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  • 編集元:ニュース速報板より「第6回 ひろゆきさんと切込さんの裁判のようなもの

    1 銀行勤務(兵庫県) :2007/10/23(火) 00:20:25 ID:/SqIs05J0 ?PLT(22233) ポイント特典
    「書き込みは誹謗中傷」 山本氏側が証拠を提出 
    ひろゆき vs 切込隊長──第6回口頭弁論 次回で結審か

    「切込隊長」として知られている会社役員の山本一郎氏(34)が、巨大匿名掲示板「2ちゃんねる」の管理人、ひろゆき、こと西村博之氏(30)に対して、書き込みが名誉毀損にあたるなどとして、損害賠償等を求めている裁判の第6回口頭弁論が10月22日、東京地裁(山勉裁判長)で開かれた。

    山本氏側は、前回の尋問で求められていた証拠書類を提出。次回、西村氏が出廷しなければ結審になる見込み。

    訴えによると、山本氏は、2ちゃんねるの「投資一般」板で、誰もが閲覧可能な状態のなか、匿名の書き込みにより誹謗中傷されたとして、名誉毀損にあたる書き込みの削除を要請。そのうえで、今後、「山本一郎」や「切り込み隊長」などのスレッドを立てないようにすることを求めている。

    これに対して、代理人を立てていない西村氏は、(1) 訴状の郵便が届くまで書き込みの内容を知らず、権利侵害を知り得なかった、(2) 訴状が届いた後は、一連の書き込みを削除した──などとして、訴えを認めていない。

    この日の口頭弁論では、原告、被告ともに出廷しなかった。山本氏側の小倉秀夫弁護士が複数の証拠のコピーや、「これまで2ちゃんねるに発信者情報の開示請求をしたが、西村氏は開示には応じていない」とする別の弁護士の上申書の原本を提出した。また、氏名権(人格権)の主張も加えた。

    小倉弁護士によると、提出した書類は、(1) 山本氏が代表取締役を務める「イレギュラーズアンドパートナー(I&P)」から、西村氏が設立した「東京アクセス」に振り込んだことを示す銀行口座のコピー、(2) メディアNPO「神宮前.org」を乗っ取ったと主張する西村氏の証言を覆す内容を示した書面、(3) 2ちゃんねるの誹謗中傷対策に、西村氏が積極的ではなかったことを示す、山本氏と西村氏の間で交わされたメールのコピー、(4)  2ch.netを管理する会社が法人登録されていないことを示す書類──など。

    http://www.ohmynews.co.jp/news/20071022/16444

  • 5 銀行勤務(兵庫県) :2007/10/23(火) 00:21:15 ID:/SqIs05J0
    前回の口頭弁論では、原告の山本氏、被告の西村氏ともに証言台に立ち、直接対決し、お互いの認識の違いを示す格好となった。西村氏は代理人を立てていないため、原告に対し、西村氏が直接尋問し、火花を散らしていた。

    その中で、山本氏に関して、「会社の金を数百万円を持ち逃げした」などとの書き込みがされていたことについて、山本氏は、「2000万円強」の広告収入のうち西村氏側の取り分については、I&Pから、「東京アクセス」宛に「支払った」と証言していた。これに対し、西村氏は、「I&Pから振り込まれたことはない。横領は事実だと思う」と反論。証拠を求めていた。

    また、2ちゃんねるの誹謗中傷対策について、山本氏は、「(西村氏は)あまり積極的ではない印象」と答えていた。その証拠について、西村氏から問いただされると、雑誌『サイゾー』でのインタビューやメールのやりとりの内容から判断できると話していた。

    一方、西村氏は、山本氏について、テレビ出演をしたり、歌を作ってCDを販売していることを理由に、「芸能人として考えている」といい、削除のガイドラインは、一般人と異なることを主張した。また、削除する場合について、(各板の)管理人がするが、削除するかしないかは「依頼してみないとわからない」と発言していた。

    2ちゃんねるの削除ガイドラインによると、芸能人の場合、個人名や住所、所属について、公開されているものや情報の価値のあるもの、公益性のあるものは削除しない。また、誹謗中傷については、管理人の裁定がない限り削除しない、とされている。

