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  • 編集元:ニュース速報板より「派遣会社のマージンって・・・いくらなんですか?派遣社員の人ってそんな事も知らされてなかったの?

    1 DQN(長野県) :2007/11/29(木) 16:58:50 ID:UELMUIol0 ?PLT(12160) ポイント特典
    派遣料金の公開を要請へ 厚労省、マージン明らかに

     労働者派遣法の見直しを検討している厚生労働省の労働政策審議会(厚労相の諮問機関)の部会は29日、労働者を派遣した際に派遣元が派遣先から受け取っている派遣料金の情報公開を進めることで一致した。厚労省は今後、派遣法に基づく指針を改正し、派遣会社に対して公開を要請する規定を盛り込む方向で検討する。労働者側にとってマージン(派遣手数料)がわかる意義がある。 労働者派遣をめぐっては、派遣会社が受け取る派遣料金に比べ、労働者の賃金が低すぎるとの批判があり、労働者側はマージン率に上限を設けるなどの規制強化を求めていた。

     審議会は、経営側の抵抗が強いため上限を定めて規制するのは難しいと判断。ただ、派遣料金の公開で労働者側にマージンが分かるようにすることは必要、とする見解で一致した。

     また、この日の審議会では、違法行為が横行している日雇い派遣については、何らかの規制強化が必要との意見でも一致し、厚労省は今後、具体的な規制内容を検討していく方針。

    http://www.asahi.com/life/update/1129/TKY200711290236.html

  • 7 タレント(樺太) :2007/11/29(木) 17:03:13 ID:OZhN73xjO
    今の派遣て派遣じゃなくてただの紹介業だよね
    ハロワがやればいいじゃない

    10 防衛大臣(愛知県) :2007/11/29(木) 17:04:01 ID:EGOCjfq00
    派遣の品格って絶対派遣会社の金か国の金はいってんだろあれ

    国策ドラマだよあんなもん

    13 旧陸軍高官(アラバマ州) :2007/11/29(木) 17:06:42 ID:MLXt7fzt0
    >>10
    はたらきマンもだいきらいです

    15 医師(長野県) :2007/11/29(木) 17:08:02 ID:Otxqg26p0
    >>13
    はたらきマンは思ったよりマトモだった。

    163 ダンサー(愛知県) :2007/11/29(木) 21:33:52 ID:Tgtvdfoc0
    >>10
    スポンサーがキャノン、松下、トヨタ・・・

    258 山伏(東日本) :2007/11/30(金) 01:05:42 ID:uWO/13AJ0
    >>10
    スポンサーにはっきりテンプか何か派遣会社が入ってたはずだが・・・

    11 候補者(三重県) :2007/11/29(木) 17:05:09 ID:eKZ03zQa0
    上限を定めろよ
    30%ぐらいでいいから

    14 車内清掃員(埼玉県) :2007/11/29(木) 17:07:29 ID:+VS996VP0
    ようするにアメリカみたいに上限設けろってことね

    16 光圀(京都府) :2007/11/29(木) 17:08:20 ID:p8NAlQNq0
    1歩前進だな
    まだまだこれからだよ

    18 留学生(東京都) :2007/11/29(木) 17:09:32 ID:S4Sx8+Io0
    >経営側の抵抗が強いため上限を定めて規制するのは難しいと判断

    なんだこれ?

    19 医師(長野県) :2007/11/29(木) 17:10:20 ID:Otxqg26p0
    >>18
    いくら派遣会社から献金貰ってると思ってんだよ。
    今回のも苦渋の決断。

    22 バンドメンバー募集中(兵庫県) :2007/11/29(木) 17:11:09 ID:ZAqLCs850
    >>19
    派遣団体がそれを上回る献金をすればおk

    34 迎撃ミサイル(愛知県) :2007/11/29(木) 17:19:03 ID:0s6jEDHh0
    >>19
    幾ら?

    90 山伏(長屋) :2007/11/29(木) 17:56:38 ID:2Lb+5lGp0
    >>18
    サラ金の利率と同

    21 公明党工作員(愛知県) :2007/11/29(木) 17:11:04 ID:qmvWykIF0
    早速お客さん回って派遣社員には
    ウチに支払われてる派遣料を実際より低く伝えてるって説明してこよ。

    27 通訳(神奈川県) :2007/11/29(木) 17:13:24 ID:PRk8in9Z0
    欧米の常識 vs 日本の非常識
    1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
    2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
    3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
    4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
    5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
    6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

    29 ダンサー(長野県) :2007/11/29(木) 17:15:08 ID:C9h6WP1m0
    >>27
    おおおおおおおお?
    俺っち食いはぐれる予定の弁護士なんだけど、派遣の全国組合とか作れるかな?
    なんかみなぎってきた!!

    35 バンドメンバー募集中(兵庫県) :2007/11/29(木) 17:19:20 ID:ZAqLCs850
    >>27
    これまじだったらすごい事だぞ
    早く広めるべきだ
    マスゴミは反発するだろうが
    欧米の常識こそ真の市場社会だろ
    今すぐこれをインターネットの隅々まで知らしめるんだ
    おれら2ちゃんねらーの力を見せる時だ!!!!!!!!!!!

    192 また大阪か(石川県) :2007/11/29(木) 22:21:37 ID:XKH2/aRH0
    >>27ってマジなの?

    マジだとしたらまさに派遣社員は搾取されるためだけの存在じゃん!

    194 中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/11/29(木) 22:23:48 ID:mTRZCq50O
    >>192
    いや、それに今頃気づいたんすか

    196 また大阪か(石川県) :2007/11/29(木) 22:40:58 ID:XKH2/aRH0
    >>194
    こんなに搾取されてるとは思わなかったんだよ……

    238 大統領(栃木県) :2007/11/30(金) 00:43:54 ID:OivjCWC70
    >>196
    まあおまえみたいなのばかりだからこの商売が成り立ってきたわけだがw

    237 アイドル(岩手県) :2007/11/30(金) 00:41:11 ID:StC6Oi8P0
    >>27
    すげーなー

    251 大統領(栃木県) :2007/11/30(金) 00:58:27 ID:OivjCWC70
    まあ欧米では結構簡単に首切れるらしいからな。
    >>27を日本の常識でそのまま受け入れるのもダメだぞ。

    278 渡来人(埼玉県) :2007/11/30(金) 02:04:43 ID:Lm4HGtBg0
    >>27
    えらい違うな…驚いた

    316 とき(樺太) :2007/11/30(金) 06:59:09 ID:2OOlmVutO
    >>27
    欧米は欧米
    日本は日本

    322 牧師(チリ) :2007/11/30(金) 07:08:33 ID:DMRmTu7O0
    >>27
    特に(5)が大きいんだろうな
    お前ら派遣同士で話あって共同で弁護団とか組んだらいいんじゃね?

    28 ご意見番(大阪府) :2007/11/29(木) 17:14:22 ID:DvDMsBsb0
    派遣社員だからって悲観するこたぁない
    派遣先で実力を見せれば契約社員にクラスチェンジできる
    派遣会社に払うより個人に払うほうが圧倒的にコストダウンできるのだから
    頑張れ!目指せ契約社員!スイーツ(笑)!

