270 おさかなくわえた名無しさん :2007/11/07(水) 21:54:16 ID:E/uaSDAM
334 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 09:46:19 ID:raxdPvfD0
OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。
そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間（外国人）から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。
まあね、ここのＡＡ職人さんを見てると、この理屈もなるほどなとは思うよｗ
272 おさかなくわえた名無しさん :2007/11/07(水) 22:09:56 ID:wJ+f0gNbOLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。
そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間（外国人）から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。
まあね、ここのＡＡ職人さんを見てると、この理屈もなるほどなとは思うよｗ
今まさにニコニコがそんな感じ。
273 おさかなくわえた名無しさん :2007/11/07(水) 22:45:46 ID:RX07rReM同意
これなんか、昨日知ったんだけどスゲーーーーーーーーーーーーーーーーー！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1415681
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1430475
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1458358
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1487881
鋭い感性と、それを実現する卓越した技術って、その成果物を見るだけでドキドキするよ
これなんか、昨日知ったんだけどスゲーーーーーーーーーーーーーーーーー！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1415681
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1430475
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1458358
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1487881
鋭い感性と、それを実現する卓越した技術って、その成果物を見るだけでドキドキするよ
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どこら辺がすごいんだかわかんないんだけど
やたらに日本を持ち上げている感が無くはないが､概ね同意
なんでニコ動賛美になってるんだよ…。
失望したわ。
失望したわ。
ＤＴの松本やビートたけしが言ってた
「万人にウケるネタっていうのは本当はそんなに面白くない、
ある特定の連中にだけ通じるネタをやったとき、その連中の
全員にウケるのが本当に面白いネタだ」ってのを思い出した
「万人にウケるネタっていうのは本当はそんなに面白くない、
ある特定の連中にだけ通じるネタをやったとき、その連中の
全員にウケるのが本当に面白いネタだ」ってのを思い出した
でもニコ動見たけど素直に作者はすごいと思うよ。カービィが秀逸。
オレも何が凄いのかわからんので解説きぼんぬ
すげええこれ
見てないけどすげええええ
以下、特ア人の米で荒れる悪寒
ニコ動がべつにすごくない件について・・・。
MIDIのアレンジにとどまらずキーで絵を作るってのが凄いな････
しかも絵を挿入しても違和感無いってのがさらに凄い
しかも絵を挿入しても違和感無いってのがさらに凄い
役に立つかどうかは分からんが
職人同士のこういう姿勢は好き
職人同士のこういう姿勢は好き
ニコ動は良作でもまだプロレベルだから、
文化だとか伝統を語るにはまだまだ早いと思う。
ニートが多いニコ動で、プロを超える物が出てくるのかちょっと疑問だが･･･。
文化だとか伝統を語るにはまだまだ早いと思う。
ニートが多いニコ動で、プロを超える物が出てくるのかちょっと疑問だが･･･。
MIDIのシーケンサーソフトの鍵盤キーを使って、演奏中の音を演奏順に光らせていくっていうのは、初めての発想。面白いな、これ。
江戸時代もニートが多かったのは知ってるので、そういうﾂｯｺﾐは無しでｗ
今と昔じゃ状況が違うから。
今と昔じゃ状況が違うから。
ただのオナニーのニコニコとは精神面で大きな違いがある
ニコニコの位置づけはともかく、
凄いものは凄いと評価出来ないのはどうかと思うな。
とはいえ、俺もこの動画に関しては理解が出来なかった。
まあ感性が違うのかもしれんね。
凄いものは凄いと評価出来ないのはどうかと思うな。
とはいえ、俺もこの動画に関しては理解が出来なかった。
まあ感性が違うのかもしれんね。
逆に、凄いのが解らない層の存在が大切なんだと
みんながスゲースゲーと持ち上げると電通みたいなのが出て来て
全てを台無しにするからな
だから、解る奴らだけが熱狂する世界が成立するんだよ
みんながスゲースゲーと持ち上げると電通みたいなのが出て来て
全てを台無しにするからな
だから、解る奴らだけが熱狂する世界が成立するんだよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm477567
