出世したくない症候群

編集元：リーマン板より「【気楽】　出世したくない症候群 ２　【定時退社】」

2 名無しさん＠明日があるさ :2007/04/27(金) 20:58:27

出世なんかやだよ

4 名無しさん＠明日があるさ :2007/04/28(土) 02:26:47

お前ら公務員になれば良かったのになｗ
公務員なら試験受けなきゃ絶対昇進しない。
で、昇進しなくても解雇されないし給与は持続的に上がっていく。

5 名無しさん＠明日があるさ :2007/04/30(月) 17:04:23

>>4
試験に受からなきゃなれないわけだが。
でもこれからはラクだよ。
民間が景気いいから。

Comments

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:13  #

コイツラ今の公務員が待遇良いなんて本気で思ってんのかね。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:17  #

出世第一ってのはアレだけど、ある程度会社入って相応の
ポジションにはなっておくべきだと思うがな、公務員ならともかく
普通の会社なら不景気になった年食った平なんかまっさきに
リストラだし、万一会社傾いたら年齢相応の仕事してきてないと
再就職なんかできないよ。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:21  #

まあ少なくともバイトやパートじゃ無理だな＜公務員
決まった書式やら決まった手続きやら慣習やらを鬼のように覚えさせないといけないからな

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:23  #

俺が会社入った時の直属課長は過労で死んだな。
入社１年後の話。
単身赴任で残業付かないのに毎日午前様が当たり前だったからな。
肝臓傷めて入院３ヶ月であぼ〜ん。
あれ見ればワープアでいいからお気楽にする方がマシってよく判るわ。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:24  #

公務員でも下っ端はいろいろやばいぞ・・・

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:25  #

※1001
ベンチャーに比べたらずっといい待遇だぞ

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:28  #

何のために生きてんだかわかんなくなる
独り身だし

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:32  #

公務員ったっていろいろあるってことを誰か教えてあげてくれ。
パート・アルバイトの公務員もいるし。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:38  #

こいつらどんな負け組みの人生を生きてるんだろうなあ
好きな仕事について楽しいと実感できてる俺のようなやつもいるのに

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:38  #

がんばれ管理人

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:43  #

※1006
比較対象がおかしいだろ

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:44  #

※1007
俺は喪男だけど、このさき両親を看取ったら老後まったり毒老人で
生きる覚悟をしたから、老後に備えてコツコツ貯金してるよ。
今やっとこ1000万ぐらいたまったから、なんとかコツコツ3000万ぐらいは
貯めて老後は地味でもいいからまったり一人で暮らせるぐらいの
金は作っておきたい。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:44  #

志を失い、目先の辛さを愚痴って、
必死に自己正当化をしているように映るのは
俺が若いせいなのだろうか・・・。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:44  #

吉良吉影が沢山いるインターネッツですね

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:45  #

出世したくないじゃなくて出世できない奴等の傷の舐め合いじゃんｗｗｗｗｗ

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:48  #

キツネが採れないブドウはすっぱいって言うお話と同じだな。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:48  #

※1009
このスレの人たちは仕事より趣味や自分の時間に比重を置いているんだろう。
その旨の書き込みもチラホラあるし。
お前の場合は仕事に比重を置いている、ただそれだけの差。
それを勝手な想像で見下すのは賢い人間のする事とは思えないけどな。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:48  #

※1013
その意気や良し。
全員がこんなんじゃ困る、会社にはお前みたいな奴は絶対に必要だから
がんばって出世してくれ。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:56  #

※1013
良い職場につければいいな
運が悪いと腐った面に何十年もさらされ続けたり、
年とともに価値観が変わったりなんぞで、
見方は変わってくると思う

目先の辛さどころか後先真っ暗になる可能性もあるわけで

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:57  #

働く気も昇進もしたくない、マッタリで俺の人生いいのさと公務員は言う。
そういう生き方があってもいいじゃないかと公務員は言う。
自分の時間を大事にしていきたいと公務員は言う。

