1 世界＠名無史さん :2007/03/27(火) 19:53:04 O
歴史上最も民衆を苦しめてきた独裁者、暴君といえば?
2 世界＠名無史さん :2007/03/27(火) 20:04:13 0殺した数で言えば
１．毛沢東
２．スターリン
３．ヒトラー
４．ポル・ポト
って具合になると思う。
3 世界＠名無史さん :2007/03/27(火) 20:06:56 0１．毛沢東
２．スターリン
３．ヒトラー
４．ポル・ポト
って具合になると思う。
>>2
ヒトラーは民衆を苦しめてはないでしょ
4 世界＠名無史さん :2007/03/27(火) 20:11:13 0ヒトラーは民衆を苦しめてはないでしょ
当然、毛沢東
5 世界＠名無史さん :2007/03/27(火) 21:06:54 Oマオだろ
スターリンは天才だよ
6 世界＠名無史さん :2007/03/27(火) 21:32:01 0スターリンは天才だよ
金正日
7 世界＠名無史さん :2007/03/27(火) 21:43:17 0ブッシュ
8 世界＠名無史さん :2007/03/27(火) 22:04:26 O
毛沢東がいなかったらポル・ポトもネパールのマオ派もなかったんだから、
やっぱ毛沢東でしょ
9 世界＠名無史さん :2007/03/27(火) 22:11:07 0やっぱ毛沢東でしょ
毛沢東もスタリーンも前者は建国で、後者は国の発展に一応は貢献し
てるので最悪とはいいがたい気がするが、民衆自体にはあれだが。
ここはなんにもしてない金正日を推そう。
10 世界＠名無史さん :2007/03/27(火) 22:26:18 0てるので最悪とはいいがたい気がするが、民衆自体にはあれだが。
ここはなんにもしてない金正日を推そう。
イラクのフセイン
12 世界＠名無史さん :2007/03/27(火) 23:37:30 0絶対数でなくパーセンテージでいえば、パラグアイのソラノ・ロペツもなかなかだぞ。詳細は検索を。
14 世界＠名無史さん :2007/03/28(水) 00:08:27 Oロペス親子と三国同盟戦争の将軍はチャコ戦争後にパラグアイで名誉回復したから不許可
15 世界＠名無史さん :2007/03/28(水) 00:39:02 0国家の発展に多少は貢献したと思われる人物を除外すると
ポルポト
金正日
じゃね？
16 世界＠名無史さん :2007/03/28(水) 02:49:43 0ポルポト
金正日
じゃね？
ナポレオンも暴君仲間に入れても良くね？
19 世界＠名無史さん :2007/03/28(水) 07:46:11 0>>16
ロシア遠征で百万余の味方の兵を無くした事を思えば、
の感ははるが、それでも、の英雄崇拝は消せない
18 世界＠名無史さん :2007/03/28(水) 06:55:17 Oロシア遠征で百万余の味方の兵を無くした事を思えば、
の感ははるが、それでも、の英雄崇拝は消せない
毛沢東だと思う。
20 世界＠名無史さん :2007/03/28(水) 12:57:09 O小泉
23 世界＠名無史さん :2007/03/28(水) 16:02:03 0コンキスタドールのコルテスとかピサロとか最悪の部類だと思うが
28 世界＠名無史さん :2007/03/30(金) 18:56:49 0・対外拡張で自国民に犠牲を出しても領土を得て後世に残せば暴君ではないむしろ英雄→例スターリン(理由:領土は人名より尊いの歴史学の条理から)
・内政の失策があってもその統治時に領土を拡張していれば暴君ではないむしろ英雄→毛沢東(理由:領土は人名より尊いの歴史学の条理から)
・他国民は殺してもそれはカウントしない。→例えば毛沢東のポルポト支持(理由:定義は自国にとっての暴君なので)
・自国民を殺して、かつ領土を得れなくても、世界史においておいて大きな革新をもたらしたものは暴君ではない、むしろ英雄→ナポレオン
この四点は暴君の免責事項なんじゃないかと思う
除外されるのは、スターリン、毛沢東、ナポレオン
除外されないのは、ヒトラー、ポルポト、金正日
36 Ryuju ◆RlujhF6VrA :2007/03/31(土) 11:14:45 0・内政の失策があってもその統治時に領土を拡張していれば暴君ではないむしろ英雄→毛沢東(理由:領土は人名より尊いの歴史学の条理から)
・他国民は殺してもそれはカウントしない。→例えば毛沢東のポルポト支持(理由:定義は自国にとっての暴君なので)
・自国民を殺して、かつ領土を得れなくても、世界史においておいて大きな革新をもたらしたものは暴君ではない、むしろ英雄→ナポレオン
この四点は暴君の免責事項なんじゃないかと思う
除外されるのは、スターリン、毛沢東、ナポレオン
除外されないのは、ヒトラー、ポルポト、金正日
>>28
戦争による領土獲得と自国民の被害に関しては、むしろ比率によると思う。
自国民をどれだけ死なせて、どれくらい領土を取れたか。
効率の悪い領土獲得ならやっぱり暴君の部類だろう。
64 世界＠名無史さん :2007/04/18(水) 14:50:21 0戦争による領土獲得と自国民の被害に関しては、むしろ比率によると思う。
自国民をどれだけ死なせて、どれくらい領土を取れたか。
効率の悪い領土獲得ならやっぱり暴君の部類だろう。
>>28
の定義だとポルポトが最悪だろ
領土も失った分を考慮するとヒトラーか
32 世界＠名無史さん :2007/03/30(金) 23:44:39 Oの定義だとポルポトが最悪だろ
領土も失った分を考慮するとヒトラーか
ヒトラーもミュンヘンでやめとけばビスマルクを越える名君だったのにね
あとは軍拡とかは頑張らずに地道にマダガスカルにユダヤ国家作ったりしとけば良かったのに
43 世界＠名無史さん :2007/04/01(日) 09:33:26 0あとは軍拡とかは頑張らずに地道にマダガスカルにユダヤ国家作ったりしとけば良かったのに
パラグアイのストロエスネル大統領が一番最近の独裁政権だね。
