1 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/03/28(日) 10:32
いわゆる若者言葉ですが、成立と今後について教えてください。
6 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/03/28(日) 14:05今後なんて分かるわけないだろ
13 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/03/28(日) 21:33「うざい」はたしか奥多摩(東京区外)の方言で,
「蛇や虫に対して気持ち悪い」という意味だったと思います。
｢ら抜き｣については、それは新化して正しくなったものと理解している。
｢論ずること｣が、論外。
「蛇や虫に対して気持ち悪い」という意味だったと思います。
｢ら抜き｣については、それは新化して正しくなったものと理解している。
｢論ずること｣が、論外。
14 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/03/28(日) 23:07
マジの由来キボン
15 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/03/28(日) 23:10>>14
真面目
16 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/03/28(日) 23:25真面目
>>15
いつごろできたの？
19 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/03/28(日) 23:47いつごろできたの？
>>16
マジという表現は20年ほど前からある。
18 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/03/28(日) 23:46マジという表現は20年ほど前からある。
つーか、言語は変化するものだろ？堅苦しいこといってんじゃねーよ
21 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/03/29(月) 00:04つまり新しいものを受け入れられないジジイってことね。
まあ、俺も孫が生まれるぐらいの年になったらそう思ってるのかもしれないね。
ってことを人類は何万年も繰り返してきたんだ。
壮大なロマンを感じるじゃないか。
24 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/03/29(月) 10:35まあ、俺も孫が生まれるぐらいの年になったらそう思ってるのかもしれないね。
ってことを人類は何万年も繰り返してきたんだ。
壮大なロマンを感じるじゃないか。
「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」や「言語学板はいつから正しい日本語板になったのだろう」
などのスレッドを参考にしてください。
30 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/03/31(水) 09:07「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」や「言語学板はいつから正しい日本語板になったのだろう」
などのスレッドを参考にしてください。
いきなり、「てゆうか」と使うのは、絶対におかしい言葉だ。
「なんか〜」と「〜とか」の多用も、しつこい。
「マジ」と「うざい」を使う人は、知能指数が低い。
33 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/12/25(土) 05:25:52「なんか〜」と「〜とか」の多用も、しつこい。
「マジ」と「うざい」を使う人は、知能指数が低い。
>>30 ていうか
それまでの会話の流れを遮り、別の話題にもっていく、という意味ではそんな問題もないと。ていうか、ただの呼び掛け。
32 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/12/25(土) 00:54:47それまでの会話の流れを遮り、別の話題にもっていく、という意味ではそんな問題もないと。ていうか、ただの呼び掛け。
A「￥￥って＠＠なんだって！」
B「え〜それ本当？真面目に言ってる？」
が、簡略化して
「真面目に言ってる？」
「まじに言ってる？」
「まじで言ってる？」
「マジで〜↑？」
34 名無し象は鼻がウナギだ！ :04/12/25(土) 15:48:38B「え〜それ本当？真面目に言ってる？」
が、簡略化して
「真面目に言ってる？」
「まじに言ってる？」
「まじで言ってる？」
「マジで〜↑？」
まじ
「まじめ」の略。洒、にやんの事だ「気の毒そふなかほ付にて―になり」
って広辞苑に載ってるし、もっと古い言葉なのでは
35 俣野慶次郎 :2005/05/25(水) 01:06:14「まじめ」の略。洒、にやんの事だ「気の毒そふなかほ付にて―になり」
って広辞苑に載ってるし、もっと古い言葉なのでは
マジは２０年以上前からある。
ヤバイなどという品性に欠ける言葉を日常的に使用しているような連中が
使い始めたに違いないであろう。
36 名無し象は鼻がウナギだ！ :2005/05/26(木) 10:00:04ヤバイなどという品性に欠ける言葉を日常的に使用しているような連中が
使い始めたに違いないであろう。
つーか俺的にマジやばい！ ありえなくねー？