なんで叩かれてるか分かってない。

民間会社でそれをやった場合、業績が落ちてつぶれるのは自業自得。
出世できないばかりか、閑職や窓際に追いやられて自主退職を強制されるのも自業自得。
だれも君たちの生き様を否定はしない。

公務員は、その結果発生する不利益をすべて国民に負担させるのが問題なのだ。
余分な経費、余分な人件費、迂闊に出した損害、仕事が終わらなくて誰かが迷惑しても、

お前らは全く困らない。困るのは税金出してる国民。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 17:59  #

プライベートより仕事優先する人は
プライベートの事をどう位置付けてるのだろうか
仕事のために生きてるのだろうかと気にはなる

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:00  #

母親が公務員だが、上から叩かれて退職仄めかされて
ノイローゼで病院通いながらも仕事行ってるよ
結局、仕事なんてどこいっても大変なのは変わらないだろ

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:04  #

>>１００３
公務員だけど
非正規職員ほんと増えてるぞ
これからもどんどん増えてくるんじゃね？

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:15  #

米1020
それが全国民の標準になるべきだとなんで考えられないのかなあ、この国の人は。
イタリアやイギリスみたいに効率を無視して全国民が公務員標準で仕事するように
なれば日本はどんなに余裕のある優雅な国になるとは考えつかないんだろうなあ。
発想の貧しさに涙がでるよ。
日本の場合、不必要な過剰なサービスのせいで生産性も労働者の余裕もなくなってるってのが一番悲しくなるところだ。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:20  #

イタリアやイギリスみたいに医療崩壊した貧国になりたいのか？
余裕のある優雅な国ってのは、お前の想像上の産物だろ。高度成長期のやつらが死ぬ気で働いてたから俺たちが愚痴を言えるだけの余裕が社会に存在するだけで俺たちがみんな効率無視して働いてたらすぐに日本はカンボジア以下の貧国だよ。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:20  #

老後なんて考えてない。
金が尽きたら逝けばOKでしょ。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:21  #

出世の前にまず就職しろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:21  #

＞志を失い、目先の辛さを愚痴って、必死に自己正当化をしているように映るのは

間違ってないけど、どういう生き方がしたいかっていう問題
周りよりもバリバリ働いて、同僚と昇給も大して変わらず

仕事は仕事できるヤツに集まる・・・はずなんだけどなぁ・・・
一度忙しいポジション取ったら、案外抜け出せないぜ？

公務員は良いと言わえるが
その良いポジションは、今年寄りが占めてるらしいぜ？
仕事できないが組合と法律に守られて金がもらえる
そのしわ寄せは、数少ない仕事ができる人へ・・・
給料安くて体力のある分若い人がターゲットになりやすい

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:21  #

※1021
万事に仕事を優先する人間など極少数だろ、一生裕福に暮らせる金が
あれば誰も毎日満員電車に揺られて、プレイベートを犠牲にしてまで
あくせく働いたりはしない。

プライベートを優先させ続けて、職を失い、蓄えが尽き、無一文になって
生活が立ち行かなくなったとしたらなんのプライベートか。

小さな暮らしを守る為にみんなプレイベートと仕事とギリギリのラインで
妥協してやりくりしてるのが多数派だろ思う。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:27  #

※1026
俺はどちらかと言えば貧しい家庭で育っているから、貧乏が怖い、
飢えるのも怖い、年老いて、夜露も凌げず、目先の食うものも無く、
飢えと寒さで野垂れ死にすることなんて想像するだけで怖くて絶えられない。

その為には今多少窮屈なのは我慢してもリーマン生活を乗り切って
蓄えを作るだけの人間として最低限の気概はある。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:28  #

>>1020
妄想で公務員作り上げるなよ…。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:33  #

そもそも公務員と民間は環境が違うのだから、
単純に意識について批判すること自体ナンセンスだな

公務員だからマッタリなのか、マッタリが公務員になるのか、
前者だとして公務員をそうさせる複雑な問題があるし、個人の望む生き方も関わってくる

民間と比べて公務員の意識がアグレッシブでないとして、
それが「余分な経費、余分な人件費、迂闊に出した損害を産む」という因果関係であるのかも疑問だ
むしろ組織の構造的な問題が強いと思うけどな