ヘリコプターから死刑人を落としたり、糞尿プールに入れさせたり。
日本に対してはもの凄く優しく、天皇を尊敬し、その時戦争で移住
してきた日系移住者を歓迎してくれた。ヒトラーに影響されてたらしいけど
44 世界＠名無史さん :2007/04/01(日) 13:39:59 0ヘリコプターから死刑人を落としたり、糞尿プールに入れさせたり。
日本に対してはもの凄く優しく、天皇を尊敬し、その時戦争で移住
してきた日系移住者を歓迎してくれた。ヒトラーに影響されてたらしいけど
>>ヘリコプターから死刑人を落としたり、糞尿プールに入れさせたり。
むしろ日本でも採用して欲しいなｗ
45 世界＠名無史さん :2007/04/01(日) 18:05:06 0むしろ日本でも採用して欲しいなｗ
＞ヘリコプターから死刑人を落としたり
視覚的には残虐に見えるかもしれないけど
絞首刑や電気処刑よりいいでしょ
意識ないうちに死ぬんだから
銃殺、石打、斬首刑してる国は今でもあるんだし
46 世界＠名無史さん :2007/04/01(日) 18:23:32 0視覚的には残虐に見えるかもしれないけど
絞首刑や電気処刑よりいいでしょ
意識ないうちに死ぬんだから
銃殺、石打、斬首刑してる国は今でもあるんだし
古代のアッシリアとかローマとか漢とかの君主の名前が出ないのはなぜなんだぜ？
47 世界＠名無史さん :2007/04/01(日) 18:39:05 O小物だが閔妃とか。まあミニ西太后くらいかな。
48 世界＠名無史さん :2007/04/01(日) 19:10:37 0閔妃を西太后と比べるのは失礼というもの。
西太后は実務面では有能だったが、閔妃は権力欲だけの無能な俗物。
54 名無し :2007/04/15(日) 19:40:17 0西太后は実務面では有能だったが、閔妃は権力欲だけの無能な俗物。
１．殺した数：毛沢東 8千万。スターリン 5千万。
２．被害者の国籍数：スターリン 世界中の人種を殺しているだろう。
毛沢東は圧倒的に支那人が多い。
３．ユダヤ人殺し：ヒトラー。ドイツ敗戦の時も貴重な戦力を戦争に
関係のない強制収容所に貼り付けていた。
65 世界＠名無史さん :2007/04/18(水) 14:54:12 0２．被害者の国籍数：スターリン 世界中の人種を殺しているだろう。
毛沢東は圧倒的に支那人が多い。
３．ユダヤ人殺し：ヒトラー。ドイツ敗戦の時も貴重な戦力を戦争に
関係のない強制収容所に貼り付けていた。
自国民殺しまくりでも
領土拡張できれば大抵は大帝とかついちゃうもんだぜ
そういう意味じゃ、スタは千島樺太ゲット、毛沢東は満州チベットゲットしているわけだし
血も涙も無い言い方だけどやっぱ後世に残せる物があれば人なんて統計上の数字なんだよね
毛沢東は中国でも最近叩かれ始めてきたが、スタは逆に再評価され始めてきている
66 世界＠名無史さん :2007/04/18(水) 15:22:51 0領土拡張できれば大抵は大帝とかついちゃうもんだぜ
そういう意味じゃ、スタは千島樺太ゲット、毛沢東は満州チベットゲットしているわけだし
血も涙も無い言い方だけどやっぱ後世に残せる物があれば人なんて統計上の数字なんだよね
毛沢東は中国でも最近叩かれ始めてきたが、スタは逆に再評価され始めてきている
俺の中では前の会社の社長夫婦
68 世界＠名無史さん :2007/04/18(水) 19:10:44 0俺の嫁・・・orz
69 世界＠名無史さん :2007/04/18(水) 19:20:15 0星野1001
70 世界＠名無史さん :2007/04/19(木) 02:04:35 Oローマ教皇
魔王の貫禄がある
魔王の貫禄がある
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アルジェリア出兵で領土拡張してもシャルル１０世は駄目だったじゃんよ
一神教の神だろ・・・
下4つでﾜﾛﾀｗｗ
古代の中国とか実数が証明できれば桁違いな気がするなあ。
ハバネロスレかとおもた
>>70
見た目で判断しちゃいけませんｗ
見た目で判断しちゃいけませんｗ
うそみたいだろ…「はいはいハバネロハバネロ」って思いながら開いたんだぜ…
しかも1005に負けたんだぜ…
しかも1005に負けたんだぜ…
自国民でも差がある
つうわけで赤軍のナポレオンとまで言われたトゥハチェフスキーを殺したスターリン
ユダヤの頭脳を流出させたヒトラー
などが上位にくるだろう
つうわけで赤軍のナポレオンとまで言われたトゥハチェフスキーを殺したスターリン
ユダヤの頭脳を流出させたヒトラー
などが上位にくるだろう
毛沢東
金正日
ネロ
金正日
ネロ
ピッコロ大魔王
日本限定なら足利義政か？
その暴君の統治する時代・国に生まれたくないって基準で言えば、
俺としてはポルポトが最悪だな
俺としてはポルポトが最悪だな
チャウシェスク…はまだまだ小物か。
暗君・・・
ほら、アレ、5人兄弟を次々と倒していって末弟にあっさり倒されたやつ
スレタイ見てエリザベートバートリが真っ先に浮かんだ
ポルポトだろ。
人口800万足らずの国で、300万人も殺し、通貨を廃止して経済壊滅させたんだからな。
金正日のほうが、まだマシ
人口800万足らずの国で、300万人も殺し、通貨を廃止して経済壊滅させたんだからな。
金正日のほうが、まだマシ
1015
怪物王女を連想した俺
怪物王女を連想した俺
ローマ教皇はこれからだろ
アニータ
北キツネの意味がわからん
コルテスとピサロは人類史上類を見ない巨悪。
こいつらに比べりゃヒトラーとか全然かわいいもんだよ。
こいつらに比べりゃヒトラーとか全然かわいいもんだよ。
暴君と聞くと死色の蒼い子しか思い浮かばない
>>2がユダヤ人は民衆だと思ってない件
どんな人でもすごい面はあるってことかね？結局
暴君＝ネロ、みたいに思われてるけど
彼はローマの民衆にはおもしろ皇帝として人気あったんだよね。
実際に殺したのも元老院クラスの人間を少々だし