    30 ゴーストライター(千葉県) :2007/11/29(木) 17:16:07 ID:x4JDgiuf0
    給料によって違うんだろうけど、大体5割近く取られてないかい?

    37 国連職員(静岡県) :2007/11/29(木) 17:22:02 ID:/6Z6R7T00
    >経営側の抵抗が強いため上限を定めて規制するのは難しいと判断

    日本終了。
    死んでもまで派遣でなんかではたらかねぇよww

    40 医師(長野県) :2007/11/29(木) 17:24:55 ID:Otxqg26p0
    派遣で働いている人は、派遣という形態が好きなのか、派遣しか選択肢がないのかどちらなんだ。
    そして、その割合はどのくらいなんだろう。

    41 ( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2007/11/29(木) 17:25:26 ID:FbsSiGlX0
    マージンとかはともかく、派遣会社が赤字になるメカニズムが知りたい。

    42 経営学科卒(沖縄県) :2007/11/29(木) 17:26:37 ID:GfK0mUGR0
    基本は半分だよな

    43 釣氏(東京都) :2007/11/29(木) 17:26:41 ID:25WXqtfj0
    つうか、派遣みたいなスポット労働は、
    人手不足の時代には、常雇いより高給なのが当たり前だったんだよな。
    人余りになって、安くてもやる奴が現れてしまった。

    44 漂流者(大阪府) :2007/11/29(木) 17:26:42 ID:HYXrlmII0
    ていうか、日本って職業選択の自由ないもん。 根本的に。
    ホリエモンみたいな若い成功者が現れると、成功できずに人生終わったどうしようもないジジイどもがすぐ嫉妬して
    難癖つけられていつの間にかブタバコにぶち込まれてる。
    いわゆるベンチャーが育たないから、アダムスミスが「望ましい」と定義したような健全な市場の新陳代謝が起きず
    若いやつもそういう社会だって知ってるから、最初っから守りに入って公務員やすでにでき上がってる大企業の社畜になりたがる。
    だから社会全体がすげぇつまんない。
    給料が安いか高いかって話だけで解決できる問題じゃないよこのつまらなさは。

    76 みどりのおばさん(東京都) :2007/11/29(木) 17:48:51 ID:9NDDf9ld0
    >>44
    これには残念ながら同意

    所得の再分配が完全に機能していない「予定調和社会」で、
    政治家もお先真っ暗なビジョンしか示せないから、国内消費マインドもずっと低調

    出る杭は叩かれるし、出ない杭は即退場
    出過ぎる杭は叩かれないが、それとてしばらくすると妙な輩に目を付けられておかしくなる

    そこに来て原油高で原材料費・輸送費等のコストがageっぱなしなのに
    経団連会長が消費税ageを叫ぶとか本当にどうしろと


    あと、“俺はバブル時代に寝ないで何億稼いだ、お前も挑戦しろ”とか成功話を聞かされても
    「こんなときどういう顔したらいいかわからないの」って感じだ

    92 漂流者(大阪府) :2007/11/29(木) 17:56:47 ID:HYXrlmII0
    >>76
    そうだよな
    だいたい未だに国家の屋台骨をささえてるのが自動車産業ってアフォかと…。
    環境問題で重工業に未来はないのにさ。
    今産業シフトできなかったら22世紀には3流国家になってるよな。

    91 インストラクター(チリ) :2007/11/29(木) 17:56:41 ID:io+zu2qp0
    >>44
    それは日本に限ったことじゃない
    先進国全てにおいて同様のことが言える

    46 果樹園経営(神奈川県) :2007/11/29(木) 17:28:37 ID:C4ReI45Z0
    IT系派遣だと、35%くらいが相場だね

    47 ビデ倫(catv?) :2007/11/29(木) 17:29:28 ID:A/1UMTXX0
    >経営側の抵抗が強いため上限を定めて規制するのは難しいと判断

    いや、規制しろよ・・元々法律で禁じられてた商売なんだぞ

    48 デパガ(愛知県) :2007/11/29(木) 17:29:48 ID:dXbVVuaY0
    知ってる範囲だと60%以上は平均で取ってるね
    時給の500円増し+契約金てところだ

    50 酒類販売業(山口県) :2007/11/29(木) 17:30:20 ID:r/bEqAc90
    だいたい4割くらいだろ。

    70 幹事長(コネチカット州) :2007/11/29(木) 17:45:42 ID:R4+fs1h8O
    正社員のクビを切りやすくすりゃ派遣なんていらなくね?

    他に派遣使う利点ってなんだ?

    72 医師(長野県) :2007/11/29(木) 17:46:38 ID:Otxqg26p0
    >>70
    各種社会保険等がタダ。正社員雇うと、給料以外にこれがでかい。

    73 ゆかりん(奈良県) :2007/11/29(木) 17:46:44 ID:bSUlhaGH0
    >>70
    正社員使い捨てのシャンプー
    派遣社員→詰め替えボトル

    98 ぬこ(埼玉県) :2007/11/29(木) 18:01:09 ID:f3QnkPmA0
    でも正社員のような保守的な人材も本当は要らないんだよね。
    今日本が一番必要としている人材は奴隷。
    そしてきちんと奴隷意識の持っている人間でないと奴隷にするのは難しい。
    下手に正社員にしてしまうと奴隷にすることはできない。

    106 みどりのおばさん(東京都) :2007/11/29(木) 18:11:32 ID:9NDDf9ld0
    >>98
    正社員でも奴隷化はできる
    偽装管理監督者(名ばかり管理職)って知ってる?
    一言で言うと、課長職以上にして残業代一切払わない第二の奴隷制度ってことなんだけど。
    ちょっと前に話題になったホワイトカラーエグゼンプションなんぞが法律名を変えて施行されると、そのうち全員こうなる。

    下は参考までに、ちょっと前に放送されたクローズアップ現代の記事
    http://blog.goo.ne.jp/19681226_001/e/a11ee95af7bdfd6ca6ccd0b3b7af5c52
    http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/51/dd8a57199ef6b539ef9d5f14b3684b4e.jpg

    NHKテレビ「クローズアップ現代」で偽装管理監督者を特集
    コナカ支部の組合員が「名ばかり管理職」の実態を告発

    私たち全国一般東京東部労組コナカ支部がコナカに是正を求めている店長に対する「偽装管理監督者」問題について、
    NHKテレビが11月19日午後7時半からの番組『クローズアップ現代』で特集しました。
    コナカ支部組合員の高橋亮さんが、店長の過酷な労働を告発しました。

    番組は「悲鳴あげる名ばかり管理職」というタイトルで30分間放送されました。冒頭で、コナカの事例が取り上げられました。

    高橋さんは番組のインタビューで、「店長」という肩書きがついたものの、まったく裁量がなく出退社の時間を含めて細かい指示を本社から受け、
    長時間労働を強いられていたと、コナカでの「偽装管理監督者」の実態を話しました。

    自店の売り上げ目標を達成するために高橋さん自らが「社販」という形で大量のスーツやネクタイを購入していたことも明かしました。
    高橋さんは「店長はまるで将棋の駒のようだった」と語り、店長を使い捨てる会社の姿勢を批判しました。

    ---

    番組では、さらに同じくコンビニで長期働いているフリーターを「店長にしてやる」と甘い誘い文句で騙して
    残業代無しにキツいノルマを課してほぼ24時間ぶっつづけで仕事させるとかも放送され
    近年見たクローズアップ現代の中で一番衝撃を受けた内容だった

    111 電話番(樺太) :2007/11/29(木) 18:15:32 ID:R679poknO
    >>98
    長い世界の歴史で現在が唯一奴隷なしで豊かな社会を築いていたのに、
    これからはまた奴隷が必要な世の中に先祖帰りしてしまうのかなぁ

    113 国連職員(静岡県) :2007/11/29(木) 18:19:35 ID:/6Z6R7T00
    >>111
    歴史の順番を考えると
    村社会が先だったはずだから先祖がえりではないんじゃね?