公務員は公務員で、あのマッタリとした環境である程度最適化されているんじゃないか？
民間の意識を押し付けても、お門違いということだと思う

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:34  #

こういう奴らの部下になってしまう人は不憫だな

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:35  #

＞１０３１
どこが妄想？
公務員様本人からぜひ実情を教えて頂きたい。

必死で頑張ってる公務員が一部に存在していることは誰も否定していないことをお忘れなく。

   :2007年12月28日 18:39  #

とりあえず貰った金以上の仕事はしないとな。byニート

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:44  #

ニートごときがコメントするなよ、屑。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:46  #

なんかの雑誌記事であったなあ。
中高生に対する意識調査で、「偉くなりたい」と答える割合が
アメリカや中国に比べて日本がダントツに低いんだって。

「そこそこ稼いでほどほどに暮らしたい」って割合が高くて、
実際どっかの自治体では上級職の昇進試験の受験者がずっと減り続けてる。

自分も、「ほどほどに食って寝て趣味を楽しむ程度に稼げればいい」
とか考えちゃって、それってそんなに悪い考えなのかなと思う。
いや勿論、正規の就業時間中はサボらず励むよ？
でも全員がガツガツギラギラしてる社会って、なんか生きにくそうじゃん。

ガツガツしたい人は存分に頑張れて、頑張って偉いねって尊敬されて、
まったり生きたい人はハイハイ最低限の給料でいいなら保証するよ、
でも頑張ってる人に感謝と尊敬してね？　って世界がいいなあ。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:48  #

役所も既にパート・アルバイト導入してるよね。
窓口の奴とか、正規職員でないケースが多い。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:53  #

さらりいまんのかたはたいへんですね

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:54  #

お金は最低限いるからなー

  学名ナナシ  :2007年12月28日 18:59  #

＞＞余分な経費、余分な人件費、迂闊に出した損害、仕事が終わらなくて誰かが迷惑しても、お前らは全く困らない。困るのは税金出してる国民。


公務員も税金払ってるんじゃないの？

  学名ナナシ  :2007年12月28日 19:01  #

※1020
俺はバカで怒られてるけど、あいつはバカなのに怒られてない！おかしい！！
って事ですか？

つか、ニュース見てんの？財政状態悪い自治体は、
リストラ策出さないと国から金借りられないのよ？

  学名ナナシ  :2007年12月28日 19:06  #

>>本スレ３７６

結構パートもアルバイトもいると思うんだが。

正職員にしても初級と上級、国家公務員なら１〜３種といるわけで、
待遇や仕事も千差万別。
一緒くたに語ることはできないだろう。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 19:16  #

お金は最低限いるからなー

  学名ナナシ  :2007年12月28日 19:25  #

必死に働かないと生きていけないのが現状なんだから仕方ないじゃん。働けよ。
必死に働きたくないから公務員になる奴が多いから今の惨状があるんじゃん。
自己弁護してる公務員多すぎでﾜﾛｽ。
働きたくないなら餓死しろ屑。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 19:27  #

多くの趣味を持つといやでも出世したくなくなるな
気楽にやって趣味に没頭したい

  学名ナナシ  :2007年12月28日 19:31  #

公務員神話が酷いスレだな

あれか、公務員をテレビでたたき台にされてるような境遇だと信じてるのか･･･

  学名ナナシ  :2007年12月28日 19:31  #

労働基準法上の労働者には課長も入ると思うんだ
労働時間や内容を自己管理できるほどの職責なんて
普通は部長クラスにならないとないんじゃないか？
まさに、赤信号皆でわたれば怖くないだと思った

  学名ナナシ  :2007年12月28日 19:32  #

米1045
今の惨状とは？
省庁によっても、自治体によっても違うだろそんなの。
まさかみんな社会保険庁や夕張みたいなのだと思ってるの？

ちゃんとしてる所ほど必死に働いてるよ。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 19:35  #

