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  • 編集元:転職板より「無職と激務、どっちがつらいか?

    1 名無しさん@引く手あまた :2007/04/27(金) 02:52:16 ID:uUk9jr6M0
    無職の苦しみと激務の辛さ、二つの体験を持っている方、話を聞かせて下さい。

    3 名無しさん@引く手あまた :2007/04/27(金) 03:02:20 ID:tulenr0/0
    どっちもつらいな
    でも無色の方がいいな

    5 名無しさん@引く手あまた :2007/04/27(金) 03:33:39 ID:Lz5sDoYNO
    無職はマジでつらい
    借金が一年で80増えた。しかも生活費だけで。
    無職はマジでつらい

    9 名無しさん@引く手あまた :2007/04/27(金) 19:41:56 ID:SHkQoN/a0
    単純に金で無職

    ただ、どっちにしても
    ロクな最後は迎えないし

    早く逝ってしまう方が楽かもなぁ

  • 10 名無しさん@引く手あまた :2007/04/27(金) 20:45:23 ID:WmLc1F5f0
    激務はとりあえず生きていける安心感がある。
    世の中に参加している安心感がある。
    無職は未来に不安しかない。
    基本的に孤独。

    11 名無しさん@引く手あまた :2007/04/27(金) 22:26:30 ID:/nRBoQkf0
    無職だと、世間体、とくに親戚や親兄弟と対面するのが辛い

    激務だと、その人たちに会う時間が無い

    14 名無しさん@引く手あまた :2007/04/28(土) 00:05:18 ID:AfDFMnaFO
    結局、この国は…
    過労死するか飢死するかの二者択一だよね…orz

    15 名無しさん@引く手あまた :2007/04/28(土) 02:05:16 ID:NigwCity0
    No Work, No Money → No Life
    No Time, No Free → No Life

    16 名無しさん@引く手あまた :2007/04/28(土) 02:21:22 ID:AHSX9Tv7O
    当方、現在無職ではないが退職前準備期間として有給消化中。
    ほぼ毎日プラプラしながら、転職活動して、たまに会社に行ってます。
    三月まではクソ激務な現場にいたので、燃えつき症候群気味。
    プーみたいな生活を送ってわかったんだが、一回だれると、もう社会人として復帰出来ないんじゃないかと不安になりますね。

    17 名無しさん@引く手あまた :2007/04/28(土) 02:48:36 ID:Lcj7O8wz0
    こうやって深夜2chやって昼まで寝てる…
    嗚呼不健康な生活だぁ〜と何か自己嫌悪になっちゃうしw
    やっぱり精神衛生面では働くことにこしたことはないよね。

    無職と激務の真ん中がいいんだが、それいうとフリーターw
    無職と激務…これまた格差。
    その差をなくすワークシェアリングなんて机上の空論orz

    18 名無しさん@引く手あまた :2007/04/28(土) 02:50:34 ID:CU6/GOgv0
    明日から世間のゴミどもはゴールデンウイークか
    俺ら無職の特権がかすむな

    20 名無しさん@引く手あまた :2007/04/28(土) 08:29:36 ID:v3VQsJOX0
    どっちも嫌。
    これが結論。

    21 名無しさん@引く手あまた :2007/04/28(土) 12:09:37 ID:NigwCity0
    俺も燃え尽き症候群っぽいな・・・
    理不尽な仕事量を押し付けてきた前の会社をとても恨んでいる。
    以前は自己啓発好きだったのだが今は全く何もしたくなくなってしまった。
    唯一趣味があるのでそれで救われてる感じがしてる。

    22 名無しさん@引く手あまた :2007/04/28(土) 19:01:45 ID:TL3n2iYoO
    無職だからGWも関係ないね


    激務だからGWも関係ないよ

    25 名無しさん@引く手あまた :2007/04/28(土) 22:06:46 ID:rMpmpD5G0
    激務は精神的・肉体的にもきついが、
    無職は肉体的には楽な分ましか

    27 名無しさん@引く手あまた :2007/04/28(土) 22:19:29 ID:c3vU0Fzs0
    断然無職
    朝起きてやることがなくて家から出ようにも近所の目が気になり
    新聞やテレビを見てもなんの感慨もなくメシを食って寝るだけの毎日
    たまにハロワに出かけては絶望に打ちひしがれて帰路に着く
    街を行くスーツ姿の男性がまぶしく入社式や賞与のニュースに心を痛める
    まさに生きる屍

    28 名無しさん@引く手あまた :2007/04/28(土) 22:22:53 ID:QZIKUgYw0
    >>27
    やることがなくて、よく図書館で時間潰したなあ。。。
    今思えばどうして長い旅に出なかったのかと悔やむ
    金は無かったが時間は合った
    金があってもそんな事を言えば「仕事していないのに」と家族が激怒したんだろうけど
    今じゃ仕事で、旅行すら出来ない

    36 名無しさん@引く手あまた :2007/04/29(日) 22:17:14 ID:vSbuP4hC0
    >>27
    まさに今の俺

    34 名無しさん@引く手あまた :2007/04/29(日) 21:13:15 ID:cuyQn+zr0
    自分でやる事を作れるのは無職の特権だが
    作らないといけないとも言える

    37 名無しさん@引く手あまた :2007/04/29(日) 22:32:35 ID:Y4aSaodS0
    無職の方がつらい。
    定期的な収入がないから貯金がどんどん減っていく
    そのせいで仕事をしてた時よりもストレスがたまる…

    38 名無しさん@引く手あまた :2007/04/29(日) 22:40:13 ID:xe9gdlM5O
    じゃあ5のオレはかなりの打たれ強さついたかもな。
    もう最近はなんとかなるとしか考えない
    そーいう感情のコントロールは身についたかもしれない
    ほそぼそ派遣やってたが、5月からまた無職だわ…でもどーにかなるさ
    体は健康なんだし
    笑顔はステキなんだから

    39 名無しさん@引く手あまた :2007/04/29(日) 23:32:13 ID:vSbuP4hC0
    >>38
    毎月の返済はどうすんの?

