6 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 02:27:01 ID:HYZDySWm
マジレスしておこう。
｢モノによる｣
8 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 02:32:02 ID:Ti3Wuhlw｢モノによる｣
出版点数とか売り上げとか勢いとか色々比較できそうな気が
9 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 02:32:49 ID:Ti3Wuhlw昔は漫画がラノベ化されてたのが今はラノベが漫画化というのが多いですね
10 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 02:33:20 ID:Ti3Wuhlw漫画というかゲームか
12 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 05:54:14 ID:mXq3RdLW結論
一長一短
14 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 08:17:49 ID:onyXhmaF一長一短
漫画のほうが面白い作品が多いんじゃない？
ハルヒとかスレイヤーズとか面白いけど「面白い作品の数」なら
圧倒的に漫画だと思う
ハルヒとかスレイヤーズとか面白いけど「面白い作品の数」なら
圧倒的に漫画だと思う
22 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 18:02:09 ID:phtic3Pr
母集団が違いすぎるし
例えば心理描写などの点でも異なるわけで
比較的近いにしても異ジャンルを比べるのは難しい
まあそういうの抜きにしたら漫画の方が面白い作品数は多い罠
というか釣りですかそうですか
23 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 19:13:55 ID:QHDpxg70例えば心理描写などの点でも異なるわけで
比較的近いにしても異ジャンルを比べるのは難しい
まあそういうの抜きにしたら漫画の方が面白い作品数は多い罠
というか釣りですかそうですか
マンガは読みやすいから、満足度が底上げされて面白いと感じやすい。
小説の方が物語の作りはしっかりしてると思うが、
マンガと比べると読むのが大変なため評価は低くなりがち。
ではないかと思うのだが、どうよ？
24 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 20:27:06 ID:L86Qv3vN小説の方が物語の作りはしっかりしてると思うが、
マンガと比べると読むのが大変なため評価は低くなりがち。
ではないかと思うのだが、どうよ？
正直、ラノベは金にならないので、才能が漫画界に流出してしまう状況。
話が作れて、絵が描ければ迷わず漫画家を選ぶ。
結局、絵の描けない残りカスが、景気の悪いラノベ界に来る感じ。
ラノベで1億部くらいボンボン売れる時代が来たら、ラノベも発展するだろう。
30 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 21:08:13 ID:bHiJEvBl話が作れて、絵が描ければ迷わず漫画家を選ぶ。
結局、絵の描けない残りカスが、景気の悪いラノベ界に来る感じ。
ラノベで1億部くらいボンボン売れる時代が来たら、ラノベも発展するだろう。
>>24
今絵がかければ漫画家よりゲームとかのイラストレーターじゃないか？
34 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 21:20:14 ID:L86Qv3vN今絵がかければ漫画家よりゲームとかのイラストレーターじゃないか？
>>30
イラレもトップクラスでないと「専業」は厳しいと思う。
25 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 20:53:21 ID:sGGnx4mrイラレもトップクラスでないと「専業」は厳しいと思う。
漫画はストーリー展開が遅すぎるのが
26 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 20:58:33 ID:L86Qv3vNちなみに、ラノベ界を代表する作品「キノの旅」は四百万部。
サラリーマンの生涯収入三億円を稼ぐには、六百万部は必要。
つまりは、時雨沢でもサラリーマン以下の稼ぎってこと。
一方、漫画界の中堅以下、「銀魂」は一千万部行きそうな勢い。
これじゃラノベ、書きたくても書けませんよね。
頼むからもっと売れてくれって感じ。
32 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 21:16:16 ID:Ge41OpOHサラリーマンの生涯収入三億円を稼ぐには、六百万部は必要。
つまりは、時雨沢でもサラリーマン以下の稼ぎってこと。
一方、漫画界の中堅以下、「銀魂」は一千万部行きそうな勢い。
これじゃラノベ、書きたくても書けませんよね。
頼むからもっと売れてくれって感じ。
>>26
その計算だと、サラリーマンが生涯で3億円稼ぐのに対して
時雨沢は10年足らずで2億円だけどね
35 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 21:24:48 ID:L86Qv3vNその計算だと、サラリーマンが生涯で3億円稼ぐのに対して
時雨沢は10年足らずで2億円だけどね
>>32
時雨沢クラスで2億は少ないと思う。
27 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 21:04:24 ID:CJLtta03時雨沢クラスで2億は少ないと思う。
「キノ」はアニメ化、ゲーム化したけど、それほど時雨沢の収入には反映されないの？
29 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 21:07:40 ID:L86Qv3vN>>27
ほとんど、印税は入ってこないらしい。
しかもラノベはアニメだけ見て、原作は買わない人が多いので、
売り上げも漫画ほど伸びない。
31 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 21:13:14 ID:CJLtta03ほとんど、印税は入ってこないらしい。
しかもラノベはアニメだけ見て、原作は買わない人が多いので、
売り上げも漫画ほど伸びない。
>>29
そうなのか…俺は「半分の月」のアニメ見て橋本紡の原作片っ端から買い占めたんだが…。
アニメの出来によっては原作がどれだけよくても買わない人もいるせいか…。
36 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 21:36:16 ID:QGY1XdbWそうなのか…俺は「半分の月」のアニメ見て橋本紡の原作片っ端から買い占めたんだが…。
アニメの出来によっては原作がどれだけよくても買わない人もいるせいか…。
そういや、自称ラノベ作家がエロパロ板でｓｓ書いてたなあ。
「ｓｓなら文句言われないし、気軽に書けてすぐ『GJ』や感想貰えて嬉しい」とか言ってた。
そいつが本物かどうかはわからないけど。
37 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 21:37:38 ID:VYzeEgpv「ｓｓなら文句言われないし、気軽に書けてすぐ『GJ』や感想貰えて嬉しい」とか言ってた。
そいつが本物かどうかはわからないけど。
漫画で大ヒットした奴だったらみんな豪邸に住んでいるぞ。
考えてみろ、大ヒットしてようやく2億だぞ？
他の大多数の奴はそれよりもずっと少ないし、
同じ奴でも、これからもヒットするとは限らないだろう。
サラリーマンの生涯3億っつったってそれはあくまで平均だし、
稼ぐ奴はもっと稼げるだろ。
40 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 22:32:23 ID:S1QAov80考えてみろ、大ヒットしてようやく2億だぞ？
他の大多数の奴はそれよりもずっと少ないし、
同じ奴でも、これからもヒットするとは限らないだろう。
サラリーマンの生涯3億っつったってそれはあくまで平均だし、
稼ぐ奴はもっと稼げるだろ。
>>37
某赤松やら尾田やらは、もはやとんでもないを通り越して凄まじいばかり
の豪邸らしいからな。
38 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 22:20:13 ID:sGGnx4mr某赤松やら尾田やらは、もはやとんでもないを通り越して凄まじいばかり
の豪邸らしいからな。
サラリーマン平均年収は４４０万くらいだ
定年まで働いても２億いかねえって
優良上場企業１００社のリーマン平均なら８００万で３億行くが
39 イラストに騙された名無しさん :2006/09/21(木) 22:22:06 ID:cbRZj2ok定年まで働いても２億いかねえって
優良上場企業１００社のリーマン平均なら８００万で３億行くが
話ズレてね？
>>1は立てて、わけわからん連投して消えたみたいだし。
41 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 00:50:34 ID:POW4HKEO>>1は立てて、わけわからん連投して消えたみたいだし。
>>39
ようするに漫画界の方が10倍は軽く稼げるので、有望な新人がみな漫画界に
取られてしまうということさ。
キノの旅 2億円
灼眼のシャナ 1億7500万
涼宮ハルヒの憂鬱 1億
―――――――――生活できないの壁―――――――――
いぬかみっ！ 5000万
イリヤの空ＵＦＯの夏 2500万
その他大多数
44 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 03:05:18 ID:g2FIADdOようするに漫画界の方が10倍は軽く稼げるので、有望な新人がみな漫画界に
取られてしまうということさ。
キノの旅 2億円
灼眼のシャナ 1億7500万
涼宮ハルヒの憂鬱 1億
―――――――――生活できないの壁―――――――――
いぬかみっ！ 5000万
イリヤの空ＵＦＯの夏 2500万
その他大多数
