アルファルファモザイクは移転しました。
最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
新URL：http://alfalfalfa.com/
新RSS：http://alfalfalfa.com/index.rdf
1 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 16:32:12 ID:+BIpf80R
なんか、口ばっかりで凄さを表現する漫画って多くない。
やたらと脇役が主人公や敵の凄さを説明的に口で説明して
やってる漫画多すぎ！
漫画なんだから強さを絵で表現せんか？
小説じゃないんだからさ？
3 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 16:36:33 ID:???やたらと脇役が主人公や敵の凄さを説明的に口で説明して
やってる漫画多すぎ！
漫画なんだから強さを絵で表現せんか？
小説じゃないんだからさ？
漫画って絵しか載ってないのかい?
セリフもト書きも効果音も、みーんな文字なんだよ。
セリフで説明されるのが嫌なら読むなよ。
クソスレ終了〜。
セリフもト書きも効果音も、みーんな文字なんだよ。
セリフで説明されるのが嫌なら読むなよ。
クソスレ終了〜。
6 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 16:38:53 ID:BnDrWUNv
……たいした奴だ…
8 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 16:54:30 ID:???力士の小指はいつもまわしを掴んでるから
すげー頑丈なんだってことを絵で表現してみろよ
12 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 17:03:59 ID:/JMItUhkすげー頑丈なんだってことを絵で表現してみろよ
だから
破壊力＝スピード×体重×握力って絵で表現できんのかって
13 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 17:04:56 ID:???破壊力＝スピード×体重×握力って絵で表現できんのかって
文章で書かれても理解できないのが>>1です。
わたしはどちらで描かれても大丈夫なので文句もありません。
きっと>>1はセリフの無い映画を見ても面白いんだろうな。
映像で表現されているもんなぁ。
アホはかまってもしょうがないか。
14 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 17:11:48 ID:+BIpf80Rわたしはどちらで描かれても大丈夫なので文句もありません。
きっと>>1はセリフの無い映画を見ても面白いんだろうな。
映像で表現されているもんなぁ。
アホはかまってもしょうがないか。
>>13
俺が言いたいのはそういうことじゃないな。
言葉で表現するのは簡単なわけよ。ある種なｗ
まあ、言葉で表現してるっていってもやたらと説明的な漫画は
どっかの漫画の定型文をコピペしたようなセリフだけどな。
ようは、絵で表現する努力もせんでやたらとクソセリフで表現しようという”逃げ”
がいかんといっているのだよ。
絵で究極まで表現して、それが生きるセリフ表現ならOKだろ？
16 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 17:16:52 ID:???俺が言いたいのはそういうことじゃないな。
言葉で表現するのは簡単なわけよ。ある種なｗ
まあ、言葉で表現してるっていってもやたらと説明的な漫画は
どっかの漫画の定型文をコピペしたようなセリフだけどな。
ようは、絵で表現する努力もせんでやたらとクソセリフで表現しようという”逃げ”
がいかんといっているのだよ。
絵で究極まで表現して、それが生きるセリフ表現ならOKだろ？
>>14
絵だけで頭脳戦・心理戦が表現できるわけが無いだろう。
表現できるのは肉弾戦とか瞬間判断系のスポーツ、頭使わん絵だけの漫画だろ。
それだって、駆け引きとか勝負どころみたいな表現はムリ。
おまいの言っているのは、漫画の表現の多様さを絞る発言。
そういう漫画がいいならそういう漫画だけ読んでろよ。
17 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 17:17:40 ID:/JMItUhk絵だけで頭脳戦・心理戦が表現できるわけが無いだろう。
表現できるのは肉弾戦とか瞬間判断系のスポーツ、頭使わん絵だけの漫画だろ。
それだって、駆け引きとか勝負どころみたいな表現はムリ。
おまいの言っているのは、漫画の表現の多様さを絞る発言。
そういう漫画がいいならそういう漫画だけ読んでろよ。
そんならその漫画は読まなければいい。いちいちスレ立ててまで話すような話題じゃない。
だいたい、アクション漫画はともかくとして、デスノやら金田一やらそっち系の推理漫画とかは説明のセリフが生命線だろ。
18 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 17:21:29 ID:+BIpf80Rだいたい、アクション漫画はともかくとして、デスノやら金田一やらそっち系の推理漫画とかは説明のセリフが生命線だろ。
推理物も絵で究極まで絵で表現したあとで
セリフ考えろ！
言葉だけで表現するなら小説にシロ！
デスノも金打も無駄セリフ多すぎだろｗ
20 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 17:25:52 ID:???セリフ考えろ！
言葉だけで表現するなら小説にシロ！
デスノも金打も無駄セリフ多すぎだろｗ
デスノを絵だけで表現したら・・・展開が10倍は遅くて、
読んでてもつまらない漫画になる。
漫画にはテンポも必要なんだ。
お前みたいに絵だけで表現しろってのは、テンポが悪くなるだけ。
イヤなら読むな。俺は面白かったからデスノを読んだ。
絵だけのデスノなんて読まねーよ。
21 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 17:26:43 ID:???読んでてもつまらない漫画になる。
漫画にはテンポも必要なんだ。
お前みたいに絵だけで表現しろってのは、テンポが悪くなるだけ。
イヤなら読むな。俺は面白かったからデスノを読んだ。
絵だけのデスノなんて読まねーよ。
デスノも金田一も無駄なぐらいのセリフがなかったら成り立たないだろ。
最低限の説明だけしてたんじゃ作者しか分からん内容になる。
絵が汚いワケじゃないんだから別にいいではないか。>>1は何をそんなに怒っているのだ？
ナッパ様スレでも見て和んでくればいいのでは？
23 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 17:30:39 ID:???最低限の説明だけしてたんじゃ作者しか分からん内容になる。
絵が汚いワケじゃないんだから別にいいではないか。>>1は何をそんなに怒っているのだ？
ナッパ様スレでも見て和んでくればいいのでは？
>>1
ああ、ワンピのことね。
24 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 17:32:33 ID:???ああ、ワンピのことね。
>>1
彼岸島はそんなことしない。
凄い時はこれ一言
“凄ェ！！”
35 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 18:02:14 ID:???彼岸島はそんなことしない。
凄い時はこれ一言
“凄ェ！！”
ぜひ、デスノートのルール説明を最低限の文字で簡潔に絵で表現してほしいね。
36 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 18:10:28 ID:+BIpf80R>>35
ﾃﾞｽﾉｰﾄなんて短めに説明しようと思うならいくらでもできるだろ。
まあ、あれはセリフも絵だと考えればそれはそれでOKなんだが。
基本的にﾃﾞｽﾉｰﾄのことというより。
おれは他のクソ漫画のことをいっているのさ。
38 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 18:12:11 ID:???ﾃﾞｽﾉｰﾄなんて短めに説明しようと思うならいくらでもできるだろ。
