1 一反木綿(三重県) :2007/10/27(土) 11:38:22 ID:5Rldy8Tc0 ?PLT(12002) ポイント特典
八戸の女子中学生刺殺：時効まで１年 有力な手がかりなく ／青森９３年１０月に八戸市立第二中２年の宮古若花菜さん（当時１４歳）が同市城下の自宅で刺殺された事件は２７日時効まで残り１年を迎えた。県警捜査１課と八戸署は現在も専従捜査員５人を置いて地道に捜査を続けているが有力な手がかりはつかめていない。同課などは引き続き市民に情報提供を呼びかけている。
県警はこれまでに捜査員延べ約１１万６３００人（２５日現在）を投入してきた。
これまでの調べでは、若花菜さんの死因は心臓を貫通する刺し傷による失血死。口に粘着テープが張られ、後ろ手に縛られていた。事件直後に現場周辺から立ち去った黄色の軽乗用車「三菱ミニカトッポ」が、事件にかかわった可能性が高いとみられている。
情報提供先は同署情報受付電話（０１７８・４３・００５０）。
◇
県内の他の未解決殺人事件には（１）０５年６月にむつ市川内町、無職、坂井栄子さん（当時７７歳）が絞殺されて自宅で見つかった事件（２）０７年２月につがる市下牛潟町、同市議で消費者金融会社経営笹田保さん（当時５５歳）が絞殺されて自宅で見つかった事件−−がある。【後藤豪】
毎日新聞 2007年10月27日
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20071027ddlk02040101000c.html
2 経済評論家(長屋) :2007/10/27(土) 11:39:17 ID:rvnN7sEn0
25 VIPからきますた(三重県) :2007/10/27(土) 11:43:24 ID:aEJhj+wF0 ?PLT(12033)
解決できなかった事件を死ぬまで捜査してたら警察が何人いても足りんがな
31 ゆかりん(catv?) :2007/10/27(土) 11:44:41 ID:9kE7+fBA0>>2
時効とは関係ない。
3 選挙運動員♀(アラバマ州) :2007/10/27(土) 11:39:30 ID:Y2m8my7g0時効とは関係ない。
いや普通15年も粘着執着するほうがおかしいだろ。
5 留学生(神奈川県) :2007/10/27(土) 11:40:05 ID:2f6KLZwZ0１００年前の殺人事件追っても意味ないだろ
6 養蜂業(広島県) :2007/10/27(土) 11:40:15 ID:OS/wdRGs0時効なんて１週間でいいよ、めんどくさい
42 ホームヘルパー(アラバマ州) :2007/10/27(土) 11:51:55 ID:Kn2o4Bts0>>6
ほれてまうやろっ！！
8 受付(京都府) :2007/10/27(土) 11:40:43 ID:UM5wnw2q0ほれてまうやろっ！！
何事も締め切りを作ったほうが効率あがるから。
時効寸前で捕まった凶悪犯って意外といるだろ。
9 殲１０(長野県) :2007/10/27(土) 11:40:56 ID:56mH0vB10時効寸前で捕まった凶悪犯って意外といるだろ。
割りに合わない捜査はしないからな
13 ダンサー(愛媛県) :2007/10/27(土) 11:41:20 ID:FrOrQoC20 ?2BP(300)捜査費用の無駄遣いだろ
14 元原発勤務(長屋) :2007/10/27(土) 11:41:30 ID:ah4Zz+gg0時効切れた瞬間に
「やったの僕ですよー！あばばばばばー！おちんちんー！」
って言っても大丈夫なの？
19 アマチュア無線技士(鹿児島県) :2007/10/27(土) 11:42:52 ID:irI+BIIg0「やったの僕ですよー！あばばばばばー！おちんちんー！」
って言っても大丈夫なの？
>>14
書類送検される
22 プロスキーヤー(東京都) :2007/10/27(土) 11:43:01 ID:kTtIJjU50書類送検される
>>14
逮捕されないだけだ。
一応、任意同行は求められるらしい。
23 ダンサー(愛媛県) :2007/10/27(土) 11:43:19 ID:FrOrQoC20 ?2BP(300)逮捕されないだけだ。
一応、任意同行は求められるらしい。
>>14
遺族に民事裁判起こされちゃうんじゃないの
24 殲１０(長野県) :2007/10/27(土) 11:43:20 ID:56mH0vB10遺族に民事裁判起こされちゃうんじゃないの
>>14