キリスト教徒磔刑にしても、彼らは大の嫌われ者だったから
当時は誰も気にしなかったし。
死んだあとも、墓に花を供える人が絶えなかった。
シェンキヴィッチの「クォ・ヴァディス」とハリウッド映画と
キリスト教史観が、後世の彼のイメージを決定してしまった・・・
彼はローマの民衆にはおもしろ皇帝として人気あったんだよね。
実際に殺したのも元老院クラスの人間を少々だし
キリスト教徒磔刑にしても、彼らは大の嫌われ者だったから
当時は誰も気にしなかったし。
死んだあとも、墓に花を供える人が絶えなかった。
シェンキヴィッチの「クォ・ヴァディス」とハリウッド映画と
キリスト教史観が、後世の彼のイメージを決定してしまった・・・
今日BS2で夜八時からヒトラー〜最期の12日間〜やるよ
独ソ戦の死者の数はガチ
なんでアミンがいないんだよ！
民衆の虐殺率、側近を殺しまくって定期的に交代、冷凍庫で死体を大量保管して見せていた、などなど半端じゃないぜ。
人喰い大統領最悪説に一票。
民衆の虐殺率、側近を殺しまくって定期的に交代、冷凍庫で死体を大量保管して見せていた、などなど半端じゃないぜ。
人喰い大統領最悪説に一票。
ついでに
>>1026
ネロのイメージが実際に比べて悪いのは、キリスト教時代に書かれた歴史書で悪の帝王の様に描かれているからで、近代になってからのものじゃない。
ハリウッド映画ばかり見てるなよ。
>>1026
ネロのイメージが実際に比べて悪いのは、キリスト教時代に書かれた歴史書で悪の帝王の様に描かれているからで、近代になってからのものじゃない。
ハリウッド映画ばかり見てるなよ。
超暴君と大魔王の戦いは俺も注目しているよ。
1024が何も理解していない件
ナチス党時代のドイツは新約聖書圏のフランスイギリスイタリア等々から旧約聖書側のユダヤ人を押し付けられていて、ユダヤ人の頭の良いことよいことドイツ国民からも蔑まされて結果ホロコーストにいたったという。
決してナチスだけが悪かったわけじゃあないんだ！
このことをヨーロッパ圏で言おうものなら社会的に抹殺されるとかされないとか。
決してナチスだけが悪かったわけじゃあないんだ！
このことをヨーロッパ圏で言おうものなら社会的に抹殺されるとかされないとか。
米1004
古代の中国だと、全人口が数百万〜数千万程度だから、
毛や鉄男超える虐殺は無理だよ。
古代の中国だと、全人口が数百万〜数千万程度だから、
毛や鉄男超える虐殺は無理だよ。
そういやアミンって、インフレ対策として「沢山紙幣を刷れ！」って言ったらしいなｗｗｗ
期間的に見ると、どうなんだろう・・・
一番長く苦しめたのは誰？
一番長く苦しめたのは誰？
しんのしこうてい
>>3
精神異常者や障害者は民衆でなはないのか
精神異常者や障害者は民衆でなはないのか
米37
始皇帝は古代の人間だから、人口のせいで精々数十万人しか殺せなかった；；
始皇帝は古代の人間だから、人口のせいで精々数十万人しか殺せなかった；；
ネロの音痴っぷりはまさしくジャイアンを超える
リサイタル会場から出れるのは死人のみ
よって最悪最強
リサイタル会場から出れるのは死人のみ
よって最悪最強
*1024
身近な問題に置き換えてみようか。
日本人にとって在日韓国人が自国民か？と問われたなら何と答える？
しかも、金融関係の大多数を握られた上、自国民が就職難にあえぐ程、
幅を利かせてるとしたら？
身近な問題に置き換えてみようか。
日本人にとって在日韓国人が自国民か？と問われたなら何と答える？
しかも、金融関係の大多数を握られた上、自国民が就職難にあえぐ程、
幅を利かせてるとしたら？
>>1041
だから虐殺じゃないって？阿呆か？
大体不況の原因がユダヤ人じゃねえだろ。第一次大戦敗戦以降の構造的不況のガス抜きとして異分子をスケープゴートにしてるだけ。喜ぶのは阿呆だけだしな。
ま、今の在日問題と一緒だというのには同意するよ。
だから虐殺じゃないって？阿呆か？
大体不況の原因がユダヤ人じゃねえだろ。第一次大戦敗戦以降の構造的不況のガス抜きとして異分子をスケープゴートにしてるだけ。喜ぶのは阿呆だけだしな。
ま、今の在日問題と一緒だというのには同意するよ。
他のメリットがないのに
自国民を殺した奴は暴君よりも
あえていうなら狂君かもな
ポルポトとか
自国民を殺した奴は暴君よりも
あえていうなら狂君かもな
ポルポトとか
ユダヤ人迫害なんかヒトラー以前からあったことだし
ヒトラーだけのせいにするのはおかしいと思うんだけどね
行動に移したのは彼であったかも知れんけど
暴君ってそりゃないでしょ
ヒトラーだけのせいにするのはおかしいと思うんだけどね
行動に移したのは彼であったかも知れんけど
暴君ってそりゃないでしょ
>>1044
迫害と虐殺は、しごきと暴行殺人くらいちがうぜ。
迫害と虐殺は、しごきと暴行殺人くらいちがうぜ。
>>1045
一部例外ありだけどな
例の相撲部屋とか
一部例外ありだけどな
例の相撲部屋とか
ttp://www6.ocn.ne.jp/%7Epancake/ani01.html
ここはやっぱり、これじゃないのか？
ここはやっぱり、これじゃないのか？
ナポギストラー
>>1041
定住してそこで経済活動している以上、自国民は自国民だろう。帰化してれば尚更。
ユダヤ人だって多くはドイツ国籍を持っていた筈だ。
定住してそこで経済活動している以上、自国民は自国民だろう。帰化してれば尚更。
ユダヤ人だって多くはドイツ国籍を持っていた筈だ。
最近ならスーダンのハゲとかどうだ？
煬帝かな？
近代史だと悪い面が強く印象に残るけど、
良い面もあった事が当人が在任中の国前後の状況から
伺いしれるので誰々が暴君てのは言いにくいな。
それでも中国の毛沢東とかポルポトは暴君という気がする。
自国民の扱いすらひどい。
近代史だと悪い面が強く印象に残るけど、
良い面もあった事が当人が在任中の国前後の状況から
伺いしれるので誰々が暴君てのは言いにくいな。
それでも中国の毛沢東とかポルポトは暴君という気がする。