    見ようによっては日本だけ村社会のまま遅れてたと
    解釈も出来るが。

    104 ドラッグ売人(京都府) :2007/11/29(木) 18:09:52 ID:BK6wlN1+0
    正社員を突然辞めて、次の仕事探さずダラダラ」してたら金がなくなってきたので
    とりあえずと思って適当な派遣に飛びついた。勤務予定は半年って思ってた。
    製造業の工場で三ヵ月後にはほぼ正社員の平と同格の業務に就かされて、
    半年後は担当製造部署の責任者になってた。(その会社で派遣ではそういう前提はない破格)
    けど、給料は1円たりとも初期から上がらず、俺の仕事が速いから残業しないために
    残業代ない分給料が少なくなっていく。
    勤務先の会社の人らには派遣でありながら別格の扱いをしてもらった恩義があるので
    3ヶ月だけ期間を延長してご恩返し。
    一方会社のほうには給与UPしない限り辞めると3ヶ月・半年の更新ごとに言ったが変化無し。
    で、結局9ヶ月後に辞める。送別会で勤務先の会社の人らは俺の給料が相当高いと思ってたらしく、
    最初から一円も上がってないどころか、そこら辺のアルバイト並なことに驚いていた。

    多分、派遣会社が相当ハネてたと思う。

    121 経営学科卒(沖縄県) :2007/11/29(木) 18:33:53 ID:GfK0mUGR0
    >>104みたいのが典型的な便利な人
    こういう人がいるから派遣がのさばる
    何もしないニートの方がマシだってことだ

    117 留学生(東京都) :2007/11/29(木) 18:24:43 ID:S4Sx8+Io0
    奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
    自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
    どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
    そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
    だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
    そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
    過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
    彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
    精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
    その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
    反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
    血祭りにあげた。
    現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
    そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
    気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
    唯一の誇りを見い出しさえしている。
                 (リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)

    127 公明党工作員(愛知県) :2007/11/29(木) 18:38:25 ID:qmvWykIF0
    そんなに派遣屋が儲かると思うなら、自分でやってみればいいだろ。

    136 ビデ倫(catv?) :2007/11/29(木) 18:47:39 ID:A/1UMTXX0
    >>127
    いや、実はもうやってるんだけどさ、これはダメだわ

    派遣って、サラ金と一緒で何一つ価値を生み出してないんだよね
    そんな俺達のところにこんなに金が集まってきたらダメだよ

    日本って何一つ資源がない国じゃん。
    自分達で「価値」を創造して売らなきゃいけない国なのに、
    こんな日本人同士で金を取り合うようなことしてたらダメだよ
    まさに足の引っ張り合い。それもアメ公の狙いなんかね

    まあおれはもう足洗う。元々技術系の人間なんでそっち戻るわ

    142 中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/11/29(木) 18:52:41 ID:mTRZCq50O
    >>136
    「人を企業に売る」ことによってのみ付加価値を生み出してるんだもんな
    これを人買い、奴隷商人と言わずしてなんと言うのか

    150 か・い・か・ん(catv?) :2007/11/29(木) 19:22:55 ID:sJfHT2AA0
    企業が労働者を簡単に解雇できない(リストラだとで騒がれる)から
    企業がリストラしやすい派遣を取ろうとして
    派遣ビジネスが成立するんだよね。

    一方で正社員労働者を保護して、他方で派遣労働者を使い捨ての道具にするってのは
    矛盾してる。
    階級社会みたいなもんだよ。

    178 中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/11/29(木) 21:58:42 ID:mTRZCq50O
    >>150
    自分が昔派遣やってた時には、正社員たちは管理職から「派遣は道具として使え」って言われていると伝え聞いたな。
    そりゃそうだよな。壊れたり使えなくなったら派遣会社がいくらでも代わりを持ってくるもんな

    218 貧乏人(愛知県) :2007/11/30(金) 00:13:05 ID:V9XZDqe10
    以前いたところ。
    派遣先(工場)→派遣元  1人1H2500円ぐらい
    派遣元→漏れ     1人1H800〜1000円
     
    残業するとそれは別に請求するから、残業すればするほど 派遣会社おおもうけ

    221 農業(千葉県) :2007/11/30(金) 00:16:03 ID:+HneFlPD0 ?2BP(3035)
    >>218
    なんでこの金が直接働く奴にはいるように出来ないんだろうなぁ・・・
    派遣屋かませると安くあがるとか、おかしすぎる罠

    224 序二段(長野県) :2007/11/30(金) 00:21:02 ID:XXZyjCr00
    >>221
    すぐクビ切れるからだよ。
    今はバイトでもクビにするのは面倒だから。
    だから、使えそうだったら直接雇っちゃった方がいい。
    ウチの会社は、派遣会社は派遣っていうより人材の紹介会社くらいに思ってる。

    231 団体役員(岡山県) :2007/11/30(金) 00:32:17 ID:LMxiKPiG0
    正社員として雇うのはリスクあるからね
    自分が社長だったらどうよ?

    239 アイドル(岩手県) :2007/11/30(金) 00:45:36 ID:StC6Oi8P0
    >>231
    おれなら正社員取る。いらないのはどんどん切る。

    240 こんぶ漁師(東京都) :2007/11/30(金) 00:47:50 ID:Hhaq5gGz0
    >>239
    労基法守ったら簡単には切れないよ

    246 アイドル(岩手県) :2007/11/30(金) 00:51:26 ID:StC6Oi8P0
    >>240
    だったら派遣で使えるのをどんどん社員にするかな。

    242 ほうとう屋(東日本) :2007/11/30(金) 00:48:52 ID:LzQHUsYd0
    >>239
    切れねーんだよカスw
    ちったぁ世の中に出ろよw






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     成人式で配られたDVDがひどい件ってのが前に話題となって、いろいろなネタ動画がニコ動にアップされているわけだけれども、今回は東方風の弾幕ゲームを作ったみたい。

    ■アフガニスタンの戦地から帰宅した飼い主に大喜びする犬
     犬は人懐こい動物なんだけれど、この動画では久しぶりのご主人さまの姿を見て大興奮する様が収録されているんだ。




    「掟破り系 ふるぼっこRPG アークサイン」

    数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG



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    1001  学名ナナシ  :2007年12月03日 07:37  ID:Q.yr1CbIO
    1?
    1002  2  :2007年12月03日 07:43  ID:ow3C6pKeO
    アメリカと比べてみると改善の余地は大いにあるみたいだな 勉強になった
    1003  学名ナナシ  :2007年12月03日 08:08  ID:XFkBoNdzO
    摂取されるのが嫌なら正社員になれよ。