海外滞在中は計算されないとかで捕まるパターン
26 天使見習い(アラバマ州) :2007/10/27(土) 11:43:39 ID:49YB62xC0海外滞在中は計算されないとかで捕まるパターン
>>14
それを報道されて社会的に抹殺されてもいいんなら大丈夫なんじゃね
29 パート(沖縄県) :2007/10/27(土) 11:44:00 ID:rojbIIBJ0それを報道されて社会的に抹殺されてもいいんなら大丈夫なんじゃね
>>14
確か刑事は時効成立で民事は別だっけ
誰か教えてエロイ人
39 訪問販売(北海道) :2007/10/27(土) 11:50:20 ID:eVV8ttfU0確か刑事は時効成立で民事は別だっけ
誰か教えてエロイ人
>>29
殺人の場合、刑事の時効は15年。
民事の場合、人を故意または過失で殺されたことに対する損害賠償は20年、だったかん。
東京で用務員だった男が女性教師を殺害した事件では、殺害後遺体を隠していたため長らく行方不明として扱われていたので、
損害賠償請求権が発生したのは家族が「殺人」を認知した時点と主張し、遺族が損害賠償請求をしたと思ったが。
あれはどうなったのだろうか。
74 週末都民(石川県) :2007/10/27(土) 13:03:13 ID:hwdE0Z/P0 ?PLT(15316)殺人の場合、刑事の時効は15年。
民事の場合、人を故意または過失で殺されたことに対する損害賠償は20年、だったかん。
東京で用務員だった男が女性教師を殺害した事件では、殺害後遺体を隠していたため長らく行方不明として扱われていたので、
損害賠償請求権が発生したのは家族が「殺人」を認知した時点と主張し、遺族が損害賠償請求をしたと思ったが。
あれはどうなったのだろうか。
>>29
民事の時効は刑事の時効よりも長いって何かで読んだ
なんだったかな・・・バーローだったかもしれん
47 牛(福岡県) :2007/10/27(土) 11:59:56 ID:y9t5waKx0民事の時効は刑事の時効よりも長いって何かで読んだ
なんだったかな・・・バーローだったかもしれん
>>14
静岡かどっかで、銀行員を殺して刑事で時効になったあとにそうやって名乗り出た奴いた。
でも、民事の時効が30年とかでそのことまったく知らずに損害賠償請求されてたな
ソイツは普通に結婚して子供もいて、普通の暮らししてたけど、人を殺して
おいてよく普通に生活できるよな。やっぱ頭おかしいだろ
48 タコ(アラバマ州) :2007/10/27(土) 12:05:57 ID:lqiQ9nON0静岡かどっかで、銀行員を殺して刑事で時効になったあとにそうやって名乗り出た奴いた。
でも、民事の時効が30年とかでそのことまったく知らずに損害賠償請求されてたな
ソイツは普通に結婚して子供もいて、普通の暮らししてたけど、人を殺して
おいてよく普通に生活できるよな。やっぱ頭おかしいだろ
>>47
深く考えなきゃ意外と平気そうだ。
51 人気者(神奈川県) :2007/10/27(土) 12:12:38 ID:Y0Xof/L50深く考えなきゃ意外と平気そうだ。
>>47
第二次大戦で世界中の国で大勢の人が人殺しになったけど、何事もなく普通に生活をできるもんだよ。
53 プロスキーヤー(東京都) :2007/10/27(土) 12:16:31 ID:kTtIJjU50第二次大戦で世界中の国で大勢の人が人殺しになったけど、何事もなく普通に生活をできるもんだよ。
>>51
互いを殺しあう戦争と、日常生活での殺人は違うからな。
92 DCアドバイザー(大阪府) :2007/10/27(土) 15:01:07 ID:WECiekvO0互いを殺しあう戦争と、日常生活での殺人は違うからな。
>>14
横山の小説に「時効の直前に容疑者を起訴して時効を伸ばして自白を引き出す→ﾀｲｰﾎ」ってのがあったな
16 社会科教諭(山口県) :2007/10/27(土) 11:42:21 ID:47XfUHbI0横山の小説に「時効の直前に容疑者を起訴して時効を伸ばして自白を引き出す→ﾀｲｰﾎ」ってのがあったな
マジレスすると、役人などが多額の横領とか日常ちゃ判事で、
時効つけとくと、何かと便利だから。
17 数学者(福岡県) :2007/10/27(土) 11:42:48 ID:Bze8JaAV0時効つけとくと、何かと便利だから。
「権利の上に眠るもの｣いうの高校の現国でやったなあ
32 愛のVIP戦士(北海道) :2007/10/27(土) 11:44:58 ID:2HJvvniJ0>>17