    42 38 :2007/04/30(月) 01:31:46 ID:552xpxLJO
    >>39
    なんとかなるさ
    最低でも日雇いバイトはするから。

    40 名無しさん@引く手あまた :2007/04/29(日) 23:37:53 ID:6NxDvtOq0
    というか、無職でも実家にパラサイトしてればいいじゃん。

    両方考えてやっていることだ。

    42 38 :2007/04/30(月) 01:31:46 ID:552xpxLJO
    >>40
    家には帰れません
    反発して出たから、
    成功するまで帰る訳にはいかない。

    43 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 02:00:55 ID:ux91hxpd0
    >>42
    ぷ。
    取りあえず意地があるなら、ネットカフェ難民でも何してでも
    ブラック激務でもバイトでワープアでもやるんだな。

    で、何をもって成功?

    44 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 04:14:25 ID:552xpxLJO
    ネカフェ難民とか、そこまではいかないよ。
    借金があるとは言っても、年収300はあれば20代は余裕で生きていけるから。

    明確な成功はない。
    ごめん。失敗して帰る訳にはいかない。に訂正。

    45 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 05:35:55 ID:ux91hxpd0
    年収300って微妙な線だな。バイト&日払いじゃ
    相当休みなしにやらないといかないかもね。

    正社員でもまあ、長時間労働だな。

    失敗して帰るって要するに親に甘えたくないわけか。
    まあ、エライな。取りあえず自分で生きていけるならいい罠。
    ネットカフェ難民ぐらいまでいったらさすがに実家帰って適当なバイトでも
    するか、実家近くのブラック社員になるよな。

    47 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 09:40:36 ID:0+Atm2+A0
    無職→金無くなりホームレス人生終了
    激務→疲労、発病、突然死、人生終了

    48 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 09:47:20 ID:MaWw0MBEO
    >>1
    激務と無職を比べるのはおかしいだろ。

    49 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 09:51:04 ID:frMjU3Y40
    >>1
    無職には自由・暇があるが未来・金がない。
    激務には未来・金があるが自由・暇がない。

    無職時代は死にたいと思うことがあった、
    金が無くて家でゲームばかりしていたが、残るのは虚しさだけだった。

    激務時代は休みたいと思うことがあった、
    暇が無くて職場で仕事ばかりしていたが、残るのは貯金だけだった。

    あえて言うけど、激務の方がマシ。
    出来れば今のように中間が良い。

    50 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 09:56:13 ID:frMjU3Y40
    激務の奴は、仕事をやめて貯金を使おうという選択が可能だが、
    無職の奴は、仕事(定職)しようと思っても簡単は出来ない。

    激務の奴は、無職が良いなあと思っても、
    現実にはなりたくないから激務のまま。

    無職の奴は、定職勤めが良いなあと思っても、
    現実にはなりたくてもなれないら無職のまま。

    51 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 10:00:15 ID:hUZqrWUB0
    そりゃ辛いのは激務だよ。病気でも医者にかかれない睡眠時間が
    ないんだから。

    無職というかバイトだと気楽なシフトで働けてメンタル、
    フィジカル的にもやさしいし、ストレス少ないから
    酒やたばこ代も減って給料下がってもたいした影響ないし。

    53 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 12:13:09 ID:oysDw7Cc0
    激務のほうがつらいよ。
    無職はバイトでもすれば金の問題はとりあえず自分自身で何とかなる。
    激務は辞める以外自分自身ではどうしようもない。

    そもそも無職のほうがつらいというならば激務の仕事でもすればいいんじゃないか?
    このスレは無職のヤツの方が多そうだから無職側に意見が偏ってるようにみえるのだが・・・

    54 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 12:39:14 ID:lBgvG67f0
    激務だと何の為に働いているのかわからなくなる。
    無職だと何の為に生きているのかわからなくなる。
    中庸という言葉を思い出すな。

    55 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 13:03:35 ID:E2qUqN2r0
    現在 無職でかなり辛い。
    でも在職中は、無職をうらやましく思ってた。

    その繰り返し。

    56 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 13:15:59 ID:WNdjwf9H0
    激務の方が辛い。
    無職はバイトでもしとけ。
    激務は体壊す、人生考える時間さえ与えられないまま歳をとる、精神も病んでいく。
    無職期間中、給与低くても自分にあった職(若しくは歳をとってもやっていけると思う職業)探すのが正解。

    58 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 14:45:53 ID:ydp9sYT90
    激務も過労で死ぬ可能性があるし、無職も金無くなって飢えで死ぬ可能性も
    あるからなんともいえない。

    59 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 15:15:05 ID:QGEYhLks0
    激務ってどれくらい?
    ただの激務だと漠然としすぎて個々人で認識の差があるのでは。

    60 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 15:35:43 ID:oysDw7Cc0
    >>59
    オレの激務の認識
    一般の仕事でいえば帰宅が0時を回る。要は家では寝るだけ。
    規定では土日休みだが土曜は錆残で休出。日曜は休み。
    こんな印象だが・・・

    61 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 16:16:30 ID:552xpxLJO
    激務にはあとがある。やめたらいいだけ

    無職にはあとがない。職につくしかない

    63 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 18:25:52 ID:MZmzzFew0
    >>61
    とりあえず食えればいいだけならバイトでいいじゃん

    64 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 19:06:23 ID:96ojfw0x0
    >>63
    でも、それだと問題の先送りにしかならなくなくね?

    402 名無しさん@引く手あまた :2007/06/04(月) 09:26:48 ID:x9U9Vwkw0
    >>61
    無職にはあとがある。職につけばいいだけ
    激務にはあとがない。やめるしかない

    物は言いよう

    409 名無しさん@引く手あまた :2007/06/07(木) 22:45:18 ID:S7AG32y40
    >>402
    お前いいこと言うな〜
    気に入った!

