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  • 編集元:少年犯罪板より「完全な人間にするには少年期にどう教育をればいい?

    1 少年法により名無し :2007/06/18(月) 00:58:08 0
    おしえて

    3 少年法により名無し :2007/06/18(月) 01:39:06 O
    >>親ですか?

    4 少年法により名無し :2007/06/18(月) 01:51:14 0
    OYADESU

    5 少年法により名無し :2007/06/18(月) 02:25:25 O
    >>1
    あなたが立派な大人になればいい
    子供はそれを真似るだけだ
    子は親の鏡
    子供が悪いならあんたが悪い

  • 11 ヾ(*ゝω・*)ノ クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/06/18(月) 18:00:25 0
    >>5に同意する
    大人がこんななのに、少年がなんとかと言える立場なのでしょうか?

    6 少年法により名無し :2007/06/18(月) 03:00:17 O
    完全ってなんだよ。

    人には産まれ持った個性があるんだから成長うんぬん以前に子供だろうが大人だろうが完全なんだよ。こんな質問馬鹿げてる。
    あんたが親ならば分かるだろうけど親だって子供がいるから共に成長し学べるだろ。精神的に完全かって事だったらあんただって不完全なんだよ。みんなそうだ。
    不完全だから生きる意味があるんだろ。

    そんなことも分からんのか?

    12 少年法により名無し :2007/06/18(月) 18:02:06 O
    完全な人間なんかいない

    13 少年法により名無し :2007/06/20(水) 05:11:38 O
    「完璧」あり得ないですね

    14 少年法により名無し :2007/06/20(水) 21:26:47 0
    愛だよ… 愛

    子どもに「愛」って名前付ける親ほど愛をわかっちゃいない

    16 少年法により名無し :2007/06/26(火) 00:02:47 0
    >>1
    「完全」な人間にしよう、とは考えないで育てる

    18 闇夜に狂う戦死 ◆S3rSR5fyUo :2007/06/26(火) 21:42:34 O
    完全なんてないさ。
    何処かが、優性だと何処かが劣性なんだよ。
    いやぁー久しぶりだな。

    19 少年法により名無し :2007/06/27(水) 13:41:07 0
    なかなか奥が深いスレですね。でも「完全な人間にするには」
    っていうのはどうかな?

    21 少年法により名無し :2007/06/27(水) 13:44:53 0
    オレは知ってる
    確かドラゴンボールzで見た。

    22 少年法により名無し :2007/06/27(水) 22:37:22 O
    完全ってw

    親はしっかりしすぎてもダメだし頼れなすぎもダメだし…

    難しいね。

    人間は人との出会いや経験で成長するのだと思う。

    23 少年法により名無し :2007/07/21(土) 18:54:17 0
    全員、宝塚の学校に入れちゃえばよくね?

    24 少年法により名無し :2007/07/21(土) 22:06:09 0
    人を作るのは半分が遺伝子。半分が環境。

    よって完全な人を育てたければ先ず親が完全な人間であること。

    74 旱魃 ◆VnUZ9WuidM :2007/08/08(水) 02:39:28 0
    >>24
    残念ながら、そういう意味で親は大体が不完全です

    子育て中に挫折(不倫とか離婚などの抽象的な問題でもない)されると、これまた子供にとって痛劇的苦悶が長引く

    33 少年法により名無し :2007/07/27(金) 10:31:36 O
    子供を躾するのは大人の役目。体罰も必要だと思う。我が子かわいさに学校に体罰はやめろとか言う馬鹿親がいかん。
    子供はなにやっても叩かれないと学習すると自分が王様と勘違いする。野性の動物でも調子にのった若者を長が攻撃する。
    文明ばかり進み大事な部分がなくなっている。犬や猫ですら我が子を育てる為に必死に餌をさがし食べ乳を与える。
    恵まれすぎた人間はその必死さがないのだろう。
    どう子供を育てていけばいいか動物達を見て勉強したら自ずと答えがでるんじゃないか?長文スマン。

    35 少年法により名無し :2007/07/27(金) 16:07:57 0
    >>33
    ヒステリックな体罰はだめだ。
    殴りだしたら止まらないようなのは絶対に許してはならない。
    そういう親に限って決まって親も曲がっている。
    そういう親に殴られ続けた人は精神が病んでいる人が多い。

    34 少年法により名無し :2007/07/27(金) 15:46:25 0
    子供の頃に何でも買い与えるとマトモな大人に育たないというのは実は間違い。
    子供の頃に欲しい物を我慢させると大人になって人の物を取ったり壊したりする
    人間になる。え?っと思うだろうがそれが現実だ。
    子供の頃に何でも買い与えられた人間は人の物を取らない。自分が持ってるから
    人の物を取る必要がないんだろう。
    色んな人間を何百人と見てきてそういう結論に達した。金銭道徳のおかしい奴は
    決まってそういう生い立ちの奴だった。
    金品を得る事は努力して得るという事は社会に出てから学んでも遅くはない。
    そういう事は後になって痛感するから。
    子供の頃に欲しい物を我慢させる教育は僕は賛成出来ない。

    72 旱魃 ◆VnUZ9WuidM :2007/08/08(水) 02:34:56 0
    >>34
    親からステレオコンポとか貰ったな

    貰った時は値打ちがわからなかったが、親が自分に伝えたかったことは何だったかわかるように気がする。


    こういうものがあると、次こうするしかない、というかこうしてみたくなる。、

    39 少年法により名無し :2007/07/27(金) 21:54:40 O
    僕の意見ですが金持ちはくだらない物にガンガン金使う。欲しい物はどんだけでも金使う。壷や車がいい例。
    確かに子供の頃に欲しい物を与えないと子供は万引きなどするでしょう。それでいいんです。その時にしっかり怒って痛みと筋を教えるんです。
    僕は20代ですが小さい頃、小遣いは風呂洗い20円。皿洗い20円となってましたが貰うのは嬉しいものでした。
    なんでもかんでも与えたまま大きくなる。金が欲しい。セックスがしたい。人の事を考えずに自分の欲望を果たす。
    なぜか?我慢を教えてないから、人間としての筋を教えてもらってない。過ちは幼い内に犯すのは当たり前の事。叱られ、叩かれ、こんなに悪い事をしたんだと教えてあげなければいけない。
    間違ってますかね。

    40 少年法により名無し :2007/07/28(土) 01:21:38 0
    なんでもかんでも与えられないまま大きくなる。金が欲しい。セックスがしたい。人の事を考えずに自分の欲望を果たす。
    なぜか?我慢をし続けてたから、

    ここだけは直す。貧しさを知れば人の心は荒む。

    41 少年法により名無し :2007/07/28(土) 06:16:22 0
    時には我慢することを教えるのも大事。
    我慢が利かないからやりたい放題じゃないの?