(。･ω･)(･ω･｡)ﾈｰ
18 訪問販売(北海道) :2007/10/27(土) 11:42:51 ID:eVV8ttfU0(。･ω･)(･ω･｡)ﾈｰ
公訴時効だから、警察よりも検察と裁判所じゃないの。
外国だと迷宮入りした時点でいったん捜査はやめるが、新事実が発覚した時点で再び捜査をはじめ、
証拠が挙がれば２０年後でも３０年後でも裁判をやることがあるだろう。
20 ネットカフェ難民(東日本) :2007/10/27(土) 11:42:57 ID:8nzp20+/0 ?2BP(3072)外国だと迷宮入りした時点でいったん捜査はやめるが、新事実が発覚した時点で再び捜査をはじめ、
証拠が挙がれば２０年後でも３０年後でも裁判をやることがあるだろう。
えん罪が生まれやすくなるとか何とかだっけか
33 水道局勤務(東京都) :2007/10/27(土) 11:46:21 ID:dkvnOkCS0時効管理課の仕事が無くなっちゃうだろ
34 殲１０(長野県) :2007/10/27(土) 11:46:31 ID:56mH0vB10おまいらにお勧めの漫画
「生存-Life」 かわぐちかいじ・福本伸行
35 留学生(千葉県) :2007/10/27(土) 11:47:07 ID:ICgYWOOt0「生存-Life」 かわぐちかいじ・福本伸行
著作権より短いなんて変です。
37 くじら(コネチカット州) :2007/10/27(土) 11:48:07 ID:Y7FK2HzYO民事にも時効なかったっけ
２０年くらい
49 大学中退(中部地方) :2007/10/27(土) 12:07:38 ID:5z+7Gowu0２０年くらい
時効後に自首したくなるもんなのか
その心理が分からんわ
50 チャイドル(大阪府) :2007/10/27(土) 12:10:08 ID:IGa51/O70その心理が分からんわ
殺人の時効は２５年に延びてなかったか・・・
62 与党系(宮崎県) :2007/10/27(土) 12:29:21 ID:bztP/TJs0>>50
南鮮なら遡及的に適用することもできるが、残念なことに、２５年と改
正されてからあとになって起こった犯罪についてしか適用されない。
52 AA職人(広島県) :2007/10/27(土) 12:15:11 ID:K7JTwG2B0南鮮なら遡及的に適用することもできるが、残念なことに、２５年と改
正されてからあとになって起こった犯罪についてしか適用されない。
よく「○○殺人事件捜査本部」と書いた木製の看板を取り外す映像をニュース
で見かけるが、15年間ずーっと付けてた訳じゃないだろ？
多分あれはその映像を撮る為に、物置の奥の方からそれだけの為にわざわざ
引きずり出して来て、掛け直しているに違いない。
57 大道芸人(樺太) :2007/10/27(土) 12:24:37 ID:r0SH29cdOで見かけるが、15年間ずーっと付けてた訳じゃないだろ？
多分あれはその映像を撮る為に、物置の奥の方からそれだけの為にわざわざ
引きずり出して来て、掛け直しているに違いない。
殺人なんかは時効無くせよ。
科学捜査なんかも進歩してんだろーから。
58 運動員(dion軍) :2007/10/27(土) 12:25:19 ID:ZP0BmNoK0科学捜査なんかも進歩してんだろーから。
「60年前にお前が人を刺すのを見たと近所の婆さんが証言してるぞ」とか言われても困るだろ
59 共産党幹部(関西地方) :2007/10/27(土) 12:25:25 ID:q1Qt2ANT0アメリカみたいに時効じゃなくて捜査凍結するだけでいいんだよ
捜査はいったん中断するけど、後で決定的な証拠が出てきたり
犯人が特定できたら捜査を再開、逮捕できるようにするだけでいい
61 ネット廃人(樺太) :2007/10/27(土) 12:27:21 ID:kEgW3F3bO捜査はいったん中断するけど、後で決定的な証拠が出てきたり
犯人が特定できたら捜査を再開、逮捕できるようにするだけでいい
「時効」じゃなくて「捜査終了」にすればいいのに
65 ゆかりん(catv?) :2007/10/27(土) 12:31:47 ID:9kE7+fBA0>>61
時効後に自首しても罪を問われないってのは絶対におかしいよな。
逃げ特になるからな。
63 養蜂業(宮城県) :2007/10/27(土) 12:30:13 ID:CoHBzgDw0時効後に自首しても罪を問われないってのは絶対におかしいよな。