どっちが面白いかといわれても、それぞれだと答えるしかないが、一般論で言えば
母集団が違いすぎるから、マンガ＞＞ラノベなんだろーなぁ
48 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 05:10:20 ID:tcS5pOts母集団が違いすぎるから、マンガ＞＞ラノベなんだろーなぁ
絵も内容も特徴ありすぎで、その信者は痛く、
収入源となりうるアニメ化をせず(OVAはあるが)、
一般受けは全然しなそうなあのジョジョも、
シリーズ累計で7000万部以上売ったとか載っていたな。
単純計算で35億か。まあ80巻以上も出しているからな。
49 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 14:36:23 ID:j1QRBkXD収入源となりうるアニメ化をせず(OVAはあるが)、
一般受けは全然しなそうなあのジョジョも、
シリーズ累計で7000万部以上売ったとか載っていたな。
単純計算で35億か。まあ80巻以上も出しているからな。
>>48
ジョジョは賛否両論激しいよな。
賛否両論あるほど注目されてるってことだから凄いんだろうけど、俺は未だ全く読む気が起きない
51 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 15:16:32 ID:OvsLa/WPジョジョは賛否両論激しいよな。
賛否両論あるほど注目されてるってことだから凄いんだろうけど、俺は未だ全く読む気が起きない
>>48
ジョジョは文庫化もされてるからもっと売れてるよ。
天才だと思うし、めっちゃ面白いし、歴史にも残る作品だし、オンリーワンの個性だと思うけど
好きになれない。
56 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 20:50:44 ID:t9mixrJAジョジョは文庫化もされてるからもっと売れてるよ。
天才だと思うし、めっちゃ面白いし、歴史にも残る作品だし、オンリーワンの個性だと思うけど
好きになれない。
給与が良いから有望な新人が漫画に流れるとかそれは違う
絵が描けない（下手糞な・書く気が無い）人間は漫画には行けない
59 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 21:19:20 ID:POW4HKEO絵が描けない（下手糞な・書く気が無い）人間は漫画には行けない
>>56
給与が良いから有望な新人が漫画に流れるというよりも、
ライトノベル界に夢が無さ過ぎて、書く前から士気が下がると言った方が
いいかも。
58 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 21:12:47 ID:t9mixrJA給与が良いから有望な新人が漫画に流れるというよりも、
ライトノベル界に夢が無さ過ぎて、書く前から士気が下がると言った方が
いいかも。
ラノベ作家専業前提なのｋ
59 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 21:19:20 ID:POW4HKEO>>58
みんな専業が夢だと思いますよ。
61 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 21:28:33 ID:POW4HKEOみんな専業が夢だと思いますよ。
じゃあ、俺の考え。
「内容が同じレベルなら、絵が有る方が面白い」
62 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 21:29:56 ID:t9mixrJA「内容が同じレベルなら、絵が有る方が面白い」
俺の考え
物語一編読み終わるのにかかる時間と巻数を考えるとラノベ
63 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 21:42:41 ID:hN5wEm/W物語一編読み終わるのにかかる時間と巻数を考えるとラノベ
ラノベを原作としてアニメ化するのは分かるが
ラノベを更に漫画化する必要性が全くわからない
漫画化したやつの漫画版は総じてつまんないのばっかだし
65 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 21:51:56 ID:POW4HKEOラノベを更に漫画化する必要性が全くわからない
漫画化したやつの漫画版は総じてつまんないのばっかだし
>>63
作画家がほとんど、下手（ポッと出の新人）だからね。
舐められてるとしか言いようが無い。
でもいぬかみっ！は絵が上手い人がついたよ。有沢まみずは幸せだね。
64 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 21:51:17 ID:wUSmn1bn作画家がほとんど、下手（ポッと出の新人）だからね。
舐められてるとしか言いようが無い。
でもいぬかみっ！は絵が上手い人がついたよ。有沢まみずは幸せだね。
それはジャンプ漫画のノベライズとかにもいえるかも
66 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 22:10:45 ID:L7A8MJdh単に趣味の問題だと思うが。
普段から漫画を描いているなら漫画家、小説を書いているなら小説家を目指すだけかと。
というか漫画界とライトノベル界でそんなに差があるとは思えないんだが。
表現形式は別としてもメディアとしての位置はだいぶ近いところにあるんじゃないか。
67 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 22:22:44 ID:POW4HKEO普段から漫画を描いているなら漫画家、小説を書いているなら小説家を目指すだけかと。
というか漫画界とライトノベル界でそんなに差があるとは思えないんだが。
表現形式は別としてもメディアとしての位置はだいぶ近いところにあるんじゃないか。
ラノベはジャンル偏ってるよね。
萌え系やＳＦは漫画に勝ってるよね。
68 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 22:23:59 ID:wBsAPYxZ萌え系やＳＦは漫画に勝ってるよね。
最近は萌えに特化しているライトノベルが多いからじゃねえの？
69 イラストに騙された名無しさん :2006/09/22(金) 22:59:06 ID:POW4HKEOあと、これは漫画界の話だけど、
漫画でＳＦ、ファンタジーなどを書くのはご法度とされている。
書くには、漫画界トップクラスの画力（例ベルセルク）が必要とされる。
だから、漫画界ではロードス島、スレイヤーズ、ゼロの使い魔、フォーチュンクエスト、
キーリなどは生まれなかったと思う。
また萌え系も、漫画界での需要は低く、ハルヒなどの作品も生まれることは
なかったと思われる。
逆にラブコメなどは少女まんが界が圧倒的に強く、スラムダンクなどの
少年系も漫画の方が圧倒的にレベルが高い。
79 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 15:00:03 ID:mxM3SHv0漫画でＳＦ、ファンタジーなどを書くのはご法度とされている。
書くには、漫画界トップクラスの画力（例ベルセルク）が必要とされる。
だから、漫画界ではロードス島、スレイヤーズ、ゼロの使い魔、フォーチュンクエスト、
キーリなどは生まれなかったと思う。
また萌え系も、漫画界での需要は低く、ハルヒなどの作品も生まれることは
なかったと思われる。
逆にラブコメなどは少女まんが界が圧倒的に強く、スラムダンクなどの
少年系も漫画の方が圧倒的にレベルが高い。
>>69
スラムダンクみたいなスポーツものは漫画じゃないと出来ないよ
文字だけで読んでたら明らかにつまんなそう
86 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 18:26:47 ID:yJaV2sbjスラムダンクみたいなスポーツものは漫画じゃないと出来ないよ
文字だけで読んでたら明らかにつまんなそう
>>79
確かにラノベはジャンルが限定されるっていうのはあるな。
魔法とか超能力とか異界の力とかが無いとラノベじゃないという雰囲気が。
半月とか銀板（3巻以降）みたいにそういうのが無いのもごく稀にあるが。
70 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 08:38:19 ID:P0vltU7E確かにラノベはジャンルが限定されるっていうのはあるな。
魔法とか超能力とか異界の力とかが無いとラノベじゃないという雰囲気が。
半月とか銀板（3巻以降）みたいにそういうのが無いのもごく稀にあるが。
展開遅いのが嫌いな人はラノベじゃね？
週刊漫画でも最近では１年越しで一つの話題消化するぐらいだし。
田中とかじゃない限りは進みは確実に速い。
71 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 09:21:29 ID:zadl/bPz週刊漫画でも最近では１年越しで一つの話題消化するぐらいだし。
田中とかじゃない限りは進みは確実に速い。
田中って誰だ？
72 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 10:12:47 ID:P0vltU7E>>71
つ[アルスラーン戦記の刊行ペースを視覚的に表現してみたもの(1段=3年)]
.1 −−−−−−２ −−−−−３ −−−−−−−−−− ４−−−−−− ５−−−−
- 6-----7 --------------------8 ------ 9
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−10−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−11−−−−−−−−−−忍耐−−−−−−
74 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 11:36:58 ID:gyI66ePHつ[アルスラーン戦記の刊行ペースを視覚的に表現してみたもの(1段=3年)]
.1 −−−−−−２ −−−−−３ −−−−−−−−−− ４−−−−−− ５−−−−
- 6-----7 --------------------8 ------ 9