まあ、あれはセリフも絵だと考えればそれはそれでOKなんだが。
基本的にﾃﾞｽﾉｰﾄのことというより。
おれは他のクソ漫画のことをいっているのさ。
>>36
文字不要糞漫画なんてワンピナルポ鰤くらいじゃねーか
39 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 18:15:16 ID:o4rRxywj文字不要糞漫画なんてワンピナルポ鰤くらいじゃねーか
>>1
ワンピーチュ
彼岸島
ハチワンダイバー
ですか？？
40 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 18:15:34 ID:???ワンピーチュ
彼岸島
ハチワンダイバー
ですか？？
＿ ＿l l＿ ＿l l＿
／／ ￣ｌ ｌニ､ヾ ￣ｌ ｌニ､ヾ ＿l l＿
ヽヽ-, く ノヽ-ゝ く ノヽ-ゝ ￣ｌ ｌニ､ヾ
￣ く ノヽ-ゝ
ヽ、 /ニニヽ ／
ヽ_ / o o l /
＼＼. く u＿'＿ ゝ ,'
＼＼＿/ '――‐' |＿ l 真剣は切れ味がある分あつかいやすいし
,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、 i 素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
/| ↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ ヽ | 対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
. / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::', ! ｀､ | あえて斬れない様に鋭く研がない分
/ l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V i ＜ 硬度と重量をかなり増加させて
. / /::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ | | 斬るより破壊を目的とした
/ i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i ! | 玄人好みのあつかいにくすぎる刀
/ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´ ＼ .| 使いこなせねぇとナマクラ刀より弱い
. / -､ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ | ただの鉄クズみてぇなもんだってのに
´/ Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ, ヽ、| 何であのガキは？
/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ',
. / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ヽ
/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ＼
41 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 18:17:52 ID:???／／ ￣ｌ ｌニ､ヾ ￣ｌ ｌニ､ヾ ＿l l＿
ヽヽ-, く ノヽ-ゝ く ノヽ-ゝ ￣ｌ ｌニ､ヾ
￣ く ノヽ-ゝ
ヽ、 /ニニヽ ／
ヽ_ / o o l /
＼＼. く u＿'＿ ゝ ,'
＼＼＿/ '――‐' |＿ l 真剣は切れ味がある分あつかいやすいし
,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、 i 素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
/| ↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ ヽ | 対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
. / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::', ! ｀､ | あえて斬れない様に鋭く研がない分
/ l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V i ＜ 硬度と重量をかなり増加させて
. / /::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ | | 斬るより破壊を目的とした
/ i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i ! | 玄人好みのあつかいにくすぎる刀
/ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´ ＼ .| 使いこなせねぇとナマクラ刀より弱い
. / -､ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ | ただの鉄クズみてぇなもんだってのに
´/ Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ, ヽ、| 何であのガキは？
/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ',
. / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ヽ
/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ＼
漫画で文章の説明はいらないって言うのは対象年齢を忘れた大きなお友達だって俺が言ってた
42 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 18:24:16 ID:+BIpf80Rおいおい。モマイラ俺の説明をちゃんときけよｗ
説明がいらないなんていってないだろうがｗ
絵で究極まで表現した末、セリフで説明するならいいんだって！
セリフがメインで絵が挿絵じゃイラスト描いてるのと一緒だローがｗ
43 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 18:32:26 ID:???説明がいらないなんていってないだろうがｗ
絵で究極まで表現した末、セリフで説明するならいいんだって！
セリフがメインで絵が挿絵じゃイラスト描いてるのと一緒だローがｗ
究極な絵の表現出来る奴しか漫画描くな
なんて言ったら漫画産業が消える件
44 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 18:38:25 ID:???なんて言ったら漫画産業が消える件
Dグレが理解不能なバカなオイラには台詞が不可欠
45 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 18:55:41 ID:???絵だけで全てを表現するのが絵画
言葉だけで全てを表現するのが小説
両方使うのが漫画
別に多くの漫画表現が小説に偏ってるとは思わんな
ってかむしろ小説読んでると「漫画って文字情報少ねぇなぁ・・・」と思うわけだが
48 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 19:13:38 ID:???言葉だけで全てを表現するのが小説
両方使うのが漫画
別に多くの漫画表現が小説に偏ってるとは思わんな
ってかむしろ小説読んでると「漫画って文字情報少ねぇなぁ・・・」と思うわけだが
DEAR BOYS
50 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 19:17:21 ID:???>>1が男塾読んだら発狂しそうだな
51 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 19:20:47 ID:+BIpf80R絵本偏らず、小説に偏らずが漫画。
なんどもいっているようにセリフが必要じゃないといっているのでは