    以上、終了
    1004  学名ナナシ  :2007年12月03日 08:12  ID:o1THzPY90
    奴隷化はないんじゃない?
    しんどい思いして物質の豊かさを維持するくらいなら捨てるのが日本人的な気がする。
    現に俺はそのゲームから降りたw
    1005  学名ナナシ  :2007年12月03日 08:22  ID:79eqGS.h0
    俺は大企業に寄生する零細企業に属しているけどこんな感じ。

    パターン1
    大企業(100万)→派遣会社(40万)→俺の会社(30万)→俺

    パターン2
    大企業の研究所(120万)→大企業(100万)→大企業の下請け企業(50万)→
    漏れの会社(30万)→俺

    ※()内は下の地位に支払う金額
    1006  学名ナナシ  :2007年12月03日 08:27  ID:fusw9o2S0
    ある程度の老害を社会から消すシステムでも作らないと、政治も経済も回らなくなってくる気がする。

    福田とか、日本沈めようとしてるようにしか見えないし。
    1007  学名ナナシ  :2007年12月03日 08:32  ID:33JYtU9J0
    >>1003
    新入社員が一番搾取大きいんじゃないか?
    性格には超氷河期就職当時の新入社員が
    ひとつ上のバブルが一番おいしいだろうな、ここ20年の経済状況の中で

    >>1005
    孫受けと上流とで差がある理由ってなんだろ
    1008  学名ナナシ  :2007年12月03日 08:37  ID:33JYtU9J0
    >>1006
    安倍ちゃんの功績


    サラ金・パチンコ壊滅(ほぼ済み)
    教育基本法改正・教員免許更新制(成立予定)
    防衛省昇格・海洋基本法
    国民投票法
    犯罪収益移転防止法(マネーロンダ)
    少年法改正厳罰化

    実施中
    同和利権にメス
    北朝鮮経済制裁・朝鮮総連圧力
    日米豪印4ヶ国同盟・韓国除外
    サウジ等中東関係強化

    阻止中
    国立追悼施設・女系皇室典範
    在日参政権・人権擁護法案

    拒否
    「従軍」慰安婦(国会で強制を完全否定)
    中国サミット正式参加

    準備中
    憲法改正9条破棄
    公務員削減・給与削減・天下り制限
    マスコミ捏造放送対策・朝日捏造対策
    社保庁解体(非公務員化)
    宇宙基本法(偵察衛星)

    研究中
    集団的自衛権

    これだけマスゴミに偏向報道を流されていた もはやデマ
    印象を持つならそれなりの理由がなければ、それは踊らされているよ
    1009  学名ナナシ  :2007年12月03日 08:59  ID:79eqGS.h0
    >>1008
    その情報がこのスレに何か関係あるの?安部の功績などこのスレにはどうでもいい
    オナニーのために長々といらない情報を貼り付けたらコメントが見辛い。
    1010  学名ナナシ  :2007年12月03日 09:00  ID:.6ij9io60
    >>1008
    でもそれ労働者の為になるもの一つもないじゃん。そりゃ選挙で負けるよ。
    あとサラ金が縮小したかわりに闇金に流れてるそうだね。
    1011  学名ナナシ  :2007年12月03日 09:09  ID:33JYtU9J0
    >>1009
    >>1010
    なるほどここが急所ですか
    たしか派遣会社の制度改正もやってなかったか?
    1012  学名ナナシ  :2007年12月03日 09:19  ID:.6ij9io60
    >>1011
    この話題に関係あるのはそれなんだから、その制度改正について貼りなさい。
    1013  学名ナナシ  :2007年12月03日 10:12  ID:MN3ummqz0
    まぁこんなバカしか阿部を評価してない時点で惨敗は自然だったと
    1014  学名ナナシ  :2007年12月03日 10:29  ID:VWXKCHzU0
    派遣はじゃんじゃん使ってるオレはIT関連の管理職。

    時々できる人は正社員に誘ってるが、意外と断ってくる。
    IT系派遣は意外と時給いい人いるんだよね。
    ひどい時給の人もいるけどさ。

    直接契約にしてくれなんて人もいるからすることもある。
    見た目の収入は多くなる(月60万くらい)けど、保険やら
    税金やら考えたら厳しいと思うんだが何をかんがえてるんだろう・・・
    1015  学名ナナシ  :2007年12月03日 10:35  ID:ajyqCKhJ0
    おれにゃ>>27と同じくらいnewsvalueあったけどね
    1016  学名ナナシ  :2007年12月03日 11:05  ID:sDfGHfEn0
    欧米は正社員も流動性があるから比較が難しい。
    欧米は社員の首切りが簡単だし、首切らなくても使えない奴は辞めたくなるような待遇にする。

    俺の知っているのは欧米のIT関連(M○, I○M, E○S)あたりだけど、
    新卒orそれに近い奴は、入社3-5年あたりに1度きりで再チャレンジなしの研修(or論文)があって、
    それクリアしないと、退職か、うだつのあがらん役職(一生平社員)に固定が決定する。
    ふつうはクリアできないと退職するらしい。

    (上記の日本支社も同じようなことやってるところあるから、入る奴は注意してね)
    1017  学名ナナシ  :2007年12月03日 11:23  ID:mn1yUoVa0
    アメリカと比べて改善の余地あるとか言ってるが、派遣の質考えるとな…
    今の日本における派遣社員の多くはバイトの延長みたいなもんじゃん。
    同等に持っていっても、つぶれる会社とあぶれる派遣社員が増えるだけだと思うんだが…
    1018  学名ナナシ  :2007年12月03日 12:33  ID:xKFuntox0
    派遣って時給制っぽいから実質バイトと業務内容以外で違わないのでは?
    派遣社員じゃなくてフリーターと呼べばイメージ悪くなって派遣で働くやつ減るんじゃない?
    1019  学名ナナシ  :2007年12月03日 12:39  ID:sfVNcT4C0
    派遣は登録するアホがいる限り安泰だな
    1020   :2007年12月03日 12:44  ID:syIsAsG1O
    傭兵派遣企業ならかなり儲かるよ
    1021  学名ナナシ  :2007年12月03日 12:50  ID:vtsecZ4b0
    昔(16年ほど前)、銀行に派遣されていた時があった。
    銀行(100)-->派遣会社(85)-->派遣会社(15)-->俺(年俸制で本当に月15)
    金額を聞いて唖然とした(会社を辞めるきっかけにもなった)
    実際、隠れて朝7時からバイト、夜11時まで仕事をした。
    さらに親から仕送りまでしてもらった(悲)

    1022  学名ナナシ  :2007年12月03日 12:51  ID:z.x2bEjX0
    派遣されてたときは、社員同士で給料の話は厳禁だったんだよね。
    で、ある日タブーを破って知っちゃうわけなんだけど。
    もうアホかと。客先から70万もらって、おいらには24万。

    でもって辞めた。
    辞める時もっとずっといてほしいとか
    君は必要な人間だとかさんざん甘いこと言われて
    何度も迷った。けど24万は変わらない。
    そんなやりとりを1年ほど続けて・・・やっとやめた。
    みんな泣いてた。俺ヒドイ奴じゃねとか思った。けどやめた。