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−10−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−11−−−−−−−−−−忍耐−−−−−−
>>72
その田中か��
すっかり忘れてた。読んでるのに・・・
73 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 10:28:16 ID:Tfl4Qte1その田中か��
すっかり忘れてた。読んでるのに・・・
視覚化とはかくも情動に訴えるものであるのだな。
ちなみに人間は全感覚器から受ける情報の70％が
視覚からの物だといわれています。
75 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 11:52:27 ID:yJaV2sbjちなみに人間は全感覚器から受ける情報の70％が
視覚からの物だといわれています。
漫画はゆっくり読んでも20〜30分で読み終わっちゃうけどラノベは3時間くらいかかる。
値段はあんまり変わらないのでラノベの勝ち。
76 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 12:14:00 ID:zKi8MCf/値段はあんまり変わらないのでラノベの勝ち。
お手軽さ、気軽さがないってことだから負けてるやん
77 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 13:41:09 ID:hctd7HSzベルセルクVSスレイヤーズ
78 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 14:25:13 ID:klTMtu/Sベルセルクｖｓオーフェン
80 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 16:49:14 ID:30Jt9CuI漫画とラノベ、生涯どちらか一方しか読んじゃいけないとしたら、
どっち取る？
82 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 16:56:01 ID:ZW7jjatRどっち取る？
漫画だろ。ラノベはジャンル大体限定されちゃうし。
でも最近漫画もつまんないの多くなったけどね
83 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 17:13:39 ID:30Jt9CuIでも最近漫画もつまんないの多くなったけどね
うむ。俺も漫画だなー。
ドクロちゃんとハルヒは凄く好きだが、
ジャンプとアフタヌーンが読めなくなったら大変だ。
84 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 17:30:37 ID:iYhW/NcZドクロちゃんとハルヒは凄く好きだが、
ジャンプとアフタヌーンが読めなくなったら大変だ。
ラノベと漫画、どちらを先に読み始めたかっつーと、漫画だよなふつー。
漫画読むけどラノベ読まない人は別に驚かないけど、
ラノベ読むけど漫画読まない人は少し「え？マジ？」って思わない？
85 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 17:55:46 ID:8xcd1/7A漫画読むけどラノベ読まない人は別に驚かないけど、
ラノベ読むけど漫画読まない人は少し「え？マジ？」って思わない？
ラノベのみ読む人の数＜ラノベと漫画両方読む人の数＜漫画のみ読む人の数
って事だろ、この板でこの質問しない限り漫画の方が面白いで終わっちまうな
作品しだいなんだろうが漫画読みの方が圧倒的に多いからな
87 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 19:05:03 ID:ctj7LHDdって事だろ、この板でこの質問しない限り漫画の方が面白いで終わっちまうな
作品しだいなんだろうが漫画読みの方が圧倒的に多いからな
漫画の影響が大きすぎてラノベって
漫画が文章化してるというより、文章が漫画化してるって感じするんだよね。
漫画を目指した小説、なんで、自分から文章表現の旨味を捨ててる感がある。
上手く生かしきれるような作家が、少ないだけかもしれないが。
それに絶対数が圧倒的に多いから、娯楽探す時どっち探すって言ったら
まず漫画あさるだろうな。
89 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 20:59:28 ID:30Jt9CuI漫画が文章化してるというより、文章が漫画化してるって感じするんだよね。
漫画を目指した小説、なんで、自分から文章表現の旨味を捨ててる感がある。
上手く生かしきれるような作家が、少ないだけかもしれないが。
それに絶対数が圧倒的に多いから、娯楽探す時どっち探すって言ったら
まず漫画あさるだろうな。
ラノベの存在意義ってなんだろう？
漫画には無い面白さ、漫画には無いストーリーこそラノベの存在意義だと思う。
でも、実際それが出来てる作家って少数で。
「ひぐらしのなく頃に」の鬼隠し編は漫画を超えたと思うがどうか
94 イラストに騙された名無しさん :2006/09/24(日) 01:08:36 ID:KPb2prjv漫画には無い面白さ、漫画には無いストーリーこそラノベの存在意義だと思う。
でも、実際それが出来てる作家って少数で。
「ひぐらしのなく頃に」の鬼隠し編は漫画を超えたと思うがどうか
>>89
大体言ってる事は同意だけど最後の一文はかなり個人的感想だな
91 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 21:04:59 ID:hctd7HSz大体言ってる事は同意だけど最後の一文はかなり個人的感想だな
それほど大量の漫画があるのに小説界の一角を占めるほどに成長したラノベもすごいんじゃないか？
93 イラストに騙された名無しさん :2006/09/23(土) 21:11:56 ID:30Jt9CuI>>91
だから、漫画とタメはれるだけのヒット飛ばしてるハルヒなどは
相当凄いのだろう。
116 イラストに騙された名無しさん :2007/01/29(月) 23:25:53 ID:xpsDOHFaだから、漫画とタメはれるだけのヒット飛ばしてるハルヒなどは
相当凄いのだろう。
ラノベがマンガのように、広い年齢層に浸透できるかが問題だと思う。
117 イラストに騙された名無しさん :2007/01/30(火) 00:03:55 ID:o3yMb8B+あのさ、マンガの方が儲かるとか言ってる奴……
マンガってかなり経費がかかる無視してないか？
まず、人件費（アシ代）
（給料だけでなく、飯代、交通費もろもろでかなりの出費。勿論ラノベはイラン）
それから、画材代（ラノベは一切いらん）
ＰＣソフト代（グラフィックソフトって高いらしい、対してラノベはワードがありゃなんとかなる）
などなど……
速攻で打ち切り、単行本未発刊とかになると、何百万もの借金を負う奴もいるらしいぞ。
その点、ラノベで失敗しても借金が残ることはない。
118 おいちゃん :2007/01/30(火) 01:32:23 ID:/CwNnmGPマンガってかなり経費がかかる無視してないか？
まず、人件費（アシ代）
（給料だけでなく、飯代、交通費もろもろでかなりの出費。勿論ラノベはイラン）
それから、画材代（ラノベは一切いらん）
ＰＣソフト代（グラフィックソフトって高いらしい、対してラノベはワードがありゃなんとかなる）
などなど……
速攻で打ち切り、単行本未発刊とかになると、何百万もの借金を負う奴もいるらしいぞ。
その点、ラノベで失敗しても借金が残ることはない。
>>117 何百万の借金って･････？
江川達也みたいなアホみたいにアシつかってる有名作家ならともかく
普通、そんなにアシは使わんでしょ。
画材代ってあんた、今パソコンも安いから大したことないぞ
軽く記載
パソコン 3万〜40万（10万あれば安定したものが買える）
ソフト フォトショップ10万円+マンガ用のプラグイン３万弱
プリンタ 最低B4なので2万〜6万（レーザーは15〜120万）
スキャナ 下書きを取り込むだけなら 8千円〜
デジタル処理する作家ならこれくらいか？
とりあえず、15万位あればなんとかなるかな？
レーザーなら天井しらずだけど、リースもあるしね
たしかに、ガンツみたいに3Dソフトを使うとちょっと高いかもね
ガンツは shade professionalだっけを使ってるから10万位する
まあ、漫画家はライトノベルに比べたら金はかかるが、
そんなビックリするほどじゃない。
何百万ではなく 100万いくかも知れない借金が正解
120 イラストに騙された名無しさん :2007/01/30(火) 02:53:45 ID:0rF4B/kF江川達也みたいなアホみたいにアシつかってる有名作家ならともかく
普通、そんなにアシは使わんでしょ。
画材代ってあんた、今パソコンも安いから大したことないぞ
軽く記載
パソコン 3万〜40万（10万あれば安定したものが買える）
ソフト フォトショップ10万円+マンガ用のプラグイン３万弱
プリンタ 最低B4なので2万〜6万（レーザーは15〜120万）
スキャナ 下書きを取り込むだけなら 8千円〜
デジタル処理する作家ならこれくらいか？
とりあえず、15万位あればなんとかなるかな？
レーザーなら天井しらずだけど、リースもあるしね
たしかに、ガンツみたいに3Dソフトを使うとちょっと高いかもね
ガンツは shade professionalだっけを使ってるから10万位する
まあ、漫画家はライトノベルに比べたら金はかかるが、
そんなビックリするほどじゃない。
何百万ではなく 100万いくかも知れない借金が正解
漫画界は売れないラノベ作家以下の待遇に甘んじてる大勢のアシ（及びアシにも
慣れないアシ予備軍）の犠牲の上に成り立ってるからな。
競争が激しい分成功すればラノベなんか比べ物にならん金を手に出来るが、
悲惨な生活を送ってる人の数もラノベ界なんかとは比べ物にならんくらい多いよ。
平均的な生活水準は漫画もラノベも大して変わらん
121 おいちゃん :2007/01/30(火) 03:33:59 ID:/CwNnmGP慣れないアシ予備軍）の犠牲の上に成り立ってるからな。
競争が激しい分成功すればラノベなんか比べ物にならん金を手に出来るが、
悲惨な生活を送ってる人の数もラノベ界なんかとは比べ物にならんくらい多いよ。
平均的な生活水準は漫画もラノベも大して変わらん
