1 ミトコンドリア(dion軍) :2007/12/07(金) 17:51:19.58 ID:x8edEJ/r0 ?PLT(12050) ポイント特典
神とは何か（上）行く年を惜しみ、来る年の幸を願う。クリスマスや初詣での季節。などておわすか知らねども、神仏に手を合わすこともあるのでは。そもそも人間にとり、神や仏とは何だろう。「神道ソングライター」として演奏活動も続ける鎌田東二さん（５６）と、数学の集合論を駆使してユニークな宗教分析に取り組む落合仁司さん（５４）。２人の宗教哲学者が語り合った。（構成＝池田洋一郎）
■数学で解く「無限な存在」
鎌田 人類にとって神の存在証明は重要な問題でした。プラトンやアリストテレスの古代ギリシャ哲学から中世のキリスト教神学、カントやスピノザらの近世哲学、それにニュートンやケプラーらの自然科学さえ、神の存在の証明に動機づけられている。
神という宗教の構造を数学の集合論を応用して分析されているそうですね。
落合 神や仏はこの世界を超越した無限なるものというのが、あらゆる宗教が認める命題です。
無限は集合論の対象でもある。無限集合の概念を用いて宗教の様々な言説を分析すれば、宗教の普遍的な構造を探ることができる。
これを僕は宗教の数理解析と呼んでいます。
鎌田 興味深そうですね。
落合 たとえば「無限集合においては部分と全体が一致する」という定理がある。
自然数と偶数は、共に無限に存在しますが、偶数は自然数の一部分です。
ところが「ある自然数」に「それに２を掛けた偶数」を対応させると、無限に一対一の対応が続く。すなわち、自然数全体の数と偶数全体の数は等しいことになり、部分と全体が一致する。無限集合でしか起こりえないことです。
http://www.asahi.com/kansai/kokoro/taidan/OSK200712070013.html
13 キャプテン(長屋) :2007/12/07(金) 17:53:16.84 ID:9zYkjd9P0
![剣の騎士 [永遠の戦士 コルム1] (ハヤカワ文庫 SF―永遠の戦士コルム (1641))](http://ecx.images-amazon.com/images/I/21XmdIq-gqL.jpg)
Q. 神はいると思う？
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ インターネットで見た ,!
ｌ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
44 停学中(アラバマ州) :2007/12/07(金) 18:00:54.76 ID:l5Ej4dFI0いない┐ ┌───わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
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│ インターネットで見た ,!
ｌ ./
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｀''ｰ .......... -‐'″
>>13
これ好きなんだが
67 桃太郎(関西地方) :2007/12/07(金) 18:07:37.88 ID:dr/s9c+T0これ好きなんだが
>>13
いいわこれー
47 建設作業員(福島県) :2007/12/07(金) 18:02:01.47 ID:me0FlBRr0いいわこれー
「神を知らないのか？ 俺たちが何かお願いをしたときにそれを無視する奴さ」
（出典：泪速みんなの諺辞典）
51 名無し募集中。。。(東京都) :2007/12/07(金) 18:02:39.57 ID:s3BAbj+b0（出典：泪速みんなの諺辞典）
いなくてもいいじゃん。
それより、体験で判ること、理性で判ることから冷静に世の中を
理解し、受け入れることのが大事だと思う。
神様なんていなくたって、地球の環境はすげーと思うし、動物の
生き方にだって尊敬することできるだろ。
神様が必要なのは、そういう考えを放棄して、世の中の在りよう
をなんでも神様に求めるズルっ子だけじゃねぇの？
だから、神は偉いなんていいつつ、人間だけが偉いって理屈に
摩り替えるような人間が多くなるんじゃねーのかな。極論すると、
それって、民族や国家や職業や地位をもって傲慢な見方をする
ことの土台になるわけでさ。
74 ゆかりん(奈良県) :2007/12/07(金) 18:10:19.86 ID:NFAisce80それより、体験で判ること、理性で判ることから冷静に世の中を
理解し、受け入れることのが大事だと思う。
神様なんていなくたって、地球の環境はすげーと思うし、動物の
生き方にだって尊敬することできるだろ。
神様が必要なのは、そういう考えを放棄して、世の中の在りよう
をなんでも神様に求めるズルっ子だけじゃねぇの？
だから、神は偉いなんていいつつ、人間だけが偉いって理屈に
摩り替えるような人間が多くなるんじゃねーのかな。極論すると、
それって、民族や国家や職業や地位をもって傲慢な見方をする
ことの土台になるわけでさ。
神何か存在しない
人が人に作った偽り
居るなら屏風から出してみろよ
78 修験者(dion軍) :2007/12/07(金) 18:11:06.18 ID:W0BvLroO0人が人に作った偽り
居るなら屏風から出してみろよ
>>74
屏風からは出てこねーよ
奴等はお前が苦しんでるのを
ほくそえんで見てるんだ
77 ホテル勤務(山口県) :2007/12/07(金) 18:10:58.54 ID:TVK6PUfE0屏風からは出てこねーよ
奴等はお前が苦しんでるのを
ほくそえんで見てるんだ
個人個人が崇拝する物
俺にとっての神はいない
80 F-15K(西日本) :2007/12/07(金) 18:11:49.28 ID:vVt746Tj0俺にとっての神はいない
神はいない。
人をまとめるのに都合のいい用に使われてるだけ
でも困ったときは神頼みしちゃう＞＜ ふしぎ！！
82 ぬこ(catv?) :2007/12/07(金) 18:12:46.73 ID:ryKBwrjo0 ?2BP(0)人をまとめるのに都合のいい用に使われてるだけ
でも困ったときは神頼みしちゃう＞＜ ふしぎ！！
うそだと思うだろ？
本当に神っているんだぜ
83 パート(東京都) :2007/12/07(金) 18:13:06.14 ID:9mhC2NFn0本当に神っているんだぜ
ガキのころから信心深かったのでいまさらって感じだな。
世界的に見たら神を信じない奴のほうが異常というか少数派だと思うけど。
ある意味すごいと思うよ。
84 動物愛護団体(島根県) :2007/12/07(金) 18:13:09.68 ID:QxsKIKDz0世界的に見たら神を信じない奴のほうが異常というか少数派だと思うけど。
ある意味すごいと思うよ。
この宇宙に神はいない
でも神はいると思うよ
86 ガラス工芸家(東京都) :2007/12/07(金) 18:14:35.24 ID:BBpQ2wzJ0でも神はいると思うよ
数字とかも文字でしか存在しないのに多くの人は実際に存在すると思ってるよね
神も存在すると思ってる人には存在するんじゃないの？
87 修験者(dion軍) :2007/12/07(金) 18:14:37.66 ID:W0BvLroO0神も存在すると思ってる人には存在するんじゃないの？