なくてセリフに頼りっきりな漫画が良くないといっているのだよｗ
54 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 19:29:00 ID:???なんどもいっているようにセリフが必要じゃないといっているのでは
なくてセリフに頼りっきりな漫画が良くないといっているのだよｗ
>>51
セリフに頼りきってる漫画の具体例を聞こうか
ついでにお前が言う絵を究極まで極めた漫画家も
55 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 19:43:24 ID:+BIpf80Rセリフに頼りきってる漫画の具体例を聞こうか
ついでにお前が言う絵を究極まで極めた漫画家も
>>54
最近のじゃワンピかな？
究極まで極めた漫画というか
いらん無駄なセリフは一切言わん。ドラゴンボールなんて
画で楽しませてくれる漫画だろ！ｗ
53 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 19:27:49 ID:???最近のじゃワンピかな？
究極まで極めた漫画というか
いらん無駄なセリフは一切言わん。ドラゴンボールなんて
画で楽しませてくれる漫画だろ！ｗ
>>1がキン肉マン読んだら死にそう
75 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 20:26:03 ID:???何スレだよ？
とりあえずガラスの仮面は説明し過ぎ
逆にあしたのジョーはしなさ過ぎ
81 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 20:53:04 ID:???とりあえずガラスの仮面は説明し過ぎ
逆にあしたのジョーはしなさ過ぎ
とりあえず、>>1がほとんどの漫画を否定し、ほとんどの漫画ファンを
認めないというのは理解した。
で、>>1による士郎正宗はどういう位置づけになるんだい。
あの欄外にも及ぶ膨大な情報を漫画にしていたら、それこそつまらんと思うがな。
そして、欄外も含めたあの書き込みの多さと、漫画表現を極度に省略した画風が無いと
それこそ面白くないと思うがね。
まっ、週刊ジャンプマンセーじゃ、視野が狭いといわれてもしょうがないがね。
ジャンプ漫画は信者がウザイ、アンチもウザイ。
82 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 21:25:14 ID:???認めないというのは理解した。
で、>>1による士郎正宗はどういう位置づけになるんだい。
あの欄外にも及ぶ膨大な情報を漫画にしていたら、それこそつまらんと思うがな。
そして、欄外も含めたあの書き込みの多さと、漫画表現を極度に省略した画風が無いと
それこそ面白くないと思うがね。
まっ、週刊ジャンプマンセーじゃ、視野が狭いといわれてもしょうがないがね。
ジャンプ漫画は信者がウザイ、アンチもウザイ。
脇役が主人公や敵の強さを説明してるってＤＢの戦闘力が典型的なんじゃないかな
文字多目な花の慶次やジョジョ（破壊力Ａとかの説明はあるが）は
「強さ」や「凄さ」そのものを文字で表現することはほとんどないぜ？
っていうかそんな漫画具体的にはほとんど思いつかないぜ
84 マロン名無しさん :2007/10/05(金) 00:10:15 ID:???文字多目な花の慶次やジョジョ（破壊力Ａとかの説明はあるが）は
「強さ」や「凄さ」そのものを文字で表現することはほとんどないぜ？
っていうかそんな漫画具体的にはほとんど思いつかないぜ
小説を読む子供が減っていると問題視
↓
漫画すら読めない子供が多いと問題視（今ここ
↓
携帯小説すら読めない子供が多いと問題視
↓
ゲームすら出来ない子供がいると問題視
↓
子供達外で遊ぶ
↓
そして原始へ
85 マロン名無しさん :2007/10/05(金) 00:30:54 ID:GUeSqTtp↓
漫画すら読めない子供が多いと問題視（今ここ
↓
携帯小説すら読めない子供が多いと問題視
↓
ゲームすら出来ない子供がいると問題視
↓
子供達外で遊ぶ
↓
そして原始へ
>>84その後
突然変異による第２型人類が発生
↓
第２型人類ＶＳ今の人類
↓
我々の破滅
という漂流教室的な流れに(ry
86 マロン名無しさん :2007/10/05(金) 00:38:06 ID:???突然変異による第２型人類が発生
↓
第２型人類ＶＳ今の人類
↓
我々の破滅
という漂流教室的な流れに(ry
設定上は強そうに表現されてても、描写が追いついてないタイプ
88 マロン名無しさん :2007/10/05(金) 01:26:28 ID:???スレタイ見た時真っ先に鰤が思い浮かんだ
僕の武器の振動数はお前の何倍だとか
今まで食ったﾎﾛｳの数は何十万だとか
スピードは２０倍とか。
いくら数字で言われてもわからん。
戦闘力ならわかりやすいが振動数って…
口で凄さを表すにも他があるだろと。たいして絵も上手くないし。
89 マロン名無しさん :2007/10/05(金) 03:03:14 ID:???僕の武器の振動数はお前の何倍だとか
今まで食ったﾎﾛｳの数は何十万だとか
スピードは２０倍とか。
いくら数字で言われてもわからん。
戦闘力ならわかりやすいが振動数って…
口で凄さを表すにも他があるだろと。たいして絵も上手くないし。
なにこのジョジョの為のスレは？
90 マロン名無しさん :2007/10/05(金) 04:11:45 ID:???鳥獣戯画とサイレント映画を模したもの以外は漫画じゃないと
91 マロン名無しさん :2007/10/05(金) 11:12:37 ID:ATtoNXhG最近読んだのじゃクレイモアかな。あいつはクレイモア中最も〜。
最強〜使いすぎ
92 マロン名無しさん :2007/10/05(金) 15:25:29 ID:???最強〜使いすぎ
テニスは何やってんのかすぐわかる
93 マロン名無しさん :2007/10/05(金) 15:29:38 ID:???クレイモアの「最も〜」は力が強いとかスピードが速いとかそんなんでどちらかというと能力説明に近い
どちらかというとＤＢもそうだろうけどバスタードとかのインフレ漫画にその傾向が大きいな＞説明だけの強さ
94 マロン名無しさん :2007/10/05(金) 15:51:09 ID:???どちらかというとＤＢもそうだろうけどバスタードとかのインフレ漫画にその傾向が大きいな＞説明だけの強さ
BLAME！とか二瓶の漫画は絵で語ってる、というかもう少し説明してくれｗ
96 マロン名無しさん :2007/10/06(土) 15:29:23 ID:???マガジンだとツバサ、ネギまみたいな感じ？
97 ゆとり君 :2007/10/08(月) 22:22:12 ID:???クレイモアは確かに酷い
強さ議論をしている台詞ばっかり
98 マロン名無しさん :2007/10/08(月) 22:24:52 ID:mFFjG0uU強さ議論をしている台詞ばっかり
美味しんぼだろ…
101 マロン名無しさん :2007/10/11(木) 01:10:26 ID:???>>98
むしろ雁屋の言語センスに支えられてると言える。
「ヒラメがしゃっきりぽんと舌の上で踊るわ！」
102 マロン名無しさん :2007/10/14(日) 21:49:02 ID:???むしろ雁屋の言語センスに支えられてると言える。
「ヒラメがしゃっきりぽんと舌の上で踊るわ！」
勇午は言葉で出す凄みがめっちゃ上手い
オススメの動画
赤ちゃんの声を逆再生してみると…ｗ
SFCで発売された初のボンバーマンである「スーパーボンバーマン」のTAS動画だよ。
成人式で配られたＤＶＤがひどい件ってのが前に話題となって、いろいろなネタ動画がニコ動にアップされているわけだけれども、今回は東方風の弾幕ゲームを作ったみたい。
犬は人懐こい動物なんだけれど、この動画では久しぶりのご主人さまの姿を見て大興奮する様が収録されているんだ。
「掟破り系 ふるぼっこRPG アークサイン」
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
同じカテゴリーの記事
コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（123）
わたしの戦闘力は53万です
つまり全ての漫画にスカウターをry
1は別に言葉は足りないかもしれないけど、間違ったことは言ってないと思うけどな。
ネームって、アニメの絵コンテと同じようなもので、
構成を確認するためだけのラフのラフという意味なはずだけど？