まあ、たしかに漫画家と小説家だと、兼業でも出来る小説家と
仕事を持っていると出来ない漫画家では覚悟も違うだろうな
ああ、おいちゃんは、会社員しながらイラストの仕事してるんだけどね
イラストだけじゃ食っていけないからね。漫画は描いたことないからよく知らない
122 イラストに騙された名無しさん :2007/01/30(火) 03:50:22 ID:SeKQvoNh仕事を持っていると出来ない漫画家では覚悟も違うだろうな
ああ、おいちゃんは、会社員しながらイラストの仕事してるんだけどね
イラストだけじゃ食っていけないからね。漫画は描いたことないからよく知らない
実際、漫画家が儲かってウハウハかというとそんな事は全くない。
以前ざっと印税高めで計算して人が居たが、月刊連載二つ持って３ヶ月に
一冊単行本出して平均的売り上げ出してもそこらのサラリーマンよりちょい上くらい。
まぁこれは素人の適当な計算だからそこらをさっぴくとしても、
単行本の印税だけだと全然ボロ儲けって感じじゃないね。原稿料はアシ代とかで消えるし。
アニメ化さえすれば利潤は跳ねるんだろうけどね〜
123 おいちゃん :2007/01/30(火) 04:09:04 ID:/CwNnmGP以前ざっと印税高めで計算して人が居たが、月刊連載二つ持って３ヶ月に
一冊単行本出して平均的売り上げ出してもそこらのサラリーマンよりちょい上くらい。
まぁこれは素人の適当な計算だからそこらをさっぴくとしても、
単行本の印税だけだと全然ボロ儲けって感じじゃないね。原稿料はアシ代とかで消えるし。
アニメ化さえすれば利潤は跳ねるんだろうけどね〜
>>122 ああ確か、月刊雑誌に連載していたある漫画家のデータを
どっかで読んだが、（月間マガジンで20巻くらいまで出した人）
4ヶ月に１冊出して、コミックの印税が200万弱。一年だと×3で600万
それに月々支払われる雑誌社からのページ単価40ページ×2.3万位だったか？
80〜120×12 計960万〜1440万くらい。これだと多いように思うけど、
チーフアシスタントに月20-30万位払い、他のアシ2.3名に月10〜15万位払い
食事、光熱費を差し引くと、年間収入は1000万とどかなかったような〜
まあ、これは中堅クラスの漫画家で、エロ漫画とは押して知るべしだね
151 イラストに騙された名無しさん :2007/01/31(水) 00:23:19 ID:q1AGAmiMどっかで読んだが、（月間マガジンで20巻くらいまで出した人）
4ヶ月に１冊出して、コミックの印税が200万弱。一年だと×3で600万
それに月々支払われる雑誌社からのページ単価40ページ×2.3万位だったか？
80〜120×12 計960万〜1440万くらい。これだと多いように思うけど、
チーフアシスタントに月20-30万位払い、他のアシ2.3名に月10〜15万位払い
食事、光熱費を差し引くと、年間収入は1000万とどかなかったような〜
まあ、これは中堅クラスの漫画家で、エロ漫画とは押して知るべしだね
俺は一長一短だと思うな。漫画にしか出せない物もあるし
ラノベにしか出せない物もあると思う。
例えばだけど、モノローグが面白いラノベって漫画には
出来ないと思う。有名なのだと戯言とかハルヒとかかな。
漫画にしか出せない物といえばやっぱり絵かな。
俺はラノベの絵は正直どうでもいいけど、漫画の絵は
結構重要視する。戦闘シーンの臨場感とかはやっぱり
ラノベは漫画に勝てないんじゃないかと俺は思うけど。
やっぱりこうみてみて一長一短だな。
154 イラストに騙された名無しさん :2007/01/31(水) 00:30:57 ID:0BDV79Qtラノベにしか出せない物もあると思う。
例えばだけど、モノローグが面白いラノベって漫画には
出来ないと思う。有名なのだと戯言とかハルヒとかかな。
漫画にしか出せない物といえばやっぱり絵かな。
俺はラノベの絵は正直どうでもいいけど、漫画の絵は
結構重要視する。戦闘シーンの臨場感とかはやっぱり
ラノベは漫画に勝てないんじゃないかと俺は思うけど。
やっぱりこうみてみて一長一短だな。
>>151
漫画よりラノベの戦闘シーンの方が臨場感出る俺はどう考えてもラノベ脳です本当にありがとうございました
漫画よりラノベの戦闘シーンの方が臨場感出る俺はどう考えてもラノベ脳です本当にありがとうございました
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ラノベは糞
漫画家はすごくヒットをとばさないとそこまでいい暮らしはできないよ
あと銀魂は中堅以上だよ、すくなくとも今の漫画界で言えば
人気作品って言ってもいいくらい
あと銀魂は中堅以上だよ、すくなくとも今の漫画界で言えば
人気作品って言ってもいいくらい
いつの間にか漫画とラノベの購入ペースが逆転してた
もちろんラノベのほうが多い
もちろんラノベのほうが多い
ラノベを擁護したいけどどこをどう考えてもマンガのほうが優勢で、
言ってる本人もそれを自覚しちゃいるんだが、
それでも「ラノベは文化なんだよ！！！！！」とか擁護したいから
展開が早いのがイイとかなんとか無理矢理言ってみる
…という話なんだな。まとめると。
言ってる本人もそれを自覚しちゃいるんだが、
それでも「ラノベは文化なんだよ！！！！！」とか擁護したいから
展開が早いのがイイとかなんとか無理矢理言ってみる
…という話なんだな。まとめると。
>>154は名作のバトル漫画とか読んでないんだろうか
ラノベはストーリー、設定がよくても文章が悪いととても読めた物じゃない
ラノベはストーリー、設定がよくても文章が悪いととても読めた物じゃない
漫画もラノベも読み終わるのが早すぎる。
自分が読みたいと思う本なんてラノベでも漫画でも一握り。
漫画なんて30分掛からんがラノベならまぁ、数時間は持つ。
金と暇な時間の関係でラノベだな、読みたい本探す作業って案外だるいし。
自分が読みたいと思う本なんてラノベでも漫画でも一握り。
漫画なんて30分掛からんがラノベならまぁ、数時間は持つ。
金と暇な時間の関係でラノベだな、読みたい本探す作業って案外だるいし。
そこでギャルゲですよ。個人では難しいけど。
>>6>>12で結論が出てるなと言うか結論の出ない話だな
お風呂で読むならラノベ、トイレで読むなら漫画
お風呂で読むならラノベ、トイレで読むなら漫画
十二国記とか好きだったなー
デザを山田さんがやっていた所為もあるけど
漫画化したらただの絵巻になりそう
デザを山田さんがやっていた所為もあるけど
漫画化したらただの絵巻になりそう
ラノベのが面白いんだけど
読むのがめんどいし、1冊２,３時間かかるんだよな
読むのがめんどいし、1冊２,３時間かかるんだよな
十二国記はアニメのフィルムコミックスが結構良い出来
好きなことを仕事にするっていうのはそういうことなんだよ
食う食えないの問題じゃないんだぜ
食う食えないの問題じゃないんだぜ
お金で換算すれば（トップクラスは）漫画だと思うけど、余裕という点をいれて見ればどうだろう？
自分的には週刊誌で連載してる漫画化は週３日はろくに寝てないってイメージがあるけど、作家は結構余裕がある生活してるんじゃないかと思う。実際兼業できるレベルの忙しさと書かれてるし、文字通り眠る暇もないほど忙しいってこともないんじゃないかな？
でもまあ作家も締め切り前はきつそうだけど、大体年に４冊も出さないんだから最高でも年４回くらいじゃないかと思う。
自分的には週刊誌で連載してる漫画化は週３日はろくに寝てないってイメージがあるけど、作家は結構余裕がある生活してるんじゃないかと思う。実際兼業できるレベルの忙しさと書かれてるし、文字通り眠る暇もないほど忙しいってこともないんじゃないかな？
でもまあ作家も締め切り前はきつそうだけど、大体年に４冊も出さないんだから最高でも年４回くらいじゃないかと思う。
>>89
話が途中から跳んでるじゃんか
ひぐらしはラノベじゃないだろうに何ででてくる？
話が途中から跳んでるじゃんか
ひぐらしはラノベじゃないだろうに何ででてくる？
ジャンルで分かれるだろ
スポーツや格闘ものなら動きが分かる「漫画」
ＳＦとか話がややこしいものは「ラノベ」
最終的には絵が好みかどうかだろ
あとラノベばっかじゃなくて、一般の小説も読め
萌えや学園物系は少ないけど、ラノベなんかよりよっぽど面白いぞ
スポーツや格闘ものなら動きが分かる「漫画」
ＳＦとか話がややこしいものは「ラノベ」
最終的には絵が好みかどうかだろ
あとラノベばっかじゃなくて、一般の小説も読め
萌えや学園物系は少ないけど、ラノベなんかよりよっぽど面白いぞ
漫画はすぐ読めるが、集め出すと置き場所に困る。
とはいっても、ラノベもやたら続いてるシリーズとかあるから
一概には言えないな。
とはいっても、ラノベもやたら続いてるシリーズとかあるから
一概には言えないな。
米1014
今新書になってんだよ、刊行中
講談社BOXレーベルだからほぼラノベと言ってよい
今新書になってんだよ、刊行中
講談社BOXレーベルだからほぼラノベと言ってよい
ラノベ界に手塚治虫は現れなかったからなあ
脚本書いたりできれば物書き一本で食っていけるかも、ってところかな。
ラノベはイラスト分金もっていかれてるんだろうが文庫とかの小説はどうなんだろうか。
ラノベはイラスト分金もっていかれてるんだろうが文庫とかの小説はどうなんだろうか。
普通に漫画と小説を比べてほしかったな
ラノベと漫画って似ている部分が多すぎて比較しづらい。
基本、内容はほとんど一緒で表現方法が違うってしか俺には思えないんだが
ラノベと漫画って似ている部分が多すぎて比較しづらい。
基本、内容はほとんど一緒で表現方法が違うってしか俺には思えないんだが
収入の話、明らかに間違ってるぞ。
平均的な大きさの本屋に並んでる本の作者なら、
もう印税で暮らしてけるレベルなんだよ。
大して有名でもない知り合いがそうだからな。
平均的な大きさの本屋に並んでる本の作者なら、
もう印税で暮らしてけるレベルなんだよ。
大して有名でもない知り合いがそうだからな。
小説なら分かるが
ラノベって漫画と比べるようなものじゃないと思う
小説：漫画
ラノベ：四コマ漫画（例適当）
がそれぞれ同レベルの概念
ラノベって漫画と比べるようなものじゃないと思う
小説：漫画
ラノベ：四コマ漫画（例適当）
がそれぞれ同レベルの概念
>>1022
意味不明。
特に、「同レベルの概念」ってのがよくわからない
意味不明。
特に、「同レベルの概念」ってのがよくわからない
>>26はジャンプしか読んでないのか？
銀魂の一千万部で中堅以下って
銀魂の一千万部で中堅以下って
銀魂は作品内容はともかく、
売り上げ的には日本で一番売れてる漫画雑誌（ジャンプ）に連載、
アニメ化も1クール2クールではなく長期に渡ったもの、なわけで。