神死ね！！俺が無職なのはお前のせいじゃないけど
善良な親父がガンになるのは筋違いだ！！神死ね！！
93 インテリアコーディネーター(catv?) :2007/12/07(金) 18:16:51.63 ID:RrSnC/9r0善良な親父がガンになるのは筋違いだ！！神死ね！！
世界は五分前にできたということも知らずにお前等ときたら・・・
「あった」と思われている過去の事象すべては記憶の中にしかない。
つまりこの世は設定で成り立っているのだ。
フィクションで16歳の勇者という設定を生む時も16年の時が必要でないように
この世界を認識するうえでビッグバンから150億年だの地球誕生から46億年だの
4000年の歴史だの2600年の歴史だのと実際に年月を重ねる必要はないのである。
とどのつまりこの世界は5分前にできていようが150億年前にできていようが変わりはないのである
なるほど。そう考えれば優秀なはずのわたしが、内定を半年間取れなかったのではなく
世界が5分前にできたばかりのため、俺は内定が取れなくて苦しんでる4年の大学生という設定を
『世界の創作者』から与えられただけに過ぎないのだ。
したがって内定がないという事象は本人の所為ではないのである。
108 ガラス工芸家(東京都) :2007/12/07(金) 18:20:30.77 ID:BBpQ2wzJ0「あった」と思われている過去の事象すべては記憶の中にしかない。
つまりこの世は設定で成り立っているのだ。
フィクションで16歳の勇者という設定を生む時も16年の時が必要でないように
この世界を認識するうえでビッグバンから150億年だの地球誕生から46億年だの
4000年の歴史だの2600年の歴史だのと実際に年月を重ねる必要はないのである。
とどのつまりこの世界は5分前にできていようが150億年前にできていようが変わりはないのである
なるほど。そう考えれば優秀なはずのわたしが、内定を半年間取れなかったのではなく
世界が5分前にできたばかりのため、俺は内定が取れなくて苦しんでる4年の大学生という設定を
『世界の創作者』から与えられただけに過ぎないのだ。
したがって内定がないという事象は本人の所為ではないのである。
>>93
記憶も人が死ぬと全部消えるから過去のことは記録にしか存在しなくなるよね
102 ドラム(樺太) :2007/12/07(金) 18:19:18.70 ID:F1qissia0 ?2BP(0)記憶も人が死ぬと全部消えるから過去のことは記録にしか存在しなくなるよね
神はいるけど全知全能じゃない
シムシティとかのユーザーのようなもの
117 修験者(dion軍) :2007/12/07(金) 18:21:30.75 ID:W0BvLroO0シムシティとかのユーザーのようなもの
>>102
万能であってこそ神、八百万だって寄せれば万能
全知全能になれない時点でそれは神じゃねえよ、人だ
128 女性の全代表(関西地方) :2007/12/07(金) 18:22:45.33 ID:Jb48KA0h0万能であってこそ神、八百万だって寄せれば万能
全知全能になれない時点でそれは神じゃねえよ、人だ
>>117
だが全知全能の神などこの世に存在しない
168 釣氏(catv?) :2007/12/07(金) 18:31:02.15 ID:Pq9rEUUv0 ?2BP(0)だが全知全能の神などこの世に存在しない
>>117
それは哲学的に考えると存在しない
103 巫女(ネブラスカ州) :2007/12/07(金) 18:19:24.73 ID:DX+fo97HOそれは哲学的に考えると存在しない
神の存在とかはどうでもいいが、人の祈りや願いが
ある特定の箇所に集中しているってのは神秘的な事。
敬意は払うべきだな
111 秘書(樺太) :2007/12/07(金) 18:20:36.24 ID:EpQGaszWOある特定の箇所に集中しているってのは神秘的な事。
敬意は払うべきだな
人知を超えているのであらゆる手段を使っても知覚出来ない存在だと俺は定義してるよ。
だから本当にいたとしても絶対に人間にはわからない筈だ。
よって神が実在するとか言う奴は気違いだと結論出来る。
120 マジシャン(愛知県) :2007/12/07(金) 18:22:02.00 ID:QfetZtkg0だから本当にいたとしても絶対に人間にはわからない筈だ。
よって神が実在するとか言う奴は気違いだと結論出来る。
神さまはというのは
きっと完全無欠に立派で公平な人格者で、
強いものにも弱いものにも、
お金持ちにも貧乏人にも、
ただ平等に見守るだけで、
決してどちらか一方をえこひいきして
手を差し伸べるなんてことはしないのだ。
なんてありがたいんだろう。死んじゃえ。
129 マジシャン(兵庫県) :2007/12/07(金) 18:22:54.16 ID:TPoi2DXA0きっと完全無欠に立派で公平な人格者で、
強いものにも弱いものにも、
お金持ちにも貧乏人にも、
ただ平等に見守るだけで、
決してどちらか一方をえこひいきして
手を差し伸べるなんてことはしないのだ。
なんてありがたいんだろう。死んじゃえ。
学校が無かった頃に出来た教育・道徳心を教える為の創造物？
現世でも行ないが死んだ後に評価されるから、悪いことすんなよ的な
145 パティシエ(樺太) :2007/12/07(金) 18:26:18.51 ID:3gbOk124O現世でも行ないが死んだ後に評価されるから、悪いことすんなよ的な
擬人化された常識
相手が同じ常識を持ってるかどうかの目安。
164 配管工(愛媛県) :2007/12/07(金) 18:30:32.75 ID:SORi0om70相手が同じ常識を持ってるかどうかの目安。
髪は死んだ
173 名無し募集中。。。(東京都) :2007/12/07(金) 18:32:08.78 ID:s3BAbj+b0>>164
しかし、作り物の髪なら、いくらでもできる。
170 二十四の瞳(長野県) :2007/12/07(金) 18:31:45.78 ID:gXKn54UH0しかし、作り物の髪なら、いくらでもできる。
人類が神を創造し、その存在を人々に植え付けたのも人間
神とは、その存在を信じ、信仰する者の内にのみ存在するクオリア的な概念
196 インテリアコーディネーター(関東地方) :2007/12/07(金) 18:39:33.67 ID:A06H1G6U0神とは、その存在を信じ、信仰する者の内にのみ存在するクオリア的な概念
DNAとか原始物理学、宇宙とか習うと化学的な見地から神の存在を信じるにはいられないよな
もうあんな漠然としたメカニズムや理屈を生み出せるのは神様しかいないってさ
224 狩人(岩手県) :2007/12/07(金) 18:49:07.04 ID:krSMtru80もうあんな漠然としたメカニズムや理屈を生み出せるのは神様しかいないってさ
神は各々自分の中にある
というか、神との対話できるアンテナが自分の中にある
232 乳母(長屋) :2007/12/07(金) 18:54:12.63 ID:jwaB29XK0というか、神との対話できるアンテナが自分の中にある
神とは…
カ ー チ ャ ン の こ と だ よ ！
オマエラ、カーチャンを大事にしろ
カーチャン生んでくれて本当にありがとうございました。