自国民の扱いすらひどい。
ヒトラーに関してはパリ講和会議以降の流れを見直してから検討してほしい
決して彼だけが悪いとは思わないが
全面的に擁護するわけじゃないけど…
決して彼だけが悪いとは思わないが
全面的に擁護するわけじゃないけど…
>>1052
ヒトラーは有能な政治家だし、同時に史上最悪クラスの虐殺者でもあるだろ。なんつか、誤解してない？
暴君や虐殺者が政治的にある程度結果を残しているのは珍しい事じゃないよ。
ヒトラーは有能な政治家だし、同時に史上最悪クラスの虐殺者でもあるだろ。なんつか、誤解してない？
暴君や虐殺者が政治的にある程度結果を残しているのは珍しい事じゃないよ。
ネロが暴君なのはキリスト教徒を迫害したため
後世のキリスト教かぶれからそう言われただけ
むしろコモドゥス帝のほうが最悪な暴君
しかも熊や剣闘士と戦う厨二病皇帝だから目も当てられない
後世のキリスト教かぶれからそう言われただけ
むしろコモドゥス帝のほうが最悪な暴君
しかも熊や剣闘士と戦う厨二病皇帝だから目も当てられない
米1033
まず偏見があったからと言って虐殺の理由にはならん。
さらに他の国におけるユダヤ人も全然存在した。
ナチスが擁護出来るなら、文革だって擁護出来るよな。どっちも政治的偏見による大量虐殺、民族浄化だぜ。
まず偏見があったからと言って虐殺の理由にはならん。
さらに他の国におけるユダヤ人も全然存在した。
ナチスが擁護出来るなら、文革だって擁護出来るよな。どっちも政治的偏見による大量虐殺、民族浄化だぜ。
世界史受験勉強してるとイギリスがやたら酷い国に思える。あんな野蛮人だから飯がまずいんだな。
>>1056
最低度合いはアメリカやら中国やらと匹敵するよな。近代は大分マトモになるけど。
最低度合いはアメリカやら中国やらと匹敵するよな。近代は大分マトモになるけど。
ザ・ボスは良い事いってたんだな。
メロスが激怒した暴君じゃないの？
良い事してないのは金正日だべ。
ロックフェラー家とロスチャイルド家だろどう考えても
本当に悪い奴らは歴史の表舞台に出てこない
アーリア人だな
戦国武将で考えたけど
武田信虎と三好長治ぐらいしか思いつかなかった
信長は部下に厳しいだけだし
武田信虎と三好長治ぐらいしか思いつかなかった
信長は部下に厳しいだけだし
ネロは民衆に好かれていたぞ。美少年を去勢して自分の妃にしたとか、
奴隷の嫁になった等々、変態として立派な方だ
やっぱヒトラー、ポルポト、金小日あたりだよな
確かにナチのホロコーストは、キリスト教徒の
ユダヤ教徒への偏見という後押しがあったせいもあるけど
奴隷の嫁になった等々、変態として立派な方だ
やっぱヒトラー、ポルポト、金小日あたりだよな
確かにナチのホロコーストは、キリスト教徒の
ユダヤ教徒への偏見という後押しがあったせいもあるけど
>>1053
第1次大戦後のドイツへの報復を調べたかい？
あれだけ追い詰められれば状況を打破するために動かざるを得なかったとしたら
民衆の苦しみをナチスが利用したとも言われるが、それが国のためだといったらどうだろう
そういった事があったからこそ第2次大戦後もドイツには第1次大戦程の賠償金等を課さなかったことにもつながるんじゃないか
戦勝国からみれば狂気としかいえないが、時代や状況がそういう人を呼び寄せたのでは。
映画「ヒトラー 最後の12日間」をみてほしい
彼をただの虐殺者とは言いたくない
第1次大戦後のドイツへの報復を調べたかい？
あれだけ追い詰められれば状況を打破するために動かざるを得なかったとしたら
民衆の苦しみをナチスが利用したとも言われるが、それが国のためだといったらどうだろう
そういった事があったからこそ第2次大戦後もドイツには第1次大戦程の賠償金等を課さなかったことにもつながるんじゃないか
戦勝国からみれば狂気としかいえないが、時代や状況がそういう人を呼び寄せたのでは。
映画「ヒトラー 最後の12日間」をみてほしい
彼をただの虐殺者とは言いたくない
ヒトラーも内政面で優秀だったといわれてるけど
長期的に見れば侵略戦争を起こさなきゃ継続できない発展の仕方だった訳で、
それほど優秀だったのかは疑問な気がする。
長期的に見れば侵略戦争を起こさなきゃ継続できない発展の仕方だった訳で、
それほど優秀だったのかは疑問な気がする。
ホロコーストがあったこと前提で議論してるのはなんでなんだぜ？
>1のいう民衆にその国に籍を有する国民意外も含まれるのか否か。
含むのなら歴史上の偉い人全員ほぼ暴君ではないだろうか。
含むのなら歴史上の偉い人全員ほぼ暴君ではないだろうか。
やっぱり革命防衛隊マオちゃんだな
一応書いておくけど、ホロコーストは疑問視されてるからな
（ユダヤ人を虐待したのは事実だが、ガス室と虐殺が疑問視されてる）
現状はこんな感じだそうだ
----------------------------------------------------------------
・アウシュビッツのような収容所では大量のユダヤ人が劣悪な環境の中労働に従事させられ、伝染病等によって大量の死者が出た
←これは証言、物証共にあり信憑性が高い
・ナチは収容所でガス室を用いてユダヤ人虐殺を行なった
←これについては「換気穴が無い」
「航空写真にガス室や死体処理用の焼却炉が映っていない」
等の理由から疑問視する声が出ている
ナチの施策は結果としてユダヤ人の大量死は招いたが、命令としてのホロコーストがあったのかには疑問の余地がある、ってことね。
----------------------------------------------------------------
（ユダヤ人を虐待したのは事実だが、ガス室と虐殺が疑問視されてる）
現状はこんな感じだそうだ
----------------------------------------------------------------
・アウシュビッツのような収容所では大量のユダヤ人が劣悪な環境の中労働に従事させられ、伝染病等によって大量の死者が出た