売り上げだけみたらトップクラスなんじゃいのかな？
売り上げ的には日本で一番売れてる漫画雑誌（ジャンプ）に連載、
アニメ化も1クール2クールではなく長期に渡ったもの、なわけで。
売り上げだけみたらトップクラスなんじゃいのかな？
面白い漫画減ったよなぁ
ラノベも周囲の評価が過大すぎる作品が殆どだし
まぁ>>6だな
ラノベも周囲の評価が過大すぎる作品が殆どだし
まぁ>>6だな
まず「売り方の一形態」と「文芸の一形態」を比べるのが無理
ラノベはいくら挿絵がついてるからって漫画みたいに絵で内容を伝えることはできないし
文章が絶え間なく続くからほのぼのした漫画みたいな間を作ることができない
そういう所を考えると漫画の方が自由度が高くて面白かったりするんじゃね？
文章が絶え間なく続くからほのぼのした漫画みたいな間を作ることができない
そういう所を考えると漫画の方が自由度が高くて面白かったりするんじゃね？
漫画とラノベそれぞれ違う表現方法使ってんだから
「ラノベが売れないせいで漫画に優秀な人材が流れてる」なんてのはナンセンスだと思う
例えばもしこれからラノベの人気が出たとしても漫画家の人材が減って質が落ちるとはあまり思えないし
小説�離薀離戮覆蕕泙斉韻玄蠱覆鮖箸辰討襪錣韻世�ら人気不人気によって入れ替わりも有りうるかもしれんが漫画とラノベは表現の仕方が全然違うもんな
「ラノベが売れないせいで漫画に優秀な人材が流れてる」なんてのはナンセンスだと思う
例えばもしこれからラノベの人気が出たとしても漫画家の人材が減って質が落ちるとはあまり思えないし
小説�離薀離戮覆蕕泙斉韻玄蠱覆鮖箸辰討襪錣韻世�ら人気不人気によって入れ替わりも有りうるかもしれんが漫画とラノベは表現の仕方が全然違うもんな
マジレスするとだな、対立構造として捉えることがそもそもの間違いなんだが･･･。
あえて言うなら、情報密度と訴求効果で考えれば視覚情報と言語情報を駆使できる
漫画のほうが、情報媒体として優秀。
しかし、漫画を描くにはイラストレーターとストーリーテラーとしての才能が必要になる。
そのため、イラストレーターとしてのスキルを持たないが、ストーリーテラーとしては優秀な人間の活躍の場としてラノベ等がある訳だ。
つまり両者は対立関係ではなく、補完関係にある。これが結論。
ちなみに俺はラノベ及び活字全般があればいい。漫画は1000冊行かないが活字物は4000冊越えてる。うち2〜3000はラノベだ･･･orz
あえて言うなら、情報密度と訴求効果で考えれば視覚情報と言語情報を駆使できる
漫画のほうが、情報媒体として優秀。
しかし、漫画を描くにはイラストレーターとストーリーテラーとしての才能が必要になる。
そのため、イラストレーターとしてのスキルを持たないが、ストーリーテラーとしては優秀な人間の活躍の場としてラノベ等がある訳だ。
つまり両者は対立関係ではなく、補完関係にある。これが結論。
ちなみに俺はラノベ及び活字全般があればいい。漫画は1000冊行かないが活字物は4000冊越えてる。うち2〜3000はラノベだ･･･orz
>>69
>あと、これは漫画界の話だけど、
>漫画でＳＦ、ファンタジーなどを書くのはご法度とされている。
あやまれ！岡崎二郎と椎名高志と山本貴嗣となかま亜咲とあろひろしと麻宮騎亜と真鍋譲治と円英智と伊東岳彦と幻超二と新田真子と石田あきらと富沢ひとしにあやまれよう！
>あと、これは漫画界の話だけど、
>漫画でＳＦ、ファンタジーなどを書くのはご法度とされている。
あやまれ！岡崎二郎と椎名高志と山本貴嗣となかま亜咲とあろひろしと麻宮騎亜と真鍋譲治と円英智と伊東岳彦と幻超二と新田真子と石田あきらと富沢ひとしにあやまれよう！
積み重ねた歴史とそれによる研鑽の度合いとジャンルの幅広さを考えれば、
漫画の方が圧倒的に上だと思わざるを得ない。
ラノベは萌えに偏りすぎてて苦手だ。
漫画の方が圧倒的に上だと思わざるを得ない。
ラノベは萌えに偏りすぎてて苦手だ。
なんかアルファルファモザイク（笑）になってる。
ラノベの方が脳内補完できる余地はあるか…あと一冊てある程度オチがつくからスッキリする。
もう引き延ばしの漫画はみたくないお…
もう引き延ばしの漫画はみたくないお…
>>米31
マイナーだが好きな作家が三人も入っていて吹いた(笑)
単純な学園物、百合物なんかもアウトと聞いた記憶がある。
マイナーだが好きな作家が三人も入っていて吹いた(笑)
単純な学園物、百合物なんかもアウトと聞いた記憶がある。
漫画もラノベも大好きだあああぁぁぁぁぁ
そりゃ漫画とラノベじゃ数が違うからな。
米31
ＳＦ冬の時代とか書くのが面倒臭いとかでＳＦは少ないだけ。
ファンタジーは結構あるぞ。
米31
ＳＦ冬の時代とか書くのが面倒臭いとかでＳＦは少ないだけ。
ファンタジーは結構あるぞ。
＞漫画よりラノベの戦闘シーンの方が臨場感出る〜
作家によってはマジでそうだな。
文章の波長が合えば漫画にもアニメにも負けない。
あるラノベがアニメ化＆漫画化されたが・・・脳内映像とのギャップ（質が低すぎ）で凹んだ。
作家によってはマジでそうだな。
文章の波長が合えば漫画にもアニメにも負けない。
あるラノベがアニメ化＆漫画化されたが・・・脳内映像とのギャップ（質が低すぎ）で凹んだ。
米1032
ラノベは小説の延長だからなぁ・・・歴史で優劣を語るのは不毛だと思う。
萌えに偏っているのは近年だけで5年以上前の作品を漁ればむしろ少ない。
ラノベは小説の延長だからなぁ・・・歴史で優劣を語るのは不毛だと思う。
萌えに偏っているのは近年だけで5年以上前の作品を漁ればむしろ少ない。
GOTHはラノべに入るかな？入るなら
漫画版と小説版にそれぞれのあり方がある、の典型でなかなか面白いと思うのだが
漫画版と小説版にそれぞれのあり方がある、の典型でなかなか面白いと思うのだが
時雨沢は、他のシリーズ合わせると既に700万部以上売ってる。
もしかしたらもう800万部越してるかもしれん。
もしかしたらもう800万部越してるかもしれん。
ラノベ(てゆうか小説とか基本文章オンリー)＞＞＞＞＞＞漫画の俺は少数派ですか？
てゆーか絵(っていうより映像？)は脳内妄想で補えるからそこは別に問題無いな。漫画だと下手に絵が多いからきれいに映像としてイメージしにくいんだよね、あと話あんま進まないし。
てゆーか絵(っていうより映像？)は脳内妄想で補えるからそこは別に問題無いな。漫画だと下手に絵が多いからきれいに映像としてイメージしにくいんだよね、あと話あんま進まないし。
年とったからかわからないけれど、マンガもラノベもあんまり読まなくなったなぁ。
特に週刊マンガ系。
今読んでるのは、ヴィンランドサガとかベルセルクとか、発刊感覚が長いものばかりだ。
ラノベはラノベで、執拗な萌え描写とかに本を叩きつけたくなるようなものとかもあるよね。
昔はそういうのにも挑戦してたけれど最近は全然読まないや。
でもバッカーノだけは楽しみ。
特に週刊マンガ系。
今読んでるのは、ヴィンランドサガとかベルセルクとか、発刊感覚が長いものばかりだ。
ラノベはラノベで、執拗な萌え描写とかに本を叩きつけたくなるようなものとかもあるよね。
昔はそういうのにも挑戦してたけれど最近は全然読まないや。
でもバッカーノだけは楽しみ。
よほど極まったキモオタじゃない限りライトノベルなんて見ないだろ
よほど極まったキモオタじゃない限り漫画なんて見ないだろ
なんかラノベ叩き多いなあ。
いまだにラノベより一般の小説の方が優れてるとか思ってる奴はなんなの？
お前らは笙野頼子か。舞城王太郎や佐藤友哉が三島賞を受賞できた理由を考えてみろよ。
>ラノベは萌えに偏りすぎてて苦手だ。
この程度の認識でライトノベルを語るなや。ソノラマから出直して来い。
いまだにラノベより一般の小説の方が優れてるとか思ってる奴はなんなの？
お前らは笙野頼子か。舞城王太郎や佐藤友哉が三島賞を受賞できた理由を考えてみろよ。
>ラノベは萌えに偏りすぎてて苦手だ。
この程度の認識でライトノベルを語るなや。ソノラマから出直して来い。
漫画以上に幼稚で、漫画みたいな描写やストーリーを文章で読ませるところが
“ライト”ノベルのライトたる所以なのかなとは思ってる。
まあ、中高生が読んで面白がるものなんでしょ？
“ライト”ノベルのライトたる所以なのかなとは思ってる。
まあ、中高生が読んで面白がるものなんでしょ？
漫画もライトノベルも大人相手じゃないのに語り合ってるのは成人ばかりなんだろうな。
米1046
お前のコメントはライトノベル読者に対する偏見を更に助長させるような気がするが。
「ライト」なはずなのにどんだけヘヴィな要求するのよ。
米1046
お前のコメントはライトノベル読者に対する偏見を更に助長させるような気がするが。
「ライト」なはずなのにどんだけヘヴィな要求するのよ。
ラノベみたいな糞なものをどうして活字で読まなければいけないのか。
普通の小説や新書でいいじゃないか。
漫画は文章で表現し難いものを表現してるからまだまし。
普通の小説や新書でいいじゃないか。
漫画は文章で表現し難いものを表現してるからまだまし。
>>1046
>ラノベは萌えに偏りすぎてて苦手だ
こういう考えが出てもおかしくないくらい。
今のラノベは萌えを前面に出してるよ。
君の好きなラノベはそうではないのかもしらないが、
出版社は大半の人にそう思わせる売り方をしている。
>ラノベは萌えに偏りすぎてて苦手だ
こういう考えが出てもおかしくないくらい。
今のラノベは萌えを前面に出してるよ。
君の好きなラノベはそうではないのかもしらないが、
出版社は大半の人にそう思わせる売り方をしている。
米1048
ライトノベルの定義、とか言い出すと泥沼になるから止めような。
それこそ一般文芸側にもスーパーライトなものは結構な数あるんだし、内容がライトだからライトノベルって訳じゃないと思うけど。
もちろん、ラノベ側にもライトなものは山ほどあるよね。
米1050
「今のラノベは萌えに偏りすぎてて苦手だ」ならおｋ。ただ、萌えじゃなくて燃えだ！ みたいな主張のオタは片腹痛いす。
それは燃え展開に萌えてるだけで、中年・熟年層が時代小説しか読まなかったりするのと同じ。別に萌えてもいいじゃん、と。
ライトノベルの定義、とか言い出すと泥沼になるから止めような。
それこそ一般文芸側にもスーパーライトなものは結構な数あるんだし、内容がライトだからライトノベルって訳じゃないと思うけど。
もちろん、ラノベ側にもライトなものは山ほどあるよね。
米1050
「今のラノベは萌えに偏りすぎてて苦手だ」ならおｋ。ただ、萌えじゃなくて燃えだ！ みたいな主張のオタは片腹痛いす。
それは燃え展開に萌えてるだけで、中年・熟年層が時代小説しか読まなかったりするのと同じ。別に萌えてもいいじゃん、と。
ラノベよりマンガのほうが刊行速度が速いからじゃね?
