1 優しい名無しさん :2007/09/29(土) 14:12:54 ID:nu0nAYy7
これから先、とても不安です。（涙）情報ちょうだい。
2 優しい名無しさん :2007/09/29(土) 14:13:48 ID:OHeq8OKY>>1は明日にでも処方が止められるのは確かだ。
4 優しい名無しさん :2007/09/29(土) 14:32:30 ID:s9CdW2Jn うつ病などの治療薬として承認されている向精神薬「リタリン」
（塩酸メチルフェニデート）による薬物依存が多数発生しているとして、
製造販売元のノバルティスファーマ社（東京都港区）は２０日、
うつ病についての効能効果を取り下げる方針を固めた。
近く薬事法に基づき厚生労働省に取り下げ申請する。
同省によると、不適切使用を理由に製薬会社が薬の効能を
狭める申し出をするのは、極めて異例という。
同社はこれに先立ち、精神科関連の学会などに打診、
理解を求めた。同省は取り下げ申請を受けた後、
諮問機関の薬事・食品衛生審議会にかけるなどして正式決定する。
取り下げが認められれば、うつ病患者への処方は
医療保険が適用されなくなる。
その後も保険外診療での処方は医師の裁量で可能だが、
効能を外すことで安易な処方を食い止める狙いがある。
（塩酸メチルフェニデート）による薬物依存が多数発生しているとして、
製造販売元のノバルティスファーマ社（東京都港区）は２０日、
うつ病についての効能効果を取り下げる方針を固めた。
近く薬事法に基づき厚生労働省に取り下げ申請する。
同省によると、不適切使用を理由に製薬会社が薬の効能を
狭める申し出をするのは、極めて異例という。
同社はこれに先立ち、精神科関連の学会などに打診、
理解を求めた。同省は取り下げ申請を受けた後、
諮問機関の薬事・食品衛生審議会にかけるなどして正式決定する。
取り下げが認められれば、うつ病患者への処方は
医療保険が適用されなくなる。
その後も保険外診療での処方は医師の裁量で可能だが、
効能を外すことで安易な処方を食い止める狙いがある。
5 優しい名無しさん :2007/09/29(土) 14:43:54 ID:nu0nAYy7
87 優しい名無しさん :2007/10/20(土) 06:58:46 ID:ipsVmQRA
自費ならだしてもらえるの？？だしてもらえるならお金は払うけど。
6 優しい名無しさん :2007/09/29(土) 15:18:33 ID:VgwC0Pczヤミで売ってる輩がほくそえんでそうで嫌だな
7 優しい名無しさん :2007/09/29(土) 16:09:52 ID:CD/MEQ1c信頼できるかかりつけの医師に電話で問い合わせたけど、
過眠か睡眠障害あたりの症状ってことにして処方できるってさ。
きっとどこでもそうするだろうって。
実際私は過眠なんだけどね。
11 優しい名無しさん :2007/09/29(土) 17:42:59 ID:bvaCcJZ/過眠か睡眠障害あたりの症状ってことにして処方できるってさ。
きっとどこでもそうするだろうって。
実際私は過眠なんだけどね。
自分も期限について聞いたら、どうもはっきりしない。
やっぱり医師会も、全廃には総じて反対の意向だから時間が掛かるだろうとのこと。
自費の話もしたが、それはうちではやりません。自分で自費やっているところを探してやって下さいだってさ。
単に依存がうざいのではなく混合診療はやりたくないそうだ。
12 優しい名無しさん :2007/09/30(日) 09:07:55 ID:Lp0mJD/Gやっぱり医師会も、全廃には総じて反対の意向だから時間が掛かるだろうとのこと。
自費の話もしたが、それはうちではやりません。自分で自費やっているところを探してやって下さいだってさ。
単に依存がうざいのではなく混合診療はやりたくないそうだ。
うちは、国から通達がくるまでは今までどおり出すから、
安心してくださいって言われた。ちなみにうつでの処方。
でも「国から通達」がいつかが気になるよね。
13 重複だがかかせてもらう。 :2007/10/01(月) 03:55:28 ID:FzG1r7ZY安心してくださいって言われた。ちなみにうつでの処方。
でも「国から通達」がいつかが気になるよね。
マスコミが騒ぐと噂だけが先走りする。タミフルで異常行動のネタがあったときもマスコミがネタを取り上げたから
雑誌や週刊誌が売れた。この手のネタはマスコミのカッコウのネタ。ほんの一部の人間、それも数千人、数万人に
一人の確立で起こった事故を取り上げリタリンという薬を悪魔の薬のように取り上げる。 残りの数万人は乱用もせず
日常生活に賦活剤として役立てて仕事をする事ができるようになった人もたくさんいるのに。
実際のところ厚生労働省からの音沙汰は通達どころか現状何もない。みんな噂に惑わされすぎ。仮に通達があったとしても
効能の取り消しだけでリタリンはこれからも（医師法に基づき）医師の裁量で処方する事が認められる。
実際に俺の母親が末期ガンで鎮痛剤（モルヒネ≒オキシコンチン）を大量に処方
されていたとき、あまりにモルヒネの量が増えて意識がぼんやりするといったら外科医が母親にリタリンを処方した。
死ぬまでに何か言いたい事を言わせてあげるためにリタリンで一時的に意識をクリアにしてあげるという目的で。
さらに一言いわせてもらうと、リタリン過剰摂取で自殺した人の遺族がリタリンの規制を求める嘆願書を厚生労働省に出す
事自体が馬鹿げている。過剰摂取したりオーバードーズで自殺したんだったら列記とした乱用者じゃないか。どうかんがえても
リタリンのせいではない。乱用した奴の自業自得だろう。、そんな乱用者の遺族が嘆願書なんか出したって通るわけがない。
まったくもって馬鹿げている。リタリンの処方を急に切られたら困る患者の数は計り知れない程いるはずなのに。
14 優しい名無しさん :2007/10/01(月) 04:21:28 ID:TE/8ElfY雑誌や週刊誌が売れた。この手のネタはマスコミのカッコウのネタ。ほんの一部の人間、それも数千人、数万人に
一人の確立で起こった事故を取り上げリタリンという薬を悪魔の薬のように取り上げる。 残りの数万人は乱用もせず
日常生活に賦活剤として役立てて仕事をする事ができるようになった人もたくさんいるのに。
実際のところ厚生労働省からの音沙汰は通達どころか現状何もない。みんな噂に惑わされすぎ。仮に通達があったとしても
効能の取り消しだけでリタリンはこれからも（医師法に基づき）医師の裁量で処方する事が認められる。
実際に俺の母親が末期ガンで鎮痛剤（モルヒネ≒オキシコンチン）を大量に処方