←これは証言、物証共にあり信憑性が高い
・ナチは収容所でガス室を用いてユダヤ人虐殺を行なった
←これについては「換気穴が無い」
「航空写真にガス室や死体処理用の焼却炉が映っていない」
等の理由から疑問視する声が出ている
ナチの施策は結果としてユダヤ人の大量死は招いたが、命令としてのホロコーストがあったのかには疑問の余地がある、ってことね。
----------------------------------------------------------------
>>1066
ヒトラーがそれを利用して政治家としてのし上がったよね。それは政治家としては優秀。
動かざるを得ない？国の為？
そんなのが虐殺の理由になるの？大体ユダヤ人を殺して改善されるのは、阿呆な市民のフラストレーションとアーリア人優生主義者だけ。
それが理由になるなら文化大革命もポルポトも無罪だな。
ついでに、賠償金を少なくしたのも、ドイツが被害者に莫大な金を出したのも、
それだけナチスのやった事が歴史に残るほど残虐かつ非道だったからで、
それを二度と繰り返さない為だろ。
>>1071
つーか、疑問が出てない歴史的事件なんて数えるほどしかねえよ。
特に国のメンツがかかった事件では本当に微妙。
例えば、日本軍は終戦時に機密書類を大量に燃やしたりしてるしな。
疑問が出てるから無かった、訳じゃない。全て読んでも、ナチスの責任としか言えんぜ。強いて言うなら、ドイツ国民全ての責任とはいえるかもしらんがな。
ヒトラーがそれを利用して政治家としてのし上がったよね。それは政治家としては優秀。
動かざるを得ない？国の為？
そんなのが虐殺の理由になるの？大体ユダヤ人を殺して改善されるのは、阿呆な市民のフラストレーションとアーリア人優生主義者だけ。
それが理由になるなら文化大革命もポルポトも無罪だな。
ついでに、賠償金を少なくしたのも、ドイツが被害者に莫大な金を出したのも、
それだけナチスのやった事が歴史に残るほど残虐かつ非道だったからで、
それを二度と繰り返さない為だろ。
>>1071
つーか、疑問が出てない歴史的事件なんて数えるほどしかねえよ。
特に国のメンツがかかった事件では本当に微妙。
例えば、日本軍は終戦時に機密書類を大量に燃やしたりしてるしな。
疑問が出てるから無かった、訳じゃない。全て読んでも、ナチスの責任としか言えんぜ。強いて言うなら、ドイツ国民全ての責任とはいえるかもしらんがな。
>>1067
征服戦争も発展の一手段だし、虐殺も士気を高める為には有益だったですし。
政治家としては、当時では優秀だと。
ま、彼の起こした歴史的惨劇に比べると、ゴミみたいな優秀さだがな。優秀だったというのが皮肉にしか聞こえないほど、悲惨かつ醜悪。
征服戦争も発展の一手段だし、虐殺も士気を高める為には有益だったですし。
政治家としては、当時では優秀だと。
ま、彼の起こした歴史的惨劇に比べると、ゴミみたいな優秀さだがな。優秀だったというのが皮肉にしか聞こえないほど、悲惨かつ醜悪。
アーリア人からすれば黄色人種なんかも劣等種なんだろうか
つうか、アーリア人が一番優秀な民族ってのはどこからきたんだろ
聖書？ニーチェ？勉強不足でわかんねorz
つうか、アーリア人が一番優秀な民族ってのはどこからきたんだろ
聖書？ニーチェ？勉強不足でわかんねorz
>>1074
今の日本の「在日劣等論」に近いんじゃね？黒人やユダヤとの差別化から始まるし。
下層市民ほど、人種や血統にこだわる。
あ、黄色人種は結構良いらしいよ。ドイツと同盟国だから。
今の日本の「在日劣等論」に近いんじゃね？黒人やユダヤとの差別化から始まるし。
下層市民ほど、人種や血統にこだわる。
あ、黄色人種は結構良いらしいよ。ドイツと同盟国だから。
ニーチェの誤読。＜アーリア優秀
朝永振一郎の滞独日記とか読んでると、当時のドイツでのアジア人の扱いがよかったとは思えない。
まあ日本人は多少ましみたいだが、それでもかなり。
朝永振一郎の滞独日記とか読んでると、当時のドイツでのアジア人の扱いがよかったとは思えない。
まあ日本人は多少ましみたいだが、それでもかなり。
ごめん、確かに日本だけだ…
マジレスすると･･･
今、日本の政治家をやってる奴の９割
残り一割は、
それでも云々という希望的観測（鬱になりそうな精神を維持する的な意味で
今、日本の政治家をやってる奴の９割
残り一割は、
それでも云々という希望的観測（鬱になりそうな精神を維持する的な意味で
※1078あたりを見ると、日本は平和なんだなと思う。
なんだかんだ言っても、日本の政治家は世界的には優秀なほうに入る。
与野党ともにね。
金正日あたりは暴君というより暗君だなあ。
暴君といえばやっぱりポルポトじゃないかと思う。
なんだかんだ言っても、日本の政治家は世界的には優秀なほうに入る。
与野党ともにね。
金正日あたりは暴君というより暗君だなあ。
暴君といえばやっぱりポルポトじゃないかと思う。
>>1078
一度チェチェンあたりに行くと良いよ。
一度チェチェンあたりに行くと良いよ。
>>1080
確かに
現ロシア大統領の恐ろしさはガチ
確かに
現ロシア大統領の恐ろしさはガチ
>>1081
おまけに軍隊練習所＆兵士のレクリエーションとして活用してるからな。撃ちまくり、殺しまくり、暴行しまくりっていう。
ぶっちゃけ、中国より非道いかも分からん。
おまけに軍隊練習所＆兵士のレクリエーションとして活用してるからな。撃ちまくり、殺しまくり、暴行しまくりっていう。
ぶっちゃけ、中国より非道いかも分からん。
高校の世界史やってるとルイ16はどうしようもなく無能というイメージを持ってしまう
暴君とはまた違うかもしれんが
暴君とはまた違うかもしれんが
ここでトルーマンと言ってみる
ヒトラーで一人必死なのが米欄にいてﾜﾛﾀ
日本最大の独裁者は後醍醐天皇
ヒトラーはイメージは悪いが、虐殺の人数的にも、残されてる人柄的にも
暴君、とはちょっと違うな。