週間連載の単行本並（２ヶ月に１つ）の刊行速度で本出せるのは鏡くらいだろ
週間連載の単行本並（２ヶ月に１つ）の刊行速度で本出せるのは鏡くらいだろ
挙げられてるラノベが偏り過ぎで吹いたｗ
青春系
イリヤの空、UFOの夏（秋山瑞人）
タイムリープ（高畑京一郎）
和風系
陰陽の京（渡瀬草一郎）
神様のおきにいり（内山靖二郎）
異色系
ブラックロッド（古橋秀之）
神栖麗奈は此処にいる（御影瑛路）
童話寄り
冬の巨人（古橋秀之）
ミミズクと夜の王（紅玉いづき）
その他
冬の教室（大塚英志）
人類は衰退しました（田中ロミオ）
マージナル（神崎紫電）
とかが好きですが、シャナよりもA/Bの続編が読みたい私はたぶん異端ｗ
他にも色々あると思うけど、萌え系以外のお勧めプリーズ
青春系
イリヤの空、UFOの夏（秋山瑞人）
タイムリープ（高畑京一郎）
和風系
陰陽の京（渡瀬草一郎）
神様のおきにいり（内山靖二郎）
異色系
ブラックロッド（古橋秀之）
神栖麗奈は此処にいる（御影瑛路）
童話寄り
冬の巨人（古橋秀之）
ミミズクと夜の王（紅玉いづき）
その他
冬の教室（大塚英志）
人類は衰退しました（田中ロミオ）
マージナル（神崎紫電）
とかが好きですが、シャナよりもA/Bの続編が読みたい私はたぶん異端ｗ
他にも色々あると思うけど、萌え系以外のお勧めプリーズ
なら、『僕は天使の羽を踏まない』と言ってみるテスト。ブラ三部作はやっぱり『ブライトライツ・ホーリーランド』でしょう。
『夢から、さめない』白倉由美
『蓬莱学園の魔獣！』新城十馬
『黒白キューピッド』中村九郎
『アリフレロ キス・神話・Good by』中村九郎
で。
『夢から、さめない』白倉由美
『蓬莱学園の魔獣！』新城十馬
『黒白キューピッド』中村九郎
『アリフレロ キス・神話・Good by』中村九郎
で。
ARIELの面白さだけは真実
コラムで
「昔のラノベ（本当にラノベが出始めの頃）はスレイーヤーズとか、ゴクドー君とか、ゲームの中のようなファンタジーが人気で、魔法や超常現象が人気になり、それ以外がほとんど無かった。
それが少しすると、ブギーポップやキノの旅が人気になって学園モノとちょっとした不思議話が途端に増えた」
「そしてハルヒでキャラの人気が最優先になってしまった」
流行り廃りが激しい業界なので、人気なのは文章の質ではないのでしょうということなのだろうが･･･。
「昔のラノベ（本当にラノベが出始めの頃）はスレイーヤーズとか、ゴクドー君とか、ゲームの中のようなファンタジーが人気で、魔法や超常現象が人気になり、それ以外がほとんど無かった。
それが少しすると、ブギーポップやキノの旅が人気になって学園モノとちょっとした不思議話が途端に増えた」
「そしてハルヒでキャラの人気が最優先になってしまった」
流行り廃りが激しい業界なので、人気なのは文章の質ではないのでしょうということなのだろうが･･･。
>>151
相当上手い人ならそうだろうけど、
ただ止まってるだけの絵に臨場感は感じない。
ラノベは(挿絵の有無に関わらず)脳内妄想動画が流れるから、
すごく臨場感がある。でも表現が稚拙だと(ｒｙ)
まぁ上手ければ漫画でもラノベでもおｋ
相当上手い人ならそうだろうけど、
ただ止まってるだけの絵に臨場感は感じない。
ラノベは(挿絵の有無に関わらず)脳内妄想動画が流れるから、
すごく臨場感がある。でも表現が稚拙だと(ｒｙ)
まぁ上手ければ漫画でもラノベでもおｋ
ラノベ読んでると文章うまい奴と下手な奴の差が極端だな
けど長く楽しめる、イラストレーターに好きな人がいるってことで
俺は今のところラノベを押すかな
あと、小説対漫画ならわかるけど
ラノベ対漫画ってハンデありすぎないか
それならラノベ対萌え系漫画にするとか
けど長く楽しめる、イラストレーターに好きな人がいるってことで
俺は今のところラノベを押すかな
あと、小説対漫画ならわかるけど
ラノベ対漫画ってハンデありすぎないか
それならラノベ対萌え系漫画にするとか
わざわざ優劣つけるのも馬鹿らしいじゃないか。
俺はラノベっつーか富士見文庫すら存在しない頃からそういう小説読んでるけど、
漫画もラノベも好きなモンは好きだし嫌いなモンは嫌いだ。
俺はラノベっつーか富士見文庫すら存在しない頃からそういう小説読んでるけど、
漫画もラノベも好きなモンは好きだし嫌いなモンは嫌いだ。
>>1054
紹介もこめて三部作の一番目を挙げてみたｗ
うちもブラ三部だとホーリーランドが一番好きかなー
とりあえず"天使の羽"と他の人にも進められた"蓬莱学園"に手を付けてみます。
あんがとー！
紹介もこめて三部作の一番目を挙げてみたｗ
うちもブラ三部だとホーリーランドが一番好きかなー
とりあえず"天使の羽"と他の人にも進められた"蓬莱学園"に手を付けてみます。
あんがとー！
>>1059が真理
好きなモンは好きだし嫌いなものは嫌い、優劣をつけることじゃなくて
どれがすきなのかが大切なキガス
好きなモンは好きだし嫌いなものは嫌い、優劣をつけることじゃなくて
どれがすきなのかが大切なキガス
アーヴィー信者の俺はブラッドジャケットが好きだ
よほど極まったキモオタじゃない限り２ちゃんねるなんて見ないだろ
>>6で答えが出ているのにおまいらと来たら。
どっちが面白いか、どっちが儲かるか。全てモノによるだろ。
才能のある奴の作品は面白いし儲かってるだろう。
なければつまらないし、誰も買わないから専業にすらなれない。
後は、読者がどっちの形態を読みやすいと思うかだ。
それだけのことであって、どっちも本だろ。
どっちが面白いか、どっちが儲かるか。全てモノによるだろ。
才能のある奴の作品は面白いし儲かってるだろう。
なければつまらないし、誰も買わないから専業にすらなれない。
後は、読者がどっちの形態を読みやすいと思うかだ。
それだけのことであって、どっちも本だろ。
そもそもライトノベルなんて読んだことないなあ。
昔はテレビゲームや漫画を原作とした子供向けのファンタジー小説、
最近は萌えと厨設定の子供とヲタクが読むファンタジー小説、というイメージがある。
何年か前に本屋で手にとって目を通してみたことがあるが、
「○○星雲の××星」だの「○○王国では△△という種族が・・・」だの
わけの分からない設定に面食らってしまって読む気にならない。
ライトノベルの定義自体はっきりしないらしい。
島耕作のような漫画が小説になった場合は普通の「大衆小説」に分類されるであろうし、若年者向けの読みやすい小説でも、児童小説はライトノベルとは違うであろうし、星新一に代表されるショートショートもライトノベルとは違うように思う。
どうやらwikipediaにあるように特定のレーベルのみに限定したものという意味が近いのかもしれない。
昔はテレビゲームや漫画を原作とした子供向けのファンタジー小説、
最近は萌えと厨設定の子供とヲタクが読むファンタジー小説、というイメージがある。
何年か前に本屋で手にとって目を通してみたことがあるが、
「○○星雲の××星」だの「○○王国では△△という種族が・・・」だの
わけの分からない設定に面食らってしまって読む気にならない。
ライトノベルの定義自体はっきりしないらしい。
島耕作のような漫画が小説になった場合は普通の「大衆小説」に分類されるであろうし、若年者向けの読みやすい小説でも、児童小説はライトノベルとは違うであろうし、星新一に代表されるショートショートもライトノベルとは違うように思う。
どうやらwikipediaにあるように特定のレーベルのみに限定したものという意味が近いのかもしれない。
>>1065
前後の文章の繋がりが見えないし何が言いたいのかもわからない
お前みたいな奴にラノベの勝手なイメージ語ってほしくない
前後の文章の繋がりが見えないし何が言いたいのかもわからない
お前みたいな奴にラノベの勝手なイメージ語ってほしくない
クレイジーカンガルーの夏と砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないと図書館戦争読めよ。
世界が変わるから。
世界が変わるから。
>>1065
ウィキ見たなら分かると思うが、ラノベの定義なんて曖昧。
「わけの分からない設定」の時点で毛嫌いするのは、お前が小説を特別視しすぎているだけ。
ラノベなんて言葉ができる前から、お前が挙げてるような内容の本腐るほどあるよ。
小説自体もともと娯楽なんだから、変に気取って「ラノベなんて読む気にならない。」とか言うと恥ずかしいぞ。
ウィキ見たなら分かると思うが、ラノベの定義なんて曖昧。
「わけの分からない設定」の時点で毛嫌いするのは、お前が小説を特別視しすぎているだけ。
ラノベなんて言葉ができる前から、お前が挙げてるような内容の本腐るほどあるよ。
小説自体もともと娯楽なんだから、変に気取って「ラノベなんて読む気にならない。」とか言うと恥ずかしいぞ。
面白いものは面白いし、つまんないものはつまんない。何もラノベと漫画に限った事じゃない
何が驚いたって、アルファの※欄で建設的な意見が交わされてるのに驚いた
ラノベ馬鹿にした奴とかラノベは文学とか言い出すような奴が言い合いしてると思ったのに
ラノベ馬鹿にした奴とかラノベは文学とか言い出すような奴が言い合いしてると思ったのに
最近はラノベばっかり読んでる。
西尾みたいな言葉遊びは、ラノベでしかできないと思うがなぁ。
西尾みたいな言葉遊びは、ラノベでしかできないと思うがなぁ。
｢灼眼のシャナ｣は、絶対にラノベのほうが面白い。
ってかね、漫画じゃ伝わらないよ…あれは…
｢月姫｣は、漫画でいいと思う。ゲームは勿論、アニメもおk。
メルブラの漫画は…作画ひどいけど、シオン様の為に全巻揃える。
｢キノの旅｣は絶対にラノベがいい。
漫画は…論外ですね。アニメも…論外ですね。
以上、ラノベ信者だけど漫画にも価値を見いだしてるいい加減な腐女子の語りでした
ってかね、漫画じゃ伝わらないよ…あれは…
｢月姫｣は、漫画でいいと思う。ゲームは勿論、アニメもおk。
メルブラの漫画は…作画ひどいけど、シオン様の為に全巻揃える。
｢キノの旅｣は絶対にラノベがいい。
漫画は…論外ですね。アニメも…論外ですね。
以上、ラノベ信者だけど漫画にも価値を見いだしてるいい加減な腐女子の語りでした
ラノベ、ねぇ…一概に｢萌えを追求してる｣とは言えないでしょ。
『キノの旅』は、結構シリアスな面があるし。
恋愛要素、皆無だし。
漫画のほうが最近は｢萌え｣に固執してるような気がしなくはない。
ま、ここで俺は
｢萌え｣とはかけ離れた
｢ジョジョの奇妙な冒険｣を推しておくぞ。
漫画読んでみ。
あと、この度ラノベも出るよ。
乙一さんが書くんだってさ。
『キノの旅』は、結構シリアスな面があるし。
恋愛要素、皆無だし。
漫画のほうが最近は｢萌え｣に固執してるような気がしなくはない。
ま、ここで俺は
｢萌え｣とはかけ離れた
｢ジョジョの奇妙な冒険｣を推しておくぞ。
漫画読んでみ。