    42 少年法により名無し :2007/07/28(土) 16:35:17 0
    じっと大人しくしてる事とご飯を食べる事とは別。
    暴れてる子は殴ってでも大人しくしなければいけないがお腹が空いてる子には
    遠慮なくたらふくご飯を食わせればいい。育ち盛りだ。そこを我慢させると
    長い目で見てロクな事がない。

    44 少年法により名無し :2007/07/28(土) 16:38:34 0
    ロボットのおもちゃでも自転車でもお金があるなら買い与えるといい。
    これ買い与えないと大人になって他人の物を妬み取りたがる人間になる。
    そういう奴を大勢見てきた。
    買い与えられた人間は大人になっても人の物にまでは手を出さない。
    これも大勢見てきたから言えるんだ。
    そんな物だ世の中なんて。

    45 少年法により名無し :2007/07/28(土) 18:27:53 O
    社会が道徳的な発言や理想論を嘲笑うような態度を取るのを止めないと

    46 少年法により名無し :2007/07/28(土) 18:49:12 O
    親が物欲にまみれてるような今の世の中じゃダメダメ。
    人間的に器がでかい親なんて滅多にいないもの。

    47 少年法により名無し :2007/07/28(土) 18:54:09 O
    飴と鞭の使い方を間違えないように。

    56 少年法により名無し :2007/08/07(火) 12:59:32 O
    >>1
    マジレスすると、
    ぶっちゃけ半分以上は、生まれ持った子供の
    資質と性格に起因することだから
    親の望む「完璧」を目指して、
    親が子供にあれこれ、いらん知識や
    しつけや教育を詰め込んでも、
    それが子供に合わなきゃ、拒絶反応示すだけだがや
    詰め込む過ぎると、根性がねじ曲がったり、鬱になったり、
    泡吹いて痙攣とか起こすから注意な

    何をもって「完璧」なのかどうか知らんけど
    子供は親のお人形さんじゃないんだから
    怒るべきときに怒って、誉めるべきときに誉める

    それでだけで良いんじゃない?

    68 馮河 ◆VnUZ9WuidM :2007/08/08(水) 02:18:00 0
    >>56
    苦労して学んだことはおのずと伝えられるもの

    だが、このごろ勢いだけで何も伝授できていない親がいるように思えますね

    出来婚など国全体の経済情勢が、大きく変化している時節ですから余計に拒絶反応があるかと思われます。

    要点を纏め順序だてて説明すると、習得するでしょうけど大切なことは伝わっているはずです。

    「拒絶反応」については嫌々の地獄みたいな神経です。

    57 少年法により名無し :2007/08/07(火) 13:05:53 O
    強いて言うなら
    他の子と安易に比べないことと
    子供の前でため息をつかないこと。かな

    59 少年法により名無し :2007/08/07(火) 23:23:23 0
    >>57はいいこといった
    子育てに比較は厳禁

    完全だとか不完全だとかの比較もする必要なし

    58 少年法により名無し :2007/08/07(火) 23:21:45 0
    初めから完全だよ
    不完全な人間などいない

    完全な人間を求めると、完全な人間になろうとする
    完全な人間になる為には、まず不完全になる必要がある

    それが非行だよ

    教育しようなんて考えないことだ
    親が見本なにるように普段の生活で努力すればいい

    91 少年法により名無し :2007/08/09(木) 08:58:09 O
    田舎に行け

    人や情報が異常に多い場所だと
    気の小せえヤツは、すぐ引きこもって
    ファンタジーな鬱になるからな

    92 少年法により名無し :2007/08/09(木) 15:34:28 0
    ガキがしていることは全て大人のマネだよ。
    おまいが市ねといわなくなったら、ガキもいわない

    94 少年法により名無し :2007/08/10(金) 15:05:43 O
    子供をもっと愛してやれ。
    それだけだ

    98 少年法により名無し :2007/08/10(金) 22:30:59 O
    俺は子供が好きだ。クワガタやカブトムシを取っては近所の子供達にあげていた。
    ある日、子供が死んだクワガタを持ってきて『直して』(この字だろう)と言ってきた…
    実話であるが何とも衝撃的であった
    やはり親子の触れ合いと命の大切さは教えるべきである。代わりに教えときました

    102 少年法により名無し :2007/08/11(土) 00:43:33 O
    完璧じゃなくてもいいから「命」を大事にする人間になってもらいたい。
    自分の命であれ、他人の命であれ、命を軽々しくみるような子供になってはいけない。

    そのためにはしっかりと歴史を教えてあげなければならないと思う。
    戦争で日本は外国に何をしてきたか、何をされたか、戦争でなにを得たか。
    包み隠さず伝えていくことが大切だと思う。
    長文すみませんでした。

    125 少年法により名無し :2007/08/22(水) 23:28:18 0
    悪いことをしたら叱り
    いいことをしたら褒め
    努力しようとしたら支援
    調子に乗りすぎたら窘める
    落ち込んだら慰める

    129 少年法により名無し :2007/08/25(土) 04:40:05 O
    この世の中に完璧な人間なんていません。 
    ただ悪い事をしたら思いっきり叱って良い事をしたら思いっきりほめてあげてください

    130 少年法により名無し :2007/08/25(土) 12:28:39 0
    「完全」な人間にしよう、とは考えないようにして育てる

    147 少年法により名無し :2007/09/05(水) 21:33:24 0
    人間は社会的な生き物である。という事を親が自覚し、集団生活に必要な行動様式を身に付けさせる事が必要。
    集団生活での振舞いというのは、人間の本能では持っていないため、親のしつけが重要。
     
    親も、指導法に一貫性がないとダメ。よい事は褒め、悪い事は叱る。叱り方も、子供の思考を停止させないように、
    厳しすぎず、軽すぎず。ただし同じ失敗を反省していない様子なら厳しく。
    自分の都合に合わせて一貫性がない親は、子供から尊敬されない。
    子供から尊敬される親である努力を目指す。
     
    まず我慢する事、努力する事を教えるのが私の方針。
    欲しいものがあったなら、やりたくないだろう事を3つくらいさせて、買い与えるようにしている。
     
    結構ツライです。

    148 ♭ ◆FLATbXdZFU :2007/09/06(木) 00:53:37 0
    >>147
    不完全な親が、完全な子供に育て上げることは不可能という理由だけは簡単です。

    俺はパチンコとか競馬をやらないんだけど、ある仕事(プレイではない)で時々行くことになる。

    そうすると、まったく自分(俺)と思考が違う奴だけがいる場所と思います。

    俺は競馬とかパチンコを一度もやったことが無い訳ではないが、躾とギャンブルは因果関係があると思います。

    ギャンブルすべてを否定するつもりはないが、あからさまにギャンブルだけのギャンブルをすることはない

    不完全な親が、子供を躾けようとしても何をどう躾けていいかわからない

    不躾という言葉がある。

    200 少年法により名無し :2007/10/13(土) 01:01:28 0
    教育すればいい?
    学があるやつはすぐに理屈で物事を片付けようとする!

    何が一番大事かは教育側が素直になること

    先生ヅラしない
    親ヅラしない
    素直の自分を出しゃいいだけのこと
    作った自分で接したところで子供が素直に聞くわけがない

    完全?
    何を作りたいんだ?
    不完全でいいじゃねーか
    子供に何を求めてるんだよ

    そしてお前は何様だ!


    人間失格 (集英社文庫)










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    1001  学名ナナシ  :2007年11月08日 23:53  ID:dPzdqE4P0
    育てられてる側には酷なスレかもね
    1002  学名ナナシ  :2007年11月08日 23:57  ID:5JDlkkUP0
    反面教師で立派に育ったケースってあるのかね
    1003  学名ナナシ  :2007年11月08日 23:58  ID:dPzdqE4P0
    >>1002
    ある。
    でもそういう人には支えてくれる人が必ずいる
    1004  学名ナナシ  :2007年11月08日 23:59  ID:5lnEmP.Z0
    >>200
    親ヅラしない


    って、バカか。
    親だろうが。
    親面せずに何が親か。
    1005  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:02  ID:expSdBTk0
    かなり読みずらいスレがあるな・・
    筋道立てて文章書いてほしいわ
    1006  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:03  ID:cdIRWUfq0
    最低限善悪の区別はつけて
    あとは適当に血から抜いて育てるのがいいんじゃないかねぇ
    1007  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:05  ID:A15zo..h0
    人間失格www