されていたとき、あまりにモルヒネの量が増えて意識がぼんやりするといったら外科医が母親にリタリンを処方した。
死ぬまでに何か言いたい事を言わせてあげるためにリタリンで一時的に意識をクリアにしてあげるという目的で。
さらに一言いわせてもらうと、リタリン過剰摂取で自殺した人の遺族がリタリンの規制を求める嘆願書を厚生労働省に出す
事自体が馬鹿げている。過剰摂取したりオーバードーズで自殺したんだったら列記とした乱用者じゃないか。どうかんがえても
リタリンのせいではない。乱用した奴の自業自得だろう。、そんな乱用者の遺族が嘆願書なんか出したって通るわけがない。
まったくもって馬鹿げている。リタリンの処方を急に切られたら困る患者の数は計り知れない程いるはずなのに。
リタリンじゃなきゃダメなのか？
16 優しい名無しさん :2007/10/01(月) 12:02:38 ID:7kqkYkRB>>14
パキシルもアモキもルボックスもトレドミンも効きません。
リタリンしかありません(>_<)
35 優しい名無しさん :2007/10/05(金) 23:52:12 ID:V7lfpzUBパキシルもアモキもルボックスもトレドミンも効きません。
リタリンしかありません(>_<)
>>16
あんた、リタはうつ病の治療薬じゃないよ。勘違いしなさんな。
あくまで補助的なもの
基本は抗うつ剤で治す。
鬱から来る眠気、傾眠、気力の低下などを防ぐ物
鬱から来る不安に精神安定剤が出るようにな。
15 優しい名無しさん :2007/10/01(月) 11:28:00 ID:4nVWjElhあんた、リタはうつ病の治療薬じゃないよ。勘違いしなさんな。
あくまで補助的なもの
基本は抗うつ剤で治す。
鬱から来る眠気、傾眠、気力の低下などを防ぐ物
鬱から来る不安に精神安定剤が出るようにな。
薬変えるのメンドクサイ
また副作用とか離脱症状とか戦わないと駄目だから
さくっと別の薬に変えられるなら変えたい
19 優しい名無しさん :2007/10/01(月) 16:20:17 ID:IMcUt0hwまた副作用とか離脱症状とか戦わないと駄目だから
さくっと別の薬に変えられるなら変えたい
>>15
入院して自分に合った薬を模索してみたらどうですか？
そういう人も珍しくないよ
障害者手帳を持ってれば高額医療費制度で月に３万ちょっとで済みましたよ
17 優しい名無しさん :2007/10/01(月) 12:33:43 ID:FNZOx4iR入院して自分に合った薬を模索してみたらどうですか？
そういう人も珍しくないよ
障害者手帳を持ってれば高額医療費制度で月に３万ちょっとで済みましたよ
国もマスコミも悪くない。リタリンがなければ日常生活を送れないのが悪い。
20 優しい名無しさん :2007/10/01(月) 20:53:52 ID:ucr7GCMA俺神奈川在住で、鬱と強迫で某メンクリ通ってるんだけど、リタリンも出してもらってます。
今日、受診日で、リタリン切られないかどうかドキドキだったけど、無事４２錠２週間分いつも通りリタリン出してくれた。
先生有難う！ リタリンは酒やタバコに比べたら（きちんと飲めば）変な副作用も出ないし、鬱に即効性があっていい薬だと思うんですけどね。
23 優しい名無しさん :2007/10/02(火) 02:42:39 ID:jGQ7FjFG今日、受診日で、リタリン切られないかどうかドキドキだったけど、無事４２錠２週間分いつも通りリタリン出してくれた。
先生有難う！ リタリンは酒やタバコに比べたら（きちんと飲めば）変な副作用も出ないし、鬱に即効性があっていい薬だと思うんですけどね。
代わりにアナフラニールはどうよ？
24 優しい名無しさん :2007/10/02(火) 02:43:31 ID:yuncCpSkリタリン飲んだら死ねる？
25 優しい名無しさん :2007/10/02(火) 12:42:53 ID:ZZ+/qU+D>>24
死にたいなら何飲んでも死ねるよ。1万錠の単位でだが。
28 優しい名無しさん :2007/10/03(水) 12:52:10 ID:ChNRf/4Z死にたいなら何飲んでも死ねるよ。1万錠の単位でだが。
今日受信日でまだ出されたけど、
医師の話だと来月くらいからなくなるかもってさ
欲しい奴は今月中に医者行っとけ
29 優しい名無しさん :2007/10/03(水) 22:24:16 ID:Srm271nL医師の話だと来月くらいからなくなるかもってさ
欲しい奴は今月中に医者行っとけ
お医者先生、必要な人には今後も処方し続けるよ、安心してください。
って言ってくれたお。
30 優しい名無しさん :2007/10/04(木) 18:45:25 ID:yR+oFOLuって言ってくれたお。
今日病院行ったら、来春から処方できないと言われたorz
31 優しい名無しさん :2007/10/05(金) 07:49:42 ID:YVmGJ9rr9月下旬に医者に言ったときは、リタリンの飲まなくても大丈夫なように
色々最大限に工夫してみて、それでもどうしても必要ならば混合診療ではなく
すべてが自費になるけど処方はしてあげられますっていってた。
でもリタリンの処方が出来る医師は登録制になるとかいう話もあるし、どうなるんだろう・・・
難治性のうつで処方されて、なんとか身の回りのことが出来てるので結構困るなぁ・・・
37 優しい名無しさん :2007/10/06(土) 10:13:41 ID:O97u3iIN色々最大限に工夫してみて、それでもどうしても必要ならば混合診療ではなく
すべてが自費になるけど処方はしてあげられますっていってた。
でもリタリンの処方が出来る医師は登録制になるとかいう話もあるし、どうなるんだろう・・・
難治性のうつで処方されて、なんとか身の回りのことが出来てるので結構困るなぁ・・・
どうやったら、リタリン手にはいりますか？
38 優しい名無しさん :2007/10/06(土) 11:06:46 ID:qMKaXqQ7>>37
主治医がリタリンが必要と判断したら
41 優しい名無しさん :2007/10/09(火) 07:35:30 ID:eeF6kmKu主治医がリタリンが必要と判断したら
稀に起きるけど新聞社の襲撃事件ってさ。
毎日に誰かやってくれよ…。あー、でもまずます「これがリタリンの怖さです」って報道されて終わりか。
何をやってもダメだ…せめて、いつまで処方してもらえるのか毎日さん…教えて。
43 優しい名無しさん :2007/10/10(水) 22:59:13 ID:wQjctEnU毎日に誰かやってくれよ…。あー、でもまずます「これがリタリンの怖さです」って報道されて終わりか。