あと、この度ラノベも出るよ。
乙一さんが書くんだってさ。
ジオブリーダーズやトライガン以上のアクションをラノベで再現出来るか？
ライトノベルレーベル以外から出てるエンタメ小説（講談社・新潮etc）
＞＞＞＞
新人賞レベルの良作ライトノベル
＝
美味い絵や演出の高品質マンガ
＞＞＞＞
話題にはなる中程度のライトノベル（アニメ化されたり）
＝
コンセプトがしっかりしてる良作マンガ（一話完結・ギャグ含む）
＞＞＞＞
一話完結でも無いのにダラダラ連載して落ち所を逃がすマンガ（少年誌）
文学と言い得るほどには文章の巧くないラノベをマンガより上に見る理由なんぞ唯一つだ。
「構成がしっかりしているか否か」
＞＞＞＞
新人賞レベルの良作ライトノベル
＝
美味い絵や演出の高品質マンガ
＞＞＞＞
話題にはなる中程度のライトノベル（アニメ化されたり）
＝
コンセプトがしっかりしてる良作マンガ（一話完結・ギャグ含む）
＞＞＞＞
一話完結でも無いのにダラダラ連載して落ち所を逃がすマンガ（少年誌）
文学と言い得るほどには文章の巧くないラノベをマンガより上に見る理由なんぞ唯一つだ。
「構成がしっかりしているか否か」
ラノベも糞なのあるしマンガも糞なのある。
こんな事考えること自体が馬鹿臭い。
こんな事考えること自体が馬鹿臭い。
ラノベは絵が少ない分、話に引き込まれる
それで夢中になったりハマることが多い
それで夢中になったりハマることが多い
>>1077
その論法だと普通の小説が一番面白いことになるな
あとラノベは萌えじゃないとか言ってる人たち、電撃文庫とか
MF文庫の新刊一覧見てまだそんなことが言えるのかね？
たとえ内容がシリアスでも、表紙絵の段階でどういう客層を狙っているか
一目瞭然だ
その論法だと普通の小説が一番面白いことになるな
あとラノベは萌えじゃないとか言ってる人たち、電撃文庫とか
MF文庫の新刊一覧見てまだそんなことが言えるのかね？
たとえ内容がシリアスでも、表紙絵の段階でどういう客層を狙っているか
一目瞭然だ
誰もラノベは萌えじゃないなんて言ってないだろ。
見えない敵と戦うのはやめとけ。
見えない敵と戦うのはやめとけ。
>>1074
逆に大久保町とかドクロちゃんとかがマンガで表現できるとは思えない。
それぞれの表現には向き不向きがあるだから比較すること自体が間違ってるだろ。
野球とサッカー、どっちがオモシロイの？とか聞いてるようなもんだ。
逆に大久保町とかドクロちゃんとかがマンガで表現できるとは思えない。
それぞれの表現には向き不向きがあるだから比較すること自体が間違ってるだろ。
野球とサッカー、どっちがオモシロイの？とか聞いてるようなもんだ。
媒体が違うから比べ様がないけど、
俺もだけど、自分で自由に想像する者にとっては
ラノベを含む、小説のほうがいいんでないかい？
関係ないけど、アニメ化するには原作は圧倒的に漫画のほうが良いよな
だって原作ラノベだと想像と違うことが多々（ｒｙ
あと、筒井の作品にはｗｋｔｋだぜ
俺もだけど、自分で自由に想像する者にとっては
ラノベを含む、小説のほうがいいんでないかい？
関係ないけど、アニメ化するには原作は圧倒的に漫画のほうが良いよな
だって原作ラノベだと想像と違うことが多々（ｒｙ
あと、筒井の作品にはｗｋｔｋだぜ
ラノベ＝軽い劣化小説
こう思ってる奴がまだいるんだろ
こう思ってる奴がまだいるんだろ
カレーとラーメンってどっちが美味しいの？
ってのと同じだな
ってのと同じだな
いやカレーとカレーうどんどっちがんまいの？
の方が近いと思うぞ
の方が近いと思うぞ
スタージョンの法則。
SFの九十パーセントはクズである。ただしありとあらゆるものの九十パーセントはクズだ。
最良の十パーセントって奴を取り出してジャンル別に勝負したところで、それはそのジャンルの一番いいとこ取り出したような部分が必ずあるわけで、結局のところそいつが文章と絵どっちが好きかってので決まる。
まあ、パイがでかいぶん漫画のほうが名作多いだろうけどね。歴史も違うし。
ただまあ、あかほりが一晩徹夜で書いたようなどうしようもない類のラノベ持ち出されてラノベ糞っていわれたらラノベの自分の中での名作抱えてる人はみんな怒りますよ、と。
SFの九十パーセントはクズである。ただしありとあらゆるものの九十パーセントはクズだ。
最良の十パーセントって奴を取り出してジャンル別に勝負したところで、それはそのジャンルの一番いいとこ取り出したような部分が必ずあるわけで、結局のところそいつが文章と絵どっちが好きかってので決まる。
まあ、パイがでかいぶん漫画のほうが名作多いだろうけどね。歴史も違うし。
ただまあ、あかほりが一晩徹夜で書いたようなどうしようもない類のラノベ持ち出されてラノベ糞っていわれたらラノベの自分の中での名作抱えてる人はみんな怒りますよ、と。
キノ、シャナ、ハルヒ
順に4冊1冊3冊が自分の限界点だった
どれも表紙買いして読んでみたら著者の感性と合わなかったパターン
最近あまり自分に合うラノベって見つからないんだよなぁ
順に4冊1冊3冊が自分の限界点だった
どれも表紙買いして読んでみたら著者の感性と合わなかったパターン
最近あまり自分に合うラノベって見つからないんだよなぁ
ガンガン版漫画禁書がamazonなおかげでで禁書厨の俺がかかったぞ
超電磁砲はオススメ。あとレンタルマギカとかも漫画出てるよ。アニメはアレだけど原作は面白い。
シャナの漫画は良作。ゼロつかは…ご察しください。ハルヒは黒歴史。
まあ漫画とライトノベルを比べられても何ともいえない。
萌えに傾いてるとかはそんなに言い争うほどの物ではないと思う、それだけでは売れないし。
絵は手にとらせるまでは重要だけど、そこから先読ませるのは文章だと思う。
キャラ萌えはキャラ萌えで色々と大変だろう。
無茶苦茶な設定だとか中二病だとかは、「ラノベ程度になに言ってるの?」って感じた。
んー>>1001とか>>1049みたいな意見があるのはわかるんだけど、何故か脊髄反射的に叩いてる印象を受ける。
擁護派もそれに反応して反論するから泥沼。まあこういうスレではお約束だが。
超電磁砲はオススメ。あとレンタルマギカとかも漫画出てるよ。アニメはアレだけど原作は面白い。
シャナの漫画は良作。ゼロつかは…ご察しください。ハルヒは黒歴史。
まあ漫画とライトノベルを比べられても何ともいえない。
萌えに傾いてるとかはそんなに言い争うほどの物ではないと思う、それだけでは売れないし。
絵は手にとらせるまでは重要だけど、そこから先読ませるのは文章だと思う。
キャラ萌えはキャラ萌えで色々と大変だろう。
無茶苦茶な設定だとか中二病だとかは、「ラノベ程度になに言ってるの?」って感じた。
んー>>1001とか>>1049みたいな意見があるのはわかるんだけど、何故か脊髄反射的に叩いてる印象を受ける。
擁護派もそれに反応して反論するから泥沼。まあこういうスレではお約束だが。
俺は満足感はラノベのほうが大きいかな。駄作を読んだときのがっかり感は凄いが
漫画はそれなりの作品が多い。だが心から満足できる作品は少ない
という感想
漫画はそれなりの作品が多い。だが心から満足できる作品は少ない
という感想
そもそも近頃使われてる「中二病」ってのも、自分の理解できないものを「キモい」の一言で切り捨てるのと同じ、思考停止の言葉だよな。
もともとは、もうちょっと意味のある言葉だったんだけど、乱発されてるうちにすっかり無意味な罵倒語になってしまった。
もともとは、もうちょっと意味のある言葉だったんだけど、乱発されてるうちにすっかり無意味な罵倒語になってしまった。
あとは後世の世歴史がそれを判断するだろう
最終巻まで読んで満足出来るかどうか。
これで判断するならラノベに一票。
これで判断するならラノベに一票。
平均なら漫画、自分の好みにハマったときの面白さならラノベかな
>>1054
良いのを抽出したな
中村九郎なら「神様の悪魔か少年」も奨めるぜ
良いのを抽出したな
中村九郎なら「神様の悪魔か少年」も奨めるぜ
俺はミッドナイトマジックとナイトスクープパーティーは
封神演技好きの人には失礼だと思うが
オット 探せばエム・ゼロもいるかな？
封神演技好きの人には失礼だと思うが
オット 探せばエム・ゼロもいるかな？
ラノベとは毛色が違うが、奈須きのこなどは今やどれだけの影響を及ぼしてるか･･････。
オレには漫画のストーリーってだらけていくからイヤだ。
というか寿命延ばしに漫画かいてる漫画家多すぎ。さっさと切れといいたい。
オレには漫画のストーリーってだらけていくからイヤだ。
というか寿命延ばしに漫画かいてる漫画家多すぎ。さっさと切れといいたい。
>>1095
ジャンプの中堅から上の漫画は特にその傾向が強いな。
こち亀みたいなのはまた別として。
まぁ、>>1069 が真理だよな。
どーでもいいが、ハルヒより学校を出してくれ谷川さんよぉ。
ジャンプの中堅から上の漫画は特にその傾向が強いな。
こち亀みたいなのはまた別として。
まぁ、>>1069 が真理だよな。
どーでもいいが、ハルヒより学校を出してくれ谷川さんよぉ。
漫画は空気を表現しにくいと思う。「ゴゴゴゴ」や集中線ももちろん面白いけど、
文字で「背骨を氷柱が貫いた。これが死だ」とか書かれると
私はゾクゾクしちゃう。
文字で「背骨を氷柱が貫いた。これが死だ」とか書かれると
私はゾクゾクしちゃう。
最近はラノベばっか、中学までは漫画だったな。
文章は叙述トリックが使えるからなー
「キノの旅」にキノが殺される話があるけど、
アニメや漫画ではそこで殺される「キノ」が、読者がよく知る
「モトラドに乗ったキノ」とは別人だとすぐ分かってしまう
「マリア様がみてる」の今野緒雪も叙述トリックが多いけど
絵があるとそれが通らないんだ
「キノの旅」にキノが殺される話があるけど、
アニメや漫画ではそこで殺される「キノ」が、読者がよく知る
「モトラドに乗ったキノ」とは別人だとすぐ分かってしまう
「マリア様がみてる」の今野緒雪も叙述トリックが多いけど
絵があるとそれが通らないんだ
ラノベは値段に対してのコストパフォーマンスが漫画より良いから、金のない中高生時代にはまって今に至るな。
「ラノベの文章なんて…」と言う人もいるかもしれないが、本を全然読まない人に比べたら読んだ文章量だけは勝っていたから現国のテストじゃ苦労無しだったぜい。（理数クラスの現国だけど…）
「ラノベの文章なんて…」と言う人もいるかもしれないが、本を全然読まない人に比べたら読んだ文章量だけは勝っていたから現国のテストじゃ苦労無しだったぜい。（理数クラスの現国だけど…）
ハルヒが漫画とタメ張れる利潤を出してるとか言うやつらは売れっこ漫画家を嘗めすぎだろ。
ジャンプ上位陣と比べたら鼻息で吹き飛ばされるレベルだろ。
ジャンプ上位陣と比べたら鼻息で吹き飛ばされるレベルだろ。
面白さだけで言うと、本当に一長一短だろうな。