    >57
    とりあえず、こっから始めることだな。
    これが1番大事のような気がする。
    1008  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:05  ID:AhP1N56p0
    1009  学生ナナシ  :2007年11月09日 00:09  ID:2.NZTmMyO
    朝飯はちゃんと食わせて
    悪いことしたら叱って
    いいことしたら誉めて
    たまには親子で馬鹿して
    9時には寝かせる
    1010  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:10  ID:HY3dfMYG0
    子育ての失敗は親が全て悪い!!ムキーッ!みたいな流れだが、正直
    子どもが影響を受けるのって 親:40 その他:60 な気がする
    その他ってのは友達や教師や近所のジジババやテレビや漫画や時代やその他もろもろ
    親自身の立場だったら、親100の覚悟で子育てしなきゃいけないと思うが、他人が「親が全て悪い」と断言して責めてしまうのって傲慢じゃないか?
    1011  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:10  ID:HY3dfMYG0
    (続き)
    完璧な子育てなんて不可能だが、可能にするのは「運」だと思う
    その子が持って生まれた性格と親が相性いいかどうか
    環境がその子やその子を育てる人間にとって合うものだったかどうか
    他に行き場所がない子を引き取って育てるってならともかく、
    こんな世の中に自分の子を生み出すなんて究極のエゴなんだから
    完全な子育てってのは結局エゴの集大成、親が何の憂いもなく愛を与えられる子にするってことな気がする
    少しでも気に入らないとこがあって、愛せなかったら失敗
    子どもが気に入らないことしても、「それでも可愛くて仕方ないよこの野郎」って感じで愛せたら成功
    間違えても愛してもらえるんだって子どもが感じられたら、その子は完全に近い人間になる気がする
    1012  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:10  ID:A15zo..h0
    でもなぁ・・・
    どれが良いことで悪いことなのか
    善悪って人によって微妙にズレがあるから
    難しいとこだな・・。
    子供に教えるって。

    あんまり親の考えを子供に押し付けるのは問題だな。
    絶対にこうなんだ。と断定せず
    私はこう思う。ぐらいにしといてくれ。
    1013  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:11  ID:GUXyttKo0
    最近の子供たち見てると感受性って大事だよなって思う。

    子供のころに音楽聞かせたり友達と遊ばせたり本を読んであげたりしてるだけで
    子供は良く育ってくれると思うよ。
    1014  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:13  ID:A15zo..h0
    >1009
    シンプルだけど、いいね。

    1015  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:18  ID:Gc8BG6RN0
    2ちゃんで子育ての方法尋ねるような親に育てられる子供が不憫
    1016  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:21  ID:ZRkjb5Yv0
    完全な人間?(笑)
    セル完全体にでもする気か?
    1017  名無し  :2007年11月09日 00:21  ID:EmLzopA4O
    頭の良さは遺伝だから、まず頭のいい人と結婚するのがいいんじゃね?
    やっぱ頭のいい奴は勉強だけでなく道徳感が立派だったり、
    礼儀正しかったりするもん。そうでなくとも要領良かったりね

    死の概念を知らない子供が増えてるのは、
    アホな大人と出来婚が増えてるからじゃないかと思う
    1018  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:21  ID:REcGMCbb0
    親が間違えることの無い完璧な人だと
    周りの不完全な人を理解できなくなりそうだな、と思う。
    正しい成長段階とやらを踏んで育てることが
    子どもに必要なことのひとつんじゃないかな、と思う。
    1019  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:21  ID:w4ajHeYc0
    >>14は俺の両親に謝れ
    1020  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:22  ID:HY3dfMYG0
    そもそも完全な人間ってなに?って話で、
    自分は完全な人間イコール人間を愛せる奴ってことだと思う
    他人を愛することが出来る奴は勝ち組だろ
    他人が好きだから社会とも関わりたいって思うだろうし
    本人がそんな情豊かな奴なら周りもほっとかないだろうし
    1021  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:30  ID:OAFCOIn40
    親自身がその完璧だと思う所の人間になる。以外ありえない。
    よって不可能。

    子供は親の言葉は何1つ学ばず行動を学ぶ。
    1が子供を完璧な人間にしようという思想のもと子育てをすると自分の程度も知らないで人に無理な要求を押し付ける親そっくりそのままのサディスティックな人間が出来上がるだろう。

    1は十中八九子育てに失敗するだろうが子育て、教育は少なからず加虐的性質を持ってることを認識すれば少し違うと思う。思想の押し付けだからね。
    1022  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:30  ID:y5M.gDLl0
    タイトルで吹いてしまった
    どうしよう
    1023  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:35  ID:KLlue7I60
    スレタイで誤字るような奴が何を言ってるんだ
    完全な人間って妖怪人間じゃあるまいし
    1024  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:39  ID:CI2oBCcg0
    完全な人間なんて・・・・
    そもそも日本に完璧な人間っていましたっけ?
    1025  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:43  ID:fsR9X4Kx0
    自分が子供持ったら小さいうちはキャッチボールしたり
    かくれんぼしたりできるだけ遊んであげたい。

    親父が取引先とのつきあいやらで休日も家にいなかったし
    近所には歳の近い子もいなかったから自然と家で遊ぶことが多かった。


    親父が自分のためにがんばってくれたのは今はわかるが
    当時は寂しかったし、そのためか内向的な性格になってしまったからな…

    我が子は明るいいい子になって欲しいよ。
    頭のいいエリート目指す訳じゃなく、
    人柄の良さでいつも周りに仲間がいるようなそんな感じ
    1026  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:47  ID:Nw.r9uD10
    いやでもたまに誰からも嫌われないっていうか、どーやって育てられたらこんな人格者に?ってくらい性格よくて顔もいい人っている。
    欠点あるにはあるけどいい点を考えたら全く気にならない。
    生い立ちは様々だけど辛い時に抱え込まずに支えてくれる人がいたっていうのは共通のよう。
    1027  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:49  ID:yRScAqNO0
    完全な人間ってのはどんな人間かと言うところからみんな違うし、
    誰かの考える完全な人間が必ずしも他の人間が認める完璧だとは思わない。

    スレ見りゃ解るように意見は千差万別なわけだし。
    完璧ウンヌンはともかくいい育ち方をして欲しいならいろんな価値観を持つ
    たくさんの周りの人間と接していけば良いんじゃないかな?

    親の価値観を押し付ければ自分の劣化コピーだろうし、
    他の人間の価値観を押し付ければやっぱりそれだってその人の劣化コピーだ。
    だから、たくさんのいろんな人間と接っしていっていろんな事を知って
    その後自分でモノを考えるようにさせてけばそれなりの人間にはなるんじゃないかな。
    1028  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:49  ID:rDr7llMe0
    気持ちはわかるがエゴだな。
    1029  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:50  ID:usC2RkTF0
    完全な人間なんて、存在しない。
    だけど本人が死ぬ間際に、
    「生きていてよかった。」とか、「幸せだった。」
    とか言えたとき、そいつの人間はようやくできあがるんだと思う。
    1030  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:51  ID:DBB4.GN80
    親がかなりの真人間でちゃんと教育してもも人格の芯の部分が腐った子供が育つことはある

    ソースはおれ
    1031  学名ナナシ  :2007年11月09日 00:59  ID:01.3ZqOi0
    >39
    金持ちはくだらない物にガンガン金使う

    本当の金持ちは、金と生むものにどんどん金を使う。
    結果さらに金持ちになる。金持ちの別荘は都会のマンションなんだぜ。
    1032  :2007年11月09日 01:00  ID:gvR1SYTmO
    子供には【元気】が必要。
    泥まみれになって抗体をつけ、疲れてたくさん寝て たくさん食べる。
    素直に人の話を聞けるようになる基本。
    1033  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:03  ID:iRa97v1E0
    頼むから人に迷惑をかけることは悪いことだということだけは教えてくれ。
    最近の子供はやりたい放題で、親もそれが当然のように振舞う。
    「人に迷惑だけはかけるな」
    と、これだけ教えてやってくれ。頼む。
    1034  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:04  ID:Lc8Lc.Jn0