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1435467
（注：im@s）
パッと見でわかる凄さだったらこういうのもあるけど・・・
ニコニコも２ちゃんみたいなもんで、
多数のダメの中にたまに面白いものがある程度だな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1435467
（注：im@s）
パッと見でわかる凄さだったらこういうのもあるけど・・・
ニコニコも２ちゃんみたいなもんで、
多数のダメの中にたまに面白いものがある程度だな
タイトルを性文化しか読んでなく、どんなエロ話だろうと思ってた開いた俺は死んでいいと思う
相変わらずニコニコの話題は伸びるな
ニコニコの自作動画というかMADの99%はゴミだけど
たまに面白いのがあるからねぇ、ちなみに俺はチーターマンネタのよさが全く理解できない。
たまに面白いのがあるからねぇ、ちなみに俺はチーターマンネタのよさが全く理解できない。
>>1020
よう同志
「ベルギー人」の文字を見たときに激しく期待してしまった
よう同志
「ベルギー人」の文字を見たときに激しく期待してしまった
※1018
お前のコメントに感動した
お前のコメントに感動した
ニコ動のあり方・日本文化の特異性なんかでも、よく引用される文章だよね。
この動画に関して当てはまるかはわからんが、広まり方に関しては
かなり一般化できる。文化とは模倣であるだっけ
この動画に関して当てはまるかはわからんが、広まり方に関しては
かなり一般化できる。文化とは模倣であるだっけ
そもそもスケールに合う位置にAAとか文字を置いてるだけなので、
そりゃ外れないわな。
スケールが変わったらAAの位置も上下動してる。
こういう表示でバーをいじってMIDIつくるソフトは１０数年前からあるんだが・・・。
そりゃ外れないわな。
スケールが変わったらAAの位置も上下動してる。
こういう表示でバーをいじってMIDIつくるソフトは１０数年前からあるんだが・・・。
符を流し、吹奏中の符を光らせることで楽曲を視覚化するのはありがちなことだが、符の配置によって楽曲に関連する事柄（カービィならば☆など）を表現し、かつ楽曲の吹奏に違和感を感じさせない。
観ても聴いても楽しいってのは素晴しいと思う。
観ても聴いても楽しいってのは素晴しいと思う。
>>1022
同意。
フタエとかは嫌いながらも、人気のある理由は理解できる(特に初期)
でも、チーターマンだけはわからない…わかる人が居たら説明して欲しいよ。
同意。
フタエとかは嫌いながらも、人気のある理由は理解できる(特に初期)
でも、チーターマンだけはわからない…わかる人が居たら説明して欲しいよ。
このニコニコの動画はすばらしいと思う。
きっとYoutubeにでも上げたら外人ら発狂するぜ。
きっとYoutubeにでも上げたら外人ら発狂するぜ。
チーターマンもフタエも理解できないが、紹介されてる動画はすごいと思えた
その以前からあるものがエンターテインメントになるって気づいて、それなりのものに仕立て上げることがすごかったりするわけよ。
すげー、よく思いついて、かつ作ろうと思うよなぁ
人の感性も十人十色
>>1028
年代と絵と曲のギャップ
曲だけ妙にいい
年代と絵と曲のギャップ
曲だけ妙にいい
>>1028
純粋に感動した人
↓
感動した人に触発されて興味を持つ人（波及効果）
↓
興味を持った人に影響されて同調する人（諸悪の根源）
異論は認める
純粋に感動した人
↓
感動した人に触発されて興味を持つ人（波及効果）
↓
興味を持った人に影響されて同調する人（諸悪の根源）
異論は認める
>>1026
なんとなく、俺も同意見だ
他人を賞賛すること自体は素晴らしいと思うんだが
なんでもかんでも「泣いた」系を連発するニコ厨には結構うんざり
なんとなく、俺も同意見だ
他人を賞賛すること自体は素晴らしいと思うんだが
なんでもかんでも「泣いた」系を連発するニコ厨には結構うんざり
いまコメ欄はまさに、作曲したりMIDI使ったりしてた人にとって当然のことが、
それを知らない人によって「すごい」と言われてるわけだな。
それを知らない人によって「すごい」と言われてるわけだな。
＞ほとんどの日本人はその日が来るまで、
自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
じゃああれだな。クールジャパンとかいってもてはやされてるけど、あんまり外人の目気にしない方がいいんだな。
自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
じゃああれだな。クールジャパンとかいってもてはやされてるけど、あんまり外人の目気にしない方がいいんだな。
>>1036
コメント消して見ればいいんじゃね？
コメント消して見ればいいんじゃね？
「身内」に自分が含まれてないからって嘆くことは無い
今から参加すればいいじゃないか
ニコニコを存分に楽しむには見てるだけじゃ足りない
自分で動画を投降するのが一番だよ
今から参加すればいいじゃないか
ニコニコを存分に楽しむには見てるだけじゃ足りない
自分で動画を投降するのが一番だよ
こういう才能ある人の自作系はいいけど、
アイマスとか歌って見たとかの、
かまってちゃんの媚媚系は腹立つ
アイマスとか歌って見たとかの、
かまってちゃんの媚媚系は腹立つ
あとZIPも
あんなの見て何が楽しいんだよ
あんなの見て何が楽しいんだよ
>>1035
○○を描いてみた〜系はまさに同人ゴロの縮図っていうか
絵は上手いのは認めるけどらき☆すたやミクみたいな一過性の流行り物ばっかり飛びつくもんだから飽きられるわな。
最初は描き方の参考になったんだけど今はただの俺SUGEEE大会と化したよね。