逃げ特になるからな。
刑事ドラマで、逃げ切った犯人を一旦喜ばせておいて
「お前、海外に１年いただろう。」
ってオチで逮捕→バンザーイ
のストーリー展開のため。
67 ダンサー(大阪府) :2007/10/27(土) 12:36:36 ID:ae+24sTK0「お前、海外に１年いただろう。」
ってオチで逮捕→バンザーイ
のストーリー展開のため。
古い捜査にリソース取られて新しいのがおろそかになったら本末転倒っしょ
69 ゆかりん(catv?) :2007/10/27(土) 12:38:33 ID:9kE7+fBA0>>67
だから「捜査終了」にするんでしょ。
罪が消えるのはおかしい。
91 作家(長屋) :2007/10/27(土) 14:56:27 ID:/B8Q1rEc0だから「捜査終了」にするんでしょ。
罪が消えるのはおかしい。
>>69
捜査終了期間と罪が消える期間を別にすべきだなよ。
71 麻薬検査官(東京都) :2007/10/27(土) 12:47:12 ID:8NeMVRkk0捜査終了期間と罪が消える期間を別にすべきだなよ。
逃げ回ってる間に十分な社会的制裁を受けてるだろうから許してやるか、
っていう考え方もあるらしい
76 F1パイロット(新潟県) :2007/10/27(土) 13:10:37 ID:KIs7dxEi0っていう考え方もあるらしい
>>71
罪によっちゃ、十分受け入れられる理由ではあるよな。
殺人とかはダメだと思うけど。
78 牛(福岡県) :2007/10/27(土) 13:46:50 ID:y9t5waKx0罪によっちゃ、十分受け入れられる理由ではあるよな。
殺人とかはダメだと思うけど。
>>71
それも被害者の損害を完全にないがしろにした考え方だよね
盗まれるほうが悪い、悪いことでも逃げ切ればオッケww
みたいなの許してちゃダメだろ
77 ホタテ養殖(東京都) :2007/10/27(土) 13:39:05 ID:cErGCPhg0それも被害者の損害を完全にないがしろにした考え方だよね
盗まれるほうが悪い、悪いことでも逃げ切ればオッケww
みたいなの許してちゃダメだろ
権利の上に眠る者は保護しないっていうことだよ
95 ２２歳ＯＬ(新潟県) :2007/10/27(土) 15:07:12 ID:N1guDXEZ0>>77
それ民事だけ。
79 大統領(東日本) :2007/10/27(土) 13:52:43 ID:HlQCbRAu0それ民事だけ。
発覚当初からほとんど捜査しなかった坂本弁護士事件のようなのも
あるからな…神奈川県警磯子署は坂本事件の他にも管内のバラバラ殺人を
ほとんど捜査せず、こちらは時効成立させてるし。
80 北町奉行(関西地方) :2007/10/27(土) 13:54:16 ID:W77GMVak0あるからな…神奈川県警磯子署は坂本事件の他にも管内のバラバラ殺人を
ほとんど捜査せず、こちらは時効成立させてるし。
ゲームなんだよ
犯罪を犯して逃げ回るゲームなのさ
時効まで逃げ切れば犯人の勝ち
逃げ切れなかったら警察の勝ち
81 通訳(静岡県) :2007/10/27(土) 14:17:50 ID:UzRVwHtL0犯罪を犯して逃げ回るゲームなのさ
時効まで逃げ切れば犯人の勝ち
逃げ切れなかったら警察の勝ち
時効はあって当然
警察も仕事なんだから 期限を作ってそれまでに逮捕までこぎつける
のが当たり前だろｗ
永遠にあるなんて思ってたら 永遠に犯人なんか捕まえられないよ
84 竹やり珍走団(アラバマ州) :2007/10/27(土) 14:42:05 ID:1XelDpvi0警察も仕事なんだから 期限を作ってそれまでに逮捕までこぎつける
のが当たり前だろｗ
永遠にあるなんて思ってたら 永遠に犯人なんか捕まえられないよ
物証はともかく捜査資料を全てデータ管理すりゃ
今の時代は時効を設ける必要ないだろ
86 週末都民(長野県) :2007/10/27(土) 14:49:26 ID:m0YpG4yq0今の時代は時効を設ける必要ないだろ
警察の捜査力が有限だから見込みのある捜査を優先するというだけの話。
ロボット警察官を無限増殖できるなら、時候期限をもっと延ばしても良い。
90 工学部(アラバマ州) :2007/10/27(土) 14:54:25 ID:adlybB5l0ロボット警察官を無限増殖できるなら、時候期限をもっと延ばしても良い。
もちろん一つの事件に何時までも関わっていられないと言うことは理解できるから、
捜査の打ち切り期限自体はあって良い。