>>1045
お前公務員の種類言えるだけ言ってみ？
そんで実際の種類がどんだけあるか調べてみ？
多分想像しているより遥かに多くてバラエティあっから
公務員だって楽して仕事してるわけじゃねーよ
そんな事も理解できないのかド低脳が

  学名ナナシ  :2007年12月28日 19:36  #

公務員になろうという奴はクズばっかだ！と憤ってないで、
どうすれば優秀な公務員を雇えるか考えてみようぜ。
俺たちの生活にも関わることなんだから、わめいてるばかりじゃダメだろ。

俺は民間で働いた奴をもっとたくさん入れるべきだと思うんだが。
今でも制度自体はあるけど、新卒枠に比べて採用数が少なすぎる。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 19:37  #

国税専門官は基本給が行政職より高いだけあって結構きついぜ。
ヤクザとも対等に渡り合わないといかんし。

  あた  :2007年12月28日 19:38  #

>>1045とやらがボッコボコにやられててﾜﾛｽ。ﾜﾛｽの使い方がいい味出しててﾜﾛｽ。

  あ  :2007年12月28日 19:52  #

ここは熱心に公務員叩きしてるが、警察・消防・自衛隊も公務員だぞ。入れば分かる。自衛隊なんて曹候で入らない限りは4年やそこらで任満金貰って追い出されるから。残りたいなら嫌でも上を目指さなきゃならん。月あたりは場所によるが12万くらい。駐屯地が我が家。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 20:06  #

生きるために働く。それは分かる。
だが趣味や家庭を楽しめないほど仕事させられるのはどうなんだ？
多くの人にとって仕事は手段であって目的じゃないんじゃないか？
それともそうした犠牲を払ってまで仕事をせにゃならんのが現実なのか？
だったらその現実は当たり前に人を殺すんじゃないか？
人を殺すのが現実なら、働くことは自殺と同じじゃないのか？
どうなんだ、社会人。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 20:11  #

おい公務員ばかにすんなよ、どんな景気よくっても給料一緒、３倍以上の給料もらっておいて
バブルはじけたからってやつあたりすんなサラリーども、こちとら三代つづけて公務だ
県の財政苦しいし人数増やせないんだぞ、シビアだ
おかげで母ちゃんが死にそうなのにどうして叩くんだ、しねっ

  　  :2007年12月28日 20:25  #

公務員にも頑張ってる人が居るのは知ってるが、民間から見れば、不要な手当が有るのも確か。

あと、専門的な知識が必要とは思えない職種の採用条件に｢大卒以上｣が有るのが判らんね。

｢大卒だから何？｣って感じだわ。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 20:27  #

そりゃ、俺だって嫁さん貰って子供できて親の面倒見なきゃならなくなったら死に物狂いで働くよ
そうしなきゃ家族そろって路頭に迷う事になるもの
でも現状はそんな兆しもなく一人暮らしで細々とやってるんだ
それなのに自分の時間削って出世して板ばさみになってもどうすんのよ？っていう

仕事が生きがいになってる奴らは幸せそうでいいな…と最近はしょっちゅう思う

  学名ナナシ  :2007年12月28日 20:28  #

>>1057
ウチの自治体の公務員試験（上級）は大卒「程度」ってなってる。
年齢条件さえ満たせば中卒でも受けられるっていうやつね。
（実際上級職にも高卒が結構いるらしい）

一方で大卒でないとなれない所もあるみたいだし、
結構違うもんなんだな。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 20:30  #

いつも思うが公務員が待遇良いと思ってる奴らはなんで公務員に
ならなかったの？

公務員が苦しいって文句言ってる奴らは、
なんで給料と待遇が良いと想像してる民間に就職しなかったの？

  学名ナナシ  :2007年12月28日 20:37  #

>>1060
上段に対してよく言われること
↓
・公務員なんてなりたくない。仕事つまんなそう。
・うらやましいなんて言ってないんですけど？　公務員のダメさを批判してるだけ。
・自分までクズになりたくない