ポルポトはまさに暴君だけど、人物じゃないしな。
暴君、とはちょっと違うな。
ポルポトはまさに暴君だけど、人物じゃないしな。
優秀ではないと思うが
俺には日本の今の政治家はただの凡人にしかみえん。
もし優秀であれば日本の未来はもっと明るいはず。
俺には日本の今の政治家はただの凡人にしかみえん。
もし優秀であれば日本の未来はもっと明るいはず。
現在進行形だと、ジンバブエのムガベとか
オレ的ヒトラーのイメージは狂人、無敵、大☆喝☆采なんだよなぁ
日本の政治家が無能とも思わんが
幕末〜明治〜大正あたりの偉人達と比べると
どうしても小粒に見えるよなあ･･･
ドテルテ市長は間違いなく暴君と言えるだろう
幕末〜明治〜大正あたりの偉人達と比べると
どうしても小粒に見えるよなあ･･･
ドテルテ市長は間違いなく暴君と言えるだろう
※1088
凡人にリーダーが務まる国ってのは、政治システムが機能していて
平和で豊かな国なんだよ。いわば大企業。そう簡単につぶれない。
リーダー個人の力量に頼らざるをえない中小企業は、リーダーがコケたら終わり。
明治の頃の日本はまだ新興の中小企業だったからな。
ま、うまいことやって安定してくれて良かったよ。
凡人にリーダーが務まる国ってのは、政治システムが機能していて
平和で豊かな国なんだよ。いわば大企業。そう簡単につぶれない。
リーダー個人の力量に頼らざるをえない中小企業は、リーダーがコケたら終わり。
明治の頃の日本はまだ新興の中小企業だったからな。
ま、うまいことやって安定してくれて良かったよ。
>今の日本の「在日劣等論」に近いんじゃね？黒人やユダヤとの差別化から始まるし。
>下層市民ほど、人種や血統にこだわる。
激しく同意だな。それしか対抗できるものが無いってのはわかるが。
そう考えると、日本における所得格差の拡大は、民族対立を煽るのに有効な手法ではある。
全部在日のせいにすれば、思考停止でも生きていけるからな。
そこで嫌韓政党を立ち上げれば、下層市民の投票でいいとこまで行けるぞ。
>下層市民ほど、人種や血統にこだわる。
激しく同意だな。それしか対抗できるものが無いってのはわかるが。
そう考えると、日本における所得格差の拡大は、民族対立を煽るのに有効な手法ではある。
全部在日のせいにすれば、思考停止でも生きていけるからな。
そこで嫌韓政党を立ち上げれば、下層市民の投票でいいとこまで行けるぞ。
米1078
すごい厨２病を見た
すごい厨２病を見た
ヒトラー意外と肯定的なんだね。
俺も彼は政治家としては最高だと思うけど(軍人としてはね…)
俺も彼は政治家としては最高だと思うけど(軍人としてはね…)
昭和天皇
ちらちらサヨっぽいのがいるな。在日劣等論で騒いでるってもズレてるし。
日本における所得格差の拡大を在日のせいにしてるなんて数える程しか見た事ないぞｗ
日本における所得格差の拡大を在日のせいにしてるなんて数える程しか見た事ないぞｗ
イギリスとアメリカの歴史ってぶっちゃけ最低最悪じゃね？
何か世界にとっていい事したことあるのこいつら。
何か世界にとっていい事したことあるのこいつら。
日本限定だと秀吉だろ
農民の出にも関わらず農民にたいして大増税
国中の美女という美女に部下の妻でも主家筋の娘でもおかまいなしで片っ端から手を出す
聚楽第、方広寺、大阪城などの数十万人を動員する無意味な大型土木工事を死ぬまで繰り返す
それらによって生まれた不満が既存の諸大名の軍事力と結びつかないように
６年以上の大義のない兵役（自分が死ぬまで）を課す
しかも動機が動機だから計画性が皆無で補給を断たれて敵味方とも飢餓地獄のうえ撤退、無意味な延性に終わり逆に民の不満を強める
それらのとばっちりで部下や親族は反乱軍に政権を奪われる
およそ独裁者がやることをたいていやってる
成り上がり者だけにやってることと美化のされ方が金正日そっくり
そのうええげつない主家乗っ取りもやっている
農民の出にも関わらず農民にたいして大増税
国中の美女という美女に部下の妻でも主家筋の娘でもおかまいなしで片っ端から手を出す
聚楽第、方広寺、大阪城などの数十万人を動員する無意味な大型土木工事を死ぬまで繰り返す
それらによって生まれた不満が既存の諸大名の軍事力と結びつかないように
６年以上の大義のない兵役（自分が死ぬまで）を課す
しかも動機が動機だから計画性が皆無で補給を断たれて敵味方とも飢餓地獄のうえ撤退、無意味な延性に終わり逆に民の不満を強める
それらのとばっちりで部下や親族は反乱軍に政権を奪われる
およそ独裁者がやることをたいていやってる
成り上がり者だけにやってることと美化のされ方が金正日そっくり
そのうええげつない主家乗っ取りもやっている
でも日本人奴隷に関してはよかった
どう考えても毛沢東。
だがその毛沢東を今も敬ってるアホな大きな国が隣に．．．
中国人って自国の人間大量虐殺した人を敬ってるってほんとアホだよね
だがその毛沢東を今も敬ってるアホな大きな国が隣に．．．
中国人って自国の人間大量虐殺した人を敬ってるってほんとアホだよね
暴君とは違うが馬鹿君主の話は中国をよく聞くな。
amazonの狐はマキャベリズムによるものか？
チンギス・ハンがまだ出てないな…
米１０９３
自己レス＆思考停止乙
自己レス＆思考停止乙
TBSの社長じゃね？
米1093はジョークだよね？俺は釣られないぞ
毛沢東に一票
次点でスターリン
最悪だけを決めるならはっきり言って他は小物すぎて話しにならない。
ポルポトがどれだけ頑張っても300万人。
ヒトラーなんて、ユダヤ人が声高に主張してる数が600万（だけど、正直これはありえない）
毛沢東やスターリンは国家に必要な優秀な人材だろうがなんだろうが、邪魔なら容赦なく殺した。
結果、ロシアはドイツに、中国は内乱に手を焼いているところに日本に攻め込まれている。
国家的に見てもあきらかにNGだし、国際的に見ても民主化を認めず抵抗し続けたこの二人は最悪
毛沢東に一票
次点でスターリン