    >>1009
    9時には寝る、に同意
    深夜の居酒屋とかファミレスとかに行くと
    平気で就学前の子どもを連れた親がいる
    1035  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:10  ID:DgKTpTBt0
    >>1030
    真人間だったのかもしれないけど、親御さんの接し方がまずかったのが主問題だろうね。
    良い大人と良い親は違う。

    ソースはカープ
    1036  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:12  ID:Zz9jPwqD0
    答えはありません
    頑張って考えよう
    1037  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:14  ID:cQhVENk20
    2chを見せない
    1038  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:17  ID:svlBlIbL0
    とりあえず将来困らないように多少は勉強させた方がいい。
    これだけは間違いない。学はあって困るものじゃないしな。

    精神面だったら武道をやらした方がいいかもね。
    お勧めは剣道かな。
    柔道や空手もあるけど・・・こういっちゃ難だが空手も柔道も体系に与える影響が大きく体つきが不細工になっちゃうからお勧めはできない。
    剣道は体も鍛えるけど特徴と言っても手首が太くなる程度なので他の武道よりは影響が少ないよ。

    幼少期や少年期なら心が鍛えられるから変に臆病な人間に育たない。という意味で良いと思う。
    何より結構楽しいんだよな。
    それに、何か一つでも得意な物があると将来自信にも繋がるしね。
    1039  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:19  ID:ZWTmP5cY0
    多少の悪いことは子供の頃にやらせておくことだよな
    それでその時ちゃんと叱ってやる

    悪いことできない環境で育つと叱ってもらった経験がないまま大人になるから、子供のうちに覚えるべきことを大人になっても覚えてない奴が出てくる
    1040  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:19  ID:9twb8dTC0
    子供を他人として愛すること。じゃないだろうか。
    表面上問題のない家庭であっても実際には全く絆が育ってないってことはよくあるよね。
    子供がおかしくなって親がそれを受け止められなかったり、年取ってから奥さんが旦那に離婚届突きつけたりとか。
    そういうのって家族の各成員が依存的な関係で結びついちゃってて個人対個人のコミュニケーションってものが出来てないからじゃないかと思うんだ。
    一緒に暮らしていてもそれぞれが実は自分のことしか見れていない、相手を愛してるつもりで自分しか愛せていない、みたいな。
    そういうところで育った子供ってのは自分がわからなくなるし自信を持って人に接することが出来なくなる、感情を抑圧して怒りや不満を溜めやすくなると思う。
    子供を育てる前に他人との情緒的な繋がりってのはなんなのか、よく考えておくといいんじゃないだろうか。
    1041  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:21  ID:VKTcllo30
    俺、ハタチを過ぎた今でもかなり手癖が悪い。
    中学の時から万引き常習犯だった。
    高校でGメンにとっつかまってからお店は怖くてやめたけど、
    それでも大学で、人の物を平気で盗んでた・・・
    デパートのトイレで良さそうな新品備品見つけたら持って帰るとかしてる。
    すげぇ小さい人間だと自覚しているがやめようと思わない。思えない。
    だってタダでモノが手に入るってこんな素敵なこと、ないから。

    子供の頃はあれもこれも欲しいって言って大事にしないから、って
    何も買ってもらえない家だったって記憶がある。
    やっぱこの生い立ちがいかんの?
    1042  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:23  ID:O49pkZiH0
    >>200は割といいことを言っていると思う

    まぁ俺は育てられないから産まないわ
    1043  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:24  ID:ez8BHS4u0
    RMT関連スレのコピペがいっぱいだなw
    1044  すこ  :2007年11月09日 01:25  ID:gVLG1ZWeO
    どうでもいいことだが、別に>>1は自分の子を完璧にしようなんて思ってないんじゃないか?雰囲気的には教育の模範例の議論を促したいだけっぽいかと。
    いや>>1は駄目親になるとか思ってるヤツ多そうだから言ってみただけなんだけども。
    1045  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:27  ID:07W.VoFX0
    >>34で言われている内容はマイク真木の子育て本の内容と同じだな

    ちなみに、何でも与えられた子供の真木蔵人は女性に対し傷害罪で逮捕されたが
    1046  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:29  ID:svlBlIbL0
    >1041
    お前のそれはもう精神的な病気だから。
    精神科行け。そのうち痛い目見るぞ。

    それと生い立ちのせいもあるのかもしれんが・・・やっぱお前個人によるところが大きいと思うぞ。
    生い立ち:個人の資質だったら3:7くらいだ。

    お前のその生い立ちの責任にしたら同じような境遇の人間は全員盗人的な素養があることになっちゃうからな。
    まぁ・・・頑張れ。
    1047  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:31  ID:.GlLPqSWO
    どう考えても>>200の最後の一文に尽きるだろ

    まず鏡を見てこいって感じだな
    「完璧」なんて押しつけは親のエゴに過ぎん、そんなん子供が死ぬわ
    1048  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:33  ID:cM3FHWDi0
    自分から良い子であろうとする子には羽目の外し方を教えてやり、
    自分から悪い子であろうとする子には良識を教えてやる。
    そんな感じの、子供に合わせた育て方がいいんじゃないの。

    あとは、「満たされた事(容易に手に入る事)」と「満たされない事(頑張っても手に入れられない事)」どちらも経験させてやる。
    どっちかだけだと偏るからダメだ。
    1049  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:44  ID:mS4O950u0
    17号と18号を吸収させればいいと思うYO
    1050  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:50  ID:zCqtzxjR0
    完全でない人間に聞いて分かるわけねーだろw
    1051  学名ナナシ  :2007年11月09日 01:55  ID:Ddw0M7aL0
    そもそもだ・・・ねらーに質問すること自体間違ってる希ガスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    1052  鋼田一 豊広  :2007年11月09日 01:57  ID:Rtahl4Q30
    「完全」と言う言葉を使ったのは失策でしたな
    「真人間」くらいにすべきでしょうな

    まぁ言いたい事は大体分かりますが

    本気で完全を目指すなら、
    万能の天才を産む所から始める必要があるから
    かなり無理がある
    1053  学名ナナシ  :2007年11月09日 02:05  ID:1uJsG7e50
    親自身の振る舞いと、あとは子供をちゃんと見てやることだと思う。
    好みや、性格、特技など子供を理解しそれを考慮したうえでいろいろ教えてやってやればいい。
    1054  :2007年11月09日 02:15  ID:.R9iMKqSO
    作んなきゃいいんだよ。自信あるやつ達が勝手に産めばいい。
    1055  学名ナナシ  :2007年11月09日 02:21  ID:WCraCE8k0
    >>1の言ってる完全な人間ってのは、親にとって都合のいい人間ってことだろ
    1056  学名ナナシ  :2007年11月09日 02:25  ID:.oku.BAS0
    子どもは、
    大人の言うことに耳を貸さないが
    真似をするのはとてもうまい。

    ―ボールドウィン
    1057  :2007年11月09日 02:25  ID:hw2HJ0MSO
    DQNみたいに知能足りないのは猿並みで、人間に近いとは言えないだろ。
    つまり人並みに育てるにはどうしたらいいですか?