しかし新たな証拠や証言がでてくるとか進展があった場合は、例え５０年後でも、
１００年後（まあ通常犯人は死んでいるだろうが）でも罰するべきだと思う。
民事の時効はともかく刑事事件の時効は撤廃すべき。
捜査の打ち切り期限自体はあって良い。
しかし新たな証拠や証言がでてくるとか進展があった場合は、例え５０年後でも、
１００年後（まあ通常犯人は死んでいるだろうが）でも罰するべきだと思う。
民事の時効はともかく刑事事件の時効は撤廃すべき。
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もはよ
勝者となった犯罪者に「お疲れ様♪」って言うため。
罰が無くなるだけで罪は消えねーだろ。
>>1003
その通りだな。
罪は消えてない。
その通りだな。
罪は消えてない。
米3
あなたにはもう罪はありませんよ、あとは自由に生きてください
て言ってるようなものだろ
あなたにはもう罪はありませんよ、あとは自由に生きてください
て言ってるようなものだろ
時効があるから逃げ回るのでは？
という基本的な主張を誰も書いてないな。
という基本的な主張を誰も書いてないな。
ザブングルは３日で時効だったか
>>2がまったくもって正しいのだが、>>31は何を言ってるんだろう。
「永続した事実状態の追認」とかって言葉があったような気がする。
「永続した事実状態の追認」とかって言葉があったような気がする。
『時効成立まで頑張って逃げたで賞』って中学の先生が言ってたな
警察が「犯罪者」を追わないではいられない
おいみんな、基本的な主張をしようぜ
いつまでも操作を続けられないってのはわかるが
時効を作る意味はねーよ
時効を作る意味はねーよ
↑しかし捜査しないなら、時効が無い意味もないという矛盾。
結局金がねーんだよ。金が。
結局金がねーんだよ。金が。
「時効までの長い長い期間、犯人は自分の罪に苦しめられるから、時効が来たとき犯人はきっと自分の罪を悔い改めて生きていこうとするんだよ。」
っていうきれいごとをすごい昔に俺の親が言っていた。。
っていうきれいごとをすごい昔に俺の親が言っていた。。
確かに、何十年もたったら誤認逮捕とか増えそうだし、色々問題あるんだろうけど
遺族とかからしたら、やり切れないだろうな
遺族とかからしたら、やり切れないだろうな
>>1013
世間の目は無視ですか？
世間の目は無視ですか？
アメリカでは殺人に時効はなかったはず。
著作権より短いのは変になんか納得してしまった
>1016
よほど著名な事件でなければ、世間が忘れるのはもっと早いだろ。
よほど著名な事件でなければ、世間が忘れるのはもっと早いだろ。
確かに時効は納得いかんよね。
小学校の先生を殺して自宅に埋めたジジイも時効でタイホされなかったし。
小学校の先生を殺して自宅に埋めたジジイも時効でタイホされなかったし。
50年くらいたった事件ならわからなくもないが
15年やら20年で罪が消えるってのは早すぎる気がする。
15年やら20年で罪が消えるってのは早すぎる気がする。
米3の言うとおり罰がなくなるだけだな
15年はちょっと短いような気はするが、
逃亡生活で浪費する年月なんて十分罪を悔いるに足る罰だろ
もう最近の2chは、単なる罰という名の暴力大好きっぷりが丸出しで笑える
つまり「罰がなければ罪じゃない」って主張だろ？
それって「死刑なんかなんでもないから人を殺しても平気」
という犯罪者の主張と何が違うんだか
15年はちょっと短いような気はするが、
逃亡生活で浪費する年月なんて十分罪を悔いるに足る罰だろ
もう最近の2chは、単なる罰という名の暴力大好きっぷりが丸出しで笑える
つまり「罰がなければ罪じゃない」って主張だろ？
それって「死刑なんかなんでもないから人を殺しても平気」
という犯罪者の主張と何が違うんだか
>>1022
人の命の重さってそんなもんなのかな
結局他人事だからいえるんだよね
もし自分の家族が殺されたとして、１５年反省したからもう良いよなんて絶対にいえないと思うんだが
人の命の重さってそんなもんなのかな
結局他人事だからいえるんだよね
もし自分の家族が殺されたとして、１５年反省したからもう良いよなんて絶対にいえないと思うんだが
そいつを罰したところで社会にとってなんか得があるのか？
犯罪防止のためにはある程度の罰は必要だけど、
多少罰が重くなったところで、犯罪が少なくなるはずがない。
これから殺人しようってやつが「時効が伸びたからやっぱりやめよう」って思うか？