    65 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 19:25:15 ID:NMAQqgbM0
    激務は俺にとっては、平日夜や休日に疲れすぎて何もやる気が
    おきない状態で切羽詰った感じのとき。

    ただその状態でも無職の虚無感状態に戻ろうとは思わんぞ。
    激務は転職で最低限逃げ道の可能性、があるから・・
    スパイラルの可能性も可能性高いが。

    66 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 19:47:57 ID:oysDw7Cc0
    >>65
    最後の箇所、意味不明・・・
    一過性ではなくその状態で何年も続けられるのか?
    続けれたらお前スゴ過ぎ!

    70 名無しさん@引く手あまた :2007/04/30(月) 22:24:23 ID:o1YSoswj0
    俺は今、1日13時間半働いてるよ
    残業代は手当ての3万のみなんで要は錆残
    手取りが20マソくらい
    それでも無職の惨めさに比べたらマシかな、と思ってる

    71 名無しさん@引く手あまた :2007/05/01(火) 00:03:07 ID:WLJCkjCI0
    無職ってそんなに惨め?
    なったことないからわからん

    72 名無しさん@引く手あまた :2007/05/01(火) 01:00:26 ID:EVSGA6U50
    無職の最初の一週間はパラダイス
    以降、月日が経つ毎に焦りが出る。
    要はバランスなんだよ。
    日本の企業は拘束時間が長過ぎ。

    73 名無しさん@引く手あまた :2007/05/01(火) 01:24:23 ID:F1jgLE0E0
    >>72
    なら、バイト・パートでいいわけじゃん。

    惨めかどうかは、自分で判断するもの。
    鬼畜日本人なんてどうでもいい。
    ましてや、老害の親だとか祖父母の戯言など問題外。

    あいつらが、いかれた労働環境作った元祖なんだから。
    激務やりたい奴はやればいいし、フリーターとかで
    短時間で出来るのやりたい香具師はやればいいし、
    パラサイトフリーター・ニートして馬鹿団塊親とか、
    祖父母などの多少蓄えある親族に甘えるのも一つの手。

    74 名無しさん@引く手あまた :2007/05/01(火) 01:43:56 ID:vFwMpuWf0
    ハイハイ、どっちも体験済みの俺がきましたよ。

    無職歴2年半。前職まで勤めてた貯金+失業保険(とっくに切れた)で生活
    してます。前職は朝9時から夜中の26時位までの激務でした。
    残業時間なんて月200時間越えてたし、2、3日家に帰れなかった日も
    あります。早く帰れて終電。定時って何?(一応18時らしい)って感じの
    労働環境でした。有給なんて完徹続いた日にダウンして1年に2回程取った
    だけで旅行とかの私用で使えたためしがないです。年間であまりまくりで
    前年の繰越分も足すとものすごい日数になってました。
    しかも裁量労働制だったんで、これだけ働いても残業代が1円もでません。
    もう最悪ですね。合法的な奴隷です。
    土日休みが唯一の救い(土曜は休日出は結構ありましたが)でしたが、家に
    帰っても寝るだけなんでお金は貯まりました。使う暇がないんで。

    で、どっちがキツかったかというと勿論「激務」の方です。
    何度辞めたいと思ったことか・・(辞めましたが)
    ただ無職といっても貯金がありましたので(実はそろそろヤバイです)
    無職の本当の恐怖はまだまだこれからだと思います。
    ちなみに無職になっての初めの1週間は天国。1か月でも全然余裕。
    毎日がすごく楽しかったです。2年建った今は流石に飽きましたが。

    75 名無しさん@引く手あまた :2007/05/01(火) 02:30:08 ID:yyWEF5mSO
    お金がある無職て…。無職の醍醐味をまだまだ味わってないよw

    まるで自分の時間がある激務じゃん。

    76 名無しさん@引く手あまた :2007/05/01(火) 02:40:42 ID:fR7MWTCA0
    俺も無職と激務両方経験がある。
    俺の場合は、激務後無職だったので、
    全て開放された気分で気持ちよかった。
    知り合いからは、無職は3日で飽きるって
    言われた。俺は3ヶ月で飽きたなぁ。
    俺はバイトたまにしながら就職活動、
    そしてポリテクに行きそして現在の職場にいる。
    就職するまで約1年位かかった。
    まぁ、人生色々。自分が納得するような人生を
    歩めばいいんじゃないんですか。

    77 名無しさん@引く手あまた :2007/05/01(火) 02:58:19 ID:bzT32aq10
    無職の良い悪いの判断は「貯金」があるかないかだな。

    78 名無しさん@引く手あまた :2007/05/01(火) 03:00:32 ID:F1jgLE0E0
    >>77
    あとは、親とか親族にパラサイトすればよくね?

    80 名無しさん@引く手あまた :2007/05/01(火) 04:03:48 ID:zGWJDFHP0
    オレは、6年前まで無職 今は、経営者で激務
    その間は、フリーターから店長になり今に至る
    正直激務といえども仕事は、していたほうがいいと思う
    時間は、出世すればある程度できる
    経営すれば、もっと時間が出来るとおっもていたけど
    大間違いでした店長ぐらいが一番よかったな〜

    82 名無しさん@引く手あまた :2007/05/01(火) 04:28:30 ID:ECcHjK330
    金さえ有れば、無職はなんとなく響きが悪いから、
    投資でもして自称「投資家」で過ごしたいな。
    数億あればの話だけどね。現状、1千万くらい投資は
    しているけど、それじゃあ、生活していけないからね。
    まぁ、妄想ですわ。