「個」を主張せねば損しますよ、という昨今の風潮（昨今か？）と
空気読まないと浮く、という処世術の狭間でうんぬんかんぬん。
アクセントの変容もあいまって、
言葉、言語っていうより信号音といった趣きですな。デジタル世代。
37 名無し象は鼻がウナギだ！ :2005/09/20(火) 13:07:56「個」を主張せねば損しますよ、という昨今の風潮（昨今か？）と
空気読まないと浮く、という処世術の狭間でうんぬんかんぬん。
アクセントの変容もあいまって、
言葉、言語っていうより信号音といった趣きですな。デジタル世代。
｢マジ｣は何十年も前から使われているにもかかわらず、
今でも俗語として扱われている。
これから後何十年たっても、｢マジ｣は
俗語の域を出ないと思う。
39 名無し象は鼻がウナギだ！ :2005/09/21(水) 01:55:40今でも俗語として扱われている。
これから後何十年たっても、｢マジ｣は
俗語の域を出ないと思う。
>>37
マジで？
38 名無し象は鼻がウナギだ！ :2005/09/20(火) 20:36:53マジで？
常に若者用語の不思議
マジ以外にはない
40 名無し象は鼻がウナギだ！ :2005/09/21(水) 14:40:46マジ以外にはない
常に若者用語の不思議
似たようなもので「やっぱ」「やっぱし」がある
42 名無し象は鼻がウナギだ！ :2005/09/22(木) 06:39:17似たようなもので「やっぱ」「やっぱし」がある
しくじる→しくった
なんて言い回しもある
57 名無し象は鼻がウナギだ！ :2007/11/02(金) 17:34:10 0なんて言い回しもある
〔まじ〕と打てば〔本気〕と変換されます。
58 名無し象は鼻がウナギだ！ :2007/11/03(土) 16:29:13 O私的に
なのでー
とかも頭の悪さを自分で露呈しているように聞こえる
43 名無し象は鼻がウナギだ！ :2005/09/22(木) 14:24:12なのでー
とかも頭の悪さを自分で露呈しているように聞こえる
「マジ」なんて恥ずかしくて使えない。
「ナウい」とかと同じ時代の言葉だろ。
44 名無し象は鼻がウナギだ！ :2006/04/26(水) 10:57:21「ナウい」とかと同じ時代の言葉だろ。
いつまでも、そんな下品な言葉を使うな。
だいたい、人の話に対してその言葉を
使うと、信用していないと
思われるぞ。
45 １５ :2006/09/28(木) 19:47:53だいたい、人の話に対してその言葉を
使うと、信用していないと
思われるぞ。
やばいだのマジだのという言葉は時代遅れ!!
普通に｢悪い｣とか｢面白くない｣とかの意味で使うんだったら｢本気｣とか｢マズイ｣とかだろ!!
「まずい」は｢具合が悪い｣とか「みにくい」という意味なんだぞ!!
そのぐらいの使い方ぐらい知れ!!そして自分たちで間違ってると思ったら今すぐ大いに反省して直せ!!
わかったな！！わかったか！？
46 ７７ :2006/09/28(木) 20:37:15普通に｢悪い｣とか｢面白くない｣とかの意味で使うんだったら｢本気｣とか｢マズイ｣とかだろ!!
「まずい」は｢具合が悪い｣とか「みにくい」という意味なんだぞ!!
そのぐらいの使い方ぐらい知れ!!そして自分たちで間違ってると思ったら今すぐ大いに反省して直せ!!
わかったな！！わかったか！？
だいたいね！！正しい日本語使えなかったらいつか人間の知能指数が低下していくし、頭の中で言いたいことがはっきり浮かべなくなってしまうよ!!
ちゃんと自分で｢正しい日本語使えなきゃ｣と肝に銘じとかなければこのままじゃマズイんだよ!！
非常にマズイ!分かった?
47 名無し象は鼻がウナギだ！ :2006/09/28(木) 20:59:38ちゃんと自分で｢正しい日本語使えなきゃ｣と肝に銘じとかなければこのままじゃマズイんだよ!！
非常にマズイ!分かった?
全然わかんね。
何が正しい日本語か教えろ。大学で日本語学学んでるけど
誰も正しい日本語なんて定義してない。
48 ＹｏＹｏ :2006/09/28(木) 21:14:10何が正しい日本語か教えろ。大学で日本語学学んでるけど
誰も正しい日本語なんて定義してない。
＞４７
あきれた･･･、アンタね、そこは自分たちが自覚して、一生懸命正しい日本語の勉強をして「ア、これは覚えなくちゃ!」って思わなきゃ!
そうじゃないといつまでたっても正しい日本語なんて使えやしないでしょ?
そこはみんなの自覚が足りないのよ!覚えると言う気がないの!？
49 １５ :2006/09/28(木) 21:16:55あきれた･･･、アンタね、そこは自分たちが自覚して、一生懸命正しい日本語の勉強をして「ア、これは覚えなくちゃ!」って思わなきゃ!
そうじゃないといつまでたっても正しい日本語なんて使えやしないでしょ?
そこはみんなの自覚が足りないのよ!覚えると言う気がないの!？
ＹｏＹｏさんの言うとおり。
そう、何事も一生懸命覚えよいうという気がなくちゃ。
若者流行語を使う人を減らして、正しい日本語使える人間を増やさなくちゃね。
51 名無し象は鼻がウナギだ！ :2006/09/28(木) 21:28:05そう、何事も一生懸命覚えよいうという気がなくちゃ。
若者流行語を使う人を減らして、正しい日本語使える人間を増やさなくちゃね。
だから何が「正しい日本語」か教えてくれよ。
気分や雰囲気で議論しるならレベルが低すぎるだろ。
53 ７７ :2006/09/28(木) 21:31:32気分や雰囲気で議論しるならレベルが低すぎるだろ。
＞５１さん
正しい日本語とはつまりその・・、いまどきの流行語や略語を使わないちゃんとした日本語さ!