236 大統領(静岡県) :2007/12/07(金) 18:55:25.05 ID:tgvS+SZE0カ ー チ ャ ン の こ と だ よ ！
オマエラ、カーチャンを大事にしろ
カーチャン生んでくれて本当にありがとうございました。
>>232
神ならお前らなんて産まないと思うぞ・・・常考
293 巫女(コネチカット州) :2007/12/07(金) 19:31:45.73 ID:61ZC7giAO神ならお前らなんて産まないと思うぞ・・・常考
神は全能だからそのうちに存在も含まねばならぬ。よって神は存在する。
っていう証明があったな。
352 名誉教授(樺太) :2007/12/07(金) 22:49:06.18 ID:WZKH2gyHOっていう証明があったな。
人が自分自身の幸せを他人と比べる為に生み出した単位。
それが神。
357 図書係り(樺太) :2007/12/07(金) 22:56:56.72 ID:1qyvPTTeOそれが神。
神とはチンコなんだよ
マジで
360 林業(佐賀県) :2007/12/07(金) 23:02:23.94 ID:Thl35nrR0マジで
俺はオッパイだと思う
マジで
379 運送業(dion軍) :2007/12/07(金) 23:50:56.23 ID:eZG6CZ7D0マジで
無限の中に無限が含まれるってのは概念であって机上の空論だよな。
太陽系も銀河系も有限なら宇宙も有限だろうよ。
古代人が地球が有限であることを知らなかったのは単純に無知だから
であるとすれば現時点で何か無限のものがあると想定してる連中も
古代人のそれと同じ陥穽に陥ってるに過ぎないと見るのが妥当なところ
381 空気(大阪府) :2007/12/07(金) 23:53:40.17 ID:+6W8qQtr0太陽系も銀河系も有限なら宇宙も有限だろうよ。
古代人が地球が有限であることを知らなかったのは単純に無知だから
であるとすれば現時点で何か無限のものがあると想定してる連中も
古代人のそれと同じ陥穽に陥ってるに過ぎないと見るのが妥当なところ
>>379
有限であるっていうのも机上の空論じゃないのか？
384 運送業(dion軍) :2007/12/07(金) 23:58:54.55 ID:eZG6CZ7D0有限であるっていうのも机上の空論じゃないのか？
>>381
有限とされてるものは観測できる範囲で言われてるだろ。
望遠鏡とかでな。
386 トンネルマン(大阪府) :2007/12/08(土) 00:09:34.73 ID:un/L/6Ce0有限とされてるものは観測できる範囲で言われてるだろ。
望遠鏡とかでな。
>>384
そもそも最小の粒子を規定できること自体があくまでも仮（かり）の概念なんじゃないか？
393 留学生(dion軍) :2007/12/08(土) 00:17:24.06 ID:O/WRXrLS0そもそも最小の粒子を規定できること自体があくまでも仮（かり）の概念なんじゃないか？
>>386
無限に分割すれば無限個になるってこと？
でも細かくぶった切っても総量が増える訳じゃないし限界があるのでは・・・
質量基準にすれば理論上は数値化できる筈だしね。
382 名誉教授(樺太) :2007/12/07(金) 23:55:15.11 ID:C6wXEjH4O無限に分割すれば無限個になるってこと？
でも細かくぶった切っても総量が増える訳じゃないし限界があるのでは・・・
質量基準にすれば理論上は数値化できる筈だしね。
想像上の産物、それ以上でもそれ以下でもない
宗教によっても違うし、まぁ信者の心の寄りどころなんだろ
395 図書係り(樺太) :2007/12/08(土) 00:20:01.63 ID:FnNfS+SqO宗教によっても違うし、まぁ信者の心の寄りどころなんだろ
０と同じような存在
425 運動員(樺太) :2007/12/08(土) 10:38:53.89 ID:Hr4GB8fIO>>395
タチコマ乙
418 ２２歳ＯＬ(大阪府) :2007/12/08(土) 09:02:25.82 ID:OP+ScDdn0タチコマ乙
世界は混沌の神と法の神のバランスで成り立っている
そのバランスを支える天秤が存在する
天秤が一方に傾きすぎるのを阻止・修正する為の役回りをする英雄がいる。
だが、往々に混沌側に世界は傾きすぎる。
431 グラドル(catv?) :2007/12/08(土) 10:59:28.18 ID:K4P4Sx4T0そのバランスを支える天秤が存在する
天秤が一方に傾きすぎるのを阻止・修正する為の役回りをする英雄がいる。
だが、往々に混沌側に世界は傾きすぎる。
落とした財布が無事見つかるとか
そのくらいの幸運が神なのだと思う
432 理学部(東京都) :2007/12/08(土) 10:59:50.12 ID:GKy5LGuL0そのくらいの幸運が神なのだと思う
絶対的他者とか全知全能とか、ようは理想であり目標。
永遠にたどり着けない完全を目指すことで人間は発展していける。
個人にとっては救い。弱者にとっては言い訳。
433 ゆうこりん(コネチカット州) :2007/12/08(土) 11:00:07.71 ID:P8Mjo+o9O永遠にたどり着けない完全を目指すことで人間は発展していける。
個人にとっては救い。弱者にとっては言い訳。
最近のネットイナゴの暴走をみていると
おまえらは新世界のネ申かもしれないと思うようになった
おまえらは新世界のネ申かもしれないと思うようになった
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コナミのCSスタッフは神
｢外国で、在る日曜礼拝の日に教会が大火事になったが、その日に限って、参加者全員が遅刻だの寝坊だの体調不良で教会に不在で、誰ひとり怪我をしなかった｣話を聞くと、神は居ると思う。
しかし、善良な市民が不慮の事故で亡くなる話を聞くと、やはり居ないのかな...
しかし、善良な市民が不慮の事故で亡くなる話を聞くと、やはり居ないのかな...
ソースの文章がそれなりに面白いな。
アサヒよ、さっさと下をアップしてくれ。
アサヒよ、さっさと下をアップしてくれ。
amazonはコルムじゃなくてエルリックのほうがいいと思うんだ。
120の出展が思い出せない…ラノベかノベルズだったと思うんだが
>>1002
いずれにしてもアテにするなってことだろ
いずれにしてもアテにするなってことだろ
120はキーリ一巻のセリフっしょ
あれだけすごく印象に残ってるわ
あれだけすごく印象に残ってるわ
いてもいなくてもどっちでもいいが
いなくて絶望する人間とはつきあいたくないな
いなくて絶望する人間とはつきあいたくないな
神ってのはルールみたいなもので
知能や自我はもってない
これは間違えないだろ
知能や自我はもってない
これは間違えないだろ
神はいないとも言い切れないだろ、人それぞれが信じる信じないでいいじゃん
一番好きな神の解釈は「宇宙の大いなる流れ」だな
人間が今の形になったのも、地球の重力に一番適した形だってやつさ
ゴルデルの絵本にあったぞ
一番好きな神の解釈は「宇宙の大いなる流れ」だな
人間が今の形になったのも、地球の重力に一番適した形だってやつさ
ゴルデルの絵本にあったぞ
神とは森羅万象の擬人化
つまり人類は遙か古代に、既に萌えを開眼していたんだよ
つまり人類は遙か古代に、既に萌えを開眼していたんだよ
突然の腹痛（下痢とか）でトイレに駆け込んだ時だけは神様信じるわ