マンガ内のセリフだけの事をネームって言わないだろ。
構成を確認するためだけのラフのラフという意味なはずだけど？
マンガ内のセリフだけの事をネームって言わないだろ。
湾岸ミッドナイトの、せりふに『（笑）』をつけるのはさすがに駄目だろｗ漫画なんだから、笑ってるのくらいは絵で表現しろよｗ
ストーリーを単純にしたらできると思うけど。
そういうマンガって普通に打ち切られると思うぞ。
５３万とか大魔王からは逃げられないとか、痺れるセリフもあるんだから。
５３万とか大魔王からは逃げられないとか、痺れるセリフもあるんだから。
>>1003
同意。士郎正宗って過大評価されすぎてると思う。
同意。士郎正宗って過大評価されすぎてると思う。
>>13
無声映画じゃね?
無声映画じゃね?
NARUTOのシカマルは作中だと天才扱いだけど読者視点だと全くそう見えない
その辺はもうちょっと納得できる描写が欲しい
その辺はもうちょっと納得できる描写が欲しい
ゴンが懐かしすぎる・・・
>>1がなんでこんなに叩かれてんだろ。
散々「斬」のときネームのくどさが叩かれた（ネタにされた）のに。
散々「斬」のときネームのくどさが叩かれた（ネタにされた）のに。
漫画によるだろ。ジャンプ信者の>>1には長ゼリフは嫌だろうけど
今の漫画は内面描写も多いからセリフ長いのは必要だ。
それに、画力なんてのは先天的な限界があるから
セリフの迫力で補うのもありだろ。漫画はシナリオと絵でなっているんだし。
まぁ、つまり、気に食わんなら読むなってことだ
今の漫画は内面描写も多いからセリフ長いのは必要だ。
それに、画力なんてのは先天的な限界があるから
セリフの迫力で補うのもありだろ。漫画はシナリオと絵でなっているんだし。
まぁ、つまり、気に食わんなら読むなってことだ
>>1が正しい
ゆとり自殺しろ
ゆとり自殺しろ
>>1003
同意
ネーム全否定なんじゃなくて
絵で表現可能な場面まで説明書きに頼りきっているのが問題なんだよね
絵と文章の合体したのが漫画なんだからお互いをバランス良く組み合わせるべきだと言うことなんだろう。 >>1だけだと説明不足だが。
ネウロは説明の背景に変なひねりの効いた絵が入ってて、わざと読者に考えさせる
そういうところが上手いと思う
>>1004
ttp://homepage2.nifty.com/PINKNUT/newpage3A.html
セリフが本来の用法らしいね
同意
ネーム全否定なんじゃなくて
絵で表現可能な場面まで説明書きに頼りきっているのが問題なんだよね
絵と文章の合体したのが漫画なんだからお互いをバランス良く組み合わせるべきだと言うことなんだろう。 >>1だけだと説明不足だが。
ネウロは説明の背景に変なひねりの効いた絵が入ってて、わざと読者に考えさせる
そういうところが上手いと思う
>>1004
ttp://homepage2.nifty.com/PINKNUT/newpage3A.html
セリフが本来の用法らしいね
トライガンの戦闘って徹底して絵で表して最低限の説明しか入れないよな。
まぁわかりやすい絵じゃないからそのせいで何が起きてるか
パッと見てわからないシーンとか結構あるけど。
まぁわかりやすい絵じゃないからそのせいで何が起きてるか
パッと見てわからないシーンとか結構あるけど。
なんで極論持ち出す馬鹿だらけなんだろ。セリフ全排除しろって言ってる訳じゃないだろ。
「絵で表現できる事をセリフだけで済ませるな」ってことを言ってるんじゃないの？斬とかさ。
「絵で表現できる事をセリフだけで済ませるな」ってことを言ってるんじゃないの？斬とかさ。
別にくどくてもいいと思うよ。
それが味になってる場合だってある。
なってなきゃダメ、ってだけで。
ある意味信者思想だけどね。
それが味になってる場合だってある。
なってなきゃダメ、ってだけで。
ある意味信者思想だけどね。
１が叩かれてるみたいな空気だがこれは１が正しい。
日本語力が無くて無駄な長台詞の漫画が多い。
デスノはあの無駄な文章量は、説明として必要をはるかに逸脱していたが、
なんとなく頭の良いヤツが思考をめぐらせてるように思わせる効果を狙ってたんだろうな。
まあ読むのが面倒で仕方が無かったが。
さすがに少々やりすぎな気もせんでもない
日本語力が無くて無駄な長台詞の漫画が多い。
デスノはあの無駄な文章量は、説明として必要をはるかに逸脱していたが、
なんとなく頭の良いヤツが思考をめぐらせてるように思わせる効果を狙ってたんだろうな。
まあ読むのが面倒で仕方が無かったが。
さすがに少々やりすぎな気もせんでもない
口だけで〜〜は〜〜なんですよなどと説明するより、
話の展開や顔の表情などから読者に読み取らせるほうがはるかに説得力が増す。
そういう意味では安易な説明台詞は排除してしかるべき。
説明台詞が賞賛されるような状況って、ほとんど無いしね
話の展開や顔の表情などから読者に読み取らせるほうがはるかに説得力が増す。
そういう意味では安易な説明台詞は排除してしかるべき。
説明台詞が賞賛されるような状況って、ほとんど無いしね
>>１
＞凄さを説明的に口で説明して
日本語でおｋ
リアル鬼ごっこでも読んでろ
＞凄さを説明的に口で説明して
日本語でおｋ
リアル鬼ごっこでも読んでろ
絵で表現した時のスペース＞＞台詞で表現した時のスペース
絵だけにしたら冗長な漫画になる場合もある。
視覚に訴えたい場合は絵にして、あまり重要でない説明は文にすべきだと思うが？
表現を極力絵にすべきっていうのは、読み手の安直さだと思うよ。
絵が描けなくて文に逃げてる作家ってのも居るけどね･･･
絵だけにしたら冗長な漫画になる場合もある。
視覚に訴えたい場合は絵にして、あまり重要でない説明は文にすべきだと思うが？
表現を極力絵にすべきっていうのは、読み手の安直さだと思うよ。
絵が描けなくて文に逃げてる作家ってのも居るけどね･･･
なんか変だなあと思ってID見たら、反対意見の多くはIDがずっと見えなかった。
袋叩きのように見えて、実は反対の方が少数なんじゃない？
袋叩きのように見えて、実は反対の方が少数なんじゃない？
１０２２
程度の問題ってことくらい理解しろ。
程度の問題ってことくらい理解しろ。
ジャンプ漫画代表作はいくら言葉で説明しようと
展開がワンパターンだから面白くない。
湾鰤鳴門作者「よぉーし、このパターンであと数年はひっぱれるなｗｗｗちょろ過ぎｗｗｗ
ジャンプ読者様々だぜｗｗｗｗｗｗ」
スレの連中きもいな
見えない、自分の想像上の>>1と戦ってる感じがする
見えない、自分の想像上の>>1と戦ってる感じがする
>>1024
よく読め。全て冗長だなんて断定してねぇｗ
作家に限らず表現は用法･用量を守れってことだよ。
マニュアルやら論文書くときも一緒だろうに。
全て同じ表現だと、強調部分がなくなるんだよ。
よく読め。全て冗長だなんて断定してねぇｗ
作家に限らず表現は用法･用量を守れってことだよ。
マニュアルやら論文書くときも一緒だろうに。
全て同じ表現だと、強調部分がなくなるんだよ。
やくみつるのマンガとかは全部台詞とト書きで説明してる。
絵がなくても文章だけで完結しちゃってる。
ああいうのはダメだな。「マンガ」を描いてる意味がない。
絵がなくても文章だけで完結しちゃってる。
ああいうのはダメだな。「マンガ」を描いてる意味がない。
amazonｗｗｗｗｗ
そういえばその漫画はセリフは一切なかったなあ
そういえばその漫画はセリフは一切なかったなあ
俺も自分の能力を相手に説明してあげるのはおかしいと思っていたよ
>>1
ぜんぜん多くない。
以上。
ぜんぜん多くない。
以上。
シグルイの「源之助 対 伊良子」で
伊良子が構えを「上段→星流れ→無明逆流れ」に変化していくことで
伊良子が源之助を最大の敵として認める描写はセリフ無しだけど
良かったな〜。
伊良子が構えを「上段→星流れ→無明逆流れ」に変化していくことで
伊良子が源之助を最大の敵として認める描写はセリフ無しだけど
良かったな〜。
決まったページ数で纏めようとすると
絵だけで表現出来たとしてもページが足りなくなるだろ
そこをあえて説明で省いてるとは考えられんのかね？
まぁどうせ絵で表現してもコマ数が多くなって
テンポが悪いだの言い出すんだろうな>>1のような奴は
絵だけで表現出来たとしてもページが足りなくなるだろ
そこをあえて説明で省いてるとは考えられんのかね？
まぁどうせ絵で表現してもコマ数が多くなって
テンポが悪いだの言い出すんだろうな>>1のような奴は
とりあえずデスノの説明セリフが短くて淡白だったら読む気しねーよ。
とりあえず漫画描いてみたら？
何か言ってる奴ってTVの何とか評論家っぽくて笑えるんだがｗ
とりあえず漫画描いてみたら？