例えば尊敬語とか丁寧語とか「〜です」「〜ます」を含む言葉とかね。
54 名無し象は鼻がウナギだ！ :2006/09/28(木) 21:41:06正しい日本語とはつまりその・・、いまどきの流行語や略語を使わないちゃんとした日本語さ!
例えば尊敬語とか丁寧語とか「〜です」「〜ます」を含む言葉とかね。
悪いけど議論にならないね。
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言語は生き物であるとはよく言ったもんだよ
マジ！
議論の内容はともかく名無しの名前欄で吹いたｗ
最後のコテがレベル低すぎわろた
なんつーアホな押し付け
言語学板なんだから、言語学の基礎くらい調べろよｗ
言語学板なんだから、言語学の基礎くらい調べろよｗ
シカトは何気に古いことばだった気がする
正しい日本語なんて何時の時代にあったのか。
それが疑問です。
それが疑問です。
マジで議論にならないのではないでしょうか？
正しい日本語というものはウザイ辞書厨の神経質なヒステリーだと思います。
正しい日本語というものはウザイ辞書厨の神経質なヒステリーだと思います。
シカト⇒鹿十
花札
10番目の札
鹿がそっぽを向いている
花札
10番目の札
鹿がそっぽを向いている
これはあれだな。
「俺俺！俺起源だから！これ言い出したの俺！」
と同じ空気だな。
マジでどうでもいい。
「俺俺！俺起源だから！これ言い出したの俺！」
と同じ空気だな。
マジでどうでもいい。
伝達に失敗する可能性があるのは怖いな。
正しい日本語主張する奴って、美しい日本語を使わないんだよな
大抵、小難しくて嫌味ったらく聞こえる言葉を使う
だから余計に正しい使い方を敬遠したくなる
本当に正しさを啓蒙したいなら、
誰が聞いても品良く綺麗に聞こえる日本語を使って欲しい
大抵、小難しくて嫌味ったらく聞こえる言葉を使う
だから余計に正しい使い方を敬遠したくなる
本当に正しさを啓蒙したいなら、
誰が聞いても品良く綺麗に聞こえる日本語を使って欲しい
正しい日本語てｗｗｗ
ら抜き言葉は、受身と尊敬の表現を分離させてわかりやすくさせた新しい文法
マジで。
マジで。
５７につられた…
>>1008
みんなわかってるってｗ
言語学の基本は、言語に優劣は無く、使われている環境に適して変化する、ということ
ま、状況によって言い分けられることを、全部「ヤバい」の一言で済ませるのは、客観的に見ても不利な気がするけど、押し付けてる奴は議論になってねーな
こいつらの場合には、話し言葉使ってるから、そこから煽るのがミソｗ
みんなわかってるってｗ
言語学の基本は、言語に優劣は無く、使われている環境に適して変化する、ということ
ま、状況によって言い分けられることを、全部「ヤバい」の一言で済ませるのは、客観的に見ても不利な気がするけど、押し付けてる奴は議論になってねーな
こいつらの場合には、話し言葉使ってるから、そこから煽るのがミソｗ
「マジを使うと頭が悪く見える」とか言ってる奴って・・・
言語学板ってこんなにレベル低かったんだ
言語学板ってこんなにレベル低かったんだ
言葉なんて伝えたいことが伝われば十分。
表現の問題は謂わば「伝えたいことをどう演出するか」という問題であって「正しい」「正しくない」の問題ではない。
文法的に正しい表現よりも、文法的には出鱈目でも魂の叫びの篭った言葉の方が説得力を持つ場面もある。
文法的に「正しい」日本語だけ使っている人はそのために損することもあるかもよ。
表現の問題は謂わば「伝えたいことをどう演出するか」という問題であって「正しい」「正しくない」の問題ではない。
文法的に正しい表現よりも、文法的には出鱈目でも魂の叫びの篭った言葉の方が説得力を持つ場面もある。
文法的に「正しい」日本語だけ使っている人はそのために損することもあるかもよ。
自演ひどすぎﾜﾛﾀ
！と？を多用している人がなんかかわいい。
こういう正しい日本語(笑)とか言ってる人は、
どこから言語の変化を認めるんでしょうね。
貴方の言葉遣いも、貴方より前の世代の人からすれば正しく無いでしょうに
どこから言語の変化を認めるんでしょうね。
貴方の言葉遣いも、貴方より前の世代の人からすれば正しく無いでしょうに
５７やった
バーローｗｗｗ
バーローｗｗｗ
日本語として相手に意味が通じる限りは「正しい」日本語だわな
どんな言葉であろうと
どんな言葉であろうと
面接官、結婚相手の両親親族、上司や取引相手、客など…
社会人として関わるであろう人達を不快にさせない言葉遣いができれば
正しい日本語を使えている事になると思うけどねえ。
社会人として関わるであろう人達を不快にさせない言葉遣いができれば