下段に対してよく言われること
↓
・巷で言われてる公務員の待遇の良さを鵜呑みにしてた…
・民間（大手）で上手くやってく自信がない、営業苦手。
・別に文句は言ってない。文句を言われるからそうでもないと返しただけ。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 20:41  #

俺は一人で細々とやってくことを考えてるが、ある程度最低限年齢相応の
出世をしていかないと、社内での立場がおぼつかないような会社だから、
逆に50-60までヒラでいてもやっていけそうな閑職ポストがあるであろう
会社にいるのがうらやましい。

60で定年になって75まで生きるとしても15年暮らす蓄えがいるんだぜ？
毎月12-3万ぐらいでかつかつで暮らしたとしても12*12*15=2160万だぜ。
間違っても途中でリストラされたらあっという間に貯めるターンと使うターンが
変わって老後設計崩壊だよ、リストラされたらもうそれだけでそのあと
老後が地獄だぜ。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 21:18  #

まずサラリーマンになるのが間違ってると思う
社長や上司や株主のために働くなんて馬鹿げてる
なんで人生の大部分を他人の金儲けの道具にされなきゃなんねーの？

だから俺は弁護士とか高待遇の専門職に就くよ
で、自分のペースで仕事してサラリーマン並みの給料もらう

世間からは弁護士ってことで尊敬されるし
仕事も自己の裁量でできるし専門職が最高
老後も続けられるしね

まあそのぶん今必死に勉強しなくちゃだけど（今20歳）

  学名ナナシ  :2007年12月28日 21:20  #

>>専門的な知識が必要とは思えない職種の採用条件に｢大卒以上｣が有るのが判らんね

それは公務員に限った話じゃないけどな。
新卒が採用条件に無い場合が多い公務員の方がマシともいえる。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 21:38  #

>>仕事も自己の裁量でできるし専門職が最高
弁護士を甘く見ている時点でどうかと思う。
仕事は自分の裁量でできるのかもしれんが、
その分仕事の質や結果が求められる訳だから
逆にそこがキツイはずだよ。

超難問の弁護士試験に合格してからだな、
がんばってね。

  ・  :2007年12月28日 21:45  #

公務員をそんなに馬鹿にしないで欲しい。
好景気時は見下し、不景気の今は侮る。

親がかわいそうなんです。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 21:45  #

野原ひろしは偉大だとわかった。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 21:53  #

公務員のいいところは、残業代が必ず付く、有給消化率がほぼ100％、
土日は何かない限り大体休み、労災がしっかりしている…

ってあれ、これって普通のことじゃね？

  学名ナナシ  :2007年12月28日 21:58  #

↑確かにそれが普通だが、公務員はかなりサビ残あると聞いた。
特に国家公務員系はひどいらしい。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 22:19  #

公務員の残業は予算まで。
なくなったらサビ残。
自治労もそれにケチつけることもない。
有休消化も100％出来るわけじゃない。

らしいけど。
民間も会社によるように、
公務員もどこに勤務してるかによるだろ。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 22:25  #

公務員について何も知らない奴多すぎ
国家一種の若者とか地獄だぞ。ＩＴドカタと変わらないような職場が多い。あいつら残業代でないしね
その反面市役所とかは結構まったりだと思う。要は一括りにはできないってこと

ま、年寄り連中が楽してるとこは多いとおもう。オレもなりたての公務員だけど、配属されて一ヶ月後には仕事おしつけられまくりだった。４０半ばの主任主査の２〜３倍の仕事してたよ。残業代はきっちりもらえたけど

  1068  :2007年12月28日 22:27  #

いやまぁ、それはそうなんだろうけど、俺が言いたかったのは
一般的な公務員の待遇なんて当たり前のものなんだから、
公務員を必死に自分たちのところにまで落とす努力をする暇があれば
自分たちの待遇を公務員並みに上げるよう頑張れよ、ってことなんだ。
回りくどくてすまん。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 22:34  #