    あれから5年。
    やっと派遣する方にまわれそう。
    もうちょっとましな派遣ができないかがんばり中。
    1023  学名ナナシ  :2007年12月03日 13:07  ID:t6vA66XQ0
    55万のうち、22万とられて、おれの手元には33万はいってきてた。
    プログラマ派遣の場合。
    1024  学名ナナシ  :2007年12月03日 13:08  ID:UZS.7Zdz0
    欧と米は全然別物
    1025  学名ナナシ  :2007年12月03日 13:17  ID:79eqGS.h0
    たしかに派遣屋はズルイ。
    人を横にポイッと回すだけで、毎月数十万円のお金が何もしなくて入り続ける。
    実際には奴隷側から毎月数十万円ずつ搾取してるだけなんだが
    搾取してるように思わせないテクニックが凄いというか・・・

    「君はわが社にとって必要な人間だ」とか
    「他の派遣社員にはこんなことさせてない」とか
    優遇してるように見せかけて定期的に搾取し続ける。搾取側SUGEEEE
    1026  学名ナナシ  :2007年12月03日 13:19  ID:Oxj5qfMr0
    欧米だと派遣って超エリートの代名詞だったんだな。
    1027  学名ナナシ  :2007年12月03日 13:22  ID:kAszlTHp0
    ウチの元取引先の話では、派遣が3〜5人もいれば
    派遣屋は左団扇だったそうだが。
    1028  学名ナナシ  :2007年12月03日 13:27  ID:79eqGS.h0
    >>1027
    そりゃそうだ。
    一人頭から月々30万円は入ってくるんだもん
    派遣社員が5人いれば、自動的に月々150万の給料を貰ってるのと同じ。
    寝ててもパチンコしててもいい。奴隷達が自動的に働いてくれるからなぁ
    1029  学名ナナシ  :2007年12月03日 13:28  ID:W6.XQ58q0
    まだ学生だが派遣は酷そうだな、、、
    調べら感じ本当に時給換算で下手したら一時間当りならアルバイト以下
    そこから正社員に拾ってくれるというのなら救いがあるが
    保険、ボーナス無しというのはやはり辛い。
    かろうじて職歴が付くのが救いという事なのか?
    1030  学名ナナシ  :2007年12月03日 13:36  ID:79eqGS.h0
    >>1029
    これから就職するなら言っとくが、派遣には2種類あるから注意な。
    1.派遣会社に雇われている派遣
    2.中小企業の正社員

    1はテンプスタッフやスタッフサービスみたいな派遣業メインなところに雇われてるやつね。
    2は中小企業では一応正社員なんだが、大企業に出向しているやつ。

    2の年収も相当ひどいぞ。
    同じ仕事をしているのに年収が2倍くらい違う。
    だから、会社に入る前に自社業務か派遣業務かを確かめたほうがいい。
    1031  学名ナナシ  :2007年12月03日 13:43  ID:W6.XQ58q0
    >1030

    ありがとう。
    頑なに技術系で進もうと思ってるから、今考えてるのは
    もし正社員で就職に失敗した場合、派遣、契約で雇ってもらって実務経験つけたのち中途採用を狙ってみようと思う。
    もちろんそんなに甘くないのだろうが、業界的に実務経験がないと応募すら出来ないとこが多いんで・・・
    進もうと思っている職種は大企業になるとホントに名のあるとこばっかで全体に無茶苦茶レベルが高い。
    1032  学名ナナシ  :2007年12月03日 13:50  ID:GKNN2blM0
    現在派遣社員の自分がきましたよ。

    自分の場合、時給1400円。
    派遣会社には時給2000円入ってるらしい。
    今の会社はまだ良心的だと思ってる。
    マージンなんて気にしてたら派遣社員やってられない。

    派遣社員続ける理由は楽だから。
    何かあった場合、間に入ってくれるし、
    辞めたらその次の仕事もすぐ紹介してくれるから。
    個人的な位置付けとしてはバイトと正社員の中間あたり。
    バイトよりは責任感もって仕事やってます><

    あと会社にもよると思うけど、一応保険はあるにはある。
    ボーナス無いのは痛いけど。
    1033  学名ナナシ  :2007年12月03日 14:14  ID:ODPqxg.H0
    派遣先でスキル磨いて、新卒時じゃ無理だった企業に
    就職できた漏れが通りますよ。

    って珍しいパターンなのかな?ちなみにIT系だけど
    1034  学名ナナシ  :2007年12月03日 14:17  ID:79eqGS.h0
    派遣から正社員になるのって100人に1人いるかいないかくらいじゃない?!
    見たことないんだが。そんなやつ
    1035  学名ナナシ  :2007年12月03日 14:21  ID:xHQ9ZZD.0
    現在派遣社員、自給1000円。
    派遣はアルバイトみたいなものと考えています。
    一生懸命やるのは当然で。
    1036  学名ナナシ  :2007年12月03日 14:21  ID:W6.XQ58q0
    >1034
    同じ企業に正社員登録じゃなく、中途採用で他社で正社員というケースが現実的だね。
    派遣からはないかも知れんが、契約社員から正社員のケースはよくあるよ。

    >1033
    経験してないから分からんけど技術系ならよくある話かもしれない。
    そういう風に派遣を利用できたのは凄く賢い選択だと思う。
    1037  学名ナナシ  :2007年12月03日 14:31  ID:3GaJCbzc0
    俺が23歳のとき、小さいプログラム会社の社員になった。
    入社一ヵ月後に四国から東京に飛ばされた。
    通勤時間が片道10分から1時間半に延びた。
    給料は据え置き月給21万円
    派遣先で残業しても、元会社は年俸制のため残業代は出ない。
    そこで1年勤めて、辞めることにした。
    辞めたあとで先輩に聞いたところ、派遣先→俺への時給は4,700円だったらしい。
    今までは社長とか上の人は、そんな話すらしてくれなかった。

    月に20日の8時間働いた場合、
    20×8×4,700=752,000
    そこから、派遣先(親会社)→子会社(3割搾取?)→自社(搾取)→俺の流れで。
    残業代は出ないから、残業すればするほど搾取される。

    そして無職の今に至るわけだ。
    1038  学名ナナシ  :2007年12月03日 14:32  ID:FlY6veL90
    とりあえず金額がクリアになるのはいい。
    だが、一番の闇である偽装請負と多重派遣はこの法律の意味がないな。

    元受は1人月120万とかでだしてるのに末端は40万ときいてびびった。ということは給料は手取り20万がいいところだろう。

    偽装請負の摘発はもっとやったほうがいいと思われ。でもキヤノンにしてもトヨタにしても法律違反を堂々としてトップが開き直るからだめか。
    1039  学名ナナシ  :2007年12月03日 14:36  ID:79eqGS.h0
    大企業が政治家やマスコミに圧力を掛けて法律を整備している限り
    日本は良くならないだろうな。
    搾取する側は富、搾取される側は我慢を強いられるんだ。
    本当は欧米並みに労働組合を強化して全面ストライキとかやればいいんだよ。
    じゃないと搾取する側のいいなりになるだけ orz
    1040  学名ナナシ  :2007年12月03日 15:48  ID:Hd8sLPKA0
    儲けてる奴は政治家
    戦前のタコ部屋だって麻生財閥じゃん
    1041  学名ナナシ  :2007年12月03日 16:05  ID:U93vNn2.0
    アメリカを見習って派遣を規制しろといってる奴は
    もう少しアメリカを見たほうがいい。
    アメリカでは雇用が海外や移民に流れ、就業率は一気に下がり、
    格差がさらに広がっている