神は現象だよ
>1012
あぁ、確かにその時だけは神様にお願いするわｗ
あぁ、確かにその時だけは神様にお願いするわｗ
全知全能の神がいるとしたらそれは「無」だよ
全知全能なら宇宙なんて作る必要ないもん
全知全能なら宇宙なんて作る必要ないもん
しかしこの巻の表紙は秀逸だとは思うぜ＞剣の騎士
田代はネ申
いるいないは別として、
「神」という概念が色んな人間に多大な影響を与えているのは確かだよね。
「神」という概念が色んな人間に多大な影響を与えているのは確かだよね。
>>1002
結婚式の胴上げで「俺だけは手を引っ込めても大丈夫だろう」と
みんなが思っちゃって新郎が床に落ちて腰を強打→即入院…という
話を聞くと、別の意味で神はいるのかと。
結婚式の胴上げで「俺だけは手を引っ込めても大丈夫だろう」と
みんなが思っちゃって新郎が床に落ちて腰を強打→即入院…という
話を聞くと、別の意味で神はいるのかと。
あぁ、そうか。120はキーリか。
米で答えてくれた人サンクス
米で答えてくれた人サンクス
神も人間もほんとにまったく意味の無い存在だと思うよ
「何か特別な存在が、特別な僕らを作ってくれた」
なんて考え方が傲慢、人類の原罪なんだよ
そして無味乾燥な現実とのギャップに苦しむのが神の罰そのもの
神みたいな第三者的存在を借りて意味を見出そうなんてナンセンス
人間社会の中で人間として意味を見出す事にこそ、意味がある。
概念に過ぎないだろ乗降
米1002
神がいるならそもそも教会が火事になどならないだろうに…
ある出来事を恣意的に解釈して、多面的な思考をしなくなるのも
神を信じることの弊害だと思う。
神がいるならそもそも教会が火事になどならないだろうに…
ある出来事を恣意的に解釈して、多面的な思考をしなくなるのも
神を信じることの弊害だと思う。
みんな「神」の定義がバラバラ過ぎる。
私は神を信じていない、でも本気で信じてる奴等を否定はしない。ただ絡んでくるのなら別、絡んできた奴を全否定する
>>1024
「god」を「神」と誤訳した人の罪は大きいな。
「god」を「神」と誤訳した人の罪は大きいな。
いつも神には俺の息子がお世話になってる
神を正義のヒーローか何かと勘違いする風潮はいつ出来たのだろうか
神が人を救うのは死後であって生きている間ではない
第一聖書の上でも人間は楽園を追放されたアホ共の末裔なんだぜ
救いがあるってのもおかしな話じゃないか？
神が人を救うのは死後であって生きている間ではない
第一聖書の上でも人間は楽園を追放されたアホ共の末裔なんだぜ
救いがあるってのもおかしな話じゃないか？
いつも神(二次元)には俺の息子(ｲﾁﾓﾂ)がお世話になってる
以前、このサイトでも神様を見たよ。
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51170273.html
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51170273.html
神がいたとしても人間を助けてくれるとは限らない
信仰心が強くても関係ない
逆におもしろければ極悪な犯罪者や、世の中を混乱させるような人間を助けるかもしれない
神＝空気だろ
信仰心が強くても関係ない
逆におもしろければ極悪な犯罪者や、世の中を混乱させるような人間を助けるかもしれない
神＝空気だろ
不幸があっただけで神がいないと決めつけるのもどうかと思うがな。
優しいだけが良いということもなかろうに
優しいだけが良いということもなかろうに
落合教授のゼミだったが面白かった。
友人が、∞＝∞−１ という無限集合の性質から「自身」と「他者」と「全体」についての論文を書いたらめちゃくちゃ誉められてた。
友人が、∞＝∞−１ という無限集合の性質から「自身」と「他者」と「全体」についての論文を書いたらめちゃくちゃ誉められてた。
神は信じないけど運命は信じる
運命って書くとあれだから縁かな
運命って書くとあれだから縁かな
またタチコマ達が２ｃｈ使って議論してるのか
神にもっとも近い存在とは？
>>1036
二次元
二次元
神道ソングライター噴いたｗｗｗ
神とは万物すべてに平等である
なぜ人間を、それもたかだか一個人をわざわざ救わねばならぬのであろうか
なぜ人間を、それもたかだか一個人をわざわざ救わねばならぬのであろうか
管理人よ
エロ画像は？
zipは？
エロ画像は？
zipは？
この世界は神が適当に描いた落書きみたいな物だったりしてな
神にとっては存在自体どうでもいいから完全に無視してたり
神にとっては存在自体どうでもいいから完全に無視してたり
>>1032
幸運があっただけで奇跡と決めつけるのもどうかと思うがな。
生き残ることだけが良いということもなかろうに
幸運があっただけで奇跡と決めつけるのもどうかと思うがな。
生き残ることだけが良いということもなかろうに
アインシュタインの言った神なら信じるわー
とは言っても彼の神は、物理法則が核となってる世界自体のシステムのことだが
「私は人格神を想像しようとは思わない。世界の構造が私たちの不完全な五感で察知することを許してくれる範囲で、その前に立ち、畏怖の念に打たれるだけで十分だ。」
とは言っても彼の神は、物理法則が核となってる世界自体のシステムのことだが
「私は人格神を想像しようとは思わない。世界の構造が私たちの不完全な五感で察知することを許してくれる範囲で、その前に立ち、畏怖の念に打たれるだけで十分だ。」
ニコニコ動画とか、物凄い大量に神居るよね。
なんだ、、数学のスレだと思ったのに・・
>>1002
法律は宗教から生まれた訳なんだけど
物事の善悪を推し量ったり制裁を加える定義が無い時代は
みんな無茶苦茶してたんだよね。
ここで言う善悪とは、人が集団生活を始めれば争いが起きるんだけど
互いに上手く仲良く生きる為のルール。
これを守る事が善、ルールを守れずしかし集団から出て行かず居座るのが悪
当然守らないアホも出てくるけど、猿や犬は暴力で支配する訳だけど
人類は空想上の最強の存在を作って、規範を破ると神の制裁があるからね！
という方法を発明したんだ。
法律は集団生活の為のルールを無理矢理にでも守らせる強勢力を（人間では神、動物では暴力）
神ではなく法律という文字に持たせた発明品なのだよ。
つまり、助けを祈るとか、願いを祈るとかそういう存在じゃないわけ
法律は宗教から生まれた訳なんだけど
物事の善悪を推し量ったり制裁を加える定義が無い時代は
みんな無茶苦茶してたんだよね。
ここで言う善悪とは、人が集団生活を始めれば争いが起きるんだけど
互いに上手く仲良く生きる為のルール。
これを守る事が善、ルールを守れずしかし集団から出て行かず居座るのが悪
当然守らないアホも出てくるけど、猿や犬は暴力で支配する訳だけど
人類は空想上の最強の存在を作って、規範を破ると神の制裁があるからね！
という方法を発明したんだ。
法律は集団生活の為のルールを無理矢理にでも守らせる強勢力を（人間では神、動物では暴力）
神ではなく法律という文字に持たせた発明品なのだよ。
つまり、助けを祈るとか、願いを祈るとかそういう存在じゃないわけ
んで、宗教がそれまでしていた役割の大部分を法律に奪われた宗教は、
生活に苦しいひとや病気、また罪悪感に苛まされている犯罪者等々
人間の苦悩を和らげる気休め的な性質を大きく帯びた、
今の神に対するイメージはそれゆえ。
生活に苦しいひとや病気、また罪悪感に苛まされている犯罪者等々