    83 名無しさん@引く手あまた :2007/05/01(火) 04:51:16 ID:FtrBijPr0
    金持ちニートが勝ち組ってことかw

    93 名無しさん@引く手あまた :2007/05/02(水) 20:45:26 ID:F2ix462V0
    >>83
    結論から言えば、金持ちで無職が一番か。
    89 名無しさん@引く手あまた :2007/05/02(水) 12:22:57 ID:7+veS0SiO
    激務は達成感がある
    ただそれだけ

    90 名無しさん@引く手あまた :2007/05/02(水) 14:40:11 ID:mP0SkObb0
    >>89
    仕事が趣味・生きがいとか言う奴は
    激務だろうが、サー残三昧だろうがやるだろうね。

    逆に自由がいいや、他の楽しみ、遊んだりが
    好きな人間にとっては、無職&フリーターのほうが
    快適♪

    107 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 09:16:06 ID:m70BgoBG0
    >>89
    激務で達成感もなかったオレは…
    orz

    92 名無しさん@引く手あまた :2007/05/02(水) 20:32:50 ID:R5ppvEqj0
    時間はあっても金がなくて好きなことができない
    激務は逆
    よってどっちもいやだ

    94 名無しさん@引く手あまた :2007/05/02(水) 20:48:36 ID:uG4blbSY0
    激務薄給の俺を見逃すなっ!!
    金も時間もないぞ。

    95 名無しさん@引く手あまた :2007/05/02(水) 22:55:04 ID:g8XG8Ojs0
    激務は「ただひたすら働き続けるマシン」だね。

    オレの場合、平日はいつも終電で午前2時頃帰宅。
    帰れないで会社に泊まる日も多かった。
    それでその疲労が土日に一気に出てよく偏頭痛を起こしてた。
    そんな体でもまだ残ってる仕事をするため土日もよく出勤してた。
    目の下のクマが取れないし、体重は15キロ減った。
    本当に地獄のような日々だったよ。辞めてよかった。
    もしあのまま続けていたら体はボロボロで精神もおかしくなっていたと思う。

    激務に一票だ。

    96 名無しさん@引く手あまた :2007/05/02(水) 23:48:29 ID:PTrQrqeb0
    漏れ36歳妻子持ち 持ち家あり貯金そこそこという基本スペックで。。

    無職激務両方経験したが この状況だと無職のほうが精神的に辛かったよ

    まだ死にたくないし 世間並みに普通の幸せが欲しくて仕事を辞めたが
    実際無職になってみると 見る見る減っていく貯金
    この歳なので家族には無職って言えなくて 毎日ネットカフェで時間つぶし
    の生活
    そのうちそんな金すら贅沢に思えて 毎日図書館通いで昼食はコンビニおにぎり
    と缶コーヒーのみ
    住宅ローンを払っているので それに光熱費やら食費やらで 貯金が200万
    を切ったときにはホントに首吊ろうかとマジ考えたよ
    若しくは離婚してダンボールハウス生活。。

    ついでにこの歳だと次の仕事もなかなか面接にすら漕ぎ着けない 

    やっぱり各人の置かれてる状況で どちらが辛いかは決まるんじゃないかな
    このスレの場合は 多くの意見を募って 自分に当てはめて考えるのも
    アリなんじゃないかと思われ

    こんなこと冷静に書けるのも 今はなんとかマトモな会社に就職できたから
    なんだけど とりあえずどちらの気持ちも漏れにはわかるよ

    100 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 01:02:17 ID:pY5Rznnz0
    俺は激務よりも無職の方がつらい・・・
    いま無職4ヶ月目に突入したが、正直2ヶ月目から飽きてたし。
    それに親兄弟、友達に会うのがつらいし。
    正直学生の頃は勉強嫌いだったけど今思うと
    勉強してた頃が一番楽しかったですな。

    101 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 01:51:55 ID:lPHU3fej0
    激務の方が辛かったです・・
    つーか無職楽しい♪

    102 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 02:13:06 ID:23dxW28v0
    一人暮らしなら無職の方が楽しいな
    家族となら無職が大変

    104 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 02:27:28 ID:udluQ2JS0
    激務の奴は会社辞めて、これから無職になってどこの会社に応募しても書類
    すらも通らず、世間からは冷たい目で見られ、貯金も尽き年金も国保も払え
    ない生活に耐えられるか?

    無職の奴もやっと決まった会社が毎日午前様で、有給なんて事実上なく昼飯
    や晩飯もロクに取れないくらいの激務で、行ってもすぐ辞めるのが容易に
    想像つくであろう会社でも行くのか?

    それぞれの辛さがあるので、どっちが辛いか? ってことでもないと思う。

    105 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 03:04:06 ID:YwUEpgsp0
    組織に属さず、日々貯金を食いつぶしてゆく無職期間は自分が空気を吸うと
    二酸化炭素を増やしてしまって申しわけないなぁ、と思うほど心が弱った。

    激務は飯が喉を通らないレベルまで行くと後は衰弱していく一方だが、そこ
    まではなんとか…

    106 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 05:23:13 ID:LxSi0bjjO
    激務にしろ無職にしろ、その道を選んだらもう人生終了って社会のシステムがそうなってるな。
    俺は病気して今は無職だが、仕事してる時は無職が羨ましかったが、無職は無職でこれも辛いなぁ…
    とりあえず療養に専念してまつ。

    108 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 12:03:22 ID:pOJ9Nmer0
    激務は風呂も入れない時があるのが辛かった。
    後は睡眠4時間取れれば良い方だったし。

    無職はとにかく金周りと世間の風当たりが辛い。
    好きなものも買えないし、履歴書だしても落ちまくる恐怖。

    110 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 13:41:10 ID:cDRh9Bva0
    >>108
    おれは無職の方がいいな〜って思う。