    搾取されるのが嫌なら自分の価値を高めるしかない。
    手に職をつけるもよし、何なら海外に移住すればいい。
    他人や国のせいにするな
    1042  学名ナナシ  :2007年12月03日 16:21  ID:GKNN2blM0
    あ、俺そういえばグッ○ウィルで多重派遣やらされた事あるw
    何故か別の派遣会社に連絡してたな…。
    今考えるとよくやってたなぁと思う。給料低かったし。
    二度とあそこではやりたくないわw
    1043  学名ナナシ  :2007年12月03日 16:33  ID:XQFPOr180
    真面目に派遣の現状に絶望したいならドイツの派遣法に目を通すのお勧め。
    1044  :2007年12月03日 16:38  ID:Z2wmzKDiO
    組合つくれ、組合。
    赤旗ふりまくれ。
    アカが伸びちゃう!って危機感もたせないと、この国の上の方は動かんぞ。
    1045  学名ナナシ  :2007年12月03日 16:50  ID:NrpyECFe0
    俺がプログラマで派遣に行ってたときの場合だと

    派遣先が払うお金=80万
    俺の税込み月収=23万

    だったよ。
    派遣されてからなーんにも世話もフォローもしない派遣会社に
    毎月7割以上取られてたわけだ。

    偽装請負と多重派遣は、ホントこの国の労働体制のガンだと思う。
    1046  学名ナナシ  :2007年12月03日 16:54  ID:NrpyECFe0
    派遣先が派遣元に払う費用は「物品費用」で、
    経理上は「損金」として計上できるんだよ。

    つまり、人をまともに雇うより、税制上も有利なの。

    こんなんじゃ、いつまでたっても派遣会社の天下だよ。

    派遣社員たちよ、君らの労働は「損金」なんだってさ。
    1047  学名ナナシ  :2007年12月03日 17:07  ID:79eqGS.h0
    派遣やってる人達って幸せ者だよな。
    我慢が美徳だと思ってるのかな。
    ある意味、底辺に産まれるべくして産まれてきたって感じがするww
    1048  学名ナナシ  :2007年12月03日 18:41  ID:5sjTPr0I0
    派遣で行ったら一月しないうちに直接契約になった。
    そして給料は倍になった。
    派遣会社通すより、直の方が結果として支払う額少なくて済むからって理由だ。
    もう派遣に戻る気はしないな。
    1049  学名ナナシ  :2007年12月03日 18:46  ID:Hd8sLPKA0
    タコ部屋の語源

    タコが集まる部屋
    タコ用
    たこよう
    他雇用

    このタコ!というのは現代語訳すると、
    この派遣!となる
    1050  学名ナナシ  :2007年12月03日 18:59  ID:JbXdreVa0
    まあ、ネタとしてだがこれでも読んでみてや。
    ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196649087/81-84
    1051  学名ナナシ  :2007年12月03日 19:15  ID:7O2WE.SMO
    うちの会社は派遣ばっかり雇っていたツケが最悪な形で現れてしまったので、結果的に正社員が増えたわ。
    自業自得ってあるんだなーと思った。
    1052  学名ナナシ  :2007年12月03日 19:23  ID:v6nJtWI40
    米1047
    正社員も我慢の連続だがな
    日本に生まれた時点で大半の人間は蟻のように働かざるをえないんじゃないか?
    1053  学名ナナシ  :2007年12月03日 19:31  ID:uDXkRYs30
    人を派遣するのにいくらだと思う?
    派遣の人の給料知らないけど俺が知ってる範囲から思うに50%〜70%ははねられてるんじゃないの?
    横の繋がり沢山作って直で契約してもらったほうがいいよ。
    1054  学名ナナシ  :2007年12月03日 19:38  ID:Bb5kKrlH0
    兵藤会長のお言葉を置いておきますね。

    「人は目の前のわずかな金のために相当なことに耐えられるのだ。その特性を金持ちは利用し、生涯かしずかれ安楽に暮らす。王は一人で王になれるわけではない。金などいらぬ、と貧しき者が結束したら、王もまた消えるのだ」
    1055  学名ナナシ  :2007年12月03日 20:03  ID:q5.hRt.d0
    え?
    搾取率4〜6割がデフォって知らない奴ってそんなに居るのか?

    >>27で4割以上と書いているが・・・大手は間違いなく5割以上だろ・・・
    1056  学名ナナシ  :2007年12月03日 20:26  ID:79eqGS.h0
    間にどれだけ仲介会社が入ってるかによるね。
    大手と自分との間に4社くらい入ってたら7割〜8割はもっていかれるし
    しかも、毎月毎月搾取しやがる・・orz
    1057   :2007年12月03日 21:09  ID:qThHKHlGO
    テロをやるなら派遣会社がお勧めってことね
    刑務所に入りたくて犯罪犯したアホもいるし期待
    一番に狙われるのはザ・アールかな?
    1058  学名ナナシ  :2007年12月03日 21:57  ID:dgEbZ8aM0
    >>1040
    タコ部屋は当時で高水準の高給取りで、なりたくてもなれない人が大勢落とされたんだが。
    その内容ではこの要素が含まれていない
    さらっと嘘を混ぜるな
    1059  学名ナナシ  :2007年12月03日 22:52  ID:JbXdreVa0
    >>1041
    「手に職付けたヤツを派遣で安く使えたらもっとよくね?」
    ってのが今なんだが。あるいは、請負とか。

    つうか、「人手の足りないITはともかく、
    それ以外では派遣・請負・契約は職歴扱いされず、
    それら正社員以外の職歴がある者は無能の証拠だから
    正社員として採用する必要なし」
    ってのはどうにかせんとイカンだろうなぁ。
    1060  学名ナナシ  :2007年12月03日 23:40  ID:fy5k5JcGO
    昔派遣で働いてたけどここまで欧米と差があったとは知らなかった
    1061  学名ナナシ  :2007年12月04日 02:04  ID:PY7QAnBr0
    とりあえず、派遣会社潰してタウンワークを国営にして
    派遣会社の代わりやらして搾取したら
    財政再建されそうなことはわかった。
    1062  学名ナナシ  :2007年12月04日 11:31  ID:0hCM7aGl0
    ドレイがいたからこそ、ローマ文化は成り立っていたんだよ。
    現代日本もそうね。
    1063  学名ナナシ  :2007年12月04日 11:43  ID:QBAySNSm0
    ご苦労様です。奴隷の方は大変ですね^^>>1062
    1064  学名ナナシ  :2007年12月04日 12:24  ID:7qUSKH.Q0
    >>1058
    は?タコ部屋が高給取り?
    作業場とタコ部屋以外行動の自由が無くて、
    逃げると追いかけられて撲殺されたからタコ部屋なんだよ
    タコ部屋でぐぐれ
    1065  学名ナナシ  :2007年12月04日 13:16  ID:I8l.ereZ0
    先進国で唯一、派遣労働者のピンハネ率制限の無い

    美しい国日本(笑)
    1066  学名ナナシ  :2007年12月04日 13:40  ID:nvr8UDaZ0
    >>1058、>>1064
    タコ部屋そのものは今も昔も奴隷労働。高給取りではなかった。その意味では>>1064が合ってはいるんだが、

    じゃータコ部屋いかなきゃいいじゃん。他にも仕事あるだろ?