犯罪防止のためにはある程度の罰は必要だけど、
多少罰が重くなったところで、犯罪が少なくなるはずがない。
これから殺人しようってやつが「時効が伸びたからやっぱりやめよう」って思うか？
なんにしても見つかったならちゃんと罰を与えるべき
時効は無罪化するためにできたわけじゃないんだから
時効は無罪化するためにできたわけじゃないんだから
昔の科学捜査じゃ15年以上前の証拠なんて検証しようもなかったんだから仕方ないじゃないか。立法時、それ以上は無意味と判断されたんだから。
今は25年。証言が強い証拠能力をもつ以上、この程度で仕方ないと思うけどね。
ただし捕まえて、罪がハッキリしたらちゃんと死刑にしろ。
今は25年。証言が強い証拠能力をもつ以上、この程度で仕方ないと思うけどね。
ただし捕まえて、罪がハッキリしたらちゃんと死刑にしろ。
時の経過により真実性が失われていくからだろ。
50年経った後に犯人や証拠を発見したとしても、それが本当に50年前の真実かどうか証明することは困難。
無理に犯人を捕まえて（作り上げて）冤罪だったらどうする？
15年は妥当な長さだと思うよ。15年前のことなんて遺族ですら鮮明に思い出すことは不可能なわけだ。
警察の労力とか、そういうのはあくまでも付け足しであって、
時効という概念はそんな陳腐な理由じゃないよ。
50年経った後に犯人や証拠を発見したとしても、それが本当に50年前の真実かどうか証明することは困難。
無理に犯人を捕まえて（作り上げて）冤罪だったらどうする？
15年は妥当な長さだと思うよ。15年前のことなんて遺族ですら鮮明に思い出すことは不可能なわけだ。
警察の労力とか、そういうのはあくまでも付け足しであって、
時効という概念はそんな陳腐な理由じゃないよ。
時効は事件の風化を防ぐためにあると思ってた俺涙目。
永久だと時間の経過に従ってそれぞれの事件への関心が薄まる。
時効が近くならないといつまでもまともに捜査されない、とかじゃないの？
永久だと時間の経過に従ってそれぞれの事件への関心が薄まる。
時効が近くならないといつまでもまともに捜査されない、とかじゃないの？
捜査はしないけど証拠が出てきたり自首したらまた捜査開始でええやん
著名な事件という言い方も珍しい
>>1003
が正しい。この場合の罰というのは社会的な制裁の一種でしかなく、
それを考える上で被害者の主体にたつのが間違い。
そりゃあ家族や親しい人を殺されたら怒りや悲しみが15年程度じゃ
とけない人は大勢いるだろうし、俺自身そう思う場合もありそうだが、
刑法ってのは被害者個人の為の法じゃなくて社会全体の為の法なわけだ。
その上で上に言われているように真実性の失われていく可能性が
非常に高いという事などを考慮し時効という概念が定められている訳で、
仮に時効について批判していくとしたらそこらへんの必要性から
否定しないと意味がない。
>>1023
法を他人事で考える事が不可能な人には議論する最低限の資格がない。
貴方の理屈を正当化したら、自分が人殺した時に捕まるのは嫌だから
人を殺してもOKだと法に示すべきだという理論も成り立つ。
が正しい。この場合の罰というのは社会的な制裁の一種でしかなく、
それを考える上で被害者の主体にたつのが間違い。
そりゃあ家族や親しい人を殺されたら怒りや悲しみが15年程度じゃ
とけない人は大勢いるだろうし、俺自身そう思う場合もありそうだが、
刑法ってのは被害者個人の為の法じゃなくて社会全体の為の法なわけだ。
その上で上に言われているように真実性の失われていく可能性が
非常に高いという事などを考慮し時効という概念が定められている訳で、
仮に時効について批判していくとしたらそこらへんの必要性から
否定しないと意味がない。
>>1023
法を他人事で考える事が不可能な人には議論する最低限の資格がない。
貴方の理屈を正当化したら、自分が人殺した時に捕まるのは嫌だから
人を殺してもOKだと法に示すべきだという理論も成り立つ。
時効があるから逃げ回るのでは？
という基本的な主張をしてみる。
という基本的な主張をしてみる。
時効まで逃げ切った殺人犯が被害者の母親に
手紙で謝罪するのをTVで見て
時効って意味あるのかなあと思ったっけ
あの殺人犯氏ねばいいのに
手紙で謝罪するのをTVで見て
時効って意味あるのかなあと思ったっけ
あの殺人犯氏ねばいいのに
正当性を高めた警察のさぼり
罰は原則として犯罪者を更正させるためのものだから、時効になったからといってその人の罪がなくなるわけではない。