正しい日本語を使えている事になると思うけどねえ。
マジを使うと頭が悪いか。
へえ、頭悪い連中だね。
へえ、頭悪い連中だね。
こいつらには是非とも平安以前の言葉なり大和言葉なりで喋って欲しいもんだ
ゾマホンが混じってないか？
雪千代「マジかよ」
>>1024
しかしこれをやっているのは言語「学」板だし、
このスレのテーマは新語の成立と変化だぜ？
変化について話しているところに、
規範から外れる現象についての議論は無効だと言わんばかりの態度で割って入られたり、誤用する人間の人格を否定するような物言いをするというような態度は、
例え使っている言葉が規範的だったとしても、人を不快にさせないかい？
しかしこれをやっているのは言語「学」板だし、
このスレのテーマは新語の成立と変化だぜ？
変化について話しているところに、
規範から外れる現象についての議論は無効だと言わんばかりの態度で割って入られたり、誤用する人間の人格を否定するような物言いをするというような態度は、
例え使っている言葉が規範的だったとしても、人を不快にさせないかい？
「最近の若いもんは・・・」
なんていつの時代もいわれる言葉
なんていつの時代もいわれる言葉
言語学板のローカルルール
・「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」や「言語学板はいつから正しい日本語板になったのだろう」
などのスレッドを参考にしてください。
・「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」や「言語学板はいつから正しい日本語板になったのだろう」
などのスレッドを参考にしてください。
「ミスった」や「コピる」なんかも若者言葉かな？
知らず知らずのうちに使ってしまうわ…
知らず知らずのうちに使ってしまうわ…
一番美しい日本語と言えるのは
昭和なら三島由紀夫かな？(誤用、ミスのなさ、文学的な研究と言う点で)
まぁ言葉の乱れ・単純化と誤用は違うからなぁ…
やっべぇ、すっげえだけで何でも表現する事は危ういとは思うけど
(言葉の種類の豊富さは、感性・文化に直結するので)
マジを使うと頭が悪いというのはないなｗｗ
昭和なら三島由紀夫かな？(誤用、ミスのなさ、文学的な研究と言う点で)
まぁ言葉の乱れ・単純化と誤用は違うからなぁ…
やっべぇ、すっげえだけで何でも表現する事は危ういとは思うけど
(言葉の種類の豊富さは、感性・文化に直結するので)
マジを使うと頭が悪いというのはないなｗｗ
その人が若い頃に使われていた言葉 ＝ 正しい日本語 と言う認知だな。
ある程度歳を取ってくるとよく分かる。「最近の若モンは」と言うのと一緒。
多分何時の時代にもあったんだろうね。「日本語が崩壊する」見たいな意見は。
俗語が出てこなければ、古文なんて分野は存在しないのでは？
恐らく今俗語として遣われている言葉も、数百年経てば古文扱いで文学的にも正しい表現として使われるのだろうね。
ある程度歳を取ってくるとよく分かる。「最近の若モンは」と言うのと一緒。
多分何時の時代にもあったんだろうね。「日本語が崩壊する」見たいな意見は。
俗語が出てこなければ、古文なんて分野は存在しないのでは？
恐らく今俗語として遣われている言葉も、数百年経てば古文扱いで文学的にも正しい表現として使われるのだろうね。
「やっぱ」は江戸時代から続く由緒正しい日本語。
「〜です。」は元もと「〜げす。」で下衆な言葉遣いだった。
マジで聞いた。日本語ヤバイ。
「〜です。」は元もと「〜げす。」で下衆な言葉遣いだった。
マジで聞いた。日本語ヤバイ。
てゆうかマジで鬼ヤバイくらいムカついてくるぜ言語学版
２ｃｈでもトップクラスの痛い板だよここ
２ｃｈでもトップクラスの痛い板だよここ
「マジ」は、はなまるマーケットの薬丸がアイドルだった頃の口癖。
そう考えると20年どころじゃないな……。
「ツッパリ」「スケバン」などの今で言うDQNが蔓延っていた時代だな。
「ていうか」は50台の人でも平気で使っているよ。
商談とかで「的を得る」などの誤用も駆使しつつ「ていうか、〜〜〜」と客と交渉してるわ。
そう考えると20年どころじゃないな……。
「ツッパリ」「スケバン」などの今で言うDQNが蔓延っていた時代だな。
「ていうか」は50台の人でも平気で使っているよ。
商談とかで「的を得る」などの誤用も駆使しつつ「ていうか、〜〜〜」と客と交渉してるわ。
近い将来お前たちの手によって地球は滅ぶ