    山裁判長は「次回(の口頭弁論に)西村氏が来なければ、弁論集結ということにしましょう」と述べ、今後、西村氏側が出廷しない場合は、結審する見込み。

    次回は11月26日午前10時30分から。

    6 銀行勤務(兵庫県) :2007/10/23(火) 00:21:30 ID:/SqIs05J0
    小倉弁護士は、I&Pから東京アクセスに振り込まれた額は「1400〜1500万」とした上で、「山本氏が会社の金を持ち逃げしたとは言えない」と語った。また、「氏名権」を追加したことに対して、「氏名権は強い権利ではないが、スレッド名に何度も使われるのは氏名権の侵害ではないか。からかったり、中傷する目的では正当な用法とは言えない」と話した。さらに、「2ちゃんねるの書き込みは、事実上、
    西村氏が支配している。そのため、発信者は西村氏といえる。(画像ちゃんねるで)児童ポルノの画像が掲載されたときに、管理人が情報の発信者として逮捕された。その論理と同じではないか」と述べた。

    おわり

    11 大学中退(catv?)@FOX ★ :2007/10/23(火) 00:23:36 ID:???0
    >>6
    >さらに、「2ちゃんねるの書き込みは、事実上、
    >西村氏が支配している。

    俺が管理していると言って俺も訴えてるくせに
    よくもしゃーしゃーと言えたもんだ。

    13 コレクター(神奈川県) :2007/10/23(火) 00:24:05 ID:x9BHJ2L80
    >>11
    おまえは裁判どうすんの?

    15 くじら(兵庫県) :2007/10/23(火) 00:24:30 ID:88LkJ0cp0
    >>11
    半年ROMっとけ新参

    16 通訳(神奈川県) :2007/10/23(火) 00:24:40 ID:s/h/KAzC0
    >>11
    うわ・・・でた

    17 週末都民(大阪府) :2007/10/23(火) 00:24:45 ID:PwxVKcaH0
    >>11
    自分の庭で馬鹿が暴れりゃそりゃ訴えるだろ

    22 名無しさん@(アラバマ州) :2007/10/23(火) 00:25:28 ID:FQlzUpl80
    >>11
    早すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    24 右大臣(関東地方) :2007/10/23(火) 00:26:07 ID:YTgb0aAK0
    >>11
    なにこのコテ。新参?

    25 まなかな(アラバマ州) :2007/10/23(火) 00:26:15 ID:EgNK/XHQ0
    >>11
    シャーッ

    26 高校中退(愛知県) :2007/10/23(火) 00:26:20 ID:VSzjpW7H0
    >>11
    自分の使ってるcatv?ぐらい、地名登録しとけよ 出先ならしらんが

    28 旧陸軍高官(東京都) :2007/10/23(火) 00:26:42 ID:kRK3NhBs0
    >>11
    意や別に管理者が2人いてもいいだろw

    40 新聞社勤務(北海道) :2007/10/23(火) 00:28:05 ID:yiKY3UaJ0 ?PLT(52255)
    >>11
    胃は大丈夫なん?

    42 組立工(東京都) :2007/10/23(火) 00:28:24 ID:wZFI1VDM0
    >>11
    ハゲって本当ですか

    43 アマチュア無線技士(静岡県) :2007/10/23(火) 00:28:26 ID:BRDra3b90
    >>11
    いちいち鬱陶しい

    46 造反組(兵庫県) :2007/10/23(火) 00:28:48 ID:31RBqLur0 ?PLT(12000)
    >>11
    ポイントください

    49 中学生(北海道) :2007/10/23(火) 00:28:58 ID:D6EVjxG30
    >>11
    うっひょーーwww

    51 コレクター(東京都) :2007/10/23(火) 00:29:10 ID:sG08G1dw0
    >>11
    あっちいけよ

    58 スカイダイバー(アラバマ州) :2007/10/23(火) 00:29:50 ID:tIO8GFj80
    >>11
    狐さん大好き><

    62 アナウンサー(コネチカット州) :2007/10/23(火) 00:30:29 ID:kIQtA8LyO
    >>11
    ●かえせ!