最悪だけを決めるならはっきり言って他は小物すぎて話しにならない。
ポルポトがどれだけ頑張っても300万人。
ヒトラーなんて、ユダヤ人が声高に主張してる数が600万（だけど、正直これはありえない）
毛沢東やスターリンは国家に必要な優秀な人材だろうがなんだろうが、邪魔なら容赦なく殺した。
結果、ロシアはドイツに、中国は内乱に手を焼いているところに日本に攻め込まれている。
国家的に見てもあきらかにNGだし、国際的に見ても民主化を認めず抵抗し続けたこの二人は最悪
なぜかヒトラーがよくでてくるのでちょっとこれを
昭和15年11月10日
日本大使館での祝典に参加したヒトラーは（おそらく黄色人種に対する評価のため）一口も大使館の料理を口にしなかった
（フン！日本なんか本当は好きじゃないんだからね！ロシアに対抗するためしょうがなく同盟を結んでやるんだからね！）
↓
自殺する直前「日本はドイツの全ての歴史において最良の同盟国であった」
（べっ、別に感謝してるわけじゃないんだからね！ただ、あんたにしてはよくやった方っていう意味で・・・）
ヒトラーに粘着してる人を見るとマルコポーロ廃刊を思い出すよ・・あれは酷かった・・
昭和15年11月10日
日本大使館での祝典に参加したヒトラーは（おそらく黄色人種に対する評価のため）一口も大使館の料理を口にしなかった
（フン！日本なんか本当は好きじゃないんだからね！ロシアに対抗するためしょうがなく同盟を結んでやるんだからね！）
↓
自殺する直前「日本はドイツの全ての歴史において最良の同盟国であった」
（べっ、別に感謝してるわけじゃないんだからね！ただ、あんたにしてはよくやった方っていう意味で・・・）
ヒトラーに粘着してる人を見るとマルコポーロ廃刊を思い出すよ・・あれは酷かった・・
ヒトラーは芸術面に関しては暴君だった
国粋主義しか認めなかったし
国粋主義しか認めなかったし
ヒトラーの経済政策は結構めちゃくちゃだぞ。自転車操業で戦争しないと財政破綻する。
>>1107
無茶言うな。共産党が政権とったのは日中戦争終わった後なのに、なんで毛沢東のせいで中国が日本に攻められたことになってんだ。「国際的に見ても民主化を認めず抵抗し続けた」って毛沢東やスターリン存命中はまだ共産主義に対する幻想はバリバリ生きてたぞ。時系列がねじまがっとるがな。
ポルポトは圧制、粛清、経済崩壊、社会・文化の解体、その後の数十年にわたる他派との内乱による治安の崩壊、なんかもう数え役満って感じ。あの人口で300万とか普通ありえない。
>>1107
無茶言うな。共産党が政権とったのは日中戦争終わった後なのに、なんで毛沢東のせいで中国が日本に攻められたことになってんだ。「国際的に見ても民主化を認めず抵抗し続けた」って毛沢東やスターリン存命中はまだ共産主義に対する幻想はバリバリ生きてたぞ。時系列がねじまがっとるがな。
ポルポトは圧制、粛清、経済崩壊、社会・文化の解体、その後の数十年にわたる他派との内乱による治安の崩壊、なんかもう数え役満って感じ。あの人口で300万とか普通ありえない。
※１０９９
おまいのレスを読んでいると、史上最悪どころか、大した悪党にも見えないのだが。
まともに批判できてんのは女漁りくらいか？
農民出身だから農民に増税すんなって、どこの理屈だよ？むしろこの時代は農民のさばらすと危険だろ。
土木工事で大名の力削ぐなんて、徳川幕府も散々使った常套手段。
主家乗っ取りなんて、時代の趨勢であり必然だろ？自分だって徳川にやられてるし。
どうせなら、朝鮮出兵とか秀次らの虐殺とかをもっと書けよ。
おまいのレスを読んでいると、史上最悪どころか、大した悪党にも見えないのだが。
まともに批判できてんのは女漁りくらいか？
農民出身だから農民に増税すんなって、どこの理屈だよ？むしろこの時代は農民のさばらすと危険だろ。
土木工事で大名の力削ぐなんて、徳川幕府も散々使った常套手段。
主家乗っ取りなんて、時代の趨勢であり必然だろ？自分だって徳川にやられてるし。
どうせなら、朝鮮出兵とか秀次らの虐殺とかをもっと書けよ。
戦争で領土を確保する時代で、
朝鮮出兵は悪とはいえないだろ。
そんな事いったら元寇のときに元に
くっついて壱岐、対馬で虐殺を繰り返した
朝鮮民族は悪そのものだな。
朝鮮出兵は悪とはいえないだろ。
そんな事いったら元寇のときに元に
くっついて壱岐、対馬で虐殺を繰り返した
朝鮮民族は悪そのものだな。
下手な認識で歴史を語れないって事がよく分かるスレ＆米欄だ。
スカウターで暴君力○○だ、とか出るような話でない事は分かっていたが、やっぱややこしいぜ。
スカウターで暴君力○○だ、とか出るような話でない事は分かっていたが、やっぱややこしいぜ。
ユダヤ人ホロコーストなんて信じている奴いるのか？
あれは死体もないし、証拠もないし、被害者もいない。
あるのは出鱈目な証言が数件だけ。
ガスが検出されないガス室。１平方メートルごとに８名を詰め込んだ。
ありえない。
アウシュビッツで虐殺がなかったのは赤十字も認めてる
あれは死体もないし、証拠もないし、被害者もいない。
あるのは出鱈目な証言が数件だけ。
ガスが検出されないガス室。１平方メートルごとに８名を詰め込んだ。
ありえない。
アウシュビッツで虐殺がなかったのは赤十字も認めてる
死体も、証拠も、科学的根拠も、信じられる証言もないホロコースト
誰かキツネを説明してくれw
古代ローマならネロよりカリグラがやばかったはず。
ロベスピエールも相当悪いがスターリンや毛沢東に比べるとまだって気はするな…。
「被害者の証言」とやらを全部真として判断するとナチスより旧日本軍の方が数倍性質悪くなかったっけ。ナチスはユダヤ６００万どまりだが旧日本軍は太平洋戦争時代東アジアで数千万虐殺したとかなんとか言われてたような…いや、物知らずなおれからしてもあんまりアレだったんで良く覚えてないんだが。
ロベスピエールも相当悪いがスターリンや毛沢東に比べるとまだって気はするな…。