何をやってもダメだ…せめて、いつまで処方してもらえるのか毎日さん…教えて。
まぁまっとうな医者はナルコって事にして出すだろうさ。ADDやADHDなんて今までもそうしてきたろ
44 優しい名無しさん :2007/10/10(水) 23:03:43 ID:xMb1vngl今日メンクリに行ったけど、普通にリタリン処方してもらえた。
45 優しい名無しさん :2007/10/10(水) 23:12:41 ID:cNQDZY+Uまだ措置が執行されてないから当たり前だろう。
多分もう一年たたない内に突然決まってまたここで大騒ぎになるんだろうな
55 優しい名無しさん :2007/10/11(木) 13:35:27 ID:cRTHeRXf多分もう一年たたない内に突然決まってまたここで大騒ぎになるんだろうな
毎日の記者も医者に処方してもらって飲んでみりゃ良いんだよな。
記事に書くに値しない薬ってことがわかるのに。
56 優しい名無しさん :2007/10/11(木) 14:00:30 ID:DdmpCkJo記事に書くに値しない薬ってことがわかるのに。
＞＞55
私もそう思う。
本物のシャブみたく自爆テロでも何でも微塵の恐怖感もなく
闘争心を駆り立て一気に決行させてしまうほど
精神や感情を変容させる猛烈な作用なんか無い。
健常者が飲んでもアレ！？なんも変わらへんが…？って程度なのが解ると思う。
もちろんコーヒー一杯で酷い不眠になる、盃一杯の日本酒で心臓バクバクって体質の人がいるから何とも言えないけど、少なくとも人格が変容したり錯乱状態になることはまず無い。
62 優しい名無しさん :2007/10/13(土) 08:56:19 ID:kw76m/Ey私もそう思う。
本物のシャブみたく自爆テロでも何でも微塵の恐怖感もなく
闘争心を駆り立て一気に決行させてしまうほど
精神や感情を変容させる猛烈な作用なんか無い。
健常者が飲んでもアレ！？なんも変わらへんが…？って程度なのが解ると思う。
もちろんコーヒー一杯で酷い不眠になる、盃一杯の日本酒で心臓バクバクって体質の人がいるから何とも言えないけど、少なくとも人格が変容したり錯乱状態になることはまず無い。
厚生労働省へ意見書と製造会社へ嘆願書と毎日新聞へ記事の
再度調査、書き直しを依頼した＾＾
もちろん実名で。
これが漏れたら毎日新聞が２ちゃん見てる事になるｗ
63 優しい名無しさん :2007/10/14(日) 02:59:20 ID:dZZKncNk再度調査、書き直しを依頼した＾＾
もちろん実名で。
これが漏れたら毎日新聞が２ちゃん見てる事になるｗ
ウチの主治医先生は、リタリン処方について、
・必ず毎回診察を受けること。「薬だけ」は不可
・医師が問診でその患者に、まだ効果のある抗うつ剤がないと判断
・適正量などを医師、患者、ともに常に把握すること
このあたりが守られていれば、うつにも独自裁量で処方できると言ってました。
96 優しい名無しさん :2007/10/21(日) 01:36:25 ID:rhH2rukN・必ず毎回診察を受けること。「薬だけ」は不可
・医師が問診でその患者に、まだ効果のある抗うつ剤がないと判断
・適正量などを医師、患者、ともに常に把握すること
このあたりが守られていれば、うつにも独自裁量で処方できると言ってました。
>>63
どの辺りのお医者さん？
教えてください。
64 優しい名無しさん :2007/10/15(月) 13:57:14 ID:NQIrqOLcどの辺りのお医者さん？
教えてください。
すっごく過眠傾向にあって、更に過食症っぽくなってしまった。。
初めてかかるお医者さんに話したら、「うつ病ではないですね、
うつ状態です。とりあえず仕事ができるような薬出します」
って、一日３錠のリタリンが処方されました。。
正直、怖いです。
依存したくないけど、もしこれがいいと思ってしまったら･･･
67 優しい名無しさん :2007/10/15(月) 17:28:02 ID:9ZEjbcDh初めてかかるお医者さんに話したら、「うつ病ではないですね、
うつ状態です。とりあえず仕事ができるような薬出します」
って、一日３錠のリタリンが処方されました。。
正直、怖いです。
依存したくないけど、もしこれがいいと思ってしまったら･･･
リ●●ン1瓶45000円で、リゲインのドリンクが１本届いたことあった。
ウソではないので、告訴できなかった。
69 優しい名無しさん :2007/10/15(月) 18:37:59 ID:6fwGfA6jウソではないので、告訴できなかった。
>>67
ワロスｗｗｗ
なかなかそいつセンスあるなｗｗｗｗ
71 優しい名無しさん :2007/10/17(水) 01:58:20 ID:z/BgpcAtワロスｗｗｗ
なかなかそいつセンスあるなｗｗｗｗ
今年中で打ち止めと思う。
72 優しい名無しさん :2007/10/17(水) 13:43:31 ID:KhSLEIHq今日の審査会はどうなったんだろう？
結果は？
74 優しい名無しさん :2007/10/17(水) 14:27:35 ID:zvExz7gd結果は？
「うつ病」適応症から取り下げケテーイ。
今日の審議会で認められる見通し。
今年度３月末か今年１２月末か、早ければ今月末。
75 優しい名無しさん :2007/10/17(水) 14:51:34 ID:79sFYp5L今日の審議会で認められる見通し。
今年度３月末か今年１２月末か、早ければ今月末。
アモキ、デプロ、パキ、トレド、ゾロフト全滅です(>_<)
全然効きません(>_<)
76 優しい名無しさん :2007/10/17(水) 15:35:18 ID:VaZZykX0全然効きません(>_<)
>>75
新しいって言っても、パキシル、ジェイゾロフトなんぞクソ古いし、
フルボキサミン（これもクソ古い）やトレドミンもだめだときついな。
FDAの承認薬
http://familydoctor.org/online/famdocen/home/common/mentalhealth/treatment/012.html
* Selective serotonin reuptake inhibitors (SSRIs)
citalopram (brand name: Celexa), escitalopram (brand name: Lexapro), fluoxetine (brand name: Prozac)
paroxetine (brand names: Paxil, Pexeva), sertraline (brand name: Zoloft)
* Tricyclics