    63 国連職員(東京都) :2007/10/23(火) 00:30:33 ID:SEAOoD5r0
    >>11
    具合が悪いとかほざいてんならとっとと寝ろや

    68 モーオタ(dion軍) :2007/10/23(火) 00:31:45 ID:yqV+H4YY0
    >>11
    お前も管理してんだろw

    責任逃れの気持ち悪い詭弁だな

    70 容疑者(山口県) :2007/10/23(火) 00:32:11 ID:bdUsBr7p0
    >>11
    ★とかつけてんじゃねーよ新参

    71 通訳(神奈川県) :2007/10/23(火) 00:32:12 ID:s/h/KAzC0
    >>11
    実際はおまえがやりたい放題やってるじゃねーか

    72 農業(三重県) :2007/10/23(火) 00:32:15 ID:gzFT8JCD0 ?PLT(12000)
    >>11
    早く死んでくださいできるだけ苦しみもだきながら

    75 偏屈男(大阪府) :2007/10/23(火) 00:32:52 ID:uUAMZ0X30
    >>11
    馬鹿か?
    例えば有害な歌を歌ってるとチャゲアスが訴えられたら
    チャゲもアスカも訴えられるだろ、普通に
    分かったか低脳

    7 新聞社勤務(catv?) :2007/10/23(火) 00:22:05 ID:2E8vCis30 ?2BP(125)
    どうせ、まろは裁判行かないし、金も払わないのにな。

    27 元娘。(東日本) :2007/10/23(火) 00:26:37 ID:vVnx01J/0 ?2BP(180)
    つーかこれってまだやってたんだ

    48 学生(北海道) :2007/10/23(火) 00:28:55 ID:qiBALlcs0
    西村”氏”は支配してないだろう。
    だいたい、2chの仕組みすらよく理解してない。

    悪いのはぜんぶFOX。

    97 ネットカフェ難民(ネブラスカ州) :2007/10/23(火) 00:38:25 ID:NhN6IN6LP
    でも狐とたらこ居なくなったら2ちょんねる閉鎖だよね(´・ω・`)
    あやわーにでも行くしかないよね(´・ω・`)

    104 ディトレーダー(北海道) :2007/10/23(火) 00:40:20 ID:snPtjNcH0
    >>97
    少しは思い出せ、1ch.tvのことを

    110 高校中退(アラバマ州) :2007/10/23(火) 00:44:45 ID:qmpNF6xB0
    >>97
    これだけのビジネスチャンスを、他の企業が放っておくと思うか?

    120 銀行勤務(兵庫県) :2007/10/23(火) 00:50:10 ID:/SqIs05J0
    >(1) 山本氏が代表取締役を務める「イレギュラーズアンドパートナー(I&P)」から、
    >西村氏が設立した「東京アクセス」に振り込んだことを示す銀行口座のコピー

    通帳に送金先って書かれてるんだっけ?
    振り込まれたときの送金元は書かれてたと思うけど

    155 造船業(アラバマ州) :2007/10/23(火) 01:10:57 ID:ZnEv559j0
    >>120
    ないと思う
    帳簿つけるときは振込の控え使うよ

    157 養鶏業(dion軍) :2007/10/23(火) 01:14:04 ID:8N2CWYWJ0
    >>155
    ペーパーカンパニーだから帳簿がないとか言ってんのよ、切込さんは。

    170 造船業(アラバマ州) :2007/10/23(火) 01:21:18 ID:ZnEv559j0
    >>157
    ペーパーカンパニーとか関係なく、お金が動いたら帳簿はつけないといけないんじゃなかったっけ?
    てか、ペーパーカンパニーってちゃんとした定義があるわけでもないし

    186 養鶏業(dion軍) :2007/10/23(火) 01:27:51 ID:8N2CWYWJ0
    >>170
    正確に言うと「ペーパーカンパニーにしたから、もう帳簿は処分した」みたいなことを
    前回の裁判で公言したらしいのよ。帳簿の保存義務ってものがあるのに。
    信じられないわー。

    209 造船業(アラバマ州) :2007/10/23(火) 01:37:53 ID:ZnEv559j0
    >>186
    せめて「誰かが持っていったんだけど、その人が見つからなくってアタヽ(д`ヽ彡ノ´д)ノフタ」とかにしとけば・・・

    眠いーもう寝よー

    173 銀行勤務(兵庫県) :2007/10/23(火) 01:22:27 ID:/SqIs05J0
    >>155
    サンクス
    だよねえ。んな通帳が証拠になんのか・・・

    129 理学療法士(catv?) :2007/10/23(火) 00:54:40 ID:ud4xxtQ60
    コメント欄に投稿してあったけど、夜勤さんこの説は合ってそう?