世間からはささいなことでも尾びれ背びれつけられるし、何より自分自身が一番理解している。
しかし、時効の必要性もいろいろ考えられるけどあまり詳しくないので、必ずないといけないものなのかは分からない。
まあシステムとか考えるとあったほうがいいような気はする。
とりあえず罪とか罰の捉え方を間違ってると話が進まないと言うことで。
世間からはささいなことでも尾びれ背びれつけられるし、何より自分自身が一番理解している。
しかし、時効の必要性もいろいろ考えられるけどあまり詳しくないので、必ずないといけないものなのかは分からない。
まあシステムとか考えるとあったほうがいいような気はする。
とりあえず罪とか罰の捉え方を間違ってると話が進まないと言うことで。
んなら自分で犯人捜してください。
>正当性を高めた警察のさぼり
そりゃ警察の人員と予算が無限にあって、目撃者の記憶や事件の物的証拠が永遠に風化しないなら時効なんてないほうがいいけどさ・・
そりゃ警察の人員と予算が無限にあって、目撃者の記憶や事件の物的証拠が永遠に風化しないなら時効なんてないほうがいいけどさ・・
何十年も時がたつと裁判で犯罪をしたともしてないとも証明できなくなるだろ
人の業としての「罪」が消えるのではなく、国家の刑罰権が及ばなくなるだけの話
人の業としての「罪」が消えるのではなく、国家の刑罰権が及ばなくなるだけの話
>>1031被害者の主体にたつのが間違い。
被害者は報復することを禁止されてるんだから、
基本的に刑罰は被害者のためにあるんじゃないのか？
被害者は報復することを禁止されてるんだから、
基本的に刑罰は被害者のためにあるんじゃないのか？
「15年逃げ隠れできたら君はフリーーーー！」
これで逃亡する奴が増えない方がおかしいだろ。
詩ぬまで自由の身になれないと思ったら即自首して罪軽くしようとするよ。
これで逃亡する奴が増えない方がおかしいだろ。
詩ぬまで自由の身になれないと思ったら即自首して罪軽くしようとするよ。
「15年逃げ隠れできたら君はフリーーーー！」
これで逃亡する奴が増えない方がおかしいだろ。
詩ぬまで自由の身になれないと思ったら即自首して罪軽くしようとするよ。
これで逃亡する奴が増えない方がおかしいだろ。
詩ぬまで自由の身になれないと思ったら即自首して罪軽くしようとするよ。
平均寿命も延びたことだしその分延ばしてもいいんちゃう？
これは俺も前から思ってたんだがやっぱ時効は納得いかん
捜査本部の解体は別にいいけどよ
捜査本部の解体は別にいいけどよ
時間がたてば犯罪の立証が難しくなるのもあるしな
でも時効で逃げ切れることがあるのは納得いかないな
でも時効で逃げ切れることがあるのは納得いかないな
※1024
>そいつを罰したところで社会にとってなんか得があるのか？
それ、普通の犯罪にも言えるよな。時効云々関係なく。
>そいつを罰したところで社会にとってなんか得があるのか？
それ、普通の犯罪にも言えるよな。時効云々関係なく。
時効ってのは、「もはや犯人を探すのは不可能」とみなされるもの。
どうせ犯人が見つからないのなら、逮捕できなくとも解決できたほうがいい。
時効後に自白した例も多いしな。
どうせ犯人が見つからないのなら、逮捕できなくとも解決できたほうがいい。
時効後に自白した例も多いしな。
時効がないと、いろいろな事由の効果が消えないままになって
どんどんたまってしまうからということだよね。
刑事事件なら資料や捜査人員も確保しないといけないし。
民事の場合だとはっきりとしない状況を打開するための措置なのかな。
消滅時効も取得時効もそういう解釈だと思う。
確かに刑事事件だと、時効というのはなくてもいいかもしれないと思うかも
しれないけれど、結局時間が経つと事件の数も増え、捜査も難航するから
ある程度の期限、もう解決できる見込みがないと思われる程度の期限を決めた
ものが時効なのだろう。時効がないと、永遠に捜査義務が消えないというのも
問題だろうし。
どんどんたまってしまうからということだよね。
刑事事件なら資料や捜査人員も確保しないといけないし。
民事の場合だとはっきりとしない状況を打開するための措置なのかな。
消滅時効も取得時効もそういう解釈だと思う。
確かに刑事事件だと、時効というのはなくてもいいかもしれないと思うかも
しれないけれど、結局時間が経つと事件の数も増え、捜査も難航するから
ある程度の期限、もう解決できる見込みがないと思われる程度の期限を決めた
ものが時効なのだろう。時効がないと、永遠に捜査義務が消えないというのも
問題だろうし。
時効なんておかしい!!