amitriptyline (brand name: Elavil), desipramine (brand name: Norpramin)
imipramine (brand name: Tofranil), nortriptyline (brand name: Aventyl, Pamelor)
* Serotonin and norepinephrine reuptake inhibitors (SNRIs)
venlafaxine (brand name: Effexor), duloxetine (brand name: Cymbalta)
* Norepinephrine and dopamine reuptake inhibitors (NDRIs)
bupropion (brand name: Wellbutrin)
* Combined reuptake inhibitors and receptor blockers
trazodone (brand name: Desyrel), nefazodone (brand name: Serzone), maprotiline,
mirtazpine (brand name: Remeron)
* Monamine oxidase inhibitors (MAOIs)
isocarboxazid (brand name: Marplan), phenelzine (brand name: Nardil),
tranlcypromine (brand name: Parnate)
これだけじゃなくて、オフラベル処方もたんとあるからな。合う薬がなければECTもあるし。
77 優しい名無しさん :2007/10/17(水) 20:53:37 ID:KhSLEIHq新しいって言っても、パキシル、ジェイゾロフトなんぞクソ古いし、
フルボキサミン（これもクソ古い）やトレドミンもだめだときついな。
FDAの承認薬
http://familydoctor.org/online/famdocen/home/common/mentalhealth/treatment/012.html
* Selective serotonin reuptake inhibitors (SSRIs)
citalopram (brand name: Celexa), escitalopram (brand name: Lexapro), fluoxetine (brand name: Prozac)
paroxetine (brand names: Paxil, Pexeva), sertraline (brand name: Zoloft)
* Tricyclics
amitriptyline (brand name: Elavil), desipramine (brand name: Norpramin)
imipramine (brand name: Tofranil), nortriptyline (brand name: Aventyl, Pamelor)
* Serotonin and norepinephrine reuptake inhibitors (SNRIs)
venlafaxine (brand name: Effexor), duloxetine (brand name: Cymbalta)
* Norepinephrine and dopamine reuptake inhibitors (NDRIs)
bupropion (brand name: Wellbutrin)
* Combined reuptake inhibitors and receptor blockers
trazodone (brand name: Desyrel), nefazodone (brand name: Serzone), maprotiline,
mirtazpine (brand name: Remeron)
* Monamine oxidase inhibitors (MAOIs)
isocarboxazid (brand name: Marplan), phenelzine (brand name: Nardil),
tranlcypromine (brand name: Parnate)
これだけじゃなくて、オフラベル処方もたんとあるからな。合う薬がなければECTもあるし。
どうやら年内、どんなに遅くなっても来春3月までですね。
78 優しい名無しさん :2007/10/17(水) 22:02:47 ID:1HB9OJUg医者でも服用してる人多そうだから、弊害が出そうだな。
79 優しい名無しさん :2007/10/17(水) 23:11:22 ID:Ll40Llh3>>78
芸能人もね
80 優しい名無しさん :2007/10/18(木) 00:24:11 ID:SwD6a2rX芸能人もね
審議会傍聴してきました。
「リタリン」の「うつ病」への処方は遅くとも１月までには打ち切る方針だそうです。
82 優しい名無しさん :2007/10/18(木) 23:20:26 ID:uz0VPI95「リタリン」の「うつ病」への処方は遅くとも１月までには打ち切る方針だそうです。
87 優しい名無しさん :2007/10/20(土) 06:58:46 ID:ipsVmQRA
ADHDで出せるという噂は本当？
89 優しい名無しさん :2007/10/20(土) 11:25:08 ID:s9XGWyrt>>87さん
「ＡＤＨＤ」で処方されるのは「コンサータ」。しかも、６〜１２歳限定。
88 優しい名無しさん :2007/10/20(土) 07:32:43 ID:an6HMidb「ＡＤＨＤ」で処方されるのは「コンサータ」。しかも、６〜１２歳限定。
ナルコで診断されてる俺は平気だよね？
89 優しい名無しさん :2007/10/20(土) 11:25:08 ID:s9XGWyrt>>88さん
「ナルコレプシー」を正式に判断できる（脳波を計れる機械がある）医療機関で、
その医療機関がノバルティスの指定医療機関として登録されればおｋ。
しかし、脳波を計れる医療機関は全国に数百件くらいしかない。
>>88さんは、１泊２日で脳波を計り、確定診断が下されていれば問題ないですが、
医師と口頭だけで診断されたのならＮＧ。
91 優しい名無しさん :2007/10/20(土) 17:46:39 ID:0REJtW2l「ナルコレプシー」を正式に判断できる（脳波を計れる機械がある）医療機関で、
その医療機関がノバルティスの指定医療機関として登録されればおｋ。