    1400万円強の振込証拠のコピーが提出されたと小倉弁護士が述べた
    前回2000万円東京アクセスに振り込んだと山本一郎が証言したうちの「1400万円強の振込
    証拠のコピーが提出されたと小倉弁護士が述べた。」んですよ。取り分は6対4だったり
    4対6だったりしているとも小倉弁護士が言っておられましたよね。「ふんじゃー、まあ
    五分五分と考えましょうかー」と僕が言っていた。

    それから、多数の会社が同住所にあるペーパーカンパニーのイレギュラーズアンドパートナ
    ーズの経理担当と名乗る者が、弁護士事務所に持ち込んだ銀行の通帳のコピーを、小倉弁護
    士がプライバシー情報の配慮をするために、一部黒塗りにした物の写しで、Photoshopなど
    で簡単に改変できない原本は誰も見ていないです。

    それから西村博之のニュアンスと、小倉弁護士と俺の話が辻褄があった感じがする仮説が有
    ります。年間サーバ代で800万くらい赤なんです、貧乏で大変です、と西村博之さんが言
    ってたと記憶してますが、

    サーバ代が年間で4800万、山本一郎が入る前の広告現金収入が4000万、山本一郎
    が入って、1500万イレギュラーズアンドパートナーズ、西村博之に1500万、100
    0万以上は山本一郎が入った事で広告主が逃げた。イレギュラーズアンドパートナーズから
    の西村博之さんへの役員報酬はなし。

    そもそもイレギュラーズアンドパートナーズは2ちゃんねるでのサーバ代をまかなうと言っ
    て山本一郎が皆に言って設立した会社なので、「お金を取るだけ取って、やらずぼったくり
    」と言われても仕方がないかも知れませんよね。

    西村博之さんの反論が待たれる所です。

    131 医師(沖縄県) :2007/10/23(火) 00:55:00 ID:nETm9FZd0
    結局、切込からピロシキに金は渡っていたのに、ピロシキが切込を陥れるために金を受け取って
    ないと嘘をついていたという事でいいの?


    大人しく逮捕されろよピロシキ

    133 検非違使(岡山県) :2007/10/23(火) 00:57:20 ID:bmCKDBJ/0
    2ちゃんを面倒なことに巻き込むなよ

    134 建設作業員(北海道) :2007/10/23(火) 00:57:48 ID:p8FRNExL0
    そういえばイレギュラーズアンドパートナーズで2chグッズ作るって話はどこで立ち消えになったんだ?

    135 訪問販売(北海道) :2007/10/23(火) 00:58:13 ID:FPKtTqNu0
    まろゆきはいつか逮捕されるんだろうなあ
    そしてFOXが全権を掌握してしまうわけか

    144 噺家(アラバマ州) :2007/10/23(火) 01:04:38 ID:Tua6ggzq0
    遅レスもいいとこだが

    2000万満額払ってないんだよな 500〜600万足りない

    >「山本氏が 会社の金を持ち逃げしたとは言えない」

    「持ち逃げしていない」ではなく「持ち逃げしたとは言えない」になってるのが地味に意味深

    FOXをここでボコっても、この辺の疑惑は消えないんだがな

    149 麻薬検査官(長崎県) :2007/10/23(火) 01:08:03 ID:X+8g8RB50
    んでFOXはどうなんの?

    161 日本語教師(大分県) :2007/10/23(火) 01:19:21 ID:QYrhXB+L0
    >>149
    むしゃくしゃしてν速荒らすんだよ。

    150 噺家(アラバマ州) :2007/10/23(火) 01:08:13 ID:Tua6ggzq0
    全額は払ってない。
    よって、2000万払ったと言う証言は正確ではない。
    足りない500〜600万を横領と解するか、切込の正当な取り分と解するかは議論の余地有り。
    話は単純ではないんだがなあ