何か言ってる奴ってTVの何とか評論家っぽくて笑えるんだがｗ
自分はネームの長い漫画は好きだけどな…「はみだしっ子シリーズ」とか「レベルE」とか。
絵とネームを使い分けていれば名作だと思う。
絵とネームを使い分けていれば名作だと思う。
状況説明のほとんどを台詞でやってしまうのは明らかに作者の力不足。
でなければ読者の年齢層が低いために敢えてそうしてるか。
これは映画にもいえる。
ちなみに製作委員会方式でつくられた邦画に説明台詞が多いのは
どんな馬鹿が見ても分かりやすくついていけるようにするための配慮らしい。
舐められてます。
でなければ読者の年齢層が低いために敢えてそうしてるか。
これは映画にもいえる。
ちなみに製作委員会方式でつくられた邦画に説明台詞が多いのは
どんな馬鹿が見ても分かりやすくついていけるようにするための配慮らしい。
舐められてます。
・口で凄さを語る
・口で語っていることが凄い
この二つ区別すりゃいいんじゃね？
・口で語っていることが凄い
この二つ区別すりゃいいんじゃね？
Dグレは毎週読んでてもまったく内容がわからない漫画だな。
一体何が行われているんだ。
一体何が行われているんだ。
今週のジャンプで富樫が板垣の状況説明の手法パクってたな。
シーンが切り替わって目撃者が後日インタビュアー？相手にその時の状況を振り返るっていう設定。
シーンが切り替わって目撃者が後日インタビュアー？相手にその時の状況を振り返るっていう設定。
漫画賞審査員時の本宮ひろ志が｢絵はオマケ｣
って書いてたな。
しっかし無意味なスレだｗ
って書いてたな。
しっかし無意味なスレだｗ
明らかにこの１は煽られているのに気付いていない
ﾊﾞｷで勇次郎が出て来た時の表現は背景がねじまかったり･登場人物が汗をかいてたりして
わかりやすいがいかんせんその他が
わかりやすいがいかんせんその他が
俺とりあえず特攻の拓に出てくる｢!?｣の数を数えてみようと思うんだ。
マンガ内でやたらかわいいとベタ褒めされてる下手糞な絵の女キャラよりそういうの一つもなくても超うまくてかわいい女キャラのほうがどう考えても萌えるだろ
まあそういうことだ
まあそういうことだ
１が言ってる事自体はおそらく(好意的な解釈の下に)間違ってないが、
１が叩かれる事に関してはそれほど疑問はないな。
漫画と違って文章の場合絵で表現はできないのに
言葉が足りないんじゃあどうしようもない。
もう少しくらい推敲してからスレ立てればよかっただろうに。
漫画における文章の無駄な多さを批判している人間の文章が
意思伝達の為の文章としての必要最低量を満たしてないんだから皮肉な話だなｗ
１が叩かれる事に関してはそれほど疑問はないな。
漫画と違って文章の場合絵で表現はできないのに
言葉が足りないんじゃあどうしようもない。
もう少しくらい推敲してからスレ立てればよかっただろうに。
漫画における文章の無駄な多さを批判している人間の文章が
意思伝達の為の文章としての必要最低量を満たしてないんだから皮肉な話だなｗ
板垣はなんだかんだ言って凄い。
異なるモノローグを吹きだしと書き出しで同時進行させてバトル中の混乱した精神状態を表現したり。
異なるモノローグを吹きだしと書き出しで同時進行させてバトル中の混乱した精神状態を表現したり。
戦闘途中などに読者に対して
話してるかのような説明口調のシーンを入れて
テンポが悪くなってる漫画を指してるんだろ？
ナルポ（特にシカマル）・ブリーチ・彼岸島などなど・・・
話してるかのような説明口調のシーンを入れて
テンポが悪くなってる漫画を指してるんだろ？
ナルポ（特にシカマル）・ブリーチ・彼岸島などなど・・・
回想シーンの時、現在の会話（ネーム）に、過去のシーンを巧く入れられて初めてプロだと思わね？
出来ない作家は他のシーンを描いても下手な奴が多いじゃん。
出来ない作家は他のシーンを描いても下手な奴が多いじゃん。
まぁぶっちゃけ、>>1はジャンプしか読んでない気がするｗ
強さを絵で表現しつつもさらにネームで緊迫感だの臨場感だのを煽る漫画はたくさんある。
シグルイとかいい例だ。
近年のレベル低くなったジャンプのバトル漫画ばっか見てりゃそりゃそういう感想も抱くだろうよ。
強さを絵で表現しつつもさらにネームで緊迫感だの臨場感だのを煽る漫画はたくさんある。
シグルイとかいい例だ。
近年のレベル低くなったジャンプのバトル漫画ばっか見てりゃそりゃそういう感想も抱くだろうよ。
ストーリーの中で自然と理解させようとせずに
説明キャラが一々解説してくれるのは嫌だな
「大西！？あの、総資産○兆円、政界にも大きな影響力を持つと言われる大西グループの会長か！？」
みたいな
説明キャラが一々解説してくれるのは嫌だな
「大西！？あの、総資産○兆円、政界にも大きな影響力を持つと言われる大西グループの会長か！？」
みたいな
やっぱ>>1は最初に具体例を挙げなかったのがよくなかったね。
シグルイはナレーションが状況からキャラの心理状態まで全部説明してるからなあ
>>1005
桂正和のZETMANにも、ふきだしの中に（笑）があった
台詞は長くても別に構わんけど、感情表現くらいは絵で見せてほしいよな
桂正和のZETMANにも、ふきだしの中に（笑）があった
台詞は長くても別に構わんけど、感情表現くらいは絵で見せてほしいよな
BLAME！の説明の少なさはガチ
たまに何がなんだかわからなくなる
たまに何がなんだかわからなくなる
1が言いたいのは斬みたいな無駄な台詞が多い漫画のことだろうに。
噛んで含むように文章で説明してやらんとわからない2みたいなのがいるから（ｒｙ。
噛んで含むように文章で説明してやらんとわからない2みたいなのがいるから（ｒｙ。
ゴン・・・・・懐かしい・・・・。
>>1055
まったくだな。話の論点ずれるにも程がある。
本気で>>1が言いたい事わかってないんかな？
まったくだな。話の論点ずれるにも程がある。
本気で>>1が言いたい事わかってないんかな？
俺は>>1に賛成するな。
説明をなるべく減らせってのは、漫画だけじゃなく小説・映画でも言われてることだ。
特に少年漫画では重要なことだろう。
しかし、効果的な説明が絵に力をもたらすという例も見過ごしてはいけないと思う。
今週のハンタの、会長の能力発動までの流れがその好例かな。
説明をなるべく減らせってのは、漫画だけじゃなく小説・映画でも言われてることだ。
特に少年漫画では重要なことだろう。
しかし、効果的な説明が絵に力をもたらすという例も見過ごしてはいけないと思う。
今週のハンタの、会長の能力発動までの流れがその好例かな。
>>1058
本当にハンタのアレが好例なのか？
あんなにページ数を割いて説明するほどのことでも無いような…。
ネフェルピトーの動きを先読みする説明とか
あと6週しか時間が無いのにこのペース大丈夫なのか不安でしょうがない。
本当にハンタのアレが好例なのか？
あんなにページ数を割いて説明するほどのことでも無いような…。
ネフェルピトーの動きを先読みする説明とか
あと6週しか時間が無いのにこのペース大丈夫なのか不安でしょうがない。
無理にセリフを減らそうって考え方は好かんな。
人間のちょっとしたしぐさとか風景の変化とかで物語を伝えるより、
セリフで説明した方が効果的だと判断したのなら迷わずそうするべき。
ただ、絵による表現力を上げろってのには賛成。
むんこ作品のサイレントっぷりは4コマ漫画とはいえ異常なほどだが内容は十分伝わる。
人間のちょっとしたしぐさとか風景の変化とかで物語を伝えるより、
セリフで説明した方が効果的だと判断したのなら迷わずそうするべき。
ただ、絵による表現力を上げろってのには賛成。
むんこ作品のサイレントっぷりは4コマ漫画とはいえ異常なほどだが内容は十分伝わる。
>>1057 自演乙
不必要で無意味な台詞が多い漫画があるのは事実だが
説明台詞が演出に緩急をつけたり無駄なコマの省略等にも効果的なのも事実
文字ばかりもダメだが
絵で表現すればいいってもんじゃない
言葉が足りないだけかもしれないが>>1の考えは浅く思える
不必要で無意味な台詞が多い漫画があるのは事実だが
説明台詞が演出に緩急をつけたり無駄なコマの省略等にも効果的なのも事実
文字ばかりもダメだが
絵で表現すればいいってもんじゃない
言葉が足りないだけかもしれないが>>1の考えは浅く思える
>>1059
あと6週で“完結する”なんて誰が言ったよ。
また休載を挟むってだけのことだろ。
あと6週で“完結する”なんて誰が言ったよ。
また休載を挟むってだけのことだろ。
表現手段に凝り固まる意味あんの？
絵だろうが文章だろうが、読み手の感情動かしたもんの勝ちだろ
絵だろうが文章だろうが、読み手の感情動かしたもんの勝ちだろ