「被害者の証言」とやらを全部真として判断するとナチスより旧日本軍の方が数倍性質悪くなかったっけ。ナチスはユダヤ６００万どまりだが旧日本軍は太平洋戦争時代東アジアで数千万虐殺したとかなんとか言われてたような…いや、物知らずなおれからしてもあんまりアレだったんで良く覚えてないんだが。
なんでイワン雷帝とか武則天とかがでてねーの
独裁者って意味じゃこいつら最悪だぜ。
独裁者って意味じゃこいつら最悪だぜ。
ネロだろ
とりあえず、金正日とブッシュは、今後凄いことになる可能性を秘めていると思う。
可能性ね。
※1117
まあ「全部真」とか、そんなありえない前提の話なんて忘れても全く問題ないから心配いらんよ
証言＝口だけ、とも言えるわけだし
可能性ね。
※1117
まあ「全部真」とか、そんなありえない前提の話なんて忘れても全く問題ないから心配いらんよ
証言＝口だけ、とも言えるわけだし
>>1114
よく調べて見れ。リビジョニストが実は…ってあげる理由はすでに反証されてる手垢のついたものばっかり。北朝鮮とか中国が視察用に仕込みするようにナチも収容所視察の時に仕込みをしてたよ。
>>1117
人数もあれだけど、自国民を政策的に選別してとっ捕まえて組織的に殺したのと、戦争でとか、占領時の混乱中に現地の判断で殺したのをいっしょにするなよ。
>>1118
イワン雷帝は色々虐殺大好きとか治世で国が荒廃したとかやばいけど、武則天は恐怖政治を敷いたものの、政策とか外征はちゃんとしてたぞ。
>>1120
ブッシュをあげる人はバイアスかかりすぎ。アメリカの大統領を皇帝か何かだと思ってんの？アメリカは独裁が可能な政治体制じゃないんだけど。
大統領は国内で圧制しけないし、アメリカだって国際関係無視して暴走できないから、ブッシュは愚昧な大統領にはなっても暴君にはなれません。
よく調べて見れ。リビジョニストが実は…ってあげる理由はすでに反証されてる手垢のついたものばっかり。北朝鮮とか中国が視察用に仕込みするようにナチも収容所視察の時に仕込みをしてたよ。
>>1117
人数もあれだけど、自国民を政策的に選別してとっ捕まえて組織的に殺したのと、戦争でとか、占領時の混乱中に現地の判断で殺したのをいっしょにするなよ。
>>1118
イワン雷帝は色々虐殺大好きとか治世で国が荒廃したとかやばいけど、武則天は恐怖政治を敷いたものの、政策とか外征はちゃんとしてたぞ。
>>1120
ブッシュをあげる人はバイアスかかりすぎ。アメリカの大統領を皇帝か何かだと思ってんの？アメリカは独裁が可能な政治体制じゃないんだけど。
大統領は国内で圧制しけないし、アメリカだって国際関係無視して暴走できないから、ブッシュは愚昧な大統領にはなっても暴君にはなれません。
米1099
細かいエピソードだけやたら詳しいくせに歴史の常識を知らないと恥かくぞ。
太閤検地って知ってる？その意味は？
細かいエピソードだけやたら詳しいくせに歴史の常識を知らないと恥かくぞ。
太閤検地って知ってる？その意味は？
>>1117
600万人の真偽はともかく別にナチスはユダヤ人以外は誰一人殺してないというわけではないぞ
毛やスターリンだって自国民を何千万人（これも数の真偽はともかく）餓死と粛清で殺したがそれプラス他国民も殺してるわけで・・・
まあもし二次大戦前後で全国家、団体対象でそこに殺されたとするすべての被害者の証言をプラスしたら当時の地球人口を超えるかも
ロベスは、レーニンなんかと同じで彼が指導者の立場にいなければ政治混乱がより拡大し被害が大きかったかもしれないというレベルだと思う。実際ロベス後はより酷いことになってるわけで。まあレーニンと同じくそこに至るまでにやったことに関して本当にそんなことやる必要があったのか？徒に人が死ぬ羽目になっただけじゃないのか？っていう議論はあるにしてもね。
600万人の真偽はともかく別にナチスはユダヤ人以外は誰一人殺してないというわけではないぞ
毛やスターリンだって自国民を何千万人（これも数の真偽はともかく）餓死と粛清で殺したがそれプラス他国民も殺してるわけで・・・
まあもし二次大戦前後で全国家、団体対象でそこに殺されたとするすべての被害者の証言をプラスしたら当時の地球人口を超えるかも
ロベスは、レーニンなんかと同じで彼が指導者の立場にいなければ政治混乱がより拡大し被害が大きかったかもしれないというレベルだと思う。実際ロベス後はより酷いことになってるわけで。まあレーニンと同じくそこに至るまでにやったことに関して本当にそんなことやる必要があったのか？徒に人が死ぬ羽目になっただけじゃないのか？っていう議論はあるにしてもね。
暴君としては微妙だがとりあえず東条英樹を推挙しておく
>>1121
確かにそれはそうだと思うんだけどな。
そもそもアメリカという国自体が好き勝手やってる印象が強いから、そこの顔役の印象も悪い、って感じかね。
それに極端な話、民主主義は独裁者を生まないわけじゃないし。
確かにそれはそうだと思うんだけどな。
そもそもアメリカという国自体が好き勝手やってる印象が強いから、そこの顔役の印象も悪い、って感じかね。
それに極端な話、民主主義は独裁者を生まないわけじゃないし。
>>1041
在日は日本国籍を持ってるのか？
アホが。
在日は日本国籍を持ってるのか？
アホが。
>>10
フセインは通年の対立部族間のドンパチで中東圏では暴君の域に達していない
フセインは通年の対立部族間のドンパチで中東圏では暴君の域に達していない
>>１１２４
何を根拠に暴君？
実力が足らずに苦悩した可哀想な凡人じゃないか
同時代のジャグラープレジデントやＭｒ鉄男と比べると
実力と悪意がちょっぴし足りない陸軍首相じゃないか
このスレ
時代と共に正義は変わる、勝てば官軍がよく分かるな
何を根拠に暴君？
実力が足らずに苦悩した可哀想な凡人じゃないか
同時代のジャグラープレジデントやＭｒ鉄男と比べると
実力と悪意がちょっぴし足りない陸軍首相じゃないか
このスレ
時代と共に正義は変わる、勝てば官軍がよく分かるな
ビッグネームばかりのところで敢えて「石虎」を