○○を描いてみた〜系はまさに同人ゴロの縮図っていうか
絵は上手いのは認めるけどらき☆すたやミクみたいな一過性の流行り物ばっかり飛びつくもんだから飽きられるわな。
最初は描き方の参考になったんだけど今はただの俺SUGEEE大会と化したよね。
ニコニコ本来のコンセプトは「つまらない物を面白くする」だったはず
Youtubeに締め出されて泣く泣く自前のサーバーに移行したあたりに今の売り方に変わったんだろうなぁ。
Youtubeに締め出されて泣く泣く自前のサーバーに移行したあたりに今の売り方に変わったんだろうなぁ。
一番上のはこれな。ピアノロールウィンドウ。
たいていのDTMソフトについてる機能。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/read/xgworks4/image/pianor.gif
たいていのDTMソフトについてる機能。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/read/xgworks4/image/pianor.gif
ニコ厨死すべし
うは。。。貼ってあるやつスゲー！
これはすごいよｗｗ
これはすごいよｗｗ
>>1004
それ久米田もネタにしてたね。
「万人受けするネタよりも知り合いが出会い系で騙されて10万請求された方が面白い」
だっけ？
妙に納得した記憶がある。
それ久米田もネタにしてたね。
「万人受けするネタよりも知り合いが出会い系で騙されて10万請求された方が面白い」
だっけ？
妙に納得した記憶がある。
どっちかっていうとニコニコの場合、同じ知識を共有してる人たちがこれスゲーって言うより
全くその知識が無かった奴が「あれなんかこれすごいんじゃね？」って言ってるのが多いから
ベルギー人の例えとはちょっと違う気がする。
全くその知識が無かった奴が「あれなんかこれすごいんじゃね？」って言ってるのが多いから
ベルギー人の例えとはちょっと違う気がする。
貼ってある奴、ピアノロールしってたけどすごいと感じたよ。
ドット絵みたいにするアイデアをあそこまで昇華させたものって
今まであった？そこがすごいんじゃないの？
ドット絵みたいにするアイデアをあそこまで昇華させたものって
今まであった？そこがすごいんじゃないの？
>>1019
アイマス動画はずっと敬遠してたんだが、それは結構良かった。
やっぱり作者次第だなぁ。
アイマス動画はずっと敬遠してたんだが、それは結構良かった。
やっぱり作者次第だなぁ。
>>1037
ピアノロールしってたけどすごいと感じたよ。
ドット絵みたいにするアイデアを、アレンジ込みで
あそこまで昇華させたものって今まであった？
そこがすごいんじゃないの？
ピアノロールしってたけどすごいと感じたよ。
ドット絵みたいにするアイデアを、アレンジ込みで
あそこまで昇華させたものって今まであった？
そこがすごいんじゃないの？
二重カキコスマソ
FORZA2だっけ？
あのレースゲームのペイント、まさに例としてはぴったりじゃね
あのレースゲームのペイント、まさに例としてはぴったりじゃね
ニコニコ（笑）のオナニー動画がどうしたって？
このニコ動画みたいなフリーツールあるぞ。
好きなＭＩＤＩファイルぶち込んだら、この動画みたいにして上から滝みたいに降らせるやつが。
昔ＤＬしたがＯＳ入れなおしたとき保存し忘れて消してしまったけどなｗ
名前なんつったっけ…？
好きなＭＩＤＩファイルぶち込んだら、この動画みたいにして上から滝みたいに降らせるやつが。
昔ＤＬしたがＯＳ入れなおしたとき保存し忘れて消してしまったけどなｗ
名前なんつったっけ…？
すべてのアーティストがいきなりプロになることなんてないように、何ごとも途中経過はあるもんだ。
ニコにしろなんにしろ、その途中経過をみんなで批評し技術を高め合う場ってのは重要やとおもう。
ニコにしろなんにしろ、その途中経過をみんなで批評し技術を高め合う場ってのは重要やとおもう。
＞1057 学名ナナシ :2007年11月11日 15:33
すべてのアーティストがいきなりプロになることなんてないように、何ごとも途中経過はあるもんだ。
ニコにしろなんにしろ、その途中経過をみんなで批評し技術を高め合う場ってのは重要やとおもう。
これはｗｗｗｗｗｗｗ
すべてのアーティストがいきなりプロになることなんてないように、何ごとも途中経過はあるもんだ。
ニコにしろなんにしろ、その途中経過をみんなで批評し技術を高め合う場ってのは重要やとおもう。
これはｗｗｗｗｗｗｗ
二コニコはそんな立派なもんじゃないのにな…
昔のVIPと同じように勘違いしすぎ
昔のVIPと同じように勘違いしすぎ
そもそも>>273がニコニコ賛美ではないだろうに。
変にニコニコ意識しすぎな人が多いなｗ
変にニコニコ意識しすぎな人が多いなｗ
＞お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。
ゆとり世代御用達のニコにそれはねーわ
誰かの作品を尊敬できるなら作曲者の名前載せたりするだろ
それ以前に誰かの作品を改変するだけで喝采浴びようなんて薄汚い根性もたない
ゆとり世代御用達のニコにそれはねーわ
誰かの作品を尊敬できるなら作曲者の名前載せたりするだろ
それ以前に誰かの作品を改変するだけで喝采浴びようなんて薄汚い根性もたない
俺は作曲の知識とかないから凄さが今市わからんのだが・・・
ニコってみんなアホみたいに同調しすぎな希ガス
>>1054
確かにあの融通の利かないペイントツールで
あれだけの絵を描く職人には素直に感心した
ニコってみんなアホみたいに同調しすぎな希ガス
>>1054
確かにあの融通の利かないペイントツールで
あれだけの絵を描く職人には素直に感心した
元曲をmidiにしてそこに
音符でAA描いてるんでしょ