…と思う反面、いつまでも過去の戦争の事をグチグチ言う
どこかの国の人々を見ていると複雑な気持ちになる
…と思う反面、いつまでも過去の戦争の事をグチグチ言う
どこかの国の人々を見ていると複雑な気持ちになる
全然関係ないが
>>34はマジ名作。読むべし。
>>34はマジ名作。読むべし。
そもそも事件として認定されてなくて済んでしまってるのが大量にありそうなので
別に時効で罪が消えてしまっても正直どうでもいい。
別に時効で罪が消えてしまっても正直どうでもいい。
昔は平均年齢が低かったから、時効で罪が消えても問題なかった。
この間の相棒がそんな話だったな。
捜査の難しさじゃ無しに相応罰とか更正主義とかそういうんじゃなかったっけか
15年逃げ回ったからもう罰を受けているだろうとか
刑法は基本的に被害者のことなんて考えてないからな
海外では時効が無い国なんてざらにあるし
こんなクソ制度無くせばいいのに
15年逃げ回ったからもう罰を受けているだろうとか
刑法は基本的に被害者のことなんて考えてないからな
海外では時効が無い国なんてざらにあるし
こんなクソ制度無くせばいいのに
犯人側のためにあるんじゃなくて、警察側へのプレッシャー目的じゃないの？
この制限時間内に片付けないとおじゃんになるから、お前らサボるんじゃねーぞと。
この制限時間内に片付けないとおじゃんになるから、お前らサボるんじゃねーぞと。
ナミダノ アジモ コノムネニ ナジンデ・・・・・・・・・・
マジレスすると、古い事件は有罪に持っていけるだけの証拠を固められないからだろ。
５０年前の事件の証拠なんて普通残ってねーよ。証人だって覚えてられない。（証言を書くなり録音しておけばいいという奴は、反対尋問の意味を学んでくれ。）
日本の司法は起訴すれば９９％有罪とも言われる「精密司法」だが、逆に言えば、起訴できるだけの証拠がないものは、検察官の判断で切り捨てられている。
時効はその措置に法的な根拠を与えているに過ぎない。仮に時効制度を無くしても、ほとんどの事件はお蔵入りにされるだけだ。
５０年前の事件の証拠なんて普通残ってねーよ。証人だって覚えてられない。（証言を書くなり録音しておけばいいという奴は、反対尋問の意味を学んでくれ。）
日本の司法は起訴すれば９９％有罪とも言われる「精密司法」だが、逆に言えば、起訴できるだけの証拠がないものは、検察官の判断で切り捨てられている。
時効はその措置に法的な根拠を与えているに過ぎない。仮に時効制度を無くしても、ほとんどの事件はお蔵入りにされるだけだ。
民事の不法行為の時効は損害及び加害者を知ったときから３年な。
一般的によくいわれる20年てのは除斥期間のことで
不安定な法律関係を確定させるためのテクニックのようなもの。
まあ、ようするに社会の安定のためにはある程度の期間で
打ち切るってことだな。
一般的によくいわれる20年てのは除斥期間のことで
不安定な法律関係を確定させるためのテクニックのようなもの。
まあ、ようするに社会の安定のためにはある程度の期間で
打ち切るってことだな。
民事の不法行為の時効は損害及び加害者を知ったときから３年な。
一般的によくいわれる20年てのは除斥期間のことで
不安定な法律関係を確定させるためのテクニックのようなもの。
まあ、ようするに社会の安定のためにはある程度の期間で
打ち切るってことだな。
一般的によくいわれる20年てのは除斥期間のことで
不安定な法律関係を確定させるためのテクニックのようなもの。
まあ、ようするに社会の安定のためにはある程度の期間で
打ち切るってことだな。
15年間、年毎に段階的に罪が重くなっていってほしい。
お前が殺されて、その犯人が時効をむかえてのうのうの生きながらえることかんがえろ。人を殺したことに時効をもうけるべきではないんだよ。
ここで「時効警察」ではなく「ケイゾク」を持ってきた管理人はきっといい奴なのだろう。
良くも悪くもだけど、諦めさせるためとかもあるんじゃないかな…。
絶対忘れはしないだろうけど、いつまでも事件に囚われて生きるのは辛いと思う。
良い事とは言わないけど…
絶対忘れはしないだろうけど、いつまでも事件に囚われて生きるのは辛いと思う。
良い事とは言わないけど…
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1245.html
のような人間には無力。
のような人間には無力。
>>1039被害者は報復することを禁止されてるんだから、
基本的に刑罰は被害者のためにあるんじゃないのか？
そんな事はない。わいせつ物頒布罪、賭博罪など、
被害者のない犯罪にも刑罰はある。
基本的に刑罰は被害者のためにあるんじゃないのか？
そんな事はない。わいせつ物頒布罪、賭博罪など、
被害者のない犯罪にも刑罰はある。
>>1039被害者は報復することを禁止されてるんだから、
基本的に刑罰は被害者のためにあるんじゃないのか？
そんな事はない。わいせつ物頒布罪、賭博罪など、
被害者のない犯罪にも刑罰はある。
基本的に刑罰は被害者のためにあるんじゃないのか？
そんな事はない。わいせつ物頒布罪、賭博罪など、
被害者のない犯罪にも刑罰はある。
時効問題を考えさせる大事件でも発生しない限りこの制度は変わらないと思う
罪とは人間が勝手に作り出した制度だから、恒久的に消えないものに
してはいけない。とか税法の先生が言ってたな。
してはいけない。とか税法の先生が言ってたな。
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