しかし、脳波を計れる医療機関は全国に数百件くらいしかない。
>>88さんは、１泊２日で脳波を計り、確定診断が下されていれば問題ないですが、
医師と口頭だけで診断されたのならＮＧ。
今月末でリタリンの鬱への適応は中止になるそうです。
110 優しい名無しさん :2007/10/22(月) 10:07:40 ID:Tj/U3wrY今、病院だけど、いきなり今日からリタは出せませんと言われた。
いきなり今日からやで！！
111 優しい名無しさん :2007/10/22(月) 10:29:38 ID:ZagmK3Jbいきなり今日からやで！！
>>110
月曜日の今の時間帯にノンビリ病院行ける時間のあるお前はそれだけで幸せだな、負け組よ
リタあろうがなかろうが変わらないだろお前の生活は
と月曜日に朝っぱらから暇な真性負け組の俺が自虐的に粋がってみる
115 優しい名無しさん :2007/10/22(月) 20:32:37 ID:Kn7hLqOw月曜日の今の時間帯にノンビリ病院行ける時間のあるお前はそれだけで幸せだな、負け組よ
リタあろうがなかろうが変わらないだろお前の生活は
と月曜日に朝っぱらから暇な真性負け組の俺が自虐的に粋がってみる
俺も今日、受診日だったのでかかりつけのメンクリ行ったら、「来月からリタリンが出せなくなります。」って今日が最後のリタリン処方してくれた。
リタリン飲み続けて７年。本当に鬱の苦しみから救ってくれた、いい薬でした。いままで出していただいたクリニックの先生に厚くお礼を申し上げます。
本当に有難うリタリン、そしてさようならリタリン。
122 優しい名無しさん :2007/10/29(月) 17:22:50 ID:fkue7EEoリタリン飲み続けて７年。本当に鬱の苦しみから救ってくれた、いい薬でした。いままで出していただいたクリニックの先生に厚くお礼を申し上げます。
本当に有難うリタリン、そしてさようならリタリン。
10月26日づけでリタリンの鬱の効能が削除され、この日から鬱に対してリタリンは保険で出せなくなっている模様。
経過措置もなく、なかなか厳しいですな。
124 優しい名無しさん :2007/10/29(月) 22:37:14 ID:GW004RhK経過措置もなく、なかなか厳しいですな。
>>122
今日通院したら、リタは今月いっぱいと言われて、
今日で最後だけどと言いながら
普通どおりに処方されたんですけど･･･
そのへんは、どうなんでしょう？
123 優しい名無しさん :2007/10/29(月) 21:24:56 ID:5E6fymOL今日通院したら、リタは今月いっぱいと言われて、
今日で最後だけどと言いながら
普通どおりに処方されたんですけど･･･
そのへんは、どうなんでしょう？
新薬の認可はめっぽう遅いくせに、規制だけはやたらと早いのはなぜだ？
ウチの主治医もあまりの早さに驚いていた。
ちなみに今月の処方で終わりました。
125 優しい名無しさん :2007/10/29(月) 22:44:08 ID:co46MGaNウチの主治医もあまりの早さに驚いていた。
ちなみに今月の処方で終わりました。
私も今月いっぱいと言われて、
今回は通常（でなく通常の倍でしたけど・・・自分で減薬して行って下さいって言われてね）
の処方でしたよ。
126 優しい名無しさん :2007/10/29(月) 23:33:48 ID:+GE5NUdy今回は通常（でなく通常の倍でしたけど・・・自分で減薬して行って下さいって言われてね）
の処方でしたよ。
俺も今日これで最後だっていつもの倍もらった。
ただし保険適用外ではまだ処方できる可能性があるとのこと。
127 優しい名無しさん :2007/10/30(火) 00:03:02 ID:wzh4+1TQただし保険適用外ではまだ処方できる可能性があるとのこと。
>>126
クリニックによるだろうね。
私の所は今後一切の処方（適用外でも）はしない方針と言ってた。
128 優しい名無しさん :2007/10/30(火) 07:02:20 ID:hSz8DX/Lクリニックによるだろうね。
私の所は今後一切の処方（適用外でも）はしない方針と言ってた。
>>127
今のところノバルティスの通達を先生方で解釈してる段階だそうです。
だから、本当は２６日で打ちきりのところも昨日行った俺にも出た。
拡大解釈して来年１月以降も保険適用外で出せる可能性もあるけど、
とりあえず結論はあと１ケ月くらいはかかるから待ってくれと言われた。
先に切ってるところも、まだ出してるところも先生の裁量によるみたいだね。
あと、コンサータも大人のADHDにも使えるんじゃないかっていう
解釈もあるみたいで、そうなったらうつの俺にもADHDとして出せるかも？
っていう考えも言ってたが、あまり期待はしないようにと。ただ可能性はあるとも。
130 優しい名無しさん :2007/10/30(火) 16:40:36 ID:/XNrJYMO今のところノバルティスの通達を先生方で解釈してる段階だそうです。
だから、本当は２６日で打ちきりのところも昨日行った俺にも出た。
拡大解釈して来年１月以降も保険適用外で出せる可能性もあるけど、
とりあえず結論はあと１ケ月くらいはかかるから待ってくれと言われた。
先に切ってるところも、まだ出してるところも先生の裁量によるみたいだね。
あと、コンサータも大人のADHDにも使えるんじゃないかっていう
解釈もあるみたいで、そうなったらうつの俺にもADHDとして出せるかも？
っていう考えも言ってたが、あまり期待はしないようにと。ただ可能性はあるとも。
今 処方箋もらって２週間分もらってきた
何にも言われなかったが最後なんだろうな・・・
ナルコを診断できる病院の医師が、分院みたいな形で運営してる所に通ってるんだが
そういうとこは 処方箋書いてもらえるのだろうか・・・
診断は ナルコ＆鬱なんだけど 検査入院はしたことない
検査入院させられるんかな・・・・
132 優しい名無しさん :2007/10/30(火) 18:57:55 ID:GtFbDeEP何にも言われなかったが最後なんだろうな・・・
ナルコを診断できる病院の医師が、分院みたいな形で運営してる所に通ってるんだが
そういうとこは 処方箋書いてもらえるのだろうか・・・
診断は ナルコ＆鬱なんだけど 検査入院はしたことない
検査入院させられるんかな・・・・
漏れも今日で最後ってゆわれて処方してもらった
次回からはﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙになりそう
136 優しい名無しさん :2007/10/30(火) 19:13:27 ID:Qv3wi5V7次回からはﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙになりそう
昨日行ったらもう処方してもらえなかった。
そして、はじめましてベタナミン…。
薬局からリタを回収すると営業が言っていたと院外の薬剤師から聞いたよ。
140 優しい名無しさん :2007/10/30(火) 22:07:59 ID:p7iaG5V+そして、はじめましてベタナミン…。
薬局からリタを回収すると営業が言っていたと院外の薬剤師から聞いたよ。
明日 受診だけど まだ出るかな？
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ＣＶ：釘宮理恵 ＣＶ：後藤邑子 ＣＶ：宍戸留美 ＣＶ：小清水亜美
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リッタリンジンの事かと思っちゃったよ。
1取った
薬剤師だけど、リタリンが不動在庫になっちゃうなと思う今日この頃
こういう人達は本当に大丈夫なんだろうか
>56
そこまでの作用は無いが、調子悪いと一日16hから20h寝てた俺を一日7h睡眠にしてくれるくらいには劇的だったな。もちろん他の抗鬱の薬も飲んでるが。
来年就職で都会に行くし、ナルコの検査とかもして睡眠障害か、鬱か、擬似鬱か、ただの不摂生かを判定してもらうぜ。
そこまでの作用は無いが、調子悪いと一日16hから20h寝てた俺を一日7h睡眠にしてくれるくらいには劇的だったな。もちろん他の抗鬱の薬も飲んでるが。
来年就職で都会に行くし、ナルコの検査とかもして睡眠障害か、鬱か、擬似鬱か、ただの不摂生かを判定してもらうぜ。
リリタンっていう萌えキャラの話かと思った
自分は鬱でもなんでもないのでリタリンとやらにお世話になることはまず無いと思うが、彼女が看護士なのでちょっと心配…
結構精神的な理由でいなくなる人多いんだよね…
結構精神的な理由でいなくなる人多いんだよね…
正しい飲み方をしていない人たちのせいでこういう規制が掛かってしまったのか？
だとしたら正しく使用していた人にとっては大変だな
しかし、本文中で記者も飲んでみれば書くに値しないと解るって書いてあるが、
裏での市場がある時点である種のダークなイメージは拭い去れない感があるんだが･･･
やっぱ精神科の薬は怖いイメージだし、このまま一生係わり合いにならないで過ごしたいよ
だとしたら正しく使用していた人にとっては大変だな
しかし、本文中で記者も飲んでみれば書くに値しないと解るって書いてあるが、
裏での市場がある時点である種のダークなイメージは拭い去れない感があるんだが･･･
やっぱ精神科の薬は怖いイメージだし、このまま一生係わり合いにならないで過ごしたいよ
リタリンの禁断症状は覚醒剤よりきついってマジか
>1006
だよな思うよな。
ちなみにオレはちゃんと「リタリン」って正しく読んでそう感じたよ。
だよな思うよな。
ちなみにオレはちゃんと「リタリン」って正しく読んでそう感じたよ。
やっぱり精神が病んでる（というか弱っている）人にとっては薬で持ってるという感覚が強いからこう言っているのか、それとも本当の本当にリタリンなしでは生活が続けられないから言っているのかわからん…。
ここ数年腹痛下痢で正露丸しか飲んでない俺からすればここまで薬に頼っている人をみるとちょっと怖いな…。
ここ数年腹痛下痢で正露丸しか飲んでない俺からすればここまで薬に頼っている人をみるとちょっと怖いな…。
健康が一番ってのは本当だな、まったく。
体の病気も、心の病気も大変だな。
>>1011
薬に頼ってる人間は、3時間外出するのにも薬を忘れたら半狂乱にも成りかねないよ。
不安で居ても立ってもいられなくなり、冷や汗が出て動悸が乱れたりね。
依存だから治るんだけど。
ただ実際、鬱病でリタリンを必要とする人がそんなにいるとは思えない。
殆どの人には必要の無い薬だと思う。
鬱病による無気力をリタリンで誤魔化して働いてる人とかには死活問題だけどね。
薬に頼ってる人間は、3時間外出するのにも薬を忘れたら半狂乱にも成りかねないよ。
不安で居ても立ってもいられなくなり、冷や汗が出て動悸が乱れたりね。
依存だから治るんだけど。
ただ実際、鬱病でリタリンを必要とする人がそんなにいるとは思えない。
殆どの人には必要の無い薬だと思う。
鬱病による無気力をリタリンで誤魔化して働いてる人とかには死活問題だけどね。
ハルシオンを思い出す…
あれは良い睡眠導入剤だったんだが
病気でもなんでもないＤＱＮに乱用されて
処方されなくなってしまった
結局、乱用する余裕もない人間が一番割を食う
>>1011
要はその下痢が延々止まらなくて、やっと出会った正露丸が凄く効いた、みたいなもんだからな
しかも定期的に、長期間服用しないとなかなか本当には効かないんだ
途中でやめると下痢もぶりかえすし、依存云々以前の問題
あれは良い睡眠導入剤だったんだが
病気でもなんでもないＤＱＮに乱用されて
処方されなくなってしまった
結局、乱用する余裕もない人間が一番割を食う
>>1011
要はその下痢が延々止まらなくて、やっと出会った正露丸が凄く効いた、みたいなもんだからな
しかも定期的に、長期間服用しないとなかなか本当には効かないんだ
途中でやめると下痢もぶりかえすし、依存云々以前の問題
リタリンなんぞ飲んでないで大麻吸え大麻。
もちろん医療用のヤツな。
ちゃんとうつ用の品種もあるからな。
もちろん医療用のヤツな。
ちゃんとうつ用の品種もあるからな。
ニコ動でリタリン中毒の女を見たけど、完全に麻薬中毒としか
思えなかった。ODの特集だったんだけど。
ちゃんとした使用方法をしている人には迷惑な話だ。
思えなかった。ODの特集だったんだけど。
ちゃんとした使用方法をしている人には迷惑な話だ。
*1011
どれだけ睡眠取っても寝てしまう人には無くてはならない薬と言える
世間じゃそれを全て気合の問題としてしまうしな
過眠で１日１錠処方されてたな・・・全然足りないが
３年掛けて量を増やして。幻聴や性格、思考が破綻しかかったのでやめた。
飲んで無くても体に残留してるんだろうな、
少なくとも座った途端寝てしまうことは無くなったよ
どれだけ睡眠取っても寝てしまう人には無くてはならない薬と言える
世間じゃそれを全て気合の問題としてしまうしな
過眠で１日１錠処方されてたな・・・全然足りないが
３年掛けて量を増やして。幻聴や性格、思考が破綻しかかったのでやめた。
飲んで無くても体に残留してるんだろうな、
少なくとも座った途端寝てしまうことは無くなったよ