音符でAA描いてるんでしょ
詰まるところのオタク文化だねぇ
みんな自分の見てる範囲以外の事は知らないからかみ合わないんだよね。
なんでアルファにまでニコ厨が沸くのかな？
>>1061
そうやって悪いのは全部ゆとりのせいですかｗ
そうやって悪いのは全部ゆとりのせいですかｗ
＞今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
＞その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
＞そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
そうかあ？
基本的に内輪で起きることだけが全てで
自分たちのやってることを相対化する契機を持たないから
実はつまらないってことに気付かないってだけじゃないか。
＞その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
＞そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
そうかあ？
基本的に内輪で起きることだけが全てで
自分たちのやってることを相対化する契機を持たないから
実はつまらないってことに気付かないってだけじゃないか。
ニコニコが嫌われすぎててワロタ。まあ、俺も嫌いだが。
ただ利用できるものは利用する主義なので使うときは使う。
そしてMIDIの打ち込みすげぇｗｗｗ
ただ利用できるものは利用する主義なので使うときは使う。
そしてMIDIの打ち込みすげぇｗｗｗ
ニコ動見たけどふつうにすごいわ。
音符（のようなもの）がちゃんと絵になってて音楽になってるってすごいな。
音符（のようなもの）がちゃんと絵になってて音楽になってるってすごいな。
オタク文化に依存しすぎで（ゲーム・アニメ・２ちゃん）
面白くない。
あと、あの生ぬるい連帯感。
面白くない。
あと、あの生ぬるい連帯感。
オタクのネタは身内ウケの凝り性 っていうのは分かる。
ただ、俗に言う｢一般人｣という人達の間でも、なんだかんだいって、
特定の連中にウケるネタだったりする気が・・・。
ただ、後者の場合、電通とかがやたらと取り上げて、万人に受けるネタ
としてしまう事が多いような。
ただ、俗に言う｢一般人｣という人達の間でも、なんだかんだいって、
特定の連中にウケるネタだったりする気が・・・。
ただ、後者の場合、電通とかがやたらと取り上げて、万人に受けるネタ
としてしまう事が多いような。
ブログのコメント欄での議論ほど無駄なものは無いな
>>1038
そうなんだろうねぇ
>>1073
だなｗ
そうなんだろうねぇ
>>1073
だなｗ
>>1073
君の存在に比べれば幾分かマシだよ。
君の存在に比べれば幾分かマシだよ。
オタク的な記号散りばめて仲間意識強めて
なんとなく面白そうな雰囲気作ってるだけで
発想やセンスは実は大したことない気がする・・・
なんとなく面白そうな雰囲気作ってるだけで
発想やセンスは実は大したことない気がする・・・
ニコ動の音符絵柄動画、アイデアは面白かったが完全に曲と一致してるかというと
難しい部分があった。大きい絵柄とか音が小さい楽器で誤魔化してる感がする
さらに煮詰めて絵本みたいな感じで作ったり、
オリジナルの曲で絵柄を作ったら素直に感動できると思う
アレンジだと多少の無茶でも元の音楽が良ければチャラになるからね
難しい部分があった。大きい絵柄とか音が小さい楽器で誤魔化してる感がする
さらに煮詰めて絵本みたいな感じで作ったり、
オリジナルの曲で絵柄を作ったら素直に感動できると思う
アレンジだと多少の無茶でも元の音楽が良ければチャラになるからね
すごさはよくわからんが、わかる人には面白い動画なんだろうね。。。
面白さを理解したいなぁ・・・くやしいｗ
面白さを理解したいなぁ・・・くやしいｗ
米欄みて
作品を評価せずにニコ動だからってだけで批判する人は
"韓国人"や"中国人"が嫌いな人だなっておもた
作品を評価せずにニコ動だからってだけで批判する人は
"韓国人"や"中国人"が嫌いな人だなっておもた
まぁ大多数の人は文字通り「書き捨て」てるだけだし
あまり真に受けないことが肝要かと
あまり真に受けないことが肝要かと
ニコ厨ｳｻﾞｲ
とっとと巣に帰れよ
とっとと巣に帰れよ
身内受けの凝り性文化の話題で紹介された動画なんだから
万人受けする必要は無いだろ
凄さがわかる奴だけが楽しめばいい
万人受けする必要は無いだろ
凄さがわかる奴だけが楽しめばいい
巣に帰れってたまに見るけどネットでその発言見ると変な気分になるな
＞身内受けの凝り性文化の話題で紹介された動画なんだから
＞万人受けする必要は無いだろ
＞凄さがわかる奴だけが楽しめばいい
全くその通りだし、全面的に同意。
でも、だからこそそういうのは身内の中だけでやっててくれる？
外でその身内のノリで持ち出されたり、「俺たちは面白い」とか触れ回られると
激しくウザイんで。
お仲間さん同士だけでワイワイやってる分にはこっちもスルーするからさ。
＞万人受けする必要は無いだろ
＞凄さがわかる奴だけが楽しめばいい
全くその通りだし、全面的に同意。
でも、だからこそそういうのは身内の中だけでやっててくれる？
外でその身内のノリで持ち出されたり、「俺たちは面白い」とか触れ回られると
激しくウザイんで。
お仲間さん同士だけでワイワイやってる分にはこっちもスルーするからさ。
ニコニコ（笑）とか思いながら見てみたら凄かった
ニコニコって言うほど仲間意識強くない気がするんだけど？
発想がすごいと思った
上の動画が凄いところはピアノロールでドット絵を表現してるところです。
ピアノロールそのものを凄いと言ってるわけではないので注意。
ピアノロールそのものを凄いと言ってるわけではないので注意。
職人というか、技術者同士がお互いに物を作り合って、それを見せ合うのがベルギー人の話。