日本語の乱れは言語学上の概念ではない。科学（人文科学）の一分野である言語学では物事に対して良悪の価値判断をせず、言語の実態と文法が一致しない場合、言語学では実態に合わせて文法を修正すべきだと考える。また、規範とされる文法については規範文法と呼んで区別し、その影響などは社会言語学などで研究の対象となる。このような中立の視点からは「文法的におかしい」のような表現は「規範的な日本語と異なる」ことに対する捉え方の一つと解釈する。
「正しい日本語」厨は言語板から出て行け
「正しい日本語」厨は言語板から出て行け
ら抜き言葉は方言
ただ自分が気に食わない事をしている連中を貶めたいだけだろ
なぜか知らんがこういう相手を貶めたいだけの奴を
最近やたらと目にするようになったな
選民思想の人間が増えたのか？それとも元々こういうものなのか？
なぜか知らんがこういう相手を貶めたいだけの奴を
最近やたらと目にするようになったな
選民思想の人間が増えたのか？それとも元々こういうものなのか？
言語の乱れ云々は言語学じゃなくて道徳の問題だろ常考……。
ん？ 道徳について話すとしたらどこの板だ？
ん？ 道徳について話すとしたらどこの板だ？
言葉の乱れが無きゃ古文の授業なんて無かったのになあ
マージマジマジーロ
「ビビる」の歴史も相当古いよな
由来から俗っぽいけど
由来から俗っぽいけど
マジって確か江戸時代から使われてるって聞いたが
※42
規範文法について記述的に議論するなら言語学板でいい、
道徳についても客観的に議論するのなら社会学板とか
でも、単に自分の価値観を押し付けたいだけなら学問系の板は間違い
生活板とかじゃね？
規範文法について記述的に議論するなら言語学板でいい、
道徳についても客観的に議論するのなら社会学板とか
でも、単に自分の価値観を押し付けたいだけなら学問系の板は間違い
生活板とかじゃね？
こういうとこ見ると文系じゃなくてよかった、と思う。
マジで。
マジで。
米にわざわざ文系理系がどうこう書いてあるのを見ると
いい加減イラッとするなｗｗ
普段日本語で話さないの？
いい加減イラッとするなｗｗ
普段日本語で話さないの？
>>1048
文系がどうとかそういう問題じゃないってｗ
理系や体育会系にも屑がいるように、文系にも屑がいるってこと。
人間としてどうかって話じゃない？
文系がどうとかそういう問題じゃないってｗ
理系や体育会系にも屑がいるように、文系にも屑がいるってこと。
人間としてどうかって話じゃない？
「マジ 江戸時代」でぐぐれ
>>1032
「ミスった」は少なくとも20年前には使っていたからかなり前からあると思う。
「ミスった」は少なくとも20年前には使っていたからかなり前からあると思う。
「スタンバっておけ！」とブライト艦長が初代ガンダムで
言ってたのを聞いて、驚いた記憶がある。
３０年ほど前からある言い回しなんだな。
「グロい」は一般的だったかどうかは置いとくとして、
７０年ほど前には既に使われいた。
当時書かれた小説で見たから、間違いない。
言ってたのを聞いて、驚いた記憶がある。
３０年ほど前からある言い回しなんだな。
「グロい」は一般的だったかどうかは置いとくとして、
７０年ほど前には既に使われいた。
当時書かれた小説で見たから、間違いない。
やばいはきいたことがあるな
昔の監獄かなんかで看守をよぶときに「やば」とつかったそうな
昔の監獄かなんかで看守をよぶときに「やば」とつかったそうな
正しいとか美しいとか言うからややこしいんだよね
素直に嫌いって言えばいいのに
素直に嫌いって言えばいいのに
みんな釣られすぎｗ
あれは｢美しい日本語って言ってる奴らはこんなに痛いんですよー｣って示してるんだろ。真性の奴らにたいする当て付けで
あれは｢美しい日本語って言ってる奴らはこんなに痛いんですよー｣って示してるんだろ。真性の奴らにたいする当て付けで
1055の言うとおり。
あと、うざいはうざったいから来てると思ってたけど・・・。
あと、うざいはうざったいから来てると思ってたけど・・・。
「ていうかー、」はまだいい。
「はー（わー）、」は気になり始めると気になってしょうがない。
気になるだけだけどな。
「はー（わー）、」は気になり始めると気になってしょうがない。
気になるだけだけどな。
ら抜き言葉は遠州弁だ、静岡なめんなよ。
大和言葉でも使ってろ
確かに、人文科学的（文系的）方法論が、自然科学的（理系的）方法論に比べて実証性、厳密性に欠けやすいというのは事実。
その分トンデモなことも言いやすい訳で…
文系でも、ちゃんとした科学的教育を受けている人ならそのへんは理解してるよ
ある傾向がある集団、つっても、その中には違う傾向の人もいるかもしれないし、
一つの言葉で集団を括るのは難しいね
その分トンデモなことも言いやすい訳で…