＞1063
利益はどこからもたらされるのか考えるべし。
今の考えを改めない限り弁護士はおろか、サラリーマンも無理だ。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 22:57  #

資本主義は人を殺して獣を育てます。私にはかように思えるのです。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 23:01  #

ピーターの法則「人は無能になるまで出世する」

  学名ナナシ  :2007年12月28日 23:14  #

民間だって公務員だって、頑張ってる人は頑張ってるし、サボってる人はサボってる。
問題は、頑張ってる人とサボってる人の待遇や報酬が、ほとんど変わらないこと。
だから、頑張ってる人がやる気をなくすわけで。

民間でも公務員でも、残業だけで言えば、頑張ってる人の残業は、更に仕事を任されたからとかだけど、サボってる人の残業は、やらなきゃいけない仕事をしてないからとかでしょ？
でも、残業代は同じ。
しかも、残業時間は法的に上限があるから、残りはサービス。
挙句、頑張って出世したら更に仕事が大変になって、残業の可能性が増えるのに、今度は残業代が消える。
そりゃみんなサボりだすって。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 23:17  #

※1063
弁護士が高待遇なんて昔の話。規制緩和で弁護士数増やした結果、あぶれて弁護士
資格持ってるのにワープアなんて人もいる。しかもその試験に傾倒しすぎたばかり
に潰しが利かなくて結局ワープア弁護士を続けるという負のスパイラルの場合も。

国家公務員が多く集まる霞ヶ関はどこの建屋も365日24時間完全消灯することはない。また界隈ではたまに自殺者が出ているが何故か報道とかの表には出てこない。

自分の知らない世界を神格化したり、叩く前にもっと勉強すべきでは？

  学名ナナシ  :2007年12月28日 23:17  #

186がものすごく良いこと言ってると思うのだが。

  学名ナナシ  :2007年12月28日 23:20  #

ドイツもコイツも志無き凡人だな

  学名ナナシ  :2007年12月28日 23:23  #

いきなり公務員叩きしてる時点でどんな奴かわかるな

  学名ナナシ  :2007年12月28日 23:24  #

>>75 みたいなのがいるから困る

  学名ナナシ  :2007年12月28日 23:43  #

「労働」そのものに嫌悪してる。
生活（世間体）の為でなきゃ好き好んで仕事なんてしないでしょ。
仕事が生きがいとかいう人間なんて数える程しかいないと思う。
休暇もとれず安い賃金で蟻のように働いて命を削って過労死とか
阿呆臭い、こんな国で。

  学名ナナシ  :2007年12月29日 00:57  #

今の日本は小学生から将来のために勉強、勉強、勉強
他人を蹴落とし、平均より上に立った景色はどうだろう
晴れ渡った光景が見えるのだろうか

  学名ナナシ  :2007年12月29日 02:04  #

製造業です。
１５人程度の工場です。
１０年以上いたら上の人間がみんな辞めたので自動的に管理職になってます。
下のミスは当然自分の落ち度になります。
残業代は一切出ません。
手取り２７万です。
休みは社長の決めたスケジュールで７０日程度です。
でも実際には５０日程度です。
残業は平均５時間ぐらいです。
徹夜は月二回から三回程度です。
翌日も休みにはならないので４０時間近くぶっ通しになります。
年間通してです。
ボーナスは１７万でした。


公務員はもっと酷いですか？

  学名ナナシ  :2007年12月29日 02:16  #

出世したら給料減るってそれ、残業代アテにしてるからじゃね？
出世したら給料外の収入は増えるよ
それが出来ない、解らないやつらは出世する意味が無いよ

  学名ナナシ  :2007年12月29日 02:46  #

うちの会社は基本バイトばかりで、社員＝チームの管理者になってしまう･･･
社員にならないかと言われてるけど、悩むなぁ
社長も若いから八つ当たり的に怒られるし。
それでもバイトよりは社員になるべきか

