいくらでも身の回りにいるだろう。
それでもシンデレラを選んだのは、落としていった靴がとても小さかったから、、、
こうは考えられないだろうか･･･？

1066  学名ナナシ  :2008年01月13日 04:30  ID:wbKV7ggQ0

シンデレラの知識をひとつ。
ガラスの靴（原作では革の靴）は女性器の隠語であり、
王子はあの日シンデレラとｾｯｸﾙし、あの名器を忘れられないという話。

1067  学名ナナシ  :2008年01月13日 20:36  ID:gwLgjOH50

>>204
それ「大人のための残酷童話」か？
もしそうなら、確かそれ創作童話だ。元の話に脚色加えたり改変してる。

しかしあの本の「かぐや姫」の正体、今思えばエロゲの「沙耶の唄」を彷彿とさせるな…

1068  学名ナナシ  :2008年01月14日 21:05  ID:i4DDwmuc0

スレ違い＆内容の重複多々かも知れませんが…

グリム童話は改変されるにあたって、エロはごっそり減ったけれど、
グロ（継母に焼けた靴をはかせる）等は意図的（？）に残されていた模様。
もしかすれば、欧州の魔女狩り信仰の名残かも知れません。
ちなみに、焼けた靴を履かされるシーン。
日本では、ほとんど見られませんが、
某リボンをつけた猫のキャラクターのアニメで、
焼けた靴を履かされるシーンがありました。（うろ覚えですが

『本当は恐ろしいグリム童話』では大体の作品に出てくる品物が隠語であると
考えられていますが、「靴」自体はやはり性的な意味合いが強いみたいです。
（隠語とちと違う気もしますが、欧米で人前で靴を脱ぐと白い目で見られるのもこれが原因？）

1069  学名ナナシ  :2008年01月15日 01:42  ID:y17j7XgY0

ドブスの人魚姫が海難で気絶した王子とドサクサでやっちゃうのはなんだっけか？

1070  学名ナナシ  :2008年01月16日 02:28  ID:4OTn8HxQ0

42,43あたりがニュー速あたりの喪男と間逆のこと言ってるなｗ
ブスもブサメンも自分を卑下しすぎなんじゃねぇ？

1071  学名ナナシ  :2008年01月16日 13:24  ID:zkcnEBQU0

喪女ってセンスいいやつ多いなｗｗｗｗｗ

1072  学名ナナシ  :2008年01月16日 23:02  ID:bQ44NMDp0

>>1069
上半身が魚、下半身が人間の人魚姫であれば、それも「大人のための残酷童話」。

1073  学名ナナシ  :2008年01月17日 03:18  ID:Wc3m5cR80

シンデレラは世界中に似たような話あるだろ

1074  学名ナナシ  :2008年01月18日 00:18  ID:i10XIpXb0

原作か話の意図かでは
ダンス→セクロス
靴がフィットするかどうか→アソコがフィットするかどうか
だと、誰かから伝え聞いた

1075  学名ナナシ  :2008年01月20日 17:59  ID:Xcq5GryX0

グリム版とペロー版じゃ結構違うからなあ　

1076  学名ナナシ  :2008年01月21日 21:48  ID:UcGfiMlr0

グリム童話は兄弟の所に親たちから苦情きまくったんで改訂したとか
こんなん寝る前の子供に読めるかって
グロ描写が減るのも仕方ない
人を食う話だって結構あるんだぜ

1077  学名ナナシ  :2008年01月22日 14:17  ID:QnpIzWIv0

ツンデレラと読んでwktkした俺は勝ち組

1078  学名ナナシ  :2008年01月31日 23:32  ID:mTEOquGc0

>>1060
ロリ持ち出すんなら、そこはやっぱりアリスじゃなくてロリータで語ろうぜ。

>>1077
開いてみてこの内容でも勝ち組なのか(･ω･;)

1079  学名ナナシ  :2008年09月11日 18:33  ID:HAHj2CJ30

Sinderella
=Sinder Ella
灰頭のエラ

つまりシンデレラの本名はエラ