文系でも、ちゃんとした科学的教育を受けている人ならそのへんは理解してるよ
ある傾向がある集団、つっても、その中には違う傾向の人もいるかもしれないし、
一つの言葉で集団を括るのは難しいね
>>1056
ところがどっこい
言語学板のスレの半分で規範議論やっとるんだわ
言語学板では言語学ができねぇ
ところがどっこい
言語学板のスレの半分で規範議論やっとるんだわ
言語学板では言語学ができねぇ
時代劇で「ファイトー！」と言ってたから気にスンナ
正しいとか正しくないとかではなくて単にその場の空気に合った物かどうかって話じゃないかと。
実際言葉ってのは常に変化しているわけだから。
一般的に知られている丁寧語や謙譲語、敬語を必要な時に必要なだけ使えていれば全く問題ないと思うよ。
プライベートでどうのこうの言う奴は言葉以前に性格が問題。
実際言葉ってのは常に変化しているわけだから。
一般的に知られている丁寧語や謙譲語、敬語を必要な時に必要なだけ使えていれば全く問題ないと思うよ。
プライベートでどうのこうの言う奴は言葉以前に性格が問題。
まあ、これが正しい日本語かどうかはこれから育っていく
子供達が決めることなんだろうな。
子供達が決めることなんだろうな。
こういう言葉の問題は、現実の会話ではまるで気にならないが
本やネットの文章で見かけると途端に許せなくなる。
とある漫画で、礼儀正しいという設定のキャラが謝った時、
「すいません」と表記されているのを見て、
どうにもむず痒さを感じてしかたがなかった。
本やネットの文章で見かけると途端に許せなくなる。
とある漫画で、礼儀正しいという設定のキャラが謝った時、
「すいません」と表記されているのを見て、
どうにもむず痒さを感じてしかたがなかった。
美しい日本語とかそういうのはどうでもいいけど
今の若者が使ってるような言葉が常用語になったらそれはそれで嫌だな。
爺さん婆さんが「マジでウザいんじゃ」とか言ってたら嫌だ。
今の若者が使ってるような言葉が常用語になったらそれはそれで嫌だな。
爺さん婆さんが「マジでウザいんじゃ」とか言ってたら嫌だ。
突き詰めていえばひらがなだって古くは女性のみが愛用していて男子は全て漢字を当て字して文章を書いていたわけだが
つまり言葉は変化するのが当たり前だろ。
まぁまだ完全に変わる半ばだから気に障るのもわからんでもないが若者同士で喋るのまでやいのやいのと小うるさくつつくのはどうかと思う。
つまり言葉は変化するのが当たり前だろ。
まぁまだ完全に変わる半ばだから気に障るのもわからんでもないが若者同士で喋るのまでやいのやいのと小うるさくつつくのはどうかと思う。
「食べられますか？」になると「食べることができるか？」と「食べるか？」の2つの意味に取れる。
そういう意味では「食べれますか？」ってのは便利って聞いた時、目から鱗が落ちた。
「全然大丈夫」とかも使い方おかしいようだけど、「全然」自体は否定の意味は含まれてないらしいし。
日本語難しすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
そういう意味では「食べれますか？」ってのは便利って聞いた時、目から鱗が落ちた。
「全然大丈夫」とかも使い方おかしいようだけど、「全然」自体は否定の意味は含まれてないらしいし。
日本語難しすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
芥川龍之介も、
「とても」は必ず否定を伴っているはずなのに、最近否定以外でも使われてる、きめぇ！
って書いてたし、言語学と個人の好き嫌いは別物として扱うべきだよ
「全然」も戦前までは肯定の意味で使われていた。
否定でしか使っちゃいけなくなったのは戦後になってから。
夏目漱石も肯定で使っていたし、単に昔の使い方に戻っただけと言える。
こう見ると言語の変化って面白い。
「とても」は必ず否定を伴っているはずなのに、最近否定以外でも使われてる、きめぇ！
って書いてたし、言語学と個人の好き嫌いは別物として扱うべきだよ
「全然」も戦前までは肯定の意味で使われていた。
否定でしか使っちゃいけなくなったのは戦後になってから。
夏目漱石も肯定で使っていたし、単に昔の使い方に戻っただけと言える。
こう見ると言語の変化って面白い。
言葉は時代とともに移り変わっていくのは当たり前のことだしそうあるべきだろう。
一々綺麗な日本語を意識して使ってたら楽しめる友人関係が作りづらくなるだろうが。
言葉遣いよりもまず人間関係を優先すべきだ。
まあ公私混同は論外だと思うが。
要はケースバイケースだよ。
一々綺麗な日本語を意識して使ってたら楽しめる友人関係が作りづらくなるだろうが。