    あるのが現在。無いのが>>1058が言う所の「当時」。職があって飯があるだけマシという時代だからな。
    今年の新卒が7,8年前の就職氷河期の世代に向かって派遣やってたんすかwww奴隷労働とかどんだけwwwというよーなもの。
    1067  学名ナナシ  :2007年12月04日 15:46  ID:JwcRjV0v0
    今無職のオレのリアル話。7年間派遣でやってたんだけどサ。
    派遣3 >> 派遣2 >> 派遣1 >> 子会社 >> 親会社(勤務先)、だったのよ。
    月30万160時間以下は減額だったからさ。親会社が夏休みとかに入ると、10連休とか取らされちゃうわけ。
    月100時間切るとマイナスだぜww これは文句言って、実労働時間分は支払ってもらってた。
    仕事先に良い人ばっかりで、仕事が嫌いじゃなかったから続けたけどさ。

    やめる前に判ったことだけど。親会社からは結構な金額出してた。
    子会社や派遣1も、割と良心的だった。問題はその下請けの2と3さ。
    素知らぬ顔で30%引いてた。
    親会社からオレのところに来るの、半分www
    仕事場も仕事も嫌いじゃなかったけど、先は無し。
    この7年間、何やってたんだろうな。
    1068  学名ナナシ  :2007年12月04日 17:31  ID:eHYsJ23x0
    正社員の代わりなんて腐るほどいるのに、正社員は首にならないシステム。
    1069  学名ナナシ  :2007年12月04日 17:38  ID:9QahwjkG0
    端的にいうと

    正社員→色々相手がめんどくさい恋人
    派遣→ヤリたいときだけ会う気楽なセフレ

    って感じじゃね?
    1070  学名ナナシ  :2007年12月04日 19:10  ID:je8..7R30
    奴隷って言ってもさ、昔のエジプトとかでは、奴隷がやる気無くすと困るから、あんまり悪い待遇にはしなかったらしい。考えてみたら当たり前だよな。そのほうが効率的なんだから。


    ついでに技術系の派遣はここでいう派遣とは違って高給取りだったりする。
    1071  学名ナナシ  :2007年12月04日 22:55  ID:jNMi07wh0
    ※70
    俺だと時給2500円で、3割くらいはもってかれてたよ。
    だから派遣先の企業は3500円近く払ってたらしい。
    月にお前一人につき70万ほどかかるって上司に文句言われたっけ。
    一般派遣は辛いよね。正直、2000円以下では働いた事ないけど。
    1072  学名ナナシ  :2007年12月04日 23:43  ID:QB3PCXnO0
    以前勤めてた会社では一般事務の派遣1人につき
    35〜40万くらい(2200〜2500円×8h×20d)を派遣会社に払ってた。
    そこから4割搾取されたとして受け取るのが21〜24万。一般事務員の給料ならこんなもんだろ。
    1073  学名ナナシ  :2007年12月05日 07:20  ID:EEAGWzN70
    >>1071
    いい会社じゃないか。
    俺なんて企業が120万払ってるのに、派遣会社に抜かれて手元にはいるのは
    手取りで23万だぜ
    1074  学名ナナシ  :2007年12月05日 15:40  ID:zNFetOg.0
    麻生財閥がやってたのはタコ部屋じゃなくて納屋制度な
    実態はタコ部屋と一緒で、都市部から若者をだまして連れてきて沈める
    あと朝鮮人連行
    1075  学名ナナシ  :2007年12月06日 00:45  ID:VGSOC.ln0
    派遣で働いてるけど
    どこいっても雇ってもらえず携帯も持てなかったド底辺の俺が
    日雇い派遣で3年食いつなぎ、携帯をなんとか持ってからは
    いまの派遣会社で適正範囲内で結構いい金になる仕事紹介してもらった。
    日雇いの悪循環っぷりはひどかったが、ホームレスにはならずに済んだよ。
    なんだかんだで感謝はしている。マトモになりゃもっと良いが。

    俺は今の派遣先でヘタなリーマンより給料貰ってるんだが、実際は
    派遣先の会社が派遣会社に払ってる金は、俺の給料に3〜40%上乗せされた額なんだろうな
    そして、それでも正規雇用のバイト雇うより安くあがるから雇ってるんだろうな。
    覚える事多いのに入れ替わり激しいから、短期間で教え直す手間があって業務効率にも影響でてるのに
    それをさっぴいても派遣のほうがいいという事なんだろう。
    1076  学名ナナシ  :2007年12月06日 00:47  ID:VGSOC.ln0
    米1075の蛇足
    結局どういう仕組みになってるのかはわからんが、最初に日本で労働法が制定されたときみたいに
    組合作って戦わないとだめだと思う。特に日雇い派遣は。

    当時労働組合が勝ち取った労働者の権利ですら、今は労働者自身が率先してドブに捨ててるけどな。
    たとえば、バイトだろうがなんだろうが
    休憩時間に給料が出ないのって違法なんだぜ、たとえ双方同意の上でも。未成年者淫行と同じ。
    ゴネて面接落ちるくらいなら妥協したほうが良いから、みんな何も言わないんだろうが
    元々、「イヤならウチじゃ採らないから。他所いってくれ」って言われる
    労働者側の立場を守るためにできた法律なのにな。
    1077  学名ナナシ  :2007年12月06日 07:01  ID:ovhpMy0E0
    >>1066
    >タコ部屋そのものは今も昔も奴隷労働。高給取りではなかった。

    事実誤認。
    タコ部屋の代表的な産業が炭鉱夫。
    これはかなり高給取り。
    ただし、怪我も事故もめちゃくちゃ多い。

    そこに無理やり押し込んで働かせて借金を返済させるわけね。
    ポイントは、炭鉱に押し込んでしまえば逃げ道は無いので管理が楽なこと。


    あと、有名なのはダム建設ね。
    これも給料は結構いいのだが、娯楽が全く無い。
    医療設備なんかロクに無いから事故や病気は高率で死。

    これも事実上孤立した山中から逃げ場が無いので、管理が楽だった。


    マグロ漁船なんかも、相当な高給だったし。
    まあ、そっから借金のカタに給料天引きされるんだから手取り額じゃ奴隷だけど。

    ちゃんと高給で計算されて借金が減る分、今のサラ金抱えて派遣やってる連中よりもはるかに人道的だと思いますね。
    1078  学名ナナシ  :2007年12月06日 09:04  ID:AErSkK4w0
    >>1077
    物知らずだな。どこでその知識調べたんだ?