    けど、田舎で妻子がいたら激務かな〜
    都心だと自分の存在を消せるが、田舎は・・・・orz

    109 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 13:28:54 ID:h+RL5C6U0
    無職は2ヶ月を超えるとつらい。
    激務は残業月80hを越えるとつらい。

    どっちでもない時が幸せ。

    132 名無しさん@引く手あまた :2007/05/05(土) 00:04:50 ID:dQDMvR7W0
    >>109
    残業80Hのどこがきついんだよ。
    休日週1日で毎日の残業が2Hくらいだろ。楽でしょうがねーよwww

    その倍くらいじゃないとキツイうちに入らんよwww

    137 名無しさん@引く手あまた :2007/05/05(土) 10:45:21 ID:wysgnl/HO
    >>132
    通勤時間次第
    片道2時間近くかかるならかなり辛いだろ

    144 名無しさん@引く手あまた :2007/05/05(土) 21:50:24 ID:1WmViJRU0
    >>132
    同意。無職の方が辛いという意見が多いが、この中に本当の激務体験した
    奴が何人いるのか?と問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
    少なくとも月残業時間200時間越えた経験をしてから言ってほしいね。
    かといって激務の方が辛いと結論付ける気は毛頭ないが、片方しか体験して
    ない無職が無職の方がつれーと嘆いているようにしか思えない。

    146 名無しさん@引く手あまた :2007/05/05(土) 22:02:36 ID:2FsxCrzX0
    >>144
    200はさすがに地獄だな。

    200>無職>100かな。

    でも、そんなところはさっさと転職すれば、って気もする。
    転職はまだラク、でも無職からの再就職はなかなか大変だから。

    149 名無しさん@引く手あまた :2007/05/06(日) 04:28:30 ID:FMOHADQ+0
    >>144
    ただの有職OR無職スレになってる感はあるよな
    思い出は美化な激務弱体調整入ってるかもしれんけど

    激務も内容によるんじゃね?
    待遇でしっかり応えてくれるとこか、自己実現しまくれるとこ
    そんなとこなら辞めてねーか

    112 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 15:03:30 ID:Odcha+FW0
    どっちもツライ。だが片ッポしか知らないヤツのが幸せ
    無職→激務 激務→無職 まだ選ぼうとする蛮勇あるじゃん

    もうドッチも選びたくねーよw

    113 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 15:05:44 ID:Odcha+FW0
    どっちがツライか?っだけで言ったら激務に一票かな
    無職のツラさは不安や世間体とかだろ。そのデメリットは貧乏からきてる

    114 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 15:12:04 ID:FuKRH6kK0
    激務時代の貯金で
    無職時代に突入し転職
    通常時代に回帰すると
    激務時代にいつの間にか様変わりし
    無職時代に再突入し転職
    通常時代に帰って来たと思ったら
    激務時代がまたやってきて
    無職時代に再々突入s

    もうやめていい?

    115 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 18:05:55 ID:Odcha+FW0
    >>114
    昔、為替レートで円強い時に
    期間工→後進国でニート それをループな人らいたじゃん。思い出したよ

    わざとじゃなければ、もうやすめ。無職の快感が脳にある限り激務は続かないお

    116 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 18:07:37 ID:cDRh9Bva0
    >>115
    おれは激務の快感が脳にあるので無職が続きません

    117 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 18:58:30 ID:5XDObDalO
    激務は金を使う暇がない
    無職は金がない

    118 名無しさん@引く手あまた :2007/05/03(木) 20:22:15 ID:V05bDOex0
    激務・・・給料使う暇すらなく会社に滅私奉公して40歳で過労死。
    無職・・・自分の為に自由に貯金取り崩し40歳で金が尽きて餓死。

    どう転んでも40歳で死ぬ運命なら過程の問題ですね。

    119 名無しさん@引く手あまた :2007/05/04(金) 08:54:05 ID:sauXL8Ef0
    俺も、27の時無職8ヶ月ほど体験したが、4ヶ月目から飽きたよ!
    中途半端に蓄えあっても、暇なのでなんだかんだお金使うので
    思っていたより減り早い。また、半年過ぎたころから顔つきに
    緊張感なくなりましたw
    無職体験するなら若い内がいいね。

    激務の具合にもよるけど、仕事→寝るのサイクルなら
    ある程度お金貯めて無職で仕事探した方がマシではないか?
    過労でなんらかの病気になった場合取り返しつかなくなるので、

    121 名無しさん@引く手あまた :2007/05/04(金) 19:16:29 ID:BIJFR4Vb0
    いやー絶対に無職の方が辛い。
    激務時代は無職になれば遊びまくれると思ってたが、
    仕事してないと遊びも全く面白くない。
    やっぱり、仕事で拘束された後の開放感も相まった遊びの方が断然楽しい。
    しかも遊びまくってたら金も尽きてきた・・・。
    新しい職就いてから給料入るまでどうすんだろ・・・。

    141 名無しさん@引く手あまた :2007/05/05(土) 16:47:33 ID:YbFU6fgMO
    >>121に同意

    122 名無しさん@引く手あまた :2007/05/04(金) 19:59:41 ID:v/5B49IY0
    激務は決断さえすればツラさから解放される(無職になれる)けど……

    無職は、激務のストレスが見せる夢でしかないのかな。
    プータロー生活が楽しいのは若いうちだけだと思います。

    123 名無しさん@引く手あまた :2007/05/04(金) 20:22:31 ID:MchP/wls0
    友人が親の遺産を受け継いで
    仕事しないで暮らしている。
    4000万円ぐらいの貯蓄らしいが、
    いつまでやっていけるのだろうか・・・。

    124 名無しさん@引く手あまた :2007/05/04(金) 22:33:26 ID:VZhulVDBO
    若ければ無職のがいいな
    年取るにつれて、無職がつらくなるぜ