>>1は単に字がイヤというだけのヘンな奴みたいだが・・・
あまりに説明の多い漫画も考えものだな。
鰤もそうだが、キン肉マン�鏡い覆鵑�も酷い。
先週読んでない奴のためなんだろうが、キャラが驚きながらもの凄く長い説明セリフ（＝先週のあらすじ）をしゃべってたりする。
驚いたときにとっさにそんなしゃべれねー！
あまりに説明の多い漫画も考えものだな。
鰤もそうだが、キン肉マン�鏡い覆鵑�も酷い。
先週読んでない奴のためなんだろうが、キャラが驚きながらもの凄く長い説明セリフ（＝先週のあらすじ）をしゃべってたりする。
驚いたときにとっさにそんなしゃべれねー！
>>1062
休載を挟むってだけって言っても
いつ復活するのか分からなければどうしようも無い。
だからあの説明が好例かどうかも今は判断できないだろ？
休載を挟むってだけって言っても
いつ復活するのか分からなければどうしようも無い。
だからあの説明が好例かどうかも今は判断できないだろ？
きめぇスレとコメントだこって
※1059
俺が上手いと思ったのは、具体的にはゼノの説明の部分。
会長の強さの要因が色々解説されるわけだけど
ここで注目してもらいたいのは、肝心の能力については名前を明かすだけで一切の説明を行ってないこと。
それをあえて語らないことで、
「今まで説明された強さの要因を、はるかに上回る能力って一体何なんだろう？」
という疑問を抱かせ、読者の関心を惹きつけている。
そしてその直後に能力が発動し、読者は実際に絵で能力を目撃するわけだから
スレの>>1が言うような「絵での表現・説明」もこなしてるわけだ。
以上の理由から、このシーンを好例だと俺は考えた。
といっても、あなたが言うようにいささか冗長すぎるのも事実で、
そこはまるで反論できない。
俺が上手いと思ったのは、具体的にはゼノの説明の部分。
会長の強さの要因が色々解説されるわけだけど
ここで注目してもらいたいのは、肝心の能力については名前を明かすだけで一切の説明を行ってないこと。
それをあえて語らないことで、
「今まで説明された強さの要因を、はるかに上回る能力って一体何なんだろう？」
という疑問を抱かせ、読者の関心を惹きつけている。
そしてその直後に能力が発動し、読者は実際に絵で能力を目撃するわけだから
スレの>>1が言うような「絵での表現・説明」もこなしてるわけだ。
以上の理由から、このシーンを好例だと俺は考えた。
といっても、あなたが言うようにいささか冗長すぎるのも事実で、
そこはまるで反論できない。
>>1は極論すぎ・説得力なさすぎだわ
言いたいことはわかるが
言いたいことはわかるが
どうでもいいが、サイレント映画は文字情報がウザいぞ。
状況や心境を画だけで表現できるシーンは確かにイイけど、それはトーキーでも同じ、むしろ音楽があるだけ表現が広がってるし
要するにメリハリだと思うんだけどな
おまいらだってｴﾛいシーンで説明ノリ出たらウザいだろ？
状況や心境を画だけで表現できるシーンは確かにイイけど、それはトーキーでも同じ、むしろ音楽があるだけ表現が広がってるし
要するにメリハリだと思うんだけどな
おまいらだってｴﾛいシーンで説明ノリ出たらウザいだろ？
1「デスノも金打も無駄セリフ多すぎだろｗ」
↓
「ならデスノのルール説明を最低限の文字で簡潔に絵で表現してみろ」
↓
1「セリフも絵だと考えればそれはそれでOK。てかデスノじゃなく他の漫画の事を言ってるんだ」
↓
「ならデスノのルール説明を最低限の文字で簡潔に絵で表現してみろ」
↓
1「セリフも絵だと考えればそれはそれでOK。てかデスノじゃなく他の漫画の事を言ってるんだ」
誰も文字での説明が一切イランとか言ってないから。
冗長な説明は展開で表現しろと１も言ってるわけで。
冗長な説明は展開で表現しろと１も言ってるわけで。
デスノの説明台詞は明らかに過剰だから。
あんなに文字数使うなら漫画である必要がねえ
小説のがいい
あんなに文字数使うなら漫画である必要がねえ
小説のがいい
確かにそうだよなーと思って続き読んだら殺伐としていて驚いた。
なぜ皆そんなに怒ってるんだろうか。
なぜ皆そんなに怒ってるんだろうか。
漫画は絵があんだから
絵で説明できるところは
描いてほしいもんだね。
絵で説明できるところは
描いてほしいもんだね。
編集者はとにかくネームを少なく簡潔にって漫画家にいうもんだけどね。
よく世界観を最初に解説する漫画あるけどそんなの読者はまともに読まないって。
キャラの凄さを単に他のキャラに解説させて紹介おしまいっていうのも悪例の一つ。
デスノとかコナンに関してはもうそういう漫画ってことで読者が納得しながら
読んでいるからオーケーなだけで、新人があんなもん描いてたら突っ返されるよね。
よく世界観を最初に解説する漫画あるけどそんなの読者はまともに読まないって。
キャラの凄さを単に他のキャラに解説させて紹介おしまいっていうのも悪例の一つ。
デスノとかコナンに関してはもうそういう漫画ってことで読者が納得しながら
読んでいるからオーケーなだけで、新人があんなもん描いてたら突っ返されるよね。
斬だけはガチ
つーか、こんなもん映画でもよく言われることじゃねえか。
台詞だけで感情を説明するなとか、文字媒体の小説ですら基本事項だぜ？
説明と描写の区別ぐらいつけろっての。
このスレの漫画読みはアホばっかりだったのか。
台詞だけで感情を説明するなとか、文字媒体の小説ですら基本事項だぜ？
説明と描写の区別ぐらいつけろっての。
このスレの漫画読みはアホばっかりだったのか。
つーか説明を少なくってのは小説でも同じだろ？
問題は小説の場合文字だけで描写するのに対して、マンガでは絵を使って描写するってこと。
だから１の言ってることは間違ってないと思う。
問題は小説の場合文字だけで描写するのに対して、マンガでは絵を使って描写するってこと。
だから１の言ってることは間違ってないと思う。
コメントしたと思ったら似たようなことが真上に書かれてワロタｗｗｗｗｗｗ
>>１はまさかドラゴンボール悪役フリーザの
｢私の戦闘力は53万です｣
の場面を読んでも
｢絵で説明せんか｣とキレるのか
｢私の戦闘力は53万です｣
の場面を読んでも
｢絵で説明せんか｣とキレるのか
まぁ、好例と悪例があるわな
漫画だけじゃなく映画やら小説でもそうだと思うぜ
説明をどう冗長にならない様にするか
どう凄く見せるか
板垣とか冨樫は冗長な説明ですら飛ばされない様にしてる
最高の悪例は映画のデビルマンだと思う
漫画だけじゃなく映画やら小説でもそうだと思うぜ
説明をどう冗長にならない様にするか
どう凄く見せるか
板垣とか冨樫は冗長な説明ですら飛ばされない様にしてる
最高の悪例は映画のデビルマンだと思う
１に反論してるやつらは
言ってることを理解してないよな
言ってることを理解してないよな
とりあえず小説だが夢枕獏の最低限文字で強さの表現･戦いの迫力を表現する餓狼伝はｼﾝﾌﾟﾙでいいな
１の言うことは分からんでもないけど，言葉が足りなくて浅はかなこと言ってるようにしか見えない。
つか，そうゆうことを言うなら対比くらい示せよ……
つか，そうゆうことを言うなら対比くらい示せよ……
｢むぅあれは!!｣
｢知っているのか雷電!!｣
｢知っているのか雷電!!｣
>>1ってジャンプ系しか読んでないんじゃねーの？
>>1082
俺もスレ開いた瞬間は、ダラダラ説明文書いてんじゃねーよボケ！って>>1が言ってんのかと思った。
それなら同意だよ。
しかし、この>>1の発言（14,18,36,42とかな）を見る限り、それだけじゃない。
>>1は、漫画ならとにかく絵で表現して、セリフはほんの少し付け足す程度にしろ、という主張をしている。
こいつの言う「セリフに頼らない漫画」ってそういう意味らしい。
だからスレや米欄で総スカン食らってんだろ。
俺もスレ開いた瞬間は、ダラダラ説明文書いてんじゃねーよボケ！って>>1が言ってんのかと思った。
それなら同意だよ。
しかし、この>>1の発言（14,18,36,42とかな）を見る限り、それだけじゃない。
>>1は、漫画ならとにかく絵で表現して、セリフはほんの少し付け足す程度にしろ、という主張をしている。
こいつの言う「セリフに頼らない漫画」ってそういう意味らしい。
だからスレや米欄で総スカン食らってんだろ。
おまいら真面目に返してるけど、>>1の発言見る限り、語尾とか「！」「ｗ」の使い方とかがリア消っぽいな。
大方、わかったような顔して批評してみたいお子様じゃねーの。
いっぱしの意見らしきものは吹いてみたけど内容なんてろくに無いし、例を挙げて説明できるだけの知識もない。
それでもこのスレが伸びたのは、そこそこ興味を引かれる話題な上に、>>1のバカさ加減がいい燃料になったんだろうな。