ニコニコは、そういう垣根を取り払って、誰もが何でも軽く言えるのが肝。
切磋琢磨という言葉は前者にこそ相応しいもので、
ニコニコに切磋琢磨って言葉を当てはめるのはなんだかなぁって気がする。
ニコニコは、そういう垣根を取り払って、誰もが何でも軽く言えるのが肝。
切磋琢磨という言葉は前者にこそ相応しいもので、
ニコニコに切磋琢磨って言葉を当てはめるのはなんだかなぁって気がする。
まあアイマスにしろＭＡＤにしろ職人同士の切磋琢磨は２ちゃんのスレでやってるしな
ああでも作品を見せ合うこと自体が切磋琢磨の最たるものだと思うぞ
まぁおもしろいとは思ったど
縦軸は不協和音にならなければいくらでも重ねられるし
横軸はどうとでもなるしな、
極端に言えばマリオのマリンバみたいな音色ならゲートタイム関係ないし
でもよく出来たMIDIはピアノロールで見ても美しいんだよな
縦軸は不協和音にならなければいくらでも重ねられるし
横軸はどうとでもなるしな、
極端に言えばマリオのマリンバみたいな音色ならゲートタイム関係ないし
でもよく出来たMIDIはピアノロールで見ても美しいんだよな
曲を勝手に二次使用しまくって
キャラ、絵も二次使用しまくって
オリジナルなんて1％も無くて
ほぼどっからか引っ張ってきたものを切り張りするだけでも
こんな文化論で褒め上げれば、なんか俺たちって高尚やん？
なんか、ニコニコって日本の文化の縮図やん？
オナニーはきもちいいからふしぎ！
キャラ、絵も二次使用しまくって
オリジナルなんて1％も無くて
ほぼどっからか引っ張ってきたものを切り張りするだけでも
こんな文化論で褒め上げれば、なんか俺たちって高尚やん？
なんか、ニコニコって日本の文化の縮図やん？
オナニーはきもちいいからふしぎ！
ニコニコが素晴らしいと賛美しすぎるもの変だけど、
ニコニコだからってすぐ拒絶反応起こすやつはもっと変
ニコニコだからってすぐ拒絶反応起こすやつはもっと変
>>※93
これが、ゆとりか・・・
これが、ゆとりか・・・
なんにせよ
「理解できない」「判らない」「くだらない」
ばかり繰り返して何も生み出そうとしないようなクズは死んだほうが良い。
一端の批評家気取りかも知れないが、少しは何かをして
それから他人の批評をはじめろよ。
働きもしないニートが他人の仕事の批判をする資格は無い。
「理解できない」「判らない」「くだらない」
ばかり繰り返して何も生み出そうとしないようなクズは死んだほうが良い。
一端の批評家気取りかも知れないが、少しは何かをして
それから他人の批評をはじめろよ。
働きもしないニートが他人の仕事の批判をする資格は無い。
オナニーだといわれようが
美人のオナニーはみていて興奮するだろ・・・
美人のオナニーはみていて興奮するだろ・・・
ニコ厨もアンチニコ厨もお互いの
一面的な面を見すぎな気がする。
確かに凄い奴もいるし
くだらない奴もいる。
的確な指摘をするやつもいるし
的外れなこと言う奴もいる。
でもそれはどんな集団でも言える
ことだし、どちらかを見ただけで
全体を判断するのはどうかとおもうぞ。
一面的な面を見すぎな気がする。
確かに凄い奴もいるし
くだらない奴もいる。
的確な指摘をするやつもいるし
的外れなこと言う奴もいる。
でもそれはどんな集団でも言える
ことだし、どちらかを見ただけで
全体を判断するのはどうかとおもうぞ。
>>1098
「ニコ厨」って言葉がまずダメだろ。
お前はその言葉を容認してるって事はつまり
「ニコニコが好きな奴＝ダメな奴」って事を言っている。
なんで「ニコニコユーザー＝厨」なんだ？
「ニコ厨」って言葉がまずダメだろ。
お前はその言葉を容認してるって事はつまり
「ニコニコが好きな奴＝ダメな奴」って事を言っている。
なんで「ニコニコユーザー＝厨」なんだ？
>>1099
とりあえず、本日現在のニコニコ動画ランキング（全ジャンルの再生数）貼ってやるよ
1位 撲殺天使ドクロちゃん2（TV先行放送版）第03話&04話
2位 お歳暮届けて石鹸屋〜天狗の射命丸文（完成版）
3位 【遊戯王MAD】迫力の無いデュエル
4位 組曲『ニコニコ動画』描いてみた
5位 真赤な誓い 野宮あゆみとｺﾞﾑ
6位 ガンプラのドムを走らせてみた
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8位 キミキス pure rouge 第6話 Full
9位 撲殺天使ドクロちゃん2（TV先行放送版）第01話&02話
10位 ハヤテのごとく！第33話 地デジ 16:9 そこそこ高画質2/2
で、お前は何を思う？
厨ではないね キモオタと乞食の集まりかな・・・？
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1位 撲殺天使ドクロちゃん2（TV先行放送版）第03話&04話
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9位 撲殺天使ドクロちゃん2（TV先行放送版）第01話&02話
10位 ハヤテのごとく！第33話 地デジ 16:9 そこそこ高画質2/2
で、お前は何を思う？
厨ではないね キモオタと乞食の集まりかな・・・？
オリジナルなんて作る気なくて、他から拝借していい目見ようってのは
創作を馬鹿にしてると思うが
ここがオリジナルじゃない、あそこはパクリだっていうそれだけで批判する奴は
もっと創作を馬鹿にしてると思う。
ニコニコみたいに素材すべてが切り貼りでも完成品が素材に出せない
魅力を持ってるならそれでいいと思うよ。法律とかはしらんけど
創作を馬鹿にしてると思うが
ここがオリジナルじゃない、あそこはパクリだっていうそれだけで批判する奴は
もっと創作を馬鹿にしてると思う。
ニコニコみたいに素材すべてが切り貼りでも完成品が素材に出せない