    126 名無しさん@引く手あまた :2007/05/04(金) 23:08:11 ID:tQOOpJl20
    無職だと気分が沈みがちで何しててもつまらないのは確か。
    でもつらいとは少し違うような気がする。
    だって無職なのは基本的に自分のせいなんだからしょうがないでしょ?
    それをつらいとか言ってしまうとさも無職なのは社会のせいだと言ってるような気がするよ。

    129 名無しさん@引く手あまた :2007/05/04(金) 23:59:35 ID:Tq9dn/Gm0
    >>126おまいまだ若いだろ
    意見に余裕が感じられる

    ある程度若くて金がそこそこある無職ならぜんぜん辛くないよ
    ある意味バイトで十分だし

    歳とって家族を養っている立場の無職が一番辛いんだよ
    社会のせいだとかなんだとかじゃなくて 生活費が無くなる恐怖が辛いんだ

    134 名無しさん@引く手あまた :2007/05/05(土) 01:05:28 ID:jo07ifzE0
    無職生活のつまらなさとは何なのだろう。
    生活そのもの自体からくるつまらなさなのか、
    それとも未来への不安が楽しさを消してしまうつまらなさなのか。
    後者であれば一生金に困らない無職はつまらなくないという事になるが、
    前者であれば金に困ろうが困らなかろうがつまらないという事になる。

    138 名無しさん@引く手あまた :2007/05/05(土) 14:38:48 ID:kTASAGlS0
    >>134
    後者だろ。
    それに社会生活に参加していないという後ろめたさもあると思う。

    140 名無しさん@引く手あまた :2007/05/05(土) 16:38:20 ID:bWzh5iHj0
    俺は無職派かな?
    とにかく精神衛生に悪い悪い!
    激務もそうじゃんって言われればそうかもしれんが
    少なくとも仕事中は必死になってるから病んでる暇なしだったし。
    一日16時間働いてた俺はそう思います。

    143 名無しさん@引く手あまた :2007/05/05(土) 20:24:52 ID:/ydJTbmN0
    激務生活に疲れて勢いで仕事を辞めたまでは良かったが
    生活費に困ってアパート追い出されてしまった

    ホームレスに近い生活を数ヶ月やったが お仲間を見るたびに「俺って情けねぇ」
    っていう悲しさだけが頭の中をグルグル回ってた

    金回りの良い時の生活をしたいんじゃない でもお仲間達はそういう生活に慣れて
    しまってて普通に生きてるんだ

    そいつら見るたびに「一生無職は嫌だ 病院にも行けない」って思って なんとか
    ブラックでも仕事に就くことができたよ

    そんなわけで無職に一票だ まぁ激務も辛いけどな

    147 名無しさん@引く手あまた :2007/05/05(土) 22:02:37 ID:dj4A+xCd0
    >>143
    今度は続きそうでつか?

    148 名無しさん@引く手あまた :2007/05/06(日) 00:51:00 ID:Ij07+VbI0
    >>147
    あの情けなさは忘れられないよ その感情が無くなったら完全なホームレスなんだろうが
    今は奴隷になっても頑張ってみる気はある

    151 名無しさん@引く手あまた :2007/05/06(日) 14:08:55 ID:kpQH27Fv0
    比べること自体が実はナンセンス。
    今更だけども。







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    1001  774  :2007年12月11日 11:04  ID:SSAeEFa9O
    どっちもどっちだよなあ
    1002  学名ナナシ  :2007年12月11日 11:06  ID:GtvGLPQ40
    若いうちに金をためて、
    体が言うことを利かなくなったら身投げかな〜
    1003  学名ナナシ  :2007年12月11日 11:28  ID:4vv73v2n0
    バイトしたら無職じゃないじゃん・・・
    1004  学名ナナシ  :2007年12月11日 11:37  ID:2lPDQBwY0
    200+40連勤経験で、今フリーターみたいな俺が言う。
    激務>無職
    仕事がつらくても、一応食っていける実感があった。
    今実家暮らしだけど、食わせてもらっているということも屈辱だし、収入が少ないのでじりじり貯金がなくなっていくのがつらい。
    1005  学名ナナシ  :2007年12月11日 11:40  ID:c.R5UU6x0
    どっちも前の経験は美化されるんだよ
    例えば学生時代部活が辛くて仕方なくても
    大人になると「あれもいい経験だった・・」ってなるみたいに

    だから無職は激務を懐かしがり美化し
    激務は無職を懐かしがり美化する
    世間体とか不安とかを超越して開き直った無職が最強だと思う
    1006  学名ナナシ  :2007年12月11日 11:44  ID:r1Puh4vkO
    ニートは働く意志がない人だよね?
    ここで言う無職はニートとは違うでいいのか?
    1007  学名ナナシ  :2007年12月11日 11:49  ID:ckkIJG0c0
    >>1002
    使い切れないほど貯めまくれれば、
    後は悠々自適の趣味三昧なんだが。

    スポーツなど、遊ぶので忙しい状態は
    なかなかできることじゃない。
    1008  学名ナナシ  :2007年12月11日 11:51  ID:xxWZ1LPK0
    >>402
    無職は職に就けばいいから後があると言うけれど、長期間無職な人だと
    普通の職に就くのは難しくなっていくだろうし、結局激務とか誰もやり
    たがらない様な仕事に就くしかなくなるんじゃないだろうか?
    1009  学名ナナシ  :2007年12月11日 11:58  ID:AjNDRi.c0
    残業代なし月一休めればいいぐらいの会社にいたが、
    無職になるとあのギリギリ感をまた味わいたくなる。
    1010     :2007年12月11日 12:24  ID:6S8.lBuPO
    激務でも相応の給料貰えてる場合もサビ残三昧の地獄もあるだろ
    1011  学名ナナシ  :2007年12月11日 12:25  ID:BLxUqe6h0
    バランス取れてないと何のために生きてるのか分からん
    1012  学名ナナシ  :2007年12月11日 12:26  ID:94qd9LcS0
    毎日、22時〜24時退社がデフォで土日も普通に仕事ってのが半年くらい
    続いて「もう限界!」と思ったころに中越沖地震。
    2週間くらい休みもらって自宅の片付けしたりしてた。
    それから現在まで毎日残業なしの土日休み、それどころか仕事が無くて
    積極的に有給使うように言われてのんびり過ごしてるよ。