そんなに激しくない薬なら、逆になくても大丈夫なんじゃね？
とか思うけど、そうでもないんだな。
とか思うけど、そうでもないんだな。
「タリラリランのリタリン」と言われていたと、中島らもが書いてたな。
シャブっぽく作用するひともいるとかどうとか。
シャブっぽく作用するひともいるとかどうとか。
とりあえずリタリソとか言ってる奴はこれ見ろ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm779429
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm779429
>>1020
自分もらもの事を書こうと思っていた。
らもも躁鬱病だったが、若い頃リタリンを飲んだとき、
人間の精神・感情がこんな錠剤一粒で簡単に左右
されてしまうことに感心し呆れたらしいね。
らもだったら、この規制に反対してたと思うな。
煙草の国家専売をやめて大麻を合法ドラッグに！とか言ってたし。
自分もらもの事を書こうと思っていた。
らもも躁鬱病だったが、若い頃リタリンを飲んだとき、
人間の精神・感情がこんな錠剤一粒で簡単に左右
されてしまうことに感心し呆れたらしいね。
らもだったら、この規制に反対してたと思うな。
煙草の国家専売をやめて大麻を合法ドラッグに！とか言ってたし。
リタは止めといたほうがいいよ
抜けるまで１年かかった
体のこわばりやくいしばりはもちろん、色白だった体がいっきに褐色化した
摂取してる間はリタのことばっか考えてた
抜け際は超ウツ状態
高揚感なんて最初の１〜２回だけ
あとはリタに取り憑かれリタ無しでは動けない体に
一日１錠のライトユーザーだったけど
まじ１年棒にふった
量を増やさなかったのが唯一の救いだった
今はモダラート半錠で過眠を防いでる
抜けるまで１年かかった
体のこわばりやくいしばりはもちろん、色白だった体がいっきに褐色化した
摂取してる間はリタのことばっか考えてた
抜け際は超ウツ状態
高揚感なんて最初の１〜２回だけ
あとはリタに取り憑かれリタ無しでは動けない体に
一日１錠のライトユーザーだったけど
まじ１年棒にふった
量を増やさなかったのが唯一の救いだった
今はモダラート半錠で過眠を防いでる
まともな人間として活動しないといけない時に頓服で半錠飲んで3時間効かせてる程度の自分としては、濫用も規制も意味ワカンネ。
コンサータは、適応すれば成人にも処方すると言っている医者もいます。
ただ、薬局の方で成人に渡すのを拒むケースが考えられるとのこと。
トレドミンがどうもあまり効かないのでストラテラ（アトモキセチン）も期待できそうにないしな…orz
薬を飲むことすら忘れる馬鹿には1日1回で微量ずつ効かせてくれるコンサータはうってつけなんだけどな。
コンサータは、適応すれば成人にも処方すると言っている医者もいます。
ただ、薬局の方で成人に渡すのを拒むケースが考えられるとのこと。
トレドミンがどうもあまり効かないのでストラテラ（アトモキセチン）も期待できそうにないしな…orz
薬を飲むことすら忘れる馬鹿には1日1回で微量ずつ効かせてくれるコンサータはうってつけなんだけどな。
>痛ければ痛いほど効きます
これがつらいんだよな＞＜
これがつらいんだよな＞＜
これって薬害にあたるの？
>>1015
ハルシオンは無くなってない。後発のマイスリーのほうが苦くなくてw筋弛緩作用が
少なく、薬価が高いためよく処方されているだけ。でも、マイスリーには
抗不安作用がないから不安の強い患者さんには今でもハルシオン処方してる。
俺はリタは処方しない、どうしても欲しけりゃ別の医者のところに行ってくれ、と
いうのがポリシー。リタでなきゃって人は感情障害ではなくて人格障害か誤診
された統合失調症だから抗うつ剤が効かないケースが多い。そういう人が下手糞
だったり商売優先でリタリン使いたがる医者に当たっちまうとリタ中の出来上がり。最近は自分から処方してくれってやってくる馬鹿もいるらしいが。
薬理的にはリタリンは効き目がマイルドな覚せい剤だっつーの！！
ハルシオンは無くなってない。後発のマイスリーのほうが苦くなくてw筋弛緩作用が
少なく、薬価が高いためよく処方されているだけ。でも、マイスリーには
抗不安作用がないから不安の強い患者さんには今でもハルシオン処方してる。
俺はリタは処方しない、どうしても欲しけりゃ別の医者のところに行ってくれ、と
いうのがポリシー。リタでなきゃって人は感情障害ではなくて人格障害か誤診
された統合失調症だから抗うつ剤が効かないケースが多い。そういう人が下手糞
だったり商売優先でリタリン使いたがる医者に当たっちまうとリタ中の出来上がり。最近は自分から処方してくれってやってくる馬鹿もいるらしいが。
薬理的にはリタリンは効き目がマイルドな覚せい剤だっつーの！！
これが無いと暮らしていけない！って言うメンヘルが多ければ多いほど、その薬はある程度規制したほうがいいな。
いつ迷惑かけるかわからん。俺含めて。
あ、俺ちゃんとナルコレプシーですから＾＾
いつ迷惑かけるかわからん。俺含めて。
あ、俺ちゃんとナルコレプシーですから＾＾
*1027
ハルシオン苦い？
アモバンは後味が苦いらしいけど。
私は苦くないのでわからん。
ハルシオン苦い？
アモバンは後味が苦いらしいけど。
私は苦くないのでわからん。
俺は未だに鬱で、昔リタリン処方されていたけど、何も効かなかったなー。
切られても何もないし。
鬱らしい鬱のほうが効きやすいのかなー？
切られても何もないし。
鬱らしい鬱のほうが効きやすいのかなー？
なんか中毒者の不安がレスからにじみ出て恐い
リタリンしか（効か）ないと思ってるのは危険だと思うんだぜ
SNRIやSSRIの時代にリタリンに頼っている時点でたいした医者じゃない
*1033
SSRI・TCA無効例に対する治療効果は指摘されてるから、
そういう例では使ってもいいんじゃないか？
勿論リタリン以外の効果増強療法やECTなどを試しても駄目だった例限定で
*1030
これまでの治験を総合すれば、有効率は約50％
飲んだ全員に聞くわけじゃない
*1027
知り合いの精神科医は、
うつ病患者の大半はリタリンなしでも対応できるから規制強化は賛成だが、
適応取り消しはやりすぎみたいなこと言ってたな
この辺は精神科医でも意見が分かれるのかね
SSRI・TCA無効例に対する治療効果は指摘されてるから、
そういう例では使ってもいいんじゃないか？
勿論リタリン以外の効果増強療法やECTなどを試しても駄目だった例限定で
*1030
これまでの治験を総合すれば、有効率は約50％
飲んだ全員に聞くわけじゃない
*1027