魅力を持ってるならそれでいいと思うよ。法律とかはしらんけど
ランキングがどうしたんだ？
厨の証明だと言いたいならなぜそうなるかを
論理的にしなきゃ意味無いだろう。
厨の証明だと言いたいならなぜそうなるかを
論理的にしなきゃ意味無いだろう。
小学生みたいな言い分だね
趣味・嗜好・興味の対象があまりにも幼稚、つまり厨ってことだろ
趣味・嗜好・興味の対象があまりにも幼稚、つまり厨ってことだろ
傍から見たら、ここで言い合ってるお前ら纏めて幼稚だぞ？
何で相手の趣味趣向を否定しあってんだ
何で相手の趣味趣向を否定しあってんだ
>>1102
おいおい、俺はランキング貼った上で「厨ではないね」と言ってるのにｗ
お前は日本語読めないのか？
で、お前はこのランクみて、何を思う？
俺はねー・・・アニメばっかだなぁｗ と思った
しかもなんかサムネでしか見てないが、ロリ系？のもあってキモかった
おいおい、俺はランキング貼った上で「厨ではないね」と言ってるのにｗ
お前は日本語読めないのか？
で、お前はこのランクみて、何を思う？
俺はねー・・・アニメばっかだなぁｗ と思った
しかもなんかサムネでしか見てないが、ロリ系？のもあってキモかった
「ニコニコなんて大したことないザマス！厨ザマス！！」
ってそんな必死に主張するようなことか？
他のことに時間使えよ。
身内受けってのはニコニコでも２ｃｈでもふたばでもpya!でもよく見るけど、外国もそうなんじゃないの？
つーかだとしたらよその連中は何やってんだ？単発で笑えるネタなんてそんなにあるもんなのかね。
ってそんな必死に主張するようなことか？
他のことに時間使えよ。
身内受けってのはニコニコでも２ｃｈでもふたばでもpya!でもよく見るけど、外国もそうなんじゃないの？
つーかだとしたらよその連中は何やってんだ？単発で笑えるネタなんてそんなにあるもんなのかね。
>>1104
そんなあなたはどっちもどっち厨
そんなあなたはどっちもどっち厨
>>1105
そんな必死にニコニコなんて擁護するようなもんか？
他のことに時間使えよ。
そんな必死にニコニコなんて擁護するようなもんか？
他のことに時間使えよ。
「弾いてみた」系は普通にすごいと思える。上手い人結構多いし。
｢厨」の認識に相違があるようだな
俺は○○厨＝○○に執着している、
○○にこだわっている奴という意味で
使ったんだが・・・。
俺は○○厨＝○○に執着している、
○○にこだわっている奴という意味で
使ったんだが・・・。
>>1107
お前、購入房を最初に言った奴だろｗｗｗｗｗｗｗ
お前、購入房を最初に言った奴だろｗｗｗｗｗｗｗ
（この話題の中では）ニコニコはただ単に「情報交換の場」でしかない。
日本人はこの「情報交換の場」を利用して（たまに）周りから見てすごいものを
作り出すってのが>>270以下の話題だろう。
その点で見れば>>273の動画は別に個人ブログだろうがYoutubeだろうが学校の
同好会だろうが、公開の場は「情報交換の場」だったらどこでもよかったんだ。
（正確に言えばこの動画をより評価してくれる場に）
それがたまたまニコニコだっただけ。だからこの話題で「ニコ厨」とかの叩きが出る
のはおかしいんだ。この話題の中心はそこじゃない。賛美もしてないし貶めてもいない。
ただ話題の舞台だっただけで。
日本人はこの「情報交換の場」を利用して（たまに）周りから見てすごいものを
作り出すってのが>>270以下の話題だろう。
その点で見れば>>273の動画は別に個人ブログだろうがYoutubeだろうが学校の
同好会だろうが、公開の場は「情報交換の場」だったらどこでもよかったんだ。
（正確に言えばこの動画をより評価してくれる場に）
それがたまたまニコニコだっただけ。だからこの話題で「ニコ厨」とかの叩きが出る
のはおかしいんだ。この話題の中心はそこじゃない。賛美もしてないし貶めてもいない。
ただ話題の舞台だっただけで。
ここの米を見ていると『同類嫌悪』って言葉が思い浮かぶな。
まとめサイトに来ている人間が一般人とは思えんよ。
ランキングに関しては…。…頭が痛い内容だ。
不法アップロード試聴の方が多い。
やはりプロが作って宣伝しているコンテンツの方が圧倒的に強い。
二次創作については、素材を加工するセンスも必要なんだよ。
ただメジャーなコンテンツの宣伝活動にタダ乗りをしている感は
ぬぐえないが。
まとめサイトに来ている人間が一般人とは思えんよ。
ランキングに関しては…。…頭が痛い内容だ。
不法アップロード試聴の方が多い。
やはりプロが作って宣伝しているコンテンツの方が圧倒的に強い。
二次創作については、素材を加工するセンスも必要なんだよ。
ただメジャーなコンテンツの宣伝活動にタダ乗りをしている感は
ぬぐえないが。
ニコ厨ニコ厨叫んでる奴は他人を貶めて相対的に自分の価値を上げたいだけだろ
ニコニコはただ見てこれ面白いとかつまらんとか言うだけでいいじゃない
所詮ニコニコもここでの発言もオナニーだし
ニコニコはただ見てこれ面白いとかつまらんとか言うだけでいいじゃない
所詮ニコニコもここでの発言もオナニーだし
みんな熱くなり過ぎだ、オナニーでもして頭冷やせ
他人の褌で相撲とっても賞賛はできないだろ
キモイね
日本のオタク文化は確実に間違った方向へ向かっていると思うし、
肯定なんて絶対にできない
ニコ厨は文化にすらならない
日本のオタク文化は確実に間違った方向へ向かっていると思うし、
肯定なんて絶対にできない
ニコ厨は文化にすらならない
結構結構。もっと批判しもっと擁護して下さい。
その温度差もネタになる。
その温度差もネタになる。
こういう叩き合いってあると鬱陶しいけど、無いと寂しいよね。
不思議
不思議
うわぁ、最近アルファの米欄がアレだなと思ってたらニコ厨さんが居たんですね・・・
同属嫌悪でもどっちもどっちでもいいから
とっととニコニコ帰ってヲタアニメでも観てろよ
おまえらキモヲタが何わめこうがどうせニコニコに対する見解は1ミリ変わらねーからさ