    という意味だろ。30過ぎたら人間は大体修正不可。
    出来る奴は修正の必要は無いし。だから子供と一緒に成長出来るなんてのは幻想に過ぎない。

    親が反面教師ってのもある。かならず親は子供の一番の教師だという事を忘れるな。
    1058  学名ナナシ  :2007年11月09日 02:25  ID:.oku.BAS0
    子どもは
    大人の言うことなど耳を貸さないが
    真似をするのはとてもうまい

    ―ボールドウィン
    1059  学名ナナシ  :2007年11月09日 02:29  ID:iRa97v1E0
    >>54
    できちゃったもんはしょうがねえだろうが!
    1060  学名ナナシ  :2007年11月09日 02:55  ID:NJqtimq10
    俺の場合、好きなものを買ってもらえるのは誕生日とクリスマスだけ。
    親父が「じっくり考えて、本当に欲しいものを決めろ」と言ってたので
    数ヶ月悩みに悩んで決めた。
    結果的に少し高額なものもあったけど、それでもちゃんと考えた結果だからと
    買ってくれたのが嬉しかった。万年筆、今でも使ってたり。

    あと、毎月本を一冊買ってくれたなぁ。
    シリーズで売ってる文学全集だったけど、おかげで活字に親しむことが出来た。

    今の俺はフリーターだから世間一般的には負け組だと思うけど、
    すくなくとも人様に迷惑かけない人生送れてるのは親のおかげだと思う。
    1061  学名ナナシ  :2007年11月09日 02:56  ID:9fXTqHpg0
    健全な人間
    っていいたかったんじゃない?
    1062  19歳  :2007年11月09日 02:56  ID:CUS.z3JBO
    子どもっていうか今も欲しい物は親が買ってくれるが物欲無いな
    他人の物に目がくらむことはほとんど無い
    1063  学名ナナシ  :2007年11月09日 02:58  ID:hzdnKzF80
    立派な人間に育てようとすることは大切だけど
    ある程度世間と折り合っていける人間にすることも大切

    小さい頃は潔癖ってほど間違ってることが嫌いだった
    理不尽なことで怒ってる教師とかが冗談抜きに本気で理解できなかった
    自分は不出来な子って育てられたから
    周りの人間は自分含めてなんて馬鹿なんだろうって本当に思ってた

    大きくなってくるにしたがって偏った考え方ってことに気が付いて
    表面上は出さないようになったけど今でもそういう考え方は抜けない

    完璧な子供を作ろうとして可哀相な子供を作るのだけはいけないと思うよ
    1064  学名ナナシ  :2007年11月09日 03:27  ID:ayOgDwwy0
    >1041
    原因はそれを自分が分かった瞬間に言い訳になる。

    とにかくあれだ、人間良い方向に進みたければ何でも自分のせいにしてそれを直そうと努力すればいい。
    1065  学名ナナシ  :2007年11月09日 03:33  ID:.oku.BAS0
    やりたい・やるべき・やれるをそれそれ意識させてあげるとか。
    1066  学名ナナシ  :2007年11月09日 03:40  ID:MZ1B2rip0
    交友関係が一番影響を与えるよ。
    親が何しようが、こどもが変なのと係わり合いになったらおしまいです。
    1067  愛と子供への投資  :2007年11月09日 03:53  ID:5dhZneE20
    >>39の万引き容認主義は最悪の教育例です。

    みなさんの教育論は感情論や精神論にしか聞こえません。

    子供にいい教育を与えたいのならまずはお金を稼ぎなさい。

    大金を払わなければいい教育を得ることはできません。

    貧乏人に教育論を唱える資格はありません。

    愛情の必要性を説く前にまずは年収を上げる努力しなさい。

    教育とは子供に対して愛情とお金を投資する事です。
    1068  学名ナナシ  :2007年11月09日 04:16  ID:.oku.BAS0
    病院・保育園・幼稚園・小学校・中学・高校・大学・留学・習い事

    金と運でいい環境を掴み取るしかないんだな。
    1069  学名ナナシ  :2007年11月09日 04:22  ID:POriCcvD0
    完璧な人間にも完璧な親にもなれないんじゃないかと思う。

    でも、よりよい親として常に模索し努力している姿は

    それを見ている子供にとって
    とても尊敬すべき誇らしいものに見えるんじゃないかなぁ。

    1070  学名ナナシ  :2007年11月09日 04:26  ID:h2Mm.h.m0
    まあ簡単に言えばさ
    たとえば完全に隔離された状況で子育てするとすると
    親の責任影響は100%なわけだろ
    もっと簡単に言えばだな
    今子供が生まれたとして
    家族全員がアフリカに住んでいるか
    日本に住んでいるか
    アメリカ中国まあ限りないが
    環境によってまったく性格が違う子供が出来るよな
    これもうどうしようもない問題だろ
    ようするにどこで育てるか
    選択するのは親以外ありえないわけだ
    じゃあお前らどこで育てるんだと
    日本限定だとしてもだぞ
    色々あるわけだ
    まあかんがえればいいね

    おれとしては統計学的に
    この地区の子供は良いように育つってとこで育てたい
    親のしつけは今更な。いう必要もないだろ
    1071  学名ナナシ  :2007年11月09日 04:30  ID:o69hr4Ey0
    まず自分じゃないの?
    自分をまず理想に近づけるけることじゃないのかね。
    1072  学名ナナシ  :2007年11月09日 04:32  ID:h2Mm.h.m0
    環境なんだけど
    同じ学校同じ地区で育ってもやくざになる奴もいれば
    弁護士になる奴もいる
    まああまりにひどいとこでない限りは確率の問題というか
    どうゆう友達と付き合うかも重要なんだろうが
    どうゆう友達と付き合うかを教えるのも親なんだけど
    それは幼児期に決まってるだろうし
    結局親が出来ることは
    自分が思う最善を尽くす
    それいがい何も出来ない
    俺は最善を尽くす
    それだけのこと
    1073  学名ナナシ  :2007年11月09日 04:53  ID:h2Mm.h.m0
    環境なんだけど
    同じ学校同じ地区で育ってもやくざになる奴もいれば
    弁護士になる奴もいる
    まああまりにひどいとこでない限りは確率の問題というか
    どうゆう友達と付き合うかも重要なんだろうが
    どうゆう友達と付き合うかを教えるのも親なんだけど
    それは幼児期に決まってるだろうし
    結局親が出来ることは
    自分が思う最善を尽くす
    それいがい何も出来ない
    俺は最善を尽くす
    それだけのこと
    1074  学名ナナシ  :2007年11月09日 05:59  ID:dMS6Amkg0
    だがしかし人は人間は人類は「完全」や「完璧」といったものに憧れ、その「存在」になろうともがく者もいる。
    1075  学名ナナシ  :2007年11月09日 06:11  ID:mS4O950u0
    すさまじい中二力だ!
    スカウターで計測不能だと!
    1076  学名ナナシ  :2007年11月09日 06:25  ID:Lm.5za0y0
    完璧な子育てとかいう話はおいといて

    物をもらえないと万引きにはしるという考えが
    どうしても理解ができない
    自分もほいほい買い与えられた環境ではなかった筈だけど
    やっぱりわからない
    1077  学名ナナシ  :2007年11月09日 06:58  ID:QW50mmBa0
    完全な人間て

    ひとつ!無敵なり!
    ふたつ!決して死なず!
    みっつ!決して老いることもない!
    よっつ!あらゆる生命の力を兼ね備えしかもそれらを全て上回っている!
    そしてその姿はギリシャ彫刻のように美しさを基本形とする。

    みたいな感じか
    1078   :2007年11月09日 07:11  ID:jv3laywGO
    俺も「好きな物を我慢させずに与える」云々と、万引き・強盗が結びつくとは思えん。

    良く判らんが、別の要素が有るのかな?
    1079  学名ナナシ  :2007年11月09日 07:15  ID:t9Tk5mn50
    外で遊ばせる
    ネット環境を高校生になるまで与えない
    九時には寝かせる

    「健全」な子供はこれで育つかな?