言葉遣いよりもまず人間関係を優先すべきだ。
まあ公私混同は論外だと思うが。
要はケースバイケースだよ。
>>1062
またまたぁｗｗ
……もしかして、マジなのか？
またまたぁｗｗ
……もしかして、マジなのか？
>>1072
ごめん、マジｗ
どんなに真面目に議論してても、「正しい日本語」厨が湧いてきて引っ掻き回していく
言語学がなんたるか、くらい調べてから書き込みして欲しいわ
ごめん、マジｗ
どんなに真面目に議論してても、「正しい日本語」厨が湧いてきて引っ掻き回していく
言語学がなんたるか、くらい調べてから書き込みして欲しいわ
若者言葉は流行り物だから直ぐ廃れるからどうでもいい！
ただ、ボキャブラリーが異様に狭い中で会話する、それを良しとする所がとっても憐れ。
まあ、一部のお馬鹿さんな人達だけなんだろうが・・・。
ただ、ボキャブラリーが異様に狭い中で会話する、それを良しとする所がとっても憐れ。
まあ、一部のお馬鹿さんな人達だけなんだろうが・・・。
つーか平安時代からみたら今の言葉は正しい日本語じゃないんだし変化を嫌い過ぎるのもどうかとは思う。
あはれやをかしだって様々な心的な動きを表してたわけで、やばいだって上の二つと同じではないかと言われたら反論できない。
詳細に叙述するだけでなく簡素な言葉での以心伝心もまた必要だしね。
詳細に叙述するだけでなく簡素な言葉での以心伝心もまた必要だしね。
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ｡
TPOを考えずに喋るヤツが一番ウザい｡
ゆとりも､ムキになって若者言葉を叩こうとしてるババァもみんな一緒｡
TPOを考えずに喋るヤツが一番ウザい｡
ゆとりも､ムキになって若者言葉を叩こうとしてるババァもみんな一緒｡
ネットの影響もあるのか短期で新しいの出すぎ
わかんねーよなんの暗号だよ
第二次大戦でも通用すんじゃねーかってぐらい
わかんねーよなんの暗号だよ
第二次大戦でも通用すんじゃねーかってぐらい
マジレスなんだが言葉って文化の一種じゃん？
だから最近若者言葉（ら抜き言葉とかやばいの意味が良い意味になっているとか）が日本語の乱れだーとかよく聞くけどこれって単純に日本語の亜種や発展版もしくは省略版みたいな感じに思えないか？
つまり文化の一種みたいな感じ。
それなのに頭のお堅いじじいばばあは用法として間違っているとかなんとか言ってる。正直むかつくんだがお前らどう思う？
だから最近若者言葉（ら抜き言葉とかやばいの意味が良い意味になっているとか）が日本語の乱れだーとかよく聞くけどこれって単純に日本語の亜種や発展版もしくは省略版みたいな感じに思えないか？
つまり文化の一種みたいな感じ。
それなのに頭のお堅いじじいばばあは用法として間違っているとかなんとか言ってる。正直むかつくんだがお前らどう思う？
>>1079
>>1039
コメ欄はずっとその話してるだろｗｗｗ
どちらにせよ好き嫌いで語るのは間違い
>>1039
コメ欄はずっとその話してるだろｗｗｗ
どちらにせよ好き嫌いで語るのは間違い
「正しい日本語を〜」って自分と違うのを批判したいだけなんだろ。
言葉自体ではなく場所に対してなら賛成なのに…。
言葉自体ではなく場所に対してなら賛成なのに…。
なんだこのオチ
「本気」と書いて「マジ」と読ませたのは何かの漫画だった気がするが、
なんだったっけ？
なんだったっけ？
ていうか正しい日本語とかなんか私的にやばいくらいうざいマジで
>>1079いってる内容はまともだがすごくあほっぽい。
>>1006
「何気に」とかいうやつが一番気持ち悪い。
「何気に」とかいうやつが一番気持ち悪い。
最後同感
マジレスすると、マジって言葉は江戸時代から使われてたんだぜ
言葉は生き物だから、常に変化する。
「正しい日本語」などというものはない、と、そこまではいいけど、
だからと言って過去の蓄積、伝統、歴史を無価値と断じて
捨て去る態度ってどうなの？
自分の使っている言葉の由来すら知らないなんて悲しすぎるだろ。
意思疎通さえ出来れば別に良いじゃんなんて言ってると
マジでオーウェルの１９８４年、「新語法」の到来ですよ。ぐぐれ。
「正しい日本語」などというものはない、と、そこまではいいけど、
だからと言って過去の蓄積、伝統、歴史を無価値と断じて
捨て去る態度ってどうなの？
自分の使っている言葉の由来すら知らないなんて悲しすぎるだろ。
意思疎通さえ出来れば別に良いじゃんなんて言ってると
マジでオーウェルの１９８４年、「新語法」の到来ですよ。ぐぐれ。
言葉の変化自体は受け入れてるけどさー
いまどきの言葉だからとはいえ