人間の苦悩を和らげる気休め的な性質を大きく帯びた、
今の神に対するイメージはそれゆえ。
世の中の理不尽な出来事に対して、我慢、納得させるための方便。 （神の試練です）
アンモラルな人間に、社会規律を守らせるための道具。 （神は見ていますよ）
個人の能力や資産、資質に関係なく、他者を支配する為の手段。 （神はそれを望んでいます）
必要ない人には害悪でしかない。
必要な人は・・まあ騙す側か騙される側のどっちかに入るわけで。９９％は後者。
アンモラルな人間に、社会規律を守らせるための道具。 （神は見ていますよ）
個人の能力や資産、資質に関係なく、他者を支配する為の手段。 （神はそれを望んでいます）
必要ない人には害悪でしかない。
必要な人は・・まあ騙す側か騙される側のどっちかに入るわけで。９９％は後者。
>>1048
大昔は道徳を教えるという役わりがあったんだけどね。
というのも同集団のなかでいがみ合い恨み混沌に満ちた集団に
互いに上手に生きていくルールを教え込むのは、どうやって教えればいい？
思考力の乏しい集団や暴力こそ力だと考えている存在に。
という問いに見事答えたのが宗教なんだから。凄い発明だよ
勿論弊害もあった
10億寄付した神奈川のばあちゃんの所に、私も助けてくださいと
30人以上の人が押しかけたらしいが、おばあさんにとってはした金の300万で私は助かるの！と考える奴もいるように
自分の奥さんや子供が死に面した時に、神よお前は全知全能なんだろ？もし俺を助けても神には毛ほどの痛みもないだろう
だから助けてくれ！あんたが指を振るだけで出来ることが、俺にとっては何にも変えられないほど大切な事なんだ。っと
神の存在意義を間違えている輩が大量発生したことが弊害といえる
大昔は道徳を教えるという役わりがあったんだけどね。
というのも同集団のなかでいがみ合い恨み混沌に満ちた集団に
互いに上手に生きていくルールを教え込むのは、どうやって教えればいい？
思考力の乏しい集団や暴力こそ力だと考えている存在に。
という問いに見事答えたのが宗教なんだから。凄い発明だよ
勿論弊害もあった
10億寄付した神奈川のばあちゃんの所に、私も助けてくださいと
30人以上の人が押しかけたらしいが、おばあさんにとってはした金の300万で私は助かるの！と考える奴もいるように
自分の奥さんや子供が死に面した時に、神よお前は全知全能なんだろ？もし俺を助けても神には毛ほどの痛みもないだろう
だから助けてくれ！あんたが指を振るだけで出来ることが、俺にとっては何にも変えられないほど大切な事なんだ。っと
神の存在意義を間違えている輩が大量発生したことが弊害といえる
全知であり全能でもある存在は存在しえない。
神がいるにしてもそのどちらか、もしくはどちらでもないかだ。
無神論者が神狂いより少ないことでは神の存在を肯定できないことを知り、むやみに数を振り回す愚か者は恥じるべきだ。
かつて多数の人間の中で地球が静止していた時代にも、地球は動いていたんだ。
神がいるにしてもそのどちらか、もしくはどちらでもないかだ。
無神論者が神狂いより少ないことでは神の存在を肯定できないことを知り、むやみに数を振り回す愚か者は恥じるべきだ。
かつて多数の人間の中で地球が静止していた時代にも、地球は動いていたんだ。
一番源の宗教は、現代でいうマジックを用いた詐偽だ。
そのマジシャンの名がキリストだ。
それ以上でも以下でもない。
道徳云々、その他もろもろは後付けなのさ。
そのマジシャンの名がキリストだ。
それ以上でも以下でもない。
道徳云々、その他もろもろは後付けなのさ。
神はGTO NA AT 白のフルエアロで降臨するってばっちゃから聞いた
神はいると思います
ただしアラーと仏とヤハウェとデウスは
神とはいいません。
昔はきちんとその名で敬ってましたが
神の名前で欺かれました
ただしアラーと仏とヤハウェとデウスは
神とはいいません。
昔はきちんとその名で敬ってましたが
神の名前で欺かれました
仮に存在したとしても、絶対に人間の前に姿を現すべきではないよな。
人間は単純だから悪いこと全部神のせいにして、それを理由に神に対して戦争しかけそうだから。
人間は単純だから悪いこと全部神のせいにして、それを理由に神に対して戦争しかけそうだから。
>>1051
いや。。。キリスト教はユダヤ教を元にしていて、当然キリストなんかよりずっと昔だし
仏教もキリスト教よりずっとずっと昔だから
宗教って括りだと、自然現象の所業を神の行いと崇拝する
自然崇拝はさらに昔で、その恐怖を利用して道徳を教えていた時代も入るのではないかな。
逆にどんな形でも宗教と言える物が存在していない地域は
暴力でしか規範を守らせることが出来なかったであろうのは容易に想像できる
ルール無用の朝鮮人が竹島を不法占拠してるけど、話し合いで解決するわけが無いのと一緒で
価値観の統一が出来る＝宗教だから、暴力以外で何かを守らせるのは並大抵の事では出来ない。
いや。。。キリスト教はユダヤ教を元にしていて、当然キリストなんかよりずっと昔だし
仏教もキリスト教よりずっとずっと昔だから
宗教って括りだと、自然現象の所業を神の行いと崇拝する
自然崇拝はさらに昔で、その恐怖を利用して道徳を教えていた時代も入るのではないかな。
逆にどんな形でも宗教と言える物が存在していない地域は
暴力でしか規範を守らせることが出来なかったであろうのは容易に想像できる
ルール無用の朝鮮人が竹島を不法占拠してるけど、話し合いで解決するわけが無いのと一緒で
価値観の統一が出来る＝宗教だから、暴力以外で何かを守らせるのは並大抵の事では出来ない。
１０４６
あーそれ法学部の一番初め講義で習ったな。
あーそれ法学部の一番初め講義で習ったな。
神様は人間がつくったんだから神様信じる＝人間信じるってことになるから信じたほうがイインジャネーノ？
>>1040
越えられない壁でも見てろ
越えられない壁でも見てろ
神をつくったのは人間だしな
神のおかげで今までいろんな文化が生まれてきたのも事実
まあ敬意は表していいと思う
神のおかげで今までいろんな文化が生まれてきたのも事実
まあ敬意は表していいと思う
神はもちろん、いないだろ
神のおかげで今までいろんな文化が生まれてきたのも事実だから
まあ敬意は表していいと思う
神のおかげで今までいろんな文化が生まれてきたのも事実だから
まあ敬意は表していいと思う
神を生きた人物の様に捉えるから矛盾する。
神は現象である。
始まりの原因であり、終わりの原因でもある。
小さな物が集まり大きな塊となったもの。
常に原因（始まり/終わり）となりえる物。
つまり人間もその内に含まれる、小さな神なのだ。
神は現象である。
始まりの原因であり、終わりの原因でもある。
小さな物が集まり大きな塊となったもの。
常に原因（始まり/終わり）となりえる物。
つまり人間もその内に含まれる、小さな神なのだ。
「全知全能の神様ってのは、自分の言うことを聞かない女を作ることが出来るのかい？」(銀河英雄伝説)
チョキン☆
「わたしは、カミ(紙)です」(ついでにとんちんかん)
チョキン☆
「わたしは、カミ(紙)です」(ついでにとんちんかん)
>>1061
神様の正体は「マナ」ってことですかｗ？
神様の正体は「マナ」ってことですかｗ？
初めてＴＥＮＧＡ使った時に
神の実在を確信したね
神の実在を確信したね
神っているんだぜ？
知らないけど
知らないけど