    タコ部屋はいい仕事があると都市部で若者を誘って商店の2階にあげる
    一度あがるともう出られない。監視員付きで北海道に飛ばされる
    輸送途中は警察もグルだから逃げられない
    そのまま死ぬまで働かされる。タコ部屋の生活費は高すぎて、外からの購買は禁止されている。
    借金だけがたまる。病気になったり逃亡すると殺される。
    よくある殺し方はタコ部屋の扉を処刑者の上に乗っけて、同じタコ部屋仲間に扉の上にのせてジャンプさせて圧死させる方法だった

    「北辺に斃れたタコ労働者の碑」でぐぐれ
    1079  学名ナナシ  :2007年12月06日 09:09  ID:AErSkK4w0
    恵比島と峠下の間にあるトンネル高磁場から、逃げてつかまったタコのリンチを見た。 1974(昭和49)年10月19 日、手*さんといっしょにその現場を尋ねた。タコ部屋
    のあったところは小川のほとりで、熊笹におおわれていた。熊笹をこいでやとたどり
    着いたタコ部屋跡で、手*さんは私刑の場所を指さしながら語った。
    「ここがタコ部屋の入口、ここが空き地になっていました。つかまって引きずられて
    きたタコの上に入口の大きな引き戸をはずしてのせ、その上に5、6人のタコをあがら
    せて責めるんです。 とんだりはねたりさせるんです。すると引き戸の下から黄色
    いものが飛び出して、ここんとこの板壁にビチャッとついたんです。糞なんですね。
    内臓が破裂したんです。それをみんなのタコに見せるんです。みせしめだったんで
    しょう。

    ttp://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/14.htm
    1080  1派遣社員  :2007年12月14日 23:04  ID:x4iMw0nP0
    「派遣社員」っていっちまえば、「あ、切捨てね。かるーい気持ちでやってんのね」って見られる風習がそもそもおかしい。正社員の中にだって保険やら育休狙って大した仕事もせずにぬくぬく働いてる奴もいる。そんな矛盾をペイで還元できない日本の給与形態には全く賛同できねぇな。派遣会社も汚いけど、正当なペイに賛同できない日系企業もカスだな。
    1081  みたらし  :2008年01月31日 23:39  ID:RJzvjGvu0
    派遣を選ぶ理由の一つ↓

    自分の友人達で派遣してるのは、ほとんど
    結婚してる女性。
    で、育児家事介護があるから残業とか休日出勤とか
    断れるとこや無いとこに行く。
    パート・バイトよりは割がいいって程度かな
    1082  P.F.D  :2008年06月24日 22:35  ID:6Qu9R4oi0
    俺は、独立して個人事業主やってるけど、年収1000万円ぐらいかな。
    IT系の派遣として使われています。
    正社員で管理職をやっていた頃より、儲けていますよ。
    もう既に7000万円ぐらい稼ぎましたが、派遣も悪くないです。
    しかし次は会社を興して、コンサルティングファーム的な会社にするつもりです。
    派遣制度も含め、法律は人によって薬にも毒にもなるのだと思います。
    1083  学名ナナシ  :2008年07月05日 12:35  ID:Tkmq7lzZ0
    ちなみにグッドウィルの場合(もう潰れるだろうけど。
    (派遣先から 2万円
    (労働者に 7〜8千円
    (グッドウィル 1.3〜1.2万
    実際派遣先で聞いた話だから、間違いないかと。
    まあ、6割以上跳ねてたってことですな。
    1084  学名ナナシ  :2008年07月05日 13:39  ID:.V7LEiRu0
    >>1080

    いや、このシステムの何が悪いかというと、本来なら被雇用者が受け取るべき金銭を単純にチンピラが中間搾取してるだけの話で、このシステムがどういう問題をもたらすかっていうと、労働者がする努力とか技術、技能に対する正当な評価が損なわれるということが労働者の士気、やる気を下げ、強いては組織の力を下げ、国と
    しての競争力をさげることにつながるってことだろ。

    少し例えとしてはずれるかもしれんが、サッカーの試合で審判がいなかったり、賄賂わたされて公正なジャッジをしないと試合がつぶれて公平な競争ができなくなるのと同じで、競争を高めるには、どんな業界でもそうだが、監督、監査機関の強化は絶対必要なんだよ。
    1085  学名ナナシ  :2008年07月05日 14:52  ID:diQ.8fjI0
    契約社員になっても、給料はあまり上がらないんだ
    1086  学名ナナシ  :2008年07月06日 03:14  ID:BInv8YiC0
    1003は死んだらいいよ
    1087  学名ナナシ  :2008年09月13日 21:26  ID:5xDgOwhb0
    日本の大手(パソナとかアデコ)の人材派遣は滅茶苦茶利益率低いよ。
    マスコミの言う事を鵜呑みにしたり、自分にとって都合の良い言葉だけを受け入れるんじゃなくて、客観的に検証可能性のある事実を元に派遣会社を批判したほうがいい。
    少なくともこれら大手派遣会社の純益率が3%以下であることは日経会社情報や企業のIR情報を見ても明らか(ごまかしてたら株主や銀行が黙っちゃいない。というかか逆粉飾決算で幹部はタイーホだな)。
    そもそもピンハネ率を欧米みたいに10%なんかにしたら、確実に赤字で倒産。
    社会保険だけで半額を会社が負担してくれていることを知っていれば間違っても「10%に出来る」などというセリフは出てこない。
    有給休暇などを含めて、そもそも福利厚生だけで15%以上食われる。社会保険庁のホームページを見たりして計算してみるといい。

    派遣会社はハローワークじゃなくて純粋な営利企業であるから、利益はくれてやる必要がある。経常利益率が3%以下ということはれっきとした事実だから、単純に考えれば3%がマージンから得られる利益と見て良かろう。残りは「経費」だね。

    これのどこが暴利なのか正直よーわからんです。
    1088  学名ナナシ  :2008年09月13日 21:36  ID:5xDgOwhb0
    >自分の場合、時給1400円。
    >派遣会社には時給2000円入ってるらしい。
    >今の会社はまだ良心的だと思ってる。

    普通はそんなもんです。良心的というかかなり頑張ってる。薄利多売の典型。
    むしろ、世の中にはその差額の600円が丸々派遣会社の利益になると考えている人が居ることにびっくりするわ。
    小学校や中学校で物事には経費がかかるってことぐらいは習ったと思うんだけど。
    ビルの家賃や給与計算をする経理事務員や営業担当者への給料はどこかから沸いてくるとでも思っているんだろうか・・・。
    「20%や10%でやってる会社がある」という声もたまに聞くけど、大抵それは人材派遣じゃなくて偽装請負。IT系の会社に多い。社会保険も有給もなけりゃ
    、そりゃ20%でも利益出せるわな。
    1089  学名ナナシ  :2008年11月03日 03:18  ID:ym44vkzN0
    以前、スギ薬局の出荷倉庫での荷物の分配の仕事を派遣やったんだけど、確か、時給800円だったな。確か、フルキャスト?
    年末の暮れでで交通費も出ず、しかも仕事が最適化されておらず、どんだけ効率悪いんだろって20才ながらに感じたな。
    1090  学名ナナシ  :2009年01月16日 12:40  ID:1WYsCmEF0
    よく2chで欧米と日本の常識ってコピペでてるけど、これのソースってどこよ?
    有名な割にソース全くみないんだが


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