  学名ナナシ  :2007年12月29日 02:51  #

公務員がそんなにいいのなら夕張の公務員になりたい奴っていないのか？

  の  :2007年12月29日 02:56  #

志が仕事にしか無いと思ってる凡人がいるな。

  学名ナナシ  :2007年12月29日 02:57  #

>>1084
奴隷自慢乙

  学名ナナシ  :2007年12月29日 02:59  #

>>1087
なんでわざわざ縁もゆかりも無い土地まで行かなければならんのだ…。
っていうか地方公務員ってその地元の奴がなるもんじゃないの？
（政令市とか都庁は除いて）

  学名ナナシ  :2007年12月29日 03:29  #

>>1089
全部が全部こうとは言わないけど、ほとんどの中小企業は>>1084な感じ。
大げさでもなんでもない。
でも、仕事しなきゃ生きていけないからやらざるを得ない。
社会は厳しいですよ。

  学名ナナシ  :2007年12月29日 05:26  #

>>1084
そんなしょっぱい会社にしか勤められない己の能力のなさを恨め。

大企業にしろ、役所にしろ、そういった所に勤めてる奴はやはりそれなりに努力してきた連中だし、実際能力も高い場合が多い。

  学名ナナシ  :2007年12月29日 06:11  #

まぁ隣の芝生は青いを実地でやってるような奴らは、
公務員だろうと民間だろうと大して変わらない人生を送ると思うがね。

  学名ナナシ  :2007年12月29日 07:02  #

>>1092
そりゃまぁその通りなんだがｗ
つーか大企業はしらんが役人が優秀な場合が多いなんて幻想じゃね？
そう言われ続けただけで

  学名ナナシ  :2007年12月29日 07:26  #

なんなんだよこのスレ
高校生の俺には内容が濃すぎるだろ・・・

  学名ナナシ  :2007年12月29日 07:58  #

出世したくないというか、ずっと現場で仕事したいってのはある。
でも「プログラマ35歳限界説」ってのがあるように
歳を取って現場だと原価割れしちゃうんだよな。
一生ヒラ並みの給料でも良いならその選択もありかもしれないが。

  学名ナナシ  :2007年12月29日 08:29  #

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。

それを見たアメリカ人旅行者は、

「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」

と尋ねた。 すると漁師は

「そんなに長い時間じゃないよ」

と答えた。旅行者が

「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」

と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」

と旅行者が聞くと、漁師は、

「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。

夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

  学名ナナシ  :2007年12月29日 08:31  #

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。

「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。

いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。

そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。

そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

  学名ナナシ  :2007年12月29日 08:31  #

漁師は尋ねた。

「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」

「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」

「それからどうなるの」

「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」

と旅行者はにんまりと笑い、

「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」

「それで？」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

  学名ナナシ  :2007年12月29日 08:44  #

負け犬の自己正当化とかじゃなくて、
企業によっては本当に言われるがまま昇進したら社員は大損なんだよ。
でも企業は安くこき使えるから昇進させたがる。
ちょっとした社会問題なんだよ。
クローズアップ現代でも「名ばかり管理職」として取り上げられた。

  学名ナナシ  :2007年12月29日 08:51  #

それが公務員たたきに繋がってるのがおかしいんだよな。
会社に文句言えって話で。

  学名ナナシ  :2007年12月29日 08:57  #

※1083
努力はしない、でも人並みの生活がしたいっておかしいだろ。
昔からだらけたやつはそれなりの生活しかできないだろ。
アホかお前。

  学名ナナシ  :2007年12月29日 10:24  #

自殺者が増えてる原因が分かる気がする
今の日本は奴隷にならなきゃ生きていけないのかなぁ……

  学名ナナシ  :2007年12月29日 11:43  #

>>1084
奴隷達が自分の足についてる鎖を自慢しだす話を思い出したよ
なんでおかしいことが分かってるのに改善を求めないのか
改善されないなら何で辞めないのか
コンビにでバイトでもしてたほうがまだましだろう

  学名ナナシ  :2007年12月29日 14:11