111 秘書(樺太) :2007/12/07(金) 18:20:36.24 ID:EpQGaszWO
人知を超えているのであらゆる手段を使っても知覚出来ない存在だと俺は定義してるよ。
だから本当にいたとしても絶対に人間にはわからない筈だ。
よって神が実在するとか言う奴は気違いだと結論出来る。
人知を超えているのであらゆる手段を使っても知覚出来ない存在だと俺は定義してるよ。
だから本当にいたとしても絶対に人間にはわからない筈だ。
よって神が実在するとか言う奴は気違いだと結論出来る。
神とは何か
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/zoku-sp/zoku-1b-1s.htm
興味ある人は一度読んで見ると良い
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/zoku-sp/zoku-1b-1s.htm
興味ある人は一度読んで見ると良い
一つだけ断言できる
PK戦時の川口は神
PK戦時の川口は神
神と涼宮ハルヒに違いはあるのか？
で、見た人いんの？
>>47もいいな
>>1069
「機関」所属乙
「機関」所属乙
問いに対した回答は偽称以外の選択肢は無く、人それぞれの神の概念を便宜的結論に導くのみで説明や論理の必要性を規定していない
茶番だよこんなもの
茶番だよこんなもの
偽称以外の回答を一発ぶちかましてくれ
問いを無視しても当然でいいから
問いを無視しても当然でいいから
ワイヤードの神様
全知全能の神様を”視”れば、認識することにより宿るのか？
全知全能の一部 ＝ ∞の一部 ＝ ∞（全知全能の神）がこの身に
ぜひ認識したいものだな
全知全能の一部 ＝ ∞の一部 ＝ ∞（全知全能の神）がこの身に
ぜひ認識したいものだな
神の定義は何
矢井田瞳のあの曲のあの歌詞を思い出した
>>1077
神＝宗教＝価値観の統一
>>1046の通り規範を守られる為の絶対的力を人為的に創造したのが神
だから居るか？と聞かれれば宗教が存在している以上居ることになる
見えないし宗教を信仰してない人にとっては居ないともいえる。
神＝宗教＝価値観の統一
>>1046の通り規範を守られる為の絶対的力を人為的に創造したのが神
だから居るか？と聞かれれば宗教が存在している以上居ることになる
見えないし宗教を信仰してない人にとっては居ないともいえる。
つまり、神は人々を助ける為に存在しているのではない
神の存在意義は人間がルールを破ると罰を与えるよ。という恐怖を
人間に与える続けるのが存在意義。
神の存在意義は人間がルールを破ると罰を与えるよ。という恐怖を
人間に与える続けるのが存在意義。
みんなの頭の上にいるよ。
おれは居ないけどな（泣
おれは居ないけどな（泣
神とはすなわちオナニー
私が神だ。
>>1081
ハゲって事かｗ
ハゲって事かｗ
>>1の落合 神を見て我が家計が神なのかと思った
信じるものは救われる
居ると信じても
居ないと信じても
居ると信じても
居ないと信じても
ちょｗｗｗｗ落合うちの大学の教授ｗｗｗｗ
こいつの講義受けてA評価もらたｗｗｗぼろいｗｗ
こいつの講義受けてA評価もらたｗｗｗぼろいｗｗ
新装のエターナルチャンピオンシリーズかっこいいよな
古い方も持ってたけど思わず買ってしまった
この世に絶対者が存在するならそれは自分自身だ
古い方も持ってたけど思わず買ってしまった
この世に絶対者が存在するならそれは自分自身だ
神と言っても デンデだぞ
ともあれ サンタの正体は父親
いると思うが（あの世はあるが神様がそこにいるかは知らない）
基本的にいるかいないか分からないものは、いるものとして行動してる。
基本的にいるかいないか分からないものは、いるものとして行動してる。
お前ら神が居ないって言えることを織田信長に感謝しろよ？
「神の存在」に反証可能性が無いので、居るとも居ないとも言えない。
とりあえず分からないモノに関しては、居ないと仮定して振舞うしかない。
とりあえず分からないモノに関しては、居ないと仮定して振舞うしかない。
※1091
いると思える要素は何なんだよww
あの世とか本気であると思うか？？ww
いると思える要素は何なんだよww
あの世とか本気であると思うか？？ww
神道ソングライター吹いた
神＝宗教＝価値観の統一？
規範を守られる為の絶対的力を人為的に創造したのが神？
日本の宗教の神様って基本は人だから、ただの力もってた権力者
神さま名乗って自分を崇めさせ、土地や食料に女を捧げさせたが、災害が起こった時に神様を名乗っていたので非難されてしまったから仏様を輸入して
神は試練（災害と搾取）を生きている人間に与えるものになって、試練を乗り越えたものが死後極楽に逝けるようにするのが仏の役目と騙して更に過酷に働かした。
（試練を乗り越えた数だけ極楽でのランクが上がる）
神＝権力者＝ジャイアン（大昔の話だよ）
宗教＝政治＝詐欺（大昔の話だよ）
規範を守られる為の絶対的力を人為的に創造したのが神？
日本の宗教の神様って基本は人だから、ただの力もってた権力者
神さま名乗って自分を崇めさせ、土地や食料に女を捧げさせたが、災害が起こった時に神様を名乗っていたので非難されてしまったから仏様を輸入して
神は試練（災害と搾取）を生きている人間に与えるものになって、試練を乗り越えたものが死後極楽に逝けるようにするのが仏の役目と騙して更に過酷に働かした。
（試練を乗り越えた数だけ極楽でのランクが上がる）
神＝権力者＝ジャイアン（大昔の話だよ）
宗教＝政治＝詐欺（大昔の話だよ）
受け売りだが、神は存在しないが、実在する。
これはそろばんを習熟した人が、目の前にそろばんが無くとも、頭の中にそろばんを想像し、かつ玉をはじくことで計算ができるのに似ている。
宗教とは、個人の頭の中に神を実在せしめること、または神を想像する訓練をすることである。
誰か、これの原点わかるかな？マジ探してんだけど。
これはそろばんを習熟した人が、目の前にそろばんが無くとも、頭の中にそろばんを想像し、かつ玉をはじくことで計算ができるのに似ている。
宗教とは、個人の頭の中に神を実在せしめること、または神を想像する訓練をすることである。
誰か、これの原点わかるかな？マジ探してんだけど。
※1094
いないと思える要素は何なんだよww
あるww
死期が近いと感じる時がきたら、たぶん君にもわかるよ。
そう思う気持ちがね。
いないと思える要素は何なんだよww
あるww
死期が近いと感じる時がきたら、たぶん君にもわかるよ。
そう思う気持ちがね。
>1079-80
それなんてキリスト教？
過去とか未来とか言っているけど、そもそも時間の概念や感覚すら人間の錯覚に過ぎないんだからそんなのを基準に考えても仕方がないよねーwwwwつまり、世界が５分前に〜とかってのはどうでもいい話。
それなんてキリスト教？
過去とか未来とか言っているけど、そもそも時間の概念や感覚すら人間の錯覚に過ぎないんだからそんなのを基準に考えても仕方がないよねーwwwwつまり、世界が５分前に〜とかってのはどうでもいい話。
自分の主観である限り、自分が見ている世界では自分が神。
神の定義は他者からの影響もあるものの自分自身が形作るもの。
つまり神は存在すると思えばいるし、いないと思っているなら神という定義を自分の中に作っていないだけ。
神の定義は他者からの影響もあるものの自分自身が形作るもの。
つまり神は存在すると思えばいるし、いないと思っているなら神という定義を自分の中に作っていないだけ。