それに時間有効に使いたいんだろｗ
とっととニコニコ帰ってヲタアニメでも観てろよ
おまえらキモヲタが何わめこうがどうせニコニコに対する見解は1ミリ変わらねーからさ
それに時間有効に使いたいんだろｗ
米欄に来ていいのはエリートν速民だけだろ！！！
なんだ、見てみると思ったよりすごいじゃないか
そのジャンルをとことん突き詰めたマニアには畏怖の念を抱くけど、
日本の所謂典型的なオタクには侮蔑の感情しか持ってないな。
所詮、企業の掌の上で戯れてるだけだし。
日本の所謂典型的なオタクには侮蔑の感情しか持ってないな。
所詮、企業の掌の上で戯れてるだけだし。
少なくとも、ここではベルギー人が言ってるようなものは生まれないだろうな
2ちゃんねらー？に「厨だな」というと
「で？」
「へへ、厨でサーセンｗｗ」
くらいの懐の深さはもうあるのだが
ニコ厨に「厨だな」というと
「ニコは厨じゃない！」「ニコには光るものが・・・」とか
マジで怒るから困る
やっぱ年齢層低いのかな
「で？」
「へへ、厨でサーセンｗｗ」
くらいの懐の深さはもうあるのだが
ニコ厨に「厨だな」というと
「ニコは厨じゃない！」「ニコには光るものが・・・」とか
マジで怒るから困る
やっぱ年齢層低いのかな
ま、要は買いかぶり過ぎってことで
>>273載せなきゃ良かったのに…
米1128が結論出したな
価値は市場が決めるから、
商品化前の技術やアイデアの批評は
個人の好みとして扱われるべきじゃない？
商品化前の技術やアイデアの批評は
個人の好みとして扱われるべきじゃない？
みんなは一体誰と戦っているんだ？
まぁ、身内⇔非身内の罵倒合戦を通じて、身内内で仲間意識を向上させる儀式みたいなもんだから。
厨だの何だのと言ってる側も含めて、一種の様式美を愉しんでるんです。
厨だの何だのと言ってる側も含めて、一種の様式美を愉しんでるんです。
「身内受けの凝り性文化」
納得。
納得。
米1131
批判するってのはキモチがイイからね
そこそこに仲良くしようぜ
批判するってのはキモチがイイからね
そこそこに仲良くしようぜ
まあ、文化とか世界とかは置いといて6〜8行目あたりは当てはまる気がする。
流行の曲を混ぜ合わせる発想から組曲が出来て、それを歌ったり演奏する人が出てきてそれを合わせてみる人が…とか
手書きでOPを作る人が現れて、色をつけたり別のアニメでやったりとか。
そういうのは素直にすごいと思うんだけどな…。
流行の曲を混ぜ合わせる発想から組曲が出来て、それを歌ったり演奏する人が出てきてそれを合わせてみる人が…とか
手書きでOPを作る人が現れて、色をつけたり別のアニメでやったりとか。
そういうのは素直にすごいと思うんだけどな…。
>>270でいいこと言って>>272と>>273で台無しにした典型的なレスだな
俺もニコはたまに見るが、玉石混交（99％うんこ1％輝き）なのはしょうがないとして
ほとんどの奴は、ニコでｗｗｗｗｗｗ、もっと評価されるべき、ゆとり氏ねとか
そんな駄コメ連発してるだけなのに、ニコをやたら崇めて
ニコのおかげで○○は流行った、ニコが知らしめたとか言うから反発されるんじゃね
2ちゃんでも、変に2chを神格化しちゃう中二病っぽいのいるじゃん あんな感じ
2chが世論を動かしてるとか2chは大衆の真実の声とかそういう幻想持ち
だからニコが叩かれると、なんか自分まで叩かれてるような気になって反論しちゃうんだろう
俺もニコはたまに見るが、玉石混交（99％うんこ1％輝き）なのはしょうがないとして
ほとんどの奴は、ニコでｗｗｗｗｗｗ、もっと評価されるべき、ゆとり氏ねとか
そんな駄コメ連発してるだけなのに、ニコをやたら崇めて
ニコのおかげで○○は流行った、ニコが知らしめたとか言うから反発されるんじゃね
2ちゃんでも、変に2chを神格化しちゃう中二病っぽいのいるじゃん あんな感じ
2chが世論を動かしてるとか2chは大衆の真実の声とかそういう幻想持ち
だからニコが叩かれると、なんか自分まで叩かれてるような気になって反論しちゃうんだろう
ここの米欄、ニコ厨よりひでえじゃねーかｗｗ
1137で結論が出たｗ
日本人がすごいんじゃなくて『その作品を作った人間が凄い』ってことを忘れてる人間がいるからな。特にニコ厨とか。逆に考えれば「おんなじ義務教育受けて、同じような年齢で、いいＰＣ持っていて何でオマエのマシンはエロゲと違法ＤＬしたムービーでいっぱいなの？」ってもんだ。
凄いやつらは国籍関係なくいっぱいいる。そういう人間は褒められるべきだが、そいつらを褒めているだけの人間が国籍が同じだからってエラいと勘違いしているヤツもいる。映画館の観客が偉いか？ってのと同じだ。
凄いやつらは国籍関係なくいっぱいいる。そういう人間は褒められるべきだが、そいつらを褒めているだけの人間が国籍が同じだからってエラいと勘違いしているヤツもいる。映画館の観客が偉いか？ってのと同じだ。
>>1137
よく言った。どう見てもココの米欄の方がよっぽどクズ。
よく言った。どう見てもココの米欄の方がよっぽどクズ。
何か色々言おうと思ったら>>1137で結論が出てた
対象を理解せずに理解できないことを相手のせいにして批判するのは楽でいいね
対象を理解せずに理解できないことを相手のせいにして批判するのは楽でいいね
ニコニコのよさはまだ身内にしか分からん類のものだと思うよ
２ちゃん→実況→ニコニコと段階を踏んでないとわからんだろうな
もうちょっと洗練されてくるとアニメや漫画の基礎知識が無い人でも楽しめるかも
ＤＴＭに限れば一般向けかな
２ちゃん→実況→ニコニコと段階を踏んでないとわからんだろうな
もうちょっと洗練されてくるとアニメや漫画の基礎知識が無い人でも楽しめるかも
ＤＴＭに限れば一般向けかな
＞米1079は、
”ネットウヨ”が嫌いな人なんだなって思った。
”ネットウヨ”が嫌いな人なんだなって思った。
※1018