こんな伸び方もあんのかと思うと、面白いわこのスレ。
大方、わかったような顔して批評してみたいお子様じゃねーの。
いっぱしの意見らしきものは吹いてみたけど内容なんてろくに無いし、例を挙げて説明できるだけの知識もない。
それでもこのスレが伸びたのは、そこそこ興味を引かれる話題な上に、>>1のバカさ加減がいい燃料になったんだろうな。
こんな伸び方もあんのかと思うと、面白いわこのスレ。
絵とセリフのバランスがいいマンガと言えば？
音楽のない映画
セリフのないドラマ
ボケのない漫才
>>1のいないスレ
セリフのないドラマ
ボケのない漫才
>>1のいないスレ
わざわざ説明してやる程のことも無いとは思うが、一応話しておこう。
この宮の中は僕自身の肉体のように思うがまま。
全ての壁面にはカメラが埋め込まれ、全ての回廊は僕の意のままに組み替えられる。
君たちを残して部屋を出れば君たちが逃げるのは開いた龍の口から蝿が逃げるくらい当然のこと。
その君たちを走る回廊ごと移動させ、最終的に元の部屋に戻るようにしただけのことさ。
だからそんな顔をするのは止してくれないか。
「長い廊下を走り回って」
「長い階段を駆け上がって」
「辿り着いたのが元の部屋」なんて
「性質の悪い冗談だ」
とでも言いた気な顔は。
そんな些細なことよりも君達のような低劣種がこの僕をこれ程までに苛つかせあまつさえ全力で戦わせようとしている…その事の方が余程「悪い冗談」だ。
この宮の中は僕自身の肉体のように思うがまま。
全ての壁面にはカメラが埋め込まれ、全ての回廊は僕の意のままに組み替えられる。
君たちを残して部屋を出れば君たちが逃げるのは開いた龍の口から蝿が逃げるくらい当然のこと。
その君たちを走る回廊ごと移動させ、最終的に元の部屋に戻るようにしただけのことさ。
だからそんな顔をするのは止してくれないか。
「長い廊下を走り回って」
「長い階段を駆け上がって」
「辿り着いたのが元の部屋」なんて
「性質の悪い冗談だ」
とでも言いた気な顔は。
そんな些細なことよりも君達のような低劣種がこの僕をこれ程までに苛つかせあまつさえ全力で戦わせようとしている…その事の方が余程「悪い冗談」だ。
今週のハンタの一番秀逸な箇所は
「悪手だろ 蟻んこ」のときの会長の顔だぜ
「悪手だろ 蟻んこ」のときの会長の顔だぜ
今週のハンタの一番秀逸な箇所は
「悪手だろ 蟻んこ」のときの会長の顔だぜ
「悪手だろ 蟻んこ」のときの会長の顔だぜ
>>1008
士郎正宗は絵の中でも相当の情報量を持たせてるから
別にかまわないと思うけどな
自分としては薄っぺらな状況説明を台詞で延々語らせるのはウザい
ま、薄っぺらじゃなくてもデスノートクラスになると小説でかまわん
最近あまり読まないから他にも沢山いるだろうけど
台詞が少なくても表現できてると思える漫画家は
森薫（エマ）、よしながふみ（フラワーオブライフ）
あだち充（いろいろ）
あたりかな
ま、自分の漫画を読むテンポとネームの量が合わないと苦痛を感じるよな
士郎正宗は絵の中でも相当の情報量を持たせてるから
別にかまわないと思うけどな
自分としては薄っぺらな状況説明を台詞で延々語らせるのはウザい
ま、薄っぺらじゃなくてもデスノートクラスになると小説でかまわん
最近あまり読まないから他にも沢山いるだろうけど
台詞が少なくても表現できてると思える漫画家は
森薫（エマ）、よしながふみ（フラワーオブライフ）
あだち充（いろいろ）
あたりかな
ま、自分の漫画を読むテンポとネームの量が合わないと苦痛を感じるよな
>>1の言ってる事はまあ正論ではあるんだが
実際そういう漫画が殊更増えてもいないし多少あるにしても住み分けがきっちりされているので皆気にしてないから叩かれるんじゃね
少なくともわざわざスレ立てて話すほどじゃない
実際そういう漫画が殊更増えてもいないし多少あるにしても住み分けがきっちりされているので皆気にしてないから叩かれるんじゃね
少なくともわざわざスレ立てて話すほどじゃない
「マンガでわかる○○」
登場キャラが説明しているだけで、ちっともわかりやすくなってない。
登場キャラが説明しているだけで、ちっともわかりやすくなってない。
>>1は一昔前のアメコミでも読んでろ
絵である程度キャラの強さが分かるのはベルセルク
銃夢四巻のジャシュガンとの初レースは、
凄いと思った。
台詞も書き文字も一切無しで、
ジャシュガンの圧倒的強さを
分かりやすく絵だけで表現してた。
凄いと思った。
台詞も書き文字も一切無しで、
ジャシュガンの圧倒的強さを
分かりやすく絵だけで表現してた。
>>1
バガボンド読みなさい。
井上雄彦の描写、表現力は凄まじい。
バガボンド読みなさい。
井上雄彦の描写、表現力は凄まじい。
>>1の言ってることが、普段俺が考えてることとまったく同じだｗ
漫画なのに、絵で表現せずに、文章で不自然に長々と説明するのって、
ほんとスマートじゃないというか、かっこ悪いなと思う。
（なぜか日本の作品にとても多い。漫画やアニメに限らず）
あと、かならずしも説明、表現しなくてもいい（見る側に伝える必要のない）
ものもなぜか説明したがる。
漫画なのに、絵で表現せずに、文章で不自然に長々と説明するのって、
ほんとスマートじゃないというか、かっこ悪いなと思う。
（なぜか日本の作品にとても多い。漫画やアニメに限らず）
あと、かならずしも説明、表現しなくてもいい（見る側に伝える必要のない）
ものもなぜか説明したがる。
エマはいいよ
動きや表情で話が進む感じがするよ
動きや表情で話が進む感じがするよ
こういう人って、武富健治とか福満しげゆきの漫画を楽しめないんだろなぁ。
コナンを読めば気にならなくなる
ホント、アホばっかだな。
見てて不愉快だ。
みんな言ってるが極論に走りすぎ。※80とか池沼かよ。
見てて不愉快だ。
みんな言ってるが極論に走りすぎ。※80とか池沼かよ。
漫画とは絵に文章を付けたものでもなければ、
文章に絵を付けていったものでもない。
あるストーリーを文章と絵をもって表現する手法である。
状況、展開、内容によってその比重は変わるべきであり、
どちらが優先されるべきなどという決まりはない。
一部の表現や展開における文章に対しての絵の有用性について語るのならともかく、
漫画だから絵を優先するべき云々言ってる人は単に思考を硬化させているに過ぎない。
どちらが好きかなんて事は個人の勝手ではあるから好きにすればいいが、
〜であるべきなんて言葉を用いる事で漫画という手法の可能性を縮める意見には
とても意義があるとは思えない。
文章に絵を付けていったものでもない。
あるストーリーを文章と絵をもって表現する手法である。
状況、展開、内容によってその比重は変わるべきであり、
どちらが優先されるべきなどという決まりはない。
一部の表現や展開における文章に対しての絵の有用性について語るのならともかく、
漫画だから絵を優先するべき云々言ってる人は単に思考を硬化させているに過ぎない。
どちらが好きかなんて事は個人の勝手ではあるから好きにすればいいが、
〜であるべきなんて言葉を用いる事で漫画という手法の可能性を縮める意見には
とても意義があるとは思えない。
なんでここまで１の意見を叩くのか謎。
読解力が無いのはむしろ、頭ごなしに１をたたいてるやつらだと思うんだが。
読解力が無いのはむしろ、頭ごなしに１をたたいてるやつらだと思うんだが。
途中までしか読んでないが１の言いたい事は分かるな。
言葉で説明する事が重要な漫画なら言葉を使う事は必要だけど、
絵で表現して欲しいところまで言葉で説明しようとするようなのが
あるって事なんじゃないの？
ラノベみたいな小説形式のものでも登場人物の凄さ、良さを
その人物の行動、言動で見せずに他のキャラの説明セリフなんかで
分からせようとするようなのが結構あるけどそれと似た感覚でしょ。
読者に凄いと思わせていないのに凄い事になっているヤツがいる、とか。
言葉で説明する事が重要な漫画なら言葉を使う事は必要だけど、
絵で表現して欲しいところまで言葉で説明しようとするようなのが
あるって事なんじゃないの？
ラノベみたいな小説形式のものでも登場人物の凄さ、良さを
その人物の行動、言動で見せずに他のキャラの説明セリフなんかで
分からせようとするようなのが結構あるけどそれと似た感覚でしょ。
読者に凄いと思わせていないのに凄い事になっているヤツがいる、とか。
なんか胸糞悪いスレだな。１に同意。
大して読んでないけどキン肉マンは絵とセリフが噛みあってるだろ。
デスノートだのコナンは明らかにセリフ多すぎ。削れるところは削れ。
何のために絵かいてんだあれ。
大して読んでないけどキン肉マンは絵とセリフが噛みあってるだろ。