知り合いの精神科医は、
うつ病患者の大半はリタリンなしでも対応できるから規制強化は賛成だが、
適応取り消しはやりすぎみたいなこと言ってたな
この辺は精神科医でも意見が分かれるのかね
気味の悪いスレ
体と脳が「休め、お前は休んどけ」と過剰に指令を出すほど
ヤバイ状態なのに、アッパー系で動きまくったら治るものも治らん。
普通はそう考えると思うんだがね。
ヤバイ状態なのに、アッパー系で動きまくったら治るものも治らん。
普通はそう考えると思うんだがね。
麻薬中毒乙
長い目で見ればこっちが、とかあるだろうけど、
そんな余裕のある患者ばかりじゃないだろうからなあ。
いますぎ効く薬を処方して貰わないとってこともあるだろうし。
あと、厚生労働省がたまに素早く動いても点数稼ぎにしか見えないｗ
それぐらい薬害問題で不信感もっちゃってるんだよな。
そんな余裕のある患者ばかりじゃないだろうからなあ。
いますぎ効く薬を処方して貰わないとってこともあるだろうし。
あと、厚生労働省がたまに素早く動いても点数稼ぎにしか見えないｗ
それぐらい薬害問題で不信感もっちゃってるんだよな。
俺の知り合いはリタリン飲むようになってから人が変わったなあ
悪い方に
悪い方に
>>123
国民の健康を考えてるから
承認は遅いし、危険なものは早く認可を取り消すんだっての。
国民の健康を考えてるから
承認は遅いし、危険なものは早く認可を取り消すんだっての。
リポDでも飲んどけって思った私が来ましたよ。あっ、リタリンね…。
>>1029
「苦い」のは面倒で名前出さなかったけどあなたのおっしゃるとおりアモバンの
ことです。アモバンは筋弛緩作用なし・短時間作用型・依存性低いの3拍子
そろってていい薬だけど、人によっては苦味を嫌がるからなあ･･･
>>1034
リタリンが必要になる例があるのは承知しているが、俺は当たったことはない。
抗うつ剤の種類変更や用量アップ、抗精神病薬・感情安定剤・甲状腺ホルモン
による増強療法、入院してもらってのECTで何とかなるか、上で言ったように
人格障害のうつ状態か陰性症状メインの統合失調症の患者さんのケースばかり。
使える手段を全部試さずに安易にリタ出す医者が多すぎ。
全面禁止はちと酷かなと思わんじゃないが、これまでが滅茶苦茶すぎたからね･･･
「苦い」のは面倒で名前出さなかったけどあなたのおっしゃるとおりアモバンの
ことです。アモバンは筋弛緩作用なし・短時間作用型・依存性低いの3拍子
そろってていい薬だけど、人によっては苦味を嫌がるからなあ･･･
>>1034
リタリンが必要になる例があるのは承知しているが、俺は当たったことはない。
抗うつ剤の種類変更や用量アップ、抗精神病薬・感情安定剤・甲状腺ホルモン
による増強療法、入院してもらってのECTで何とかなるか、上で言ったように
人格障害のうつ状態か陰性症状メインの統合失調症の患者さんのケースばかり。
使える手段を全部試さずに安易にリタ出す医者が多すぎ。
全面禁止はちと酷かなと思わんじゃないが、これまでが滅茶苦茶すぎたからね･･･
医者と芸能人の使ってる薬が切れたら１２月ごろニュースになりそ‥‥
最後だからいつもの倍もらったって･･･
その行為自体がおかしいことに気付けよ
麻薬と同じだぞそれは
その行為自体がおかしいことに気付けよ
麻薬と同じだぞそれは
こうやってみていると、良い医者って少ないね。
抗うつ剤効かなかったらリタリンよりまずメジャーでよくね？
ドグマチールもなかなか爽快だったぞ。
ドグマチールもなかなか爽快だったぞ。
何か対策はないでしょうか。。。
デタナミン（あってる？）って、
うつ病でも出るの？
リタリンと同じものだと、うちの医者が言ってたけど
うつ病でも出るの？
リタリンと同じものだと、うちの医者が言ってたけど
リタリンの代わりになるもの知りたい・・
無くなるって言われて一週間のんでないけど、
眠くて眠くて最近遅刻ばっかだし、だるくて
仕事が手につかないよ・・
無くなるって言われて一週間のんでないけど、
眠くて眠くて最近遅刻ばっかだし、だるくて
仕事が手につかないよ・・
ベタナミンってのが「弱いリタリン」だって。
あまりいいお薬じゃないみたいだけど
うちの医者の方から、わざわざ電話でもちかけてきた。
リタりンきれたらもう来ないと思ったんだろうなｗ
悪い医者だよ
あまりいいお薬じゃないみたいだけど
うちの医者の方から、わざわざ電話でもちかけてきた。
リタりンきれたらもう来ないと思ったんだろうなｗ
悪い医者だよ
とうとうリタ打ち切り！他の病院探せって！唖然呆然！気合で何とかなるか心配だ。
盗みが発生！
すでに麻薬と化してるぞ
すでに麻薬と化してるぞ
R
rock_on_357@yahoo.co.jp はどうだ？
rock_on_357@yahoo.co.jp はどうだ？
リタリンほしさに薬局強盗 無職の男逮捕
3月10日13時49分配信 産経新聞
薬局を襲って薬を強奪しようとしたとして、警視庁原宿署が強盗と銃刀法違反の現行犯で、神奈川県内に住む無職の男（２９）を逮捕していたことが１０日、分かった。男は統合失調症で、依存性が強い向精神薬の「リタリン」ほしさに強盗に入ったという。
リタリンは服用者が覚醒（かくせい）剤のような効果を期待して乱用する問題などが指摘され、厚生労働省が昨年１０月、適応症から鬱（うつ）病を除外した。
調べに対し、男は「処方されず手に入らなくなったので、インターネットで扱っている店を調べて強盗に入った」などと供述している。
調べでは、男は７日午後６時５０分ごろ、渋谷区代々木の薬局に包丁を持って押し入り、「リタリンを出せ」と店員を脅した。すきをみて店員が通報、駆けつけた署員が男を取り押さえたという。店員にけがはなかった。
全員廃人状態。逝ってよし
欝症状でトレドミンとルボックスとリタリンを１日３錠づつ飲み続けていて非常にノーマルな快適な気分で暮らしてきて満足していました。トレドミンとルボックスもご存知のようにｓnriおよびssriとしてこれまでの抗欝剤のような副作用の殆ど無いよい薬ですが、リタリンを飲めなくなってから生きる意欲と生きるエネルギーがなくなってしまい、何をするのも億劫になって、せっかく確実に健常者近づいていたペースが完全に崩れました。１日３錠夕方には眠れなくなるから飲まないなど、きちんと服用していれば、こんなに抗欝作用の有る副作用も無かった薬はありません。とても優れた抗欝薬です。これが一部の乱用者のために処方されなくなったために苦しんでいる欝病の人の数を考えると怒りと悲しみを覚えます。
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