    最近マナー、道徳、倫理とかは学校で教えてもらうことだと勘違いしてる親多くないか?
    1080  学名ナナシ  :2007年11月09日 07:18  ID:Eq23P7zt0
    そもそも完全な人間なんて不可能だろう
    親がそういう妄念こそが、子供の成長に悪影響を与える要因だろう
    1081  学名ナナシ  :2007年11月09日 07:19  ID:LiRj5CjL0
    何でもホイホイ買い与えるばっかりの馬鹿親が多いから
    「何でも手に入って当然」と思う馬鹿なガキが増えるんだ。
    誕生日・クリスマス・テストで良い点取った…とか特別な時は良い。
    が、それ以外で何でも買い与えるのは性根が腐る。
    俺んとこは、子供には↑の時以外は必要な物しか買い与えなかったが
    17歳になった息子は
    「高校生にもなって親から小遣い貰えないでしょw」と言ってバイトしてる。
    欲しい物は自分で稼いで買うと言ってる。
    子供の頃は悪さしたら、それこそフルボッコしてたけど
    今でも月1で一緒に遊びに行ったりしてる。
    我ながら上手く育てたもんだと思う。

    甘やかすばっかりが愛情じゃない。
    例え子供から嫌われても、厳しくする事だって親の愛情だ。
    1082  学名ナナシ  :2007年11月09日 07:32  ID:g5xO0un30
    子供にも誠意ある対応を。
    真心ある躾を。真心ある愛を。
    1083  学名ナナシ  :2007年11月09日 07:35  ID:g5xO0un30
    どんな小さなことでも嘘をつかないことが大切。
    親は子にとって最強に信頼できる存在だから、
    親に裏切られたと子は思っちゃう。
    極端な話、
    遅刻しそうな子に親が時間を早く告げるだけでも、信頼感が薄れるだろう。
    1084  学名ナナシ  :2007年11月09日 07:39  ID:cMpgWmuM0
    薄っぺらいレスが多いなあ
    1085  学名ナナシ  :2007年11月09日 07:41  ID:d3.4eEnf0
    すべてはバランスです
    1086  名無し  :2007年11月09日 07:43  ID:BXEho0rtO
    俺は小さい頃からずっとほったらかしに育てられたよ。
    自分で興味を持ったこととかは一人で調べて
    親に質問してもぜんぜんわかってないし
    親になんかに全く期待してないよ
    考えもあんまり深くはない。
    子供がいくらそれは間違っていると説明しても
    お前は頭がおかしいっていわれる。

    親が子供に干渉しすぎるのも良くないね。
    1087  学名ナナシ  :2007年11月09日 07:44  ID:T7It5oG20
    俺の家は親がすごく仲悪くて辛かった。
    変な親でもなんでもいいから、仲がよけりゃいいと思う。
    何で別れないか不思議だった。お前たちのためとか言われてもな。
    1088  学名ナナシ  :2007年11月09日 08:03  ID:.Zg4TNNb0
    >>6さんかっこいいです・・・
    1089   :2007年11月09日 08:20  ID:M4dodJPBO
    完全かどうかは置いといて、とりあえず信賞必罰は大切。
    よいことをしたら褒める、悪いことをしたら叱る。
    1090  学名ナナシ  :2007年11月09日 08:20  ID:rZ3d.YOo0
    人に迷惑をかけたら怒る
    嘘をついたら怒る
    良いことをしたら褒める
    そして何より、親が子どもをうーんと愛する

    これ以外、子育てで何が必要なの?
    1091  学名ナナシ  :2007年11月09日 08:29  ID:GL0U2OGF0
    ※1090
    飯くらい作ってやれよ…
    1092  学名ナナシ  :2007年11月09日 08:42  ID:b3okSqZDO
    単純にわろた
    1093  学名ナナシ  :2007年11月09日 08:54  ID:I4tebP.D0
    お酒を飲みすぎない(アル中にならない)
    子どもの見えるところで夫婦喧嘩をしない
    感情をぶつけて怒るのではなく、悪いことをしていけない理由を教えるために叱る。
    ちゃんとほめる。
    近所の人達でもいいから色んな人に会わせる。
    1094  学名ナナシ  :2007年11月09日 09:01  ID:TfePkS4q0
    完全じゃなく個性を極めれば良いと思うよ
    もちろん最低限必要な常識等も身につけた上での話しだけど
    1095  学名ナナシ  :2007年11月09日 09:03  ID:MFKeQIZz0
    残業しない。
    学校以外の時間は常に一緒にいてやる。

    奇形生物ニッポンジンってクリーチャー以外、
    全ての生物が必ずやっているコトだけどね……。
    1096  学名ナナシ  :2007年11月09日 09:04  ID:wdrJmEeJ0
    逆に不完全な人間って何を指してんだって話だ。
    1097  学名ナナシ  :2007年11月09日 09:14  ID:42bWkVAz0
    こども(中身だけ子供っての含む)が親の不満を言ってるだけのスレだな
    1098  学名ナナシ  :2007年11月09日 09:19  ID:jo27c6PN0
    何でも買ってもらえたからか、まったく物欲がない子供だった
    何が欲しい?と聞かれても、別に・・・って感じだった
    駄々こねたりした事もないし、未だに何か欲しくても別にいいやって感じ
    その影響か、兄弟揃って無気力
    子供が欲しがってもすぐに買い与えず、少し我慢させてから与えるのがいいかもね
    1099  学名ナナシ  :2007年11月09日 09:34  ID:hNC0BeDq0
    質問者が不完全すぎて…^^;
    答えるだけ、定義不明のまま何か時間を浪費してるような気がしてきた。
    1100  学名ナナシ  :2007年11月09日 10:31  ID:nHiVMU.O0
    >1084
    じゃあ、ちょっと厚みのあることを
    言ってくれよ。
    1101  学名ナナシ  :2007年11月09日 11:07  ID:rb.yP5tE0
    子供の時に何か作る楽しみを実感することが出来なかったら
    消費にしか満足を得られないバカが育つような気がするな

    幼稚園の時にありとあらゆる本を読み漁ってよく飛ぶ「紙飛行機」の
    作り方をガキながら研究してた漏れ達の親友は皆なぜか技術系に進んでワロタ

    金の掛からない遊びはいまの子供はできないというならそれも不幸だな…。
    1102  学名ナナシ  :2007年11月09日 11:29  ID:.QcCIlRG0
    「人に迷惑をかけることさえしなければOK」って手抜きする親が多すぎる。
    「もしも迷惑をかけたらきちんと謝る」ってのとセットで教えられてないから、「そっちが勝手に迷惑だと思ってるだけ」とか逆切れするしかなくなる。
    1103  学名ナナシ  :2007年11月09日 11:34  ID:g5xO0un30
    >1102
    まさに最近のDQN親がそう。
    「うちの子供は悪くない」みたいなw
    1104  学名ナナシ  :2007年11月09日 11:41  ID:fPiQXrBS0
    親の都合で子供と他人を比べて言い訳をする(ちゃんとした理由があればいいけど)
    そんな事ばっかりしてると、子供も将来他人と比べて言い訳ばかりしてろくな大人にならないから

    というかまともに育てたいだけなら
    最初の頃は悪戯をした時に叱る、頑張った時やいい事をした時に褒める、そして理由を簡単でいいから説明するこれだけでいいのに・・・
    これが出来てない親と先生が最近多いい様な。
    1105  学名ナナシ  :2007年11月09日 11:57  ID:fkJe7SyJ0
    誕生後すぐに喋りだしていきなり歩行ができて
    学校のテストでは常に100点で
    教科書も全部暗記できて大学行けるとかいうレベルではなくて
    運動神経も抜群で小学生にしてオリンピック行ける勢いで
    性格も最高によくて美形で友達も多くて常にモテモテで
    仕事で失敗することもなく若くして大企業の社長で
    世界一の大富豪で毎日世界中に寄付している