女の子が乱暴な言葉遣いしてるのは
萎える・・・
いまどきの言葉だからとはいえ
女の子が乱暴な言葉遣いしてるのは
萎える・・・
オチは「『矛盾』を楽しめ」って事なんやろ？マジになんなよ、米欄諸氏
言葉が問題になるのは、言語そのものではなく、地域・世代のギャップを言語の責任にしようとしてるからだ。相互理解の為にネットの標準語が実質英語になってる様に（地域）、世代の違いを埋める「正しい（正確には『語弊がなく、理解を妨げない』）」言葉を使えってこった。様はTPO。ゆとりにゃ理解できんかの？
言葉が問題になるのは、言語そのものではなく、地域・世代のギャップを言語の責任にしようとしてるからだ。相互理解の為にネットの標準語が実質英語になってる様に（地域）、世代の違いを埋める「正しい（正確には『語弊がなく、理解を妨げない』）」言葉を使えってこった。様はTPO。ゆとりにゃ理解できんかの？
目上の人間に対して「マジで？」じゃなく「マジッすか？」と言える心が有れば、
言葉使いはそこまで気にしないや
まぁ、時と場合によるけんども
それとは別に、語源を調べるのは結構面白い。マジで
言葉使いはそこまで気にしないや
まぁ、時と場合によるけんども
それとは別に、語源を調べるのは結構面白い。マジで
「うざい」とかだって広辞苑に取り入れるようになったんだし、別にイイだろｗｗ
そもそも、正しい日本語を使えることに越したことは無いけど、くだけた表現も重要だと俺は思う。
そもそも、正しい日本語を使えることに越したことは無いけど、くだけた表現も重要だと俺は思う。
外出先で、嬉々として2ch語使いまくってはしゃいでる奴らを見たら
「こいつら馬鹿じゃないの」「わきまえろ」と思うけど、
言葉の乱れに憤る人の気持ちってこんな感じなんだろうな…。
「こいつら馬鹿じゃないの」「わきまえろ」と思うけど、
言葉の乱れに憤る人の気持ちってこんな感じなんだろうな…。
>>1089
>過去の蓄積、伝統、歴史を無価値と断じて捨て去る態度
それは深読みし過ぎじゃねｗ
ざっと読んだけどそこまで言ってるレスは無かったぞ
>過去の蓄積、伝統、歴史を無価値と断じて捨て去る態度
それは深読みし過ぎじゃねｗ
ざっと読んだけどそこまで言ってるレスは無かったぞ
※1089
>また「科学」という用語はすでになく、科学的思考自体が思想犯罪とされている。
これはひどい
>また「科学」という用語はすでになく、科学的思考自体が思想犯罪とされている。
これはひどい
小説家の森村誠一氏は「危（ヤバ）イ」と使っている。
つまり、ＫＹ野郎に日本語を語る筋合いは無い
>>1091
言ってることは正しいけど、論点ズレてる
規範文法、それ自体は現代言語学の扱う範囲ではない。
だから、言語学を扱う板で、正しい日本語を押し付けることもTPOをわきまえていないよ。
言ってることは正しいけど、論点ズレてる
規範文法、それ自体は現代言語学の扱う範囲ではない。
だから、言語学を扱う板で、正しい日本語を押し付けることもTPOをわきまえていないよ。
むしろ正しい日本語のまま発展していかない方がヤバい
不便な言葉より便利な言葉使ってる方が楽でしょ
不便な言葉より便利な言葉使ってる方が楽でしょ
>>1070
柳田国男によれば、否定以外の「とても」は信州の方言。
柳田国男によれば、否定以外の「とても」は信州の方言。
>>37-39
で何か吹いたｗ
で何か吹いたｗ
正しくなくても日本語使ってればなんでもいいよ
すぐ横文字入れてくるやつが嫌い、ルー大柴とか
すぐ横文字入れてくるやつが嫌い、ルー大柴とか
>>44-48
どこを縦読み？
どこを縦読み？
正直、伝わればなんでもいい俺ガイル
>1105がいいこと言った
正しい言葉を追及するやつは
古典でもやってろ
かなり始めの言葉だからもともとの意味としてはかなり正しいぞ
まぁほとんど通じんがな
正しい言葉を追及するやつは
古典でもやってろ
かなり始めの言葉だからもともとの意味としてはかなり正しいぞ
まぁほとんど通じんがな
埼玉の西の方だけど。
「うざい」はかなり前から普通に使ってるから最近の言葉って意識は無いんだが
元々の「うざったい」も、ひょっとして方言？
「うざい」はかなり前から普通に使ってるから最近の言葉って意識は無いんだが
元々の「うざったい」も、ひょっとして方言？
方言から標準語になるパターンもおおそうだね。
語尾の｢〜じゃん｣ていうのも方言だった希ガス
語尾の｢〜じゃん｣ていうのも方言だった希ガス
どの言葉がいいとか悪いとか言う前に語彙を増やせ
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