日本人にとって「神」ってのは、強いもの、大きいものって意味でしかなかった。
だから善悪なんてどうでもよかったんだ。
そこに唯一神の教えやら何やらが入ってきてわけわからんくなった。
単純な話、日本という国においては、国そのものが神ともいえるし、
自販機の中だって常夜灯のハロゲンにだって神は宿ってるもんなのさ。
インターネットの神も喩えで引用されてるが、あながち
間違いではないことを言及しとく。
だから善悪なんてどうでもよかったんだ。
そこに唯一神の教えやら何やらが入ってきてわけわからんくなった。
単純な話、日本という国においては、国そのものが神ともいえるし、
自販機の中だって常夜灯のハロゲンにだって神は宿ってるもんなのさ。
インターネットの神も喩えで引用されてるが、あながち
間違いではないことを言及しとく。
わからないものはわからないと答えるのが真摯な態度だと思う。
もし死んだ後に神様に会って信じてなかったろって怒られたら、
ごめんなさいする予定。
もし死んだ後に神様に会って信じてなかったろって怒られたら、
ごめんなさいする予定。
>1097
キルケゴールに近いかな。三段階目の宗教的実存。
キルケゴールに近いかな。三段階目の宗教的実存。
神様はめんどくさがりだから気が向いた時だけ実在するんです。
でもヒマ人だから存在は常にあります。
そうです、神様はいつも僕たちをROMって(ry
でもヒマ人だから存在は常にあります。
そうです、神様はいつも僕たちをROMって(ry
人間は内に神と同じ属性を秘めている。発見し伸ばしたものが神近くになっていく
小さいころは神様がいてー ふーしぎに夢を叶えーてくれたー
ユーミンが既に答えを出していると思うんだ
ユーミンが既に答えを出していると思うんだ
越えられない壁とぜんぜん違ってワロタ
居るとか居ないとか語る以前に俺らの神は本当に「神」なのか？
という問いに対した意味内容の言及に終わりは無い
よって、わからないがもっとも聡明なりー
という問いに対した意味内容の言及に終わりは無い
よって、わからないがもっとも聡明なりー
神を定義付けしている自分自身自体に主導権があるので、己は神を超えている
よって、神の所在は知らぬが神を超えた己はここにいるよと断定する
よって、神の所在は知らぬが神を超えた己はここにいるよと断定する
腹が痛いときに何故か神頼みする
「神様はそれぞれの人の心の中にいます。」とか
「神様はこの世界そのものです。」とか言われたら否定しようが無いけど
「神様はアラーです。」とか
「神様はキリストです。」とか言われたら100％否定できる。
だってキリストやアラーは絶対に姿を現すことなんて無いから。
「神様はこの世界そのものです。」とか言われたら否定しようが無いけど
「神様はアラーです。」とか
「神様はキリストです。」とか言われたら100％否定できる。
だってキリストやアラーは絶対に姿を現すことなんて無いから。
子供に
「神様っているの？」と聞かれたら、
「○○のことを善い子にしてるか見ているよ」と教えている。
わからないは最も楽な思考の停止。
たとえ間違っていても自分なりの結論をだすのがお勧めです。
自分なりの考えがあってこそ議論ができるんですから。
「神様っているの？」と聞かれたら、
「○○のことを善い子にしてるか見ているよ」と教えている。
わからないは最も楽な思考の停止。
たとえ間違っていても自分なりの結論をだすのがお勧めです。
自分なりの考えがあってこそ議論ができるんですから。
>1096
仏教っていうのは自然帰依崇拝やメシア教とは全く違う宗教で
中道が根底にあるから、とても難解で人生と賭して証明する事も困難なほど
仏教の本質を伝えるのは難しいんだよね。
日本に仏教が入って来た時に、名前失念したが仏教を広めようと奔走した人が
農民のあまりにも苦しい生活を目の前にして、中道という難題を押し付けても
浸透しなかった。
農民は生活苦ゆえ、助けてくれるメシア教を望んでいたんだね
だから仏教の本質からは曲がってしまうけど、
メシア教の（救い）の要素を勝手に含ませて布教した。
仏教の本質とはずれるけど仏教という当時の最高の学問に（人がどう生きるべきか）
少しでも触れてもらおうと考えたんだ。
仏教っていうのは自然帰依崇拝やメシア教とは全く違う宗教で
中道が根底にあるから、とても難解で人生と賭して証明する事も困難なほど
仏教の本質を伝えるのは難しいんだよね。
日本に仏教が入って来た時に、名前失念したが仏教を広めようと奔走した人が
農民のあまりにも苦しい生活を目の前にして、中道という難題を押し付けても
浸透しなかった。
農民は生活苦ゆえ、助けてくれるメシア教を望んでいたんだね
だから仏教の本質からは曲がってしまうけど、
メシア教の（救い）の要素を勝手に含ませて布教した。
仏教の本質とはずれるけど仏教という当時の最高の学問に（人がどう生きるべきか）
少しでも触れてもらおうと考えたんだ。
ちなみに山奥に桃源郷を作り、熱心な仏教徒だけで閉鎖的に生活するのは
仏教の本質【中道】に反する。
かつて日本に桃源郷を作った人物が居たが西遊記の天竺とか中道に反する。
ルールや道徳を守ればＯＫって宗教とは違い、実行するのがとても難しい宗教ですな
仏教の本質【中道】に反する。
かつて日本に桃源郷を作った人物が居たが西遊記の天竺とか中道に反する。
ルールや道徳を守ればＯＫって宗教とは違い、実行するのがとても難しい宗教ですな
例えば、鳥取砂丘の砂の中に１カラットのダイヤが一つだけあるとして、人間がダイヤを知らなければ、砂とダイヤを見分け、それを探し出すことはできない。
事物は実在によって認識されるのではなく、既知であるから分別できるに過ぎない。
それを考えれば、どこかで生まれた神の概念を知る人間が世界の超理解の中に神という事物を実際に発見したとしても、人間の認識の仕組みの上で何ら不思議はないように思われる。
神はいると思う。
事物は実在によって認識されるのではなく、既知であるから分別できるに過ぎない。
それを考えれば、どこかで生まれた神の概念を知る人間が世界の超理解の中に神という事物を実際に発見したとしても、人間の認識の仕組みの上で何ら不思議はないように思われる。
神はいると思う。
一神教のデカイ存在の神さんとかは、自然の運行、天体の運行、動植物の絶妙な食物連鎖とかを見て、それらを全部まとめて擬人化したんだろ、大いなる存在として。説明するための概念上のもので、いるいない議論してもなあ・・
仏に関しては仏教の歴史の上で変遷していく過程が既に語りつくされてるし本読めば書いてあるだろ。あとの個人個人の意識については自由じゃねーの
仏に関しては仏教の歴史の上で変遷していく過程が既に語りつくされてるし本読めば書いてあるだろ。あとの個人個人の意識については自由じゃねーの
>1113
資料を手放した為、確認できんので間違ってたらゴメン
仏教を広めようとしたのは百済からの渡来人達（帰化してる人も確かいた）
百済の王が大和の朝廷に釈迦像と経典をプレゼントしていたが仏教の思い
（権力者にとっては建前だけど）までは伝える事ができなかった。
朝廷は仏教と彼ら百済からの渡来人達の気持ちを政治利用して布教をはじめたが、中道という考えが浸透しなかった為に、メシア教の救いの要素を含ませ布教を再開したが、朝廷にとってはその方が更に都合がよかった。
百済からの渡来人達の気持ちと、朝廷の考えは別なんです。