    完璧な人間ってこんな感じかな
    1106  学名ナナシ  :2007年11月09日 12:22  ID:SgmG.8x10
    考えさせられるなぁ。
    1107  学名ナナシ  :2007年11月09日 12:56  ID:ya7EKFum0
    普通の教育すれば良いんじゃね。
    普通に育てれば完全な人間に育つわな、普通は。

    いや、子どもは完全な人間じゃないよ。中二病の子とかは完全じゃないから。まだね。
    「みんな完全な人間だろ!!」と言ってる子は惜しいけど、あとひといき。

    女子高生コンクリ詰めの犯人なんか、今子どももいるけど、ありゃ社会の責任だね。
    死ぬまで、いや、死んでも、大人(完全な人間)にはならないだろうね。教育が悪かった。


    でも大概は、普通に育てればそのうちちゃんと普通に完全な人間になる。

    1108  学名ナナシ  :2007年11月09日 12:57  ID:6SGknXDO0
    こんだけ米欄が長文だらけだと目が回る・・・
    1109  学名ナナシ  :2007年11月09日 13:14  ID:lrksRCD90
    親がストレスに強い事だね
    1110  学名ナナシ  :2007年11月09日 13:54  ID:n.wHGpvH0
    >>1025

    >我が子は明るいいい子になって欲しいよ。
    >頭のいいエリート目指す訳じゃなく、
    >人柄の良さでいつも周りに仲間がいるようなそんな感じ

    子を持った親なら誰でも真っ先に願うようなありきたりなことだが、結局ほとんど人間はそうはならない。
    でも実はこれこそが、人生の充実度を左右するだけではなく社会生活のあらゆる場面で役立つ最高のスキルになるんだよな…。
    1111  学名ナナシ  :2007年11月09日 14:20  ID:Tqh1Ig6E0
    物はある程度は与えた方がいい。公園も減っていってるこの世の中で
    ゲーム機の1つや2つ持ってないとなかなか話題についていけなくなる
    「ゲームはダメ!」なんて下らない事言っているともっと大切な事を失うかもしれない。
    まぁゲームに限った事ではないけどね。
    1112  学名ナナシ  :2007年11月09日 14:42  ID:dgiZ4JUz0
    親が完全な人間でもないのに完全な人間になんて出来るわけない。
    しかも完全てのが何なのか曖昧だし。
    たぶん自分が考える完全なんてのはロクな人間じゃない事も多いだろw
    親がロクでもないのにただただ偉そうにしたって反発と疑問しか生まれない。
    凄く難しいけど何に関しても子供が納得する説明がキチンと出来る存在になれれば尊敬されるしある程度思い通りにコントロール出来るだろう。
    これが出来れば叱ったりある程度の体罰の後のケアに使えれば叱ること・体罰が無効になるどころか良い影響になるんだよね。
    または反面教師を狙ってとことんキチガイ親を演じるか。反面教師とならなかったら大変だがねw
    1113  学名ナナシ  :2007年11月09日 16:43  ID:n.wHGpvH0
    金や物が無くてもアイディアと想像力と好奇心で
    とことん楽しめるのが子供の素晴らしさ。
    欲しいものを何でも買い与えるなんて子供の魅力や可能性を
    わざわざスポイルしてるとしか思えない。
    それにゲーム機持ってないくらいで入れないコミュニティなんて
    どうせ下らない連中しかいないに決まってる。
    俺の消防時代はスーファミ全盛期だったけど持ってない奴なんていくらでもいた。
    でもそれで仲間はずれになってる奴なんて全然いなかったし。
    1114  学名ナナシ  :2007年11月09日 17:44  ID:uY32JP730
    「完全」という言葉を>>1は何もそこまで極端な意味で使ってるわけじゃないだろう。
    完全な人間に育てることなど不可能だというのは分かりきってるが、
    じゃあどこを妥協してよいのか、どこを妥協してはいけないのか、
    逆に親が押し付けすぎるべきでないことは何か、
    こういう問題は、相当微妙であって、慎重に決めなければいけない事だろう。
    >>1はそこを訊きたかったんだろうに。

    見ていると、「完全」という言葉の尻を捕らえて具体論に踏み込むのを避け、
    抽象的な言い回しでごまかしてるようなレスが多い。大丈夫か日本。
    まあ逃げずにちゃんとそこに言及してるレスもあるので良いのだが。
    1115  学名ナナシ  :2007年11月09日 18:36  ID:J7wYHsjD0
    >>1のいう「完全」は「立派」の意でいいんだろうな。
    そういう意味では、やっぱり親がちゃんとしてることじゃないか。
    >>57,1009はわかりやすいし、真理をついていると思う。
    実行は難しいと思うが、それができる親の子なら良い子に育つだろう。
    1116  学名ナナシ  :2007年11月09日 18:39  ID:hNC0BeDq0
    ※1114
    抽象的な言い回しに則った合議が。具体性に踏み込むとう事実性のほうがナンセンスですよ。
    >>1の提示通りのレスに対して、行間紙背を駆使して婉曲してるのはあなたのですからw
    難癖つけて、悦に浸ってそうでうざー
    1117  学名ナナシ  :2007年11月09日 18:43  ID:7Bz5FHGB0
    >>1113
    今携帯持ってないと仲間外れにされる奴も居る。特に気の弱い奴とか。
    俺は高校で買ってもらったが、今の時期FOMAとかWINとかの最新機種を小1で買い与えてる馬鹿親もいるから問題だ。
    携帯を持つのは悪くない。だが、小1でそんな携帯あって使えないだろ?そういうことも分からん馬鹿親が居るのが問題か。
    1118  学名ナナシ  :2007年11月09日 18:51  ID:hNC0BeDq0
    まー、なんといってもこれは親が望む完全ですからね
    本人の意思なんて踏まえる必要ないんで。適当で良いんです。
    最高に都合の良い子供像を思い浮かべるに…、どこまでも自分に従順な子供って奴ですかね…。
    1119  学名ナナシ  :2007年11月09日 19:19  ID:V.wB9EvQ0
    わんぱくでもいい

    たくましく育って欲しい
    1120  学名ナナシ  :2007年11月09日 20:10  ID:uY32JP730
    ※1116
    辞書を読むのは良い事だけど、
    覚えた言葉を正しく使わないと賢そうに見えないよ。
    1121  うさぎ  :2007年11月09日 20:17  ID:oAy8BqMy0
    動物でも飼って、生き、死にをみせるてのもあるが、親が最後まで面倒見ないで逃がしたり保健所に連れて行く姿を見せるなら、反対に悪い教育だけど。
    1122  学名ナナシ  :2007年11月09日 21:26  ID:oRH9Yw..0
    子供を「育てよう」という発想がそもそもね
    人間、育てることが出来るのは自分だけだよ
    1123  学名ナナシ  :2007年11月09日 21:52  ID:OdJAb.Y50
    こうすればいいってないだろ。親の哲学に依る。
    ただし資本主義上ではお金さえあればいいので今日がある。
    1124  学名ナナシ  :2007年11月09日 22:56  ID:m0HzEiBh0
    我慢させると、他人のものを盗むとか妬むとか書いている奴がいるが
    人間の根源力は「欲」であり、他人をうらやむことで自分もそうなりたいと思い
    模索、努力する人間にしなければならないだろ。
    その努力の方向が間違っていたならば正さなければならないが、他人を羨みもしない人間なんて
    向上心を持って生きていけないだろ。
    1125  学名ナナシ  :2007年11月09日 23:14  ID:jp21nxv50
    なんなの?妖怪人間とかそういう話?
    1126  学名ナナシ  :2007年11月09日 23:50  ID:ecsumpVn0
    人格面を重視するのなら
    都会の学校はまずNG
    1127  学名ナナシ  :2007年11月10日 00:22  ID:dvMULKI30
     ラストのは、お父様かお母様だろ、いまさらだがな。
    1128  学名ナナシ  :2007年11月10日 01:08  ID:0CYz6ceF0
    教育には金をかける。