デスノートだのコナンは明らかにセリフ多すぎ。削れるところは削れ。
何のために絵かいてんだあれ。
ああ、大して読んでないってのはスレをね。
デスノートは小説でも明らかに過剰。
あれ擁護してるやつは、邦画の名作、太陽を盗んだ男を見て物を言え。
あれ擁護してるやつは、邦画の名作、太陽を盗んだ男を見て物を言え。
絵で書くべき所を、テンポが悪くぐだぐだと冗長なセリフで書いている
漫画家は、画力が足りないとか表現を狙ってるとかじゃなくて、単純に
国語力が足りないだけ。つまりアホ。
漫画家は、画力が足りないとか表現を狙ってるとかじゃなくて、単純に
国語力が足りないだけ。つまりアホ。
特に最近の新人はその傾向が強い
設定紹介と説明でページが進む
設定紹介と説明でページが進む
12 マロン名無しさん :2007/10/04(木) 17:03:59 ID:/JMItUhk
だから
破壊力＝スピード×体重×握力って絵で表現できんのかって
-------------
表現できる漫画家は表現している。
所詮能力の問題だ。
表現できない漫画家が面白くないかと言うとそうでもない。
それを逆手に取る奴もいるしな。
だから
破壊力＝スピード×体重×握力って絵で表現できんのかって
-------------
表現できる漫画家は表現している。
所詮能力の問題だ。
表現できない漫画家が面白くないかと言うとそうでもない。
それを逆手に取る奴もいるしな。
漫画を描くのが上手い人は登場人物の何気ない仕草とか
ちょっとした視線の動き、動作で
言葉にしたら陳腐になってしまうであろう
感情とか微妙な心の動きを的確に表現することができる。
それをしないで（その努力を放棄して）セリフとか説明に頼ってしまうのがいけない。
ということを>>1は言いたいんだと思う。
まあそれが通用する漫画ばかりでもないだろうし
そもそも表現の方法なんて人それぞれだしな。
自分の好きな漫画を探すのが一番手っ取り早いと思う。
ちょっとした視線の動き、動作で
言葉にしたら陳腐になってしまうであろう
感情とか微妙な心の動きを的確に表現することができる。
それをしないで（その努力を放棄して）セリフとか説明に頼ってしまうのがいけない。
ということを>>1は言いたいんだと思う。
まあそれが通用する漫画ばかりでもないだろうし
そもそも表現の方法なんて人それぞれだしな。
自分の好きな漫画を探すのが一番手っ取り早いと思う。
たとえ1115の通りだとしても基準が曖昧すぎて話にならない
単独スレを立てるほどではない。
つまりネームどうこうのまえに>>1は死ぬべき
あと1114はそのレスの本質をまったく理解してなくてﾜﾛｽ
単独スレを立てるほどではない。
つまりネームどうこうのまえに>>1は死ぬべき
あと1114はそのレスの本質をまったく理解してなくてﾜﾛｽ
噴出しの面積がひどいバーローのことか
ネームの多い少ないより自然不自然や要不要
長ネームで聞きたくも無い設定を語られるのが嫌なんだろう
ネームの多い少ないより自然不自然や要不要
長ネームで聞きたくも無い設定を語られるのが嫌なんだろう
別に>>1が間違ってるとは言わんが、
女子供向けの娯楽にケチつけるのは馬鹿がやることだろ。
だから馬鹿にされてるだけ。
女子供向けの娯楽にケチつけるのは馬鹿がやることだろ。
だから馬鹿にされてるだけ。
女子供向けの娯楽（←
ジョジョ第五部のパッショーネ組織図
物凄いまとまった図だったが劇中にはほとんど関係ない？
見ただけだと「稼ぐ人」に正直で年齢に無関心な組織・・・
物凄いまとまった図だったが劇中にはほとんど関係ない？
見ただけだと「稼ぐ人」に正直で年齢に無関心な組織・・・
ヘルシングを愚弄するのか？
あの長くてくどい台詞がいいんじゃないか
あの長くてくどい台詞がいいんじゃないか
つまり弐瓶が最強ってことか
映画にもマンガにもサイレント（セリフなし）はある
マンガは限られたページ数に複雑かつ必要な情報を詰め込もうとしたら、
セリフに頼らざるを得ないかもしれないね
絵とネームのバランスをとってこそ、マンガ家だと思うんだけどな
最近のアニメやゲームもしゃべり過ぎだと思う
マンガは限られたページ数に複雑かつ必要な情報を詰め込もうとしたら、
セリフに頼らざるを得ないかもしれないね
絵とネームのバランスをとってこそ、マンガ家だと思うんだけどな
最近のアニメやゲームもしゃべり過ぎだと思う
今日の注目記事
あなたの友だちを見つけてフォローしてください。
tsutsuji 相変わらずこの漫画は秀逸！ うまいなwwこれを気に就活のやる気なくす人いそうだなｗww:アルファルファモザイク http://alfalfalfa.com/archives/385023.html (3分前) 
september_co アルファルファモザイク - やめてほしい彼氏の行動…店員をどなる、知ったかぶり、DQN武勇伝自慢、エセ関西弁、ネット用語多様 http://alfalfalfa.com/archives/385431.html (6分前) 
shushoku_bot #sstart うまいなwwこれを気に就活のやる気なくす人いそうだなｗww:アルファルファモザイク http://bit.ly/a0prHT 毎度ながら面白いな → http://am6.jp/bXwtTN (15分前) shushoku_bot これすご。うまいなwwこれを気に就活のやる気なくす人いそうだなｗww:アルファルファモザイク http://ow.ly/15gR4 → http://am6.jp/dABjjm (15分前) 
deusx_tw "17 ネット用語を多用する" - アルファルファモザイク - やめてほしい彼氏の行動…店員をどなる、知ったかぶり、DQN武勇伝自慢、エセ関西弁、ネット用語多様 http://tumblr.com/xqt6an73s (21分前) 
2ch_matome #2ch ゴルゴが0.3秒ぐらいだから0.03秒って異様に早いな http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51564074.html (30分前) 
shushoku_bot [B!] 毎日読む http://alfalfalfa.com/archives/385023.html うまいなwwこれを気に就活のやる気なくす人いそうだなｗww:アルファルファ.. → http://am6.jp/93RQap (31分前) 
x68k closedであってほしいハズのgmailにtwitter的機能だって？ RT Google様のgmailにtwitter風の機能が搭載:アルファルファモザイク: http://bit.ly/966zyY (約1時間前) shushoku_bot うまいなwwこれを気に就活のやる気なくす人いそうだなｗww:アルファルファモザイク http://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/.. → http://am6.jp/crjOaG (約1時間前) 
kimobiler RT @akiller_melon: "#hatebu Twitter死亡のお知らせなう 明日、Google様のgmailにtwitter風の機能が搭載:アルファルファモザイク: http://bit.ly/966zyY" (約1時間前) 
akiller_melon #hatebu Twitter死亡のお知らせなう 明日、Google様のgmailにtwitter風の機能が搭載:アルファルファモザイク: http://bit.ly/966zyY (約1時間前) 
shushoku_bot うまいなwwこれを気に就活のやる気なくす人いそうだなｗww:アルファルファモザイク http://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/.. → http://am6.jp/bPQ2yS (約1時間前) shushoku_bot うまいなwwこれを気に就活のやる気なくす人いそうだなｗww:アルファルファモザイク http://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/.. → http://am6.jp/bfREPs (約1時間前) 
Aica_holo アルファルファモザイク - やめてほしい彼氏の行動…店員をどなる、知ったかぶり、DQN武勇伝自慢、エセ関西弁、ネット用語多様 http://alfalfalfa.com/archives/385431.html (約1時間前) 