資料を手放した為、確認できんので間違ってたらゴメン
仏教を広めようとしたのは百済からの渡来人達（帰化してる人も確かいた）
百済の王が大和の朝廷に釈迦像と経典をプレゼントしていたが仏教の思い
（権力者にとっては建前だけど）までは伝える事ができなかった。
朝廷は仏教と彼ら百済からの渡来人達の気持ちを政治利用して布教をはじめたが、中道という考えが浸透しなかった為に、メシア教の救いの要素を含ませ布教を再開したが、朝廷にとってはその方が更に都合がよかった。
百済からの渡来人達の気持ちと、朝廷の考えは別なんです。
>1116
1112は宗教の話ではなく神様の存在を皆がどう思うかの話では？
わからないは最も楽な思考の停止は、神様の存在に関係なくただの一般論では？
1112は宗教の話ではなく神様の存在を皆がどう思うかの話では？
わからないは最も楽な思考の停止は、神様の存在に関係なくただの一般論では？
神様って羨ましいよね。
試練と評してどんなに酷い事しても恨まれるだけで、やり返される事は無いんだから。
母親返せ。
試練と評してどんなに酷い事しても恨まれるだけで、やり返される事は無いんだから。
母親返せ。
私の頭には既にいない
評して？あれ？称してだよね？
あれ？どっち？
あれ？どっち？
>1119
全俺が泣いた
全俺が泣いた
神様が世の中支配してるんじゃなくて、
悪魔が支配してるんだよって聞いたことある。
それなら悪いことおこるよな。
悪魔が支配してるんだよって聞いたことある。
それなら悪いことおこるよな。
神はいるよ。
少なくとも貧乏神と死神はいる。
ここでいう神様って自分にいいことをしてくれる者だけを
指しているんじゃないか？
少なくとも貧乏神と死神はいる。
ここでいう神様って自分にいいことをしてくれる者だけを
指しているんじゃないか？
神こそ人の創造物
今の日本じゃ真面目な人間の方が馬鹿を見る。
「働いたら負けだと思ってる」も別に驚く意見ではなくなってきた。
「働いたら負けだと思ってる」も別に驚く意見ではなくなってきた。
米1126はミスすいません。
神なんて所詮人間が作ったもの。
>>13
は、笑った。自分も見たし。YouTubeの最後バスに轢かれる神。
神なんて所詮人間が作ったもの。
>>13
は、笑った。自分も見たし。YouTubeの最後バスに轢かれる神。
実際にいるとしても
どの宗教が信仰する神にも当てはまらないだろ
どの宗教が信仰する神にも当てはまらないだろ
てゆうか神って空間のことじゃね？
神様、神様いうけどよぉ
神を世界で中継して放送されんなら信じるんなら
誰もしんじるぜ
神を世界で中継して放送されんなら信じるんなら
誰もしんじるぜ
ハルヒじゃね？
白いひげを蓄えて、樫の杖をついて、純白のローブを着て天上から地上を見下ろしてる聡明なおじいさんを神とするなら、それはいないと思うが、
神の実体は定まっていないとするのなら、それはいると思う。
神の実体は定まっていないとするのなら、それはいると思う。
考えてみたら落合先生の本が宗教哲学にはまったきっかけだった。
それにしても、落合先生って他の論文などの引用とかでは全く聞かないけど、
専門が正教寄りだからかなあ…。まあ、リファレンスしにくい内容ではあると思うけど。
それにしても、落合先生って他の論文などの引用とかでは全く聞かないけど、
専門が正教寄りだからかなあ…。まあ、リファレンスしにくい内容ではあると思うけど。
神は、いない！
断定できる。絶対にいない!
ナゼカ
神は、平等のためにいる。
そして、神は、
願えば、奇跡など
起こすことができる。
一般的にココまで出来れば神様だ！！
だが!!
みなが願う、
【勝ってくれ、俺は間違ってない!】など
そんなことを神が決めたら、
負ける方が、不になる。
不平等だ。平等にできない。
決める権利を神が持ったからって、
不平等にする神なんて、わがままだ！
子供以下だ。
神は、2択以上にされたとき
選ぶことを余儀なくされる。
したがって、不平等が生じる。
以上の事を踏まえれば、
神がいないことが断定できる。
断定できる。絶対にいない!
ナゼカ
神は、平等のためにいる。
そして、神は、
願えば、奇跡など
起こすことができる。
一般的にココまで出来れば神様だ！！
だが!!
みなが願う、
【勝ってくれ、俺は間違ってない!】など
そんなことを神が決めたら、
負ける方が、不になる。
不平等だ。平等にできない。
決める権利を神が持ったからって、
不平等にする神なんて、わがままだ！
子供以下だ。
神は、2択以上にされたとき
選ぶことを余儀なくされる。
したがって、不平等が生じる。
以上の事を踏まえれば、
神がいないことが断定できる。
神様って宇宙人なんでしょ
ttp://www.ahww.or.jp/ani/picco/ks013.JPG
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天にむけて唾するものは・・・昔からよく言われてんじゃん。恐れを知らないのが哀れな人間でもある。自分のやったこと思ったことに良くも悪くも全責任をとらしてくれる存在（輪廻転生を含めての時間）。罰はあたるんじゃなく撥ね返ってきたもの。・・じゃね？
『神や悪魔ってゆー高次元の存在は、その力を行使するためにとりあえず贄を欲しがる。』
とゆー言葉をどっかの小説で見たが、言い得て妙だと思う。
神の名のもとに、という言葉が、どれほど人的資源を浪費してきたか。
とゆー言葉をどっかの小説で見たが、言い得て妙だと思う。
神の名のもとに、という言葉が、どれほど人的資源を浪費してきたか。
自分が認知できないものはないのも同じだから、居ても居なくても関係ない。
都合により、居るということにしておくこともある。
正直わからん。
都合により、居るということにしておくこともある。
正直わからん。
神？いるじゃないか？
唯一にして絶対ではないし、能力はたいていは一つだが。
それでも、そう呼ばれるものがいることを知っているだろう？
それは･･･
俺らだーーーー
まぁ、一部だけどね！
唯一にして絶対ではないし、能力はたいていは一つだが。
それでも、そう呼ばれるものがいることを知っているだろう？
それは･･･
俺らだーーーー
まぁ、一部だけどね！
＞神道ソングライター として演奏活動も続ける鎌田東二
ちょｗｗ何やってんだ鎌田ｗｗｗｗ
（神道研究の分野では有名な人）
ちょｗｗ何やってんだ鎌田ｗｗｗｗ
（神道研究の分野では有名な人）
日本人は神を信じてないやつが多いみたいだが
その反面、神を恨んでるやつも多いんだよな
その反面、神を恨んでるやつも多いんだよな
神は存在したけどもう死んだ。
二度と現れない。
二度と現れない。
ニーチェは死んだ
神
神
とりあえず「義を行い、鬼神を敬いて遠ざける、これが人も道だ」（うろおぼえ）と言い切った孔子はもう少し評価されるべき。中国は、昔ほどいいような気もする。
個人的に神の定義は
�，△蕕罎詼‖А�森羅万象の摂理。
��運。ツキ。マナ。
の非人格神か
�Ａ潅料看修世�、悪意に満ちた腐れ外道。
�ち盈匹世�、湯も沸かせられない無能者。
か、
�ィ横磽菘�ネ申
個人的に神の定義は
�，△蕕罎詼‖А�森羅万象の摂理。
��運。ツキ。マナ。
の非人格神か
�Ａ潅料看修世�、悪意に満ちた腐れ外道。
�ち盈匹世�、湯も沸かせられない無能者。
か、
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