    まじで。

    娘が私立の小学校行ってるが、近所の子供とは学力とか絵のデキが全く違う。
    バカみたいな奇声もあげないし。
    地域の祭りで集まりがあったんだが、比べるとよーーくわかった。
    1129  学名ナナシ  :2007年11月10日 01:24  ID:d1L9n9qc0
    >1128
    そんな・・・学力と絵だけで
    人間の出来を決められましても・・
    一部の子供と比べられても・・。

    私立の小学校で、ガチガチな教育されて
    おとなしい子供ができたとしても
    いつか爆発。
    とかいうパターンの可能性もある。

    そんなんで安心してたとしたら、
    親失格じゃーないですかね。
    1130  学名ナナシ  :2007年11月10日 07:04  ID:8iP59Q5X0
    環境は大事だな。
    無気力な人間に囲まれてしまったら本人も無気力になる。

    まあだからこそ、親ってのは一番大事だね。
    環境でもあるし、環境をガラリと変える力も持ってるし。
    1131  学名ナナシ  :2007年11月10日 08:05  ID:7GUO.jBz0
    ぶっちゃけた話をすれば普通に育てる限り親の影響は結構少ない。
    むしろ友人関係なんかに左右される面が大きいんだ。
    それにしたって同じ入力をすれば同じ結果が返ってくるというわけじゃない。
    みんな遺伝子が違うからな。
    あんまり結果なんか考えずに普通に子供と接してりゃあいいんだよ。
    1132  学名ナナシ  :2007年11月10日 10:12  ID:1Lvof.6d0
    東大・国公立医学部現役合格でも目指さない限り
    お受験だの中学受験だの必要なくない?
    公立のそこそこの進学高校行って数学と英語は授業についていけるレベルを維持して
    3年生になったら人並みの受験勉強をやってれば
    早慶・旧帝大の現役合格は十分可能だと思うけど。
    一浪覚悟ならほぼ確実。
    1133  学名ナナシ  :2007年11月10日 15:17  ID:N8q8EnVE0
    >>1132
    こんなとこに来るやつが言ってもあんま実感無い
    1134  学名ナナシ  :2007年11月10日 16:29  ID:1Lvof.6d0
    >>1133

    >こんなとこに来るやつが言ってもあんま実感無い

    「実感」じゃくなくて「説得力」じゃないの?
    それはともかく、

    >公立のそこそこの進学高校行って数学と英語は授業についていけるレベルを維持して
    >3年生になったら人並みの受験勉強をやってれば

    ↑の条件満たしてる奴が↓のようにやってれば、早慶上智の文系なら楽勝だって。あとは過去問分析やって選択科目に気をつければOK。

    国語→人並みの読書量があれば現文は一切対策不要。古文・漢文は覚えることが少ないので3年の夏休みからやってもでも十分間に合う。
    英語→1,2年で構文・文法しっかりマスターして、3年から単語暗記・問題演習・長文読解をひたすらやってけば点数は上がる。
    数学→私大文系の数学はレベルの高い問題は出題されないので、進学校の授業についていける位の学力なら高得点も狙える。ボーナスステージ。
    1135  学名ナナシ  :2007年11月11日 01:09  ID:JjgQANcK0
    自分の遺伝子が半分入ってるけど、「物」じゃねーんだよ。

    米1128みたいな考え方にはマジで腹が立つと言うか
    もう可哀想だな。
    1136  学名ナナシ  :2007年11月11日 01:17  ID:39Q9X6Z80
    200は厨二病くせえw
    1137  学名ナナシ  :2007年11月11日 01:41  ID:YZSRokmj0
    実践できる!子どもを上手に叱る方法
    ttp://allabout.co.jp/children/infanteducation/closeup/CU20060821A/
    叱る時、やってはいけない10か条
    ttp://allabout.co.jp/children/infanteducation/closeup/CU20060821B/
    1138  学名ナナシ  :2007年11月11日 02:37  ID:Sd9Saq.E0
    親が「こういう人になってほしい」っていうのをしっかり持つところからじゃないかな。
    もちろん極端に不可能な理想を追わない程度に。
    それでもって、親自身もなってほしい人物像に近づくように努力する。

    山に登るときにあっちにしようかこっちにしようかなんて迷いながら登らないし、
    登るときは親も子も一緒に登っていかなくちゃいけない気がする。

    ってことは、なんだかんだ言っても親をやるって言うのは大変なことだな・・・ありがとう父ちゃん母ちゃん
    1139  学名ナナシ  :2007年11月11日 02:40  ID:3H4bFEu.0
    >叱る時、やってはいけない10か条

    >感情的に叱ってはいけません。
    >子どもの言い分を聞かずに、叱ってはいけません。
    >くどくどといつまでも叱り続けてはいけません。
    >自分の都合で叱ってはいけません。
    >両親が一緒になって叱ることは避けましょう。
    >誰かと比べて叱ってはいけません。
    >昨日と今日で言うことを変えてはいけません。
    >全人格を否定する言葉や子どもを突き放す言葉は、使ってはいけません。
    >今、叱っている内容に付け加えて、昔のことまで引っ張り出して叱るのもタブーです。
    >愛情のない体罰はやめましょう。


    はい、全部やられました(主に母親から)。
    俺が、斜に構えてたり人の話を聞き流したりシニカルにになったのは
    少なからず親の影響もあるんだろうな。
    今はなんとか大分マシな人間になったとはいえ、親に対する軽蔑心や猜疑心は一生消えないだろう。
    1140  学名ナナシ  :2007年11月11日 19:12  ID:WC9HaaJH0
    教育に散々金かけて、いい学校に通わせるというのは諸刃の剣
    変に子供の頃にエリート意識持っちゃうと躓いてニートコースに入っちゃったら抜け出すのが困難
    1141  学名ナナシ  :2007年11月11日 20:59  ID:4IT49E4f0
    おま・・・「自分がやられて嫌なことを人にするな」
    これ幼少から教えたらやばい、完全体できあがる。
    オレがそれ、オレ完全体。
    1142  学名ナナシ  :2007年11月11日 22:59  ID:pQl18OCe0
    6歳までは子供が甘えて来たら思い切り甘えさせるべきだって本で読んだぞ
    悪いことをしたら頬に1発ビンタ
    良いことをしたら褒める撫でる
    あとは寂しい思いを幼い頃にさせるな

    これで良い子は出来る
    1143  学名ナナシ  :2007年11月12日 20:26  ID:PqrACL950
    俺は誕生日とか記念日でもない限り物を買ってもらった事ないけど荒んでるとか全然ないんだけど…。
    親父は礼儀作法には厳しい人だったけど、休みを見つけては行楽地に連れてってくれたし、遊び疲れりゃ俺おぶってくれた。
    母さんはどんな汚い絵だって、出来の悪いテストだって「上手だね」「頑張ったね」って誉めてくれた。
    夏休みに祖父母の家に帰れば暖かく迎えてくれたし、じーちゃんは毎年カブトムシをくれた。俺はめちゃくちゃ嬉しかったけどはにかんで「ありがとう」って言えなかった。でも俺の嬉しそうな顔見てじーちゃんも嬉しそうに笑ってた。
    まあ何がいい対価と言うと物なんて二の次なんじゃねーの?ってこと。
    1144  学名ナナシ  :2007年11月13日 10:57  ID:mKTIBD.E0
    時に、社会的ルールを学習できない障害者だったらどうするよ?>皆
    1145  学名ナナシ  :2007年11月23日 21:02  ID:yO.GpVnJ0
    なんでも駄目だ!駄目だ!とか行っては行けないと思う。
    それに、完全な人間なんて、存在しない。

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