ただ、「聞いた話、読んだ文から場面を想像する」ってのが苦手な人には、ラノベを含めて活字媒体のメディアよりも、漫画とかの方が面白く感じるんだろうな。
格好良いアングル、見せ場の絵と台詞の調和性などなら、圧倒的に漫画に分があるな。
そして文章よりも絵の方が印象として残りやすいだろうから、その辺からしても漫画に分がある。
ただし1冊辺りの情報量と値段を考えると、ラノベ含む活字媒体のメディアの方がコストパフォーマンスが良い。
イメージでいろいろ補える人は、ラノベの方が楽しめるんだろうな。
ただ、「聞いた話、読んだ文から場面を想像する」ってのが苦手な人には、ラノベを含めて活字媒体のメディアよりも、漫画とかの方が面白く感じるんだろうな。
格好良いアングル、見せ場の絵と台詞の調和性などなら、圧倒的に漫画に分があるな。
そして文章よりも絵の方が印象として残りやすいだろうから、その辺からしても漫画に分がある。
ただし1冊辺りの情報量と値段を考えると、ラノベ含む活字媒体のメディアの方がコストパフォーマンスが良い。
イメージでいろいろ補える人は、ラノベの方が楽しめるんだろうな。
どっちが面白いかって、作品次第としかいいようがない（笑）
まあどんなに面白い作品でも、そこに書かれた／描かれたものをきちんと読み取れないと、面白くは感じられない。
だから結局、読み方を知ってるかどうかで決まるだけの話だと思う。
文章の羅列から、マンガのような視覚的イメージを呼び出せるか。
視覚イメージから、微妙な機微を読み取れるか。
そういう意味では、普通に見た目でわかりやすいマンガのほうがとっつきやすいとは思うけどね。
まあどんなに面白い作品でも、そこに書かれた／描かれたものをきちんと読み取れないと、面白くは感じられない。
だから結局、読み方を知ってるかどうかで決まるだけの話だと思う。
文章の羅列から、マンガのような視覚的イメージを呼び出せるか。
視覚イメージから、微妙な機微を読み取れるか。
そういう意味では、普通に見た目でわかりやすいマンガのほうがとっつきやすいとは思うけどね。
ラノベと漫画はどっちが売れるの？
ならすぐに答えが出るのに・・
ならすぐに答えが出るのに・・
ていうかＶＩＰってどうしてこういつも話が金になってくんだろうな・・・
スレタイは「どっちがおもしろい」なのに・・・
スレタイは「どっちがおもしろい」なのに・・・
ラノベと漫画なら漫画
ラノベ以外の小説と漫画なら、作品によりけりだが、俺は小説が好きだ
ラノベ以外の小説と漫画なら、作品によりけりだが、俺は小説が好きだ
俺はラノベを選ぶ。よく考えてみろ。
漫画は大体１冊４００円前半から５００円前半。それで１冊読むのにじっくり読んでも１時間かからない。
ラノベは１冊５００円前半から６００円後半。１冊読むのに３時間くらいかかる。量によるがな。
単位時間当たりのコストパフォーマンスを考えたら絶対ラノベ。つうか、だからこそ俺は読みたいマンガがあるけどほとんど買ってない。
もちろんこの定義は速読できる人とかからすると当てはまらないだろうが、まず大半の人に当てはまるだろうな。
漫画は大体１冊４００円前半から５００円前半。それで１冊読むのにじっくり読んでも１時間かからない。
ラノベは１冊５００円前半から６００円後半。１冊読むのに３時間くらいかかる。量によるがな。
単位時間当たりのコストパフォーマンスを考えたら絶対ラノベ。つうか、だからこそ俺は読みたいマンガがあるけどほとんど買ってない。
もちろんこの定義は速読できる人とかからすると当てはまらないだろうが、まず大半の人に当てはまるだろうな。
「小説と漫画」を比べるならわかるがラノベって・・
ジャンルとしての底がまだまだ浅すぎるだろ(小説＝ラノベな奴が多いんだろうが)
シリーズが数冊以上続いて面白さが持続してるラノベってあるか？
今のところ絵の描けないマンガ家志望がラノベに流れてそれなりに盛り上がってるんだろうけど
一般人が読めない萌えキャラだらけのラノベが成熟するにはまだ時間がかかるね。
ジャンルとしての底がまだまだ浅すぎるだろ(小説＝ラノベな奴が多いんだろうが)
シリーズが数冊以上続いて面白さが持続してるラノベってあるか？
今のところ絵の描けないマンガ家志望がラノベに流れてそれなりに盛り上がってるんだろうけど
一般人が読めない萌えキャラだらけのラノベが成熟するにはまだ時間がかかるね。
米1108
ラノベと比較されている以上、ここで言う「漫画」は、ラノベと互換性の高い少年・青年向け漫画と考えるのが妥当だろう。
絵の描けない漫画家志望がラノベに流れてるというが、絵は描けるがネタの無い漫画家と組んで、ネタを提供して漫画界隈に存続している人もいる。
よく漫画で「原案」と「作画」で名前が分かれて書かれているものがあるだろう？
どうも、あんたを含めてラノベを漫画よりも下の存在として見たがっている人が多いみたいだけど、俺としてはどっちもどっちだと思うぞ。
ラノベと比較されている以上、ここで言う「漫画」は、ラノベと互換性の高い少年・青年向け漫画と考えるのが妥当だろう。
絵の描けない漫画家志望がラノベに流れてるというが、絵は描けるがネタの無い漫画家と組んで、ネタを提供して漫画界隈に存続している人もいる。
よく漫画で「原案」と「作画」で名前が分かれて書かれているものがあるだろう？
どうも、あんたを含めてラノベを漫画よりも下の存在として見たがっている人が多いみたいだけど、俺としてはどっちもどっちだと思うぞ。
ラノベは何とか兼業で書ける。漫画はたぶん月刊誌でもそうはいかない。
よって駆け出しにとってリスクが大きいのは後者
よって駆け出しにとってリスクが大きいのは後者
米1024
一応ラノベ界のジャンプ的位置づけの電撃で中堅どころと
思われるシリーズの売り上げを見るとそれでも……
一応ラノベ界のジャンプ的位置づけの電撃で中堅どころと
思われるシリーズの売り上げを見るとそれでも……
米1015
上段が下段の意見に対してそのまま返ってくるなあ。
ラノベから入って一般小説読み始めたばかりの奴らにありがちな意見。
で、何を読んでいるかと聞くとメフィスト系とか火葬戦記物とかラノベのすぐ周辺にあるものばっかりだったりする。よくても谷川の影響でＳＦ読み始めたとかその程度。
上段が下段の意見に対してそのまま返ってくるなあ。
ラノベから入って一般小説読み始めたばかりの奴らにありがちな意見。
で、何を読んでいるかと聞くとメフィスト系とか火葬戦記物とかラノベのすぐ周辺にあるものばっかりだったりする。よくても谷川の影響でＳＦ読み始めたとかその程度。
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aoikitsune 民主党のデウス・エクス・マキナ？ [A]小沢「おい、鳩山！、事業仕分けとか本気にしちゃった？ｗｗｗｗｗｗ」 http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531612.html (9分前) 
mugen8764 Browsing: 小沢「おい、鳩山！、事業仕分けとか本気にしちゃった？ｗｗｗｗｗｗ」:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531612.html (10分前) 
edworth ヤクザの恐喝タイム終了か。 RT 完全なパフォーマンス。。。 小沢「おい、鳩山！、事業仕分けとか本気にしちゃった？ｗｗｗｗｗｗ」:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://j.mp/4QqvEV (via @pontamojya) (10分前) 
hakubi やっぱりか RT @pontamojya: 完全なパフォーマンス。。。 小沢「おい、鳩山！、事業仕分けとか本気にしちゃった？ｗｗｗｗｗｗ」:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://j.mp/4QqvEV (12分前) 
saiha_kiryu RT @pontamojya: 完全なパフォーマンス。。。 小沢「おい、鳩山！、事業仕分けとか本気にしちゃった？ｗｗｗｗｗｗ」:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://j.mp/4QqvEV (12分前) 
a244s2 [s2] [ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531369.html ] お尻を出して歩いてる女の子を見かけた :アルファルファモザイク (13分前) 
pontamojya 完全なパフォーマンス。。。 小沢「おい、鳩山！、事業仕分けとか本気にしちゃった？ｗｗｗｗｗｗ」:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://j.mp/4QqvEV (15分前) 
cutplaza Photo: 【いいとも】明日のテレホンショッキングゲストは田母神:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://tumblr.com/xoo4f666c (30分前) cutplaza [B!] 【いいとも】明日のテレホンショッキングゲストは田母神:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://bit.ly/6SZI8i 明日はタモさんが二人か (31分前) cutplaza [B!] コタツをセットして最後に天板を乗せようとしたら格子に嵌ってた:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://bit.ly/4A2WRF (32分前) 
tailtame 緑更新保留にしててよかったかな…ｗ 乗り換え考えるべきか。 ： avastが喋った！ 誤検出しまくりで大騒ぎらしいよ！ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531718.html (約1時間前) 
tengennsui …"フリーソフトならatok最強他は糞" : GoogleのIME 「Google日本語入力」リリース 桁違いの語彙力を持つ。Web から自動的に辞書を生成:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://bit.ly/4PtqZ6 (約1時間前) 
YUKI_ZO まさに大騒ぎで色々死にます。私じゃないです。客が。[A]avastが喋った！ 誤検出しまくりで大騒ぎらしいよ！ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531718.html (約1時間前) 