    給与は手取りで半分くらい減ったが、今の状態が一番良いかも・・・
    犬と遊んだり図書館や美術館でのほほんと過ごしてればそれほど金も
    必要ないし、気持ち的にも余裕があってちょっと幸せを感じてるよ。
    1013  学名ナナシ  :2007年12月11日 12:41  ID:FmoA.iSO0
    残業も月160Hくらいやっていても週一休んでた気がする。
    平日も深夜から飲みに行き2〜3H飲んで帰ってきて
    2〜3H寝て仕事に行ってた頃が一番充実してた
    1014  学名ナナシ  :2007年12月11日 13:13  ID:vrfzB.Kg0
    無職の辛さは立場の無さ
    激務の辛さは休みの無さ
    1015  学名ナナシ  :2007年12月11日 13:25  ID:Yh3Xe9jn0
    フリーターは無職扱い?
    バイトでも良いとこ探せばあるもんだよ。
    と、月収50万の俺がマジレス。もちろんボーナスはないが。
    1016  学名ナナシ  :2007年12月11日 13:29  ID:ADrmRPOi0
    >>9,10
    過労死や神経症がいまだに大量にでる時点で激務が楽なんてのはないだろ。本人は死にたいなどとこれっぽっちも思ってなくてまじめに家族のために働いてるだけなんだぜ?
    1017  学名ナナシ  :2007年12月11日 14:02  ID:.7T63xvr0
    お金さえあれば無職の方が良いだろうな
    でも、そのお金が無職では手に入らない
    親に寄生したって自分が若さを失った頃には親も稼げなくなる
    親は永遠の存在じゃないからねぇ
    1018  学名ナナシ  :2007年12月11日 14:05  ID:UBfVhgjm0
    激務で金など溜まらない・転職は転落の第一歩
    1019  学名ナナシ  :2007年12月11日 14:13  ID:jmQ3obT30
    激務の方が辛い。
    過労で体壊したりすると、一生後遺症を引きずったりする。
    健康は人生の宝だよ。
    1020  学名ナナシ  :2007年12月11日 14:56  ID:LTGf8zJy0
    しかし当たり前のようにパラサイトを選択肢にいれてるのを見ると、ちょっとな
    極論スレだから仕方ないっちゃ仕方ないが
    1021  学名ナナシ  :2007年12月11日 15:07  ID:uwFAFWq40
    激務っていうけど……

    拘束9+みなし残業2+無償残業の貧困故の遠距離通勤3+睡眠8+朝準備1+夕食1+風呂1=25時間。

    ↑これ、残業奴隷国ニッポンのかなーり頂点で優遇されているマシな方の企業な。
    (まぁ、ダントツに突き抜けたオンリーワンの例外的優良企業として未来工業があるが)

    「激務な社員になるくらいなら…」じゃなくて、デフォルトが既に「蛆虫以下の奴隷扱い」なんだよ。
    残業が少ないマシな企業ですら24時間じゃ足りない異常国。
    だから、子供は放置。
    放置で子供がどう育つかは「ドラゴン桜」(漫画)か「Jounetsu!」(サウンドラノベ)でも読め。
    1022  学名ナナシ  :2007年12月11日 15:14  ID:JL0v8KEk0
    まあどっちがつらいか結論づける必要はないよな。
    両方のいろんな意見が聞けるのが面白い
    1023  学名ナナシ  :2007年12月11日 16:50  ID:nYpMg95r0
    激務か無職の選択肢しかなく、しかも激務でもワーキングプアー・・・・
    これが格差社会。
    まるで中国とかブラジルみたいだ。
    この世の中をなんとかしないといけない。
    北朝鮮よりまし、なんていってる場合じゃない。
    そもそもそこよりましなのが当たり前であって、だんだんそっちに近づいていってどうする。
    北朝鮮なみの国になったら救いようがないし。
    1024  学名ナナシ  :2007年12月11日 16:53  ID:QAIsMyr30
    無職で金さえあれば文句ないよ。
    まさに貴族!心の時代の幕開けだ。
    1025  学名ナナシ  :2007年12月11日 18:15  ID:.TsO0F230
    米1021
    うちの親父残業殆んどせず、完全週休二日で祝祭日休みあり。
    子供が風邪ひきゃ昼間でも帰って来て、病院に朝から着いて行く。
    仕事は持って帰ってくる事もあるけどね。
    これで年収四桁の中小勤めなんだが…
    本当にそこ優良企業か?
    それとも勤め先が恵まれた稀有な例?
    1026  学名ナナシ  :2007年12月11日 19:20  ID:uD8UgkVx0
    業務時間9+通勤時間4+睡眠時間6+飯等2+風呂1
    ふふん、まだ2時間もあるな
    残業でもネットでも好きに使えるじゃないか

    米1021
    睡眠時間8の段階で人間として優遇されすぎだ。
    あと世の中には残業の必要ない業種もあれば残業休出代払ってくれる会社もあるから。
    1027  学名ナナシ  :2007年12月11日 20:59  ID:oopGHaYp0
    無職は死を自由に扱える、激務は自分はいつ死ぬのかも分からない。未だ無職のほうが人間らしい死に方ができるんじゃないか?
    1028  学名ナナシ  :2007年12月11日 21:02  ID:dsmK4tOQ0
    奴隷自慢大会か
    1029   :2007年12月11日 22:33  ID:WEARtPKkO
    働かざる者食うべからず。なんだけどな…この激務の状況見ると何とも言えなくなるよな。やっぱ日本おかしいよ。
    1030  学名ナナシ  :2007年12月12日 01:21  ID:WqB4ferOO
    辛いのは激務だろうそれは
    無職は生きながら死んでる、
    激務は死にそうになりながらも生きてる