    つか、切込擁護工作うぜえよ

    151 副社長(茨城県) :2007/10/23(火) 01:09:15 ID:fEKON4Al0
    >その中で、山本氏に関して、「会社の金を数百万円を持ち逃げした」などとの書き込みがされていたことに
    >ついて、山本氏は、「2000万円強」の広告収入のうち西村氏側の取り分については、I&Pから、「東京アクセス」
    >宛に「支払った」と証言していた。これに対し、西村氏は、「I&Pから振り込まれたことはない。横領は事実だと
    >思う」と反論。証拠を求めていた。

    おいおいこんなきな臭い裁判かよ。
    それも両者まっこう対立。
    今までと違うなあ。

    152 おくさま(コネチカット州) :2007/10/23(火) 01:09:38 ID:TFMOKn3jO
    もう2ちゃん潰れないかな
    そしたら平和になる

    153 建設作業員(北海道) :2007/10/23(火) 01:10:28 ID:p8FRNExL0
    >>152
    2ch的なものがまた出来るだけだろ

    156 産科医(樺太) :2007/10/23(火) 01:11:20 ID:2d0wL3Yx0
    第三者にすっぱ抜かれたんじゃねえの?コナン的に考えて

    160 魔法少女(関西地方) :2007/10/23(火) 01:17:43 ID:h2bs0oKv0
    切込隊長を追い出した当時のいいわけが「2ちゃんねるをビジネスっぽくしたくない」だけど、今じゃすっかり西村も守銭奴になってるよな

    163 養鶏業(dion軍) :2007/10/23(火) 01:19:30 ID:8N2CWYWJ0
    >>160
    切込隊長サマもすっかり変られましたねw

    252 ダンサー(神奈川県) :2007/10/23(火) 05:14:29 ID:qfBBEFhJ0
    >>160
    勝手に歴史をかえるなよ。
    切込隊長が2chから追放された理由は、「足をひっぱられるから」だぞ。博之が当時はっきりそういってる。
    http://query.s3.xrea.com/hosoku03.html
    http://query.s3.xrea.com/hosoku04.html

    165 バンドマン(樺太) :2007/10/23(火) 01:20:14 ID:vE6gfMvHO
    遊んでるようにしか見えない

    167 エヴァーズマン(東京都) :2007/10/23(火) 01:20:20 ID:uTEBMdKm0
    どうせ負けても払わないんだろ

    172 おくさま(千葉県) :2007/10/23(火) 01:22:11 ID:wOe6CRo/0
    >>167
    金じゃなくて裁判で切込隊長が勝つことに
    象徴的意味があるんじゃないの。

    168 無党派さん(dion軍) :2007/10/23(火) 01:20:37 ID:yD6lZlST0
    金持ちの道楽

    169 練習生(東京都) :2007/10/23(火) 01:20:58 ID:4Hl2GAls0
    天才詐欺師

    175 魔法少女(関西地方) :2007/10/23(火) 01:23:22 ID:h2bs0oKv0
    なんだよ運営内部の銭の話になってるんだな。つまり西村は以前に山本一郎が運営に関与した事は一切ないと明言していたのもウソだったんだ。むかしから本当にこいつは息をするようににウソをつくな。

    176 建設作業員(北海道) :2007/10/23(火) 01:24:44 ID:p8FRNExL0
    >>175
    嘘を嘘と(ryってひろゆきはいっているじゃないか

    191 魔法少女(関西地方) :2007/10/23(火) 01:29:18 ID:h2bs0oKv0
    >>176
    「(匿名の書き込みの)嘘を嘘と見抜ける人でないと…」という意味かと勘違いしていたよ。まさか「(おれ(西村)の)嘘を嘘と見抜ける人でないと…」なんてテレビで公然と言うなんておもわねーよw

    195 モーオタ(千葉県) :2007/10/23(火) 01:31:20 ID:krHqck7L0
    >>191
    その発想は無かったw

    177 無党派さん(dion軍) :2007/10/23(火) 01:24:48 ID:yD6lZlST0
    ウィキペディアの2ちゃんの歴史は
    全ての出来事がフィクションに見える

    178 カメコ(東京都) :2007/10/23(火) 01:25:22 ID:Wjh6kNPO0
    2ちゃんのために裁判まで起こせるなんて素敵な人々だ

    179 軍事評論家(東京都) :2007/10/23(火) 01:25:24 ID:xxiaLHCq0
    西村 → 金ぱくるなよ山本
    山本 → 俺のことハゲとか掲示板に書くなよな!