まさに内輪受けだな。
そりゃみんなに絶賛されたら・・・気持ちは良いだろうけど負けん気が発揮できないからなぁ
まさに内輪受けだな。
そりゃみんなに絶賛されたら・・・気持ちは良いだろうけど負けん気が発揮できないからなぁ
米1137
>人は、ほとんどいつも、望んでいることを信じようとする
>「自分は正しい」「これこそ本物」「これは良い事」
実はこう思った瞬間こそが人間が最も攻撃的になる時なのです。
別スレにあったこの言葉の具体例がこの米欄ですね、
（善人なをもって往生をとぐいはんや悪人をや）
（自分のいる場所という「部分最適」からしか世界を眺めることのできない、井の中の蛙なのだ。みんな幻想が見たいだけなのだ）
別に何かに賛同したり嫌悪するのって普通の事だしそれ自体が悪いなんて思わないけど一義的な自分準拠の意見をこすり合わせてるだけならばそれは不毛。
いや、だからこそ「話し合い」はとっても大事ですけどね。
長文になったのでつづきますorz
>人は、ほとんどいつも、望んでいることを信じようとする
>「自分は正しい」「これこそ本物」「これは良い事」
実はこう思った瞬間こそが人間が最も攻撃的になる時なのです。
別スレにあったこの言葉の具体例がこの米欄ですね、
（善人なをもって往生をとぐいはんや悪人をや）
（自分のいる場所という「部分最適」からしか世界を眺めることのできない、井の中の蛙なのだ。みんな幻想が見たいだけなのだ）
別に何かに賛同したり嫌悪するのって普通の事だしそれ自体が悪いなんて思わないけど一義的な自分準拠の意見をこすり合わせてるだけならばそれは不毛。
いや、だからこそ「話し合い」はとっても大事ですけどね。
長文になったのでつづきますorz
つづきですorz
例え話は誤解を招くのでアレなんですが、
ステーキ屋に菜食主義してる人が「ここの客は下種」と言って噛み付いても何にもならないと思います。
ステーキ好きはステーキ食べるし、菜食好きは野菜を食べれば良い。
これも一概にはとても言えませんが。押し付けがましく、半ば無理矢理に自分の理想を食べさせようとする人こそが我々に共通する害悪なのではないでしょうか？
ステーキ好きが菜食主義の人を食べちゃうってのなら話は別になりますけど。
長文失礼しました。
例え話は誤解を招くのでアレなんですが、
ステーキ屋に菜食主義してる人が「ここの客は下種」と言って噛み付いても何にもならないと思います。
ステーキ好きはステーキ食べるし、菜食好きは野菜を食べれば良い。
これも一概にはとても言えませんが。押し付けがましく、半ば無理矢理に自分の理想を食べさせようとする人こそが我々に共通する害悪なのではないでしょうか？
ステーキ好きが菜食主義の人を食べちゃうってのなら話は別になりますけど。
長文失礼しました。
借り物の道具で素人でも、実際にやってみるのが何か凄く感じる
今の若者の傾向の１つだとか、何かの本で読んだな
ネットは口だけの玄人ばかりになったから尚更
今の若者の傾向の１つだとか、何かの本で読んだな
ネットは口だけの玄人ばかりになったから尚更
結局楽譜を一緒に流してるだけじゃん
アレンジは確かにうまいけどこのレベルの人は前からいた
面白かったけどね
アレンジは確かにうまいけどこのレベルの人は前からいた
面白かったけどね
ここの米欄の人たちはコロンブスの卵という言葉を思い出して見ることを薦める
批判「だけ」してる野党は屑だと思わんかね。
ま、ニコニコは早くアニメの違法アップロードを取り締まりまくればいいんじゃない？
んだら人少なくなって色々コアな奴が残ると思うんだが。
初期のニコニコみたいに。
んだら人少なくなって色々コアな奴が残ると思うんだが。
初期のニコニコみたいに。
馬鹿と議論すると全部馬鹿に見える！！
不思議！！
不思議！！
ニコニコ厨も痛いが、ムキになってニコニコ叩いてる※欄はもっと痛いな
むしろ日本文化ってさ
食わず嫌いの文化じゃないかと最近感じる
本でもゲームでもアニメでもサイトでも
自分自身経験したことがないくせに
経験があるかのように批判する人間が多すぎると思わないか
経験して、後に批判するのは問題無いが
食わず嫌いの文化じゃないかと最近感じる
本でもゲームでもアニメでもサイトでも
自分自身経験したことがないくせに
経験があるかのように批判する人間が多すぎると思わないか
経験して、後に批判するのは問題無いが
それ日本文化じゃなくて隣のｒ
>>270
なるほど、一理ある
なるほど、一理ある
一心不乱にオナニーしてたら
ある日たまたま部屋を覗いた人に
「お前のオナニーにはすごい価値がある」
と言われるような感じ
他人にとって価値があってもオナニーはオナニーだから
いくら褒められたからといって舞い上がって
他人の前でオナニーするようになったら人としてお終いだから
今まで通り部屋の中でこっそりオナニーを続けるのが正しい道だと思う
そうしていつの日かまた部屋を覗いた人が驚くんだろうな
ある日たまたま部屋を覗いた人に
「お前のオナニーにはすごい価値がある」
と言われるような感じ
他人にとって価値があってもオナニーはオナニーだから
いくら褒められたからといって舞い上がって
他人の前でオナニーするようになったら人としてお終いだから
今まで通り部屋の中でこっそりオナニーを続けるのが正しい道だと思う
そうしていつの日かまた部屋を覗いた人が驚くんだろうな
アニメや映画なんてくだらない。
そういう動画なんてものは野蛮なアングロサクソンの文化だよ。
活字のみで書かれた小説や絵にセリフの付いただけの漫画とかが最高！！！！！
そういう動画なんてものは野蛮なアングロサクソンの文化だよ。
活字のみで書かれた小説や絵にセリフの付いただけの漫画とかが最高！！！！！
ただのオナニーこそすばらしいってことだな
お気軽に一言お願いします。
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