    一番いけないのは無職で金ある場合な
    腐る
    1031  学名ナナシ  :2007年12月12日 01:31  ID:5k68wCwX0
    制作の仕事をやっていると、激務がデフォと分かっているから一度仕事を辞めると次立ち上がるまでに時間がかかる。停まらない列車はぶつかるか脱線するかしないと止まれないから、壊れんだよ。
    軽く心が病んできて辞めて、数年無職+バイトを経て、そろそろやばいと思って再就職して、やっぱりまた病んできた。
    でも無職の辛さも知っているから戻りたくはない・・・。
    無職期間中は、実家で家事をやって、病人の世話をして、貯金崩してお金も入れていたけど、クズ扱いだった。
    家族の意地の悪さを目の当たりにしながらも、実家に頼らざるを得ない自分が情けなかった。
    今は安月給(これもデフォ)からコツコツ貯金していて、貯まったらまた辞めようと画策中。
    1032  学名ナナシ  :2007年12月12日 01:39  ID:A5oE.fk90
    笑ったwww
    このスレ無職が必死すぎて余計惨めだな
    1033  学名ナナシ  :2007年12月12日 01:40  ID:rqPPXOPl0
    20歳で社会に出るも
    2年で挫折
    月平均が370時間の労働・・・
    手取りは50超えてたけど、このままだと体壊すって思って家族にも話して今無職(笑)

    貯金はいつの間にか300万程
    10月から無職ライフだけど、楽しくてしょうがない
    1034  学名ナナシ  :2007年12月12日 02:30  ID:MmdaZEiO0
    なんだこのタイミング。(;´Д`)
    俺、今日ほぼ離職が決定した28歳サラリーマン。
    上司とのトラブルで軽いパニック障害になっちゃって
    1ヶ月間、休職していたんだけど、
    まだ完治していないことを本社に告げたら
    やんわり「仕事は辞めて自宅で療養したら?」と言われたよ。

    貯金は少しあるけど、これから先が不安。
    定年近い父親に迷惑かけたくないし。うわ、不安で眠れない。
    1035  学名ナナシ  :2007年12月12日 08:27  ID:XbrDExuA0
    両方経験したが、圧倒的に無職の方が良かった。

    無職だった頃、社会に参加していないという焦りがあった。
    なんとなく老害が決めた漠然とした価値観。
    「働かないとだめー」という固定観念。
    反発派の「働いたら負けかな」という台詞も虚しく情けなく感じた。

    でも、今、奴隷制度の負け犬になりながら、
    毎日漫画1冊すら読めず囚人のように拘束される生活してると、
    思うんだ。。。

    オレは行うべき正義のストライキに参加してない負け組。
    バブル世代しか金を貰えない社会構造なのだから、
    残業で育児放棄してきたバブル世代である親に養ってもらえばいい。

    そう思って、俺はもう仕事を辞める事にした!
    1036  学名ナナシ  :2007年12月12日 10:29  ID:Pyibw4h80
    何のうまみもない、つらい国になったなあ。





    でもこんな国でも労働時間はかなり少ない方の1830時間が平均なんだぜ。



    ほんとなら夜7時までに帰れる計算なんだよ。





    サービス労働時間がまったく加算されてない。国がつけとどけをしてまで
    名目労働時間を申告しているしな。
    この国はそういう国なのさ。 
    1037  学名ナナシ  :2007年12月12日 15:57  ID:mcliVj.x0
    激務はには二枚のカードがあり、無職には一枚しかない。
    1038  学名ナナシ  :2007年12月13日 00:58  ID:k16ahsNX0
    過労死にならんていどの激務なら、激務の方がマシ。

    >激務には未来・金があるが自由・暇がない。
    今の日本社会の問題は、激務である上に未来も金もないことだ。
    若い間は耐えられても、歳をとるとおそらくその労働には耐えられない。
    一度体をこわすと、二度とまともな仕事にも就けなくなり、病気の治療費や
    家賃さえも払えなくなるのも時間の問題だろ。

    かといって無職でも 27 みたいになるので結構地獄。

    若い奴にアドバイスするなら、「未来のある仕事に就け」くらいかな。
    激務かどうかは大した問題じゃなくて、その仕事を続けていって未来があるかどうかだ。
    1039  学名ナナシ  :2007年12月13日 05:28  ID:u0PCPfL50
    なんつーか……二択しか無いのが切ない。
    1040  学名ナナシ  :2008年07月21日 11:00  ID:gSCSRZ1H0
    まったり優良企業に入ってそこそこの高級

    レバ効かせてスワップ金利で不労所得ゲット

    人生オツカレ様、あとはそこそこの老後を満喫
    1041  学名ナナシ  :2008年07月21日 23:58  ID:82l.Qm4R0
    激務<無職。

    無職って言うかフリーターは開き直っちゃえば可也楽。
    正直人間的にはどーかと思わんでもないけど、気楽に生きてまww
    ま……どっかで野垂れ死にそうだけどそれでもいいや。

    フリーター暦も長いと行く企業には困らんし。
    1042  学名ナナシ  :2008年07月22日 16:39  ID:sIgeINDu0
    米1025
    年収10000円未満?
    1043  学名ナナシ  :2008年07月22日 18:35  ID:hyjRZa2Q0
    激務は普通に寝て、翌日から永遠に目覚めないことがある。
    過労死。
    1044  学名ナナシ  :2008年07月22日 18:37  ID:hyjRZa2Q0
    必ず132みたいな奴隷自慢大会が始まるんだよな・・・

    それをしたからって日本が良くなるの?
    お前らの待遇が良くなるの?



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