    なんだかなぁ・・・

    182 Webデザイナー(愛知県) :2007/10/23(火) 01:25:50 ID:LWUYc2AA0
    間とってFOXの負けでよくね?

    190 モーオタ(千葉県) :2007/10/23(火) 01:29:11 ID:krHqck7L0
    >>182
    ( ^ω^) …

    ( ^ω^ ) いんじゃね?






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    1001  :2007年10月24日 23:21  ID:rCrv7W.0O
    1ゲット
    1002  学名ナナシ  :2007年10月24日 23:40  ID:KSY55AqG0
    FOXって誰?
    1003  学名ナナシ  :2007年10月24日 23:48  ID:Ye0ty9st0
    最後ひどいw
    1004  学名ナナシ  :2007年10月24日 23:54  ID:s3frhdij0
    T-BANANAですが何か?
    1005  学名ナナシ  :2007年10月24日 23:54  ID:pRFpbMcD0
    FOXはキツネさんのこと
    1006  学名ナナシ  :2007年10月24日 23:55  ID:1oHm4AHo0
    楽天アフィの意味教えて
    1007  学名ナナシ  :2007年10月25日 00:05  ID:cLfZJDYS0
    いんじゃね?

    ジンジャエ?
    1008  学名ナナシ  :2007年10月25日 00:20  ID:ZBtWs8MR0
    FOX ★がアルファルファモザイクに八つ当たり突撃してきたらどうすんだよ
    マジで
    1009  学名ナナシ  :2007年10月25日 00:31  ID:3LCjYwSL0
    (;´∀`)・・・いたいなぁ・・・
    1010  学名ナナシ  :2007年10月25日 00:48  ID:LuUo6GPP0
    >>104
    ていうか、まだ有ったのかw
    1011  学名ナナシ  :2007年10月25日 01:29  ID:6QgW.c4y0
    アフィネタ寒いよ
    1012  学名ナナシ  :2007年10月25日 01:44  ID:BbGrNS3F0
    前半FOXスレで吹いたw
    1013  学名ナナシ  :2007年10月25日 03:17  ID:Q5W5MikK0
    ふぉっくそ自重しろよ・・・
    1014  a  :2007年10月25日 03:34  ID:XwhZNHGJO
    >>182が全て
    1015  学名ナナシ  :2007年10月25日 06:20  ID:Kixj.26B0
    糞狐出現はやすぎわらたwww
    1016  学名ナナシ  :2007年10月25日 09:18  ID:qh0IaNM70
    FOX逮捕で決着だろ
    それ以外解決方法が見当たらない
    1017  :2007年10月25日 10:36  ID:ze5583lRO
    まろゆき「サンキューFOX、もうダメかと思ったよ」
    1018  学名ナナシ  :2007年10月25日 10:49  ID:GxOOucfo0
    >>1017
    コーヒー噴いたwww
    1019  学名ナナシ  :2007年10月25日 11:02  ID:.IJtWiA.0
    >>1018
    同じく噴いたwwwwwwwwwwwww
    1020  学名ナナシ  :2007年10月25日 12:01  ID:KFXUHQfd0
    ひろゆきvs切込+小倉って時点でネタだろwww

    例えガチで銃弾が飛び交っても、だw
    1021  学名ナナシ  :2007年10月25日 12:03  ID:m.KFJobz0
    FOXの人気に嫉妬
    1022  学名ナナシ  :2007年10月25日 17:07  ID:4ukPNg8o0
    フォクソたん久々に見たわ
    1023  学名ナナシ  :2007年10月25日 19:27  ID:rdDHQRO.0
    FO糞愛してたよFO糞
    1024  学名ナナシ  :2007年10月25日 20:11  ID:oUnqBdWz0
    ほ糞の流れで終わるかと思った
    1025  学名ナナシ  :2007年10月25日 23:37  ID:.G0gDA7b0
    なにに切り込んだのかさっぱりわからん切込み隊長
    アイツはファラオよりもっと胡散臭い。
    1026  学名ナナシ  :2007年10月26日 21:15  ID:UybPHXd20
    とりあえず、切込は資産百億とか捏造していたことを謝罪してほしいな。

    あと、掲示板での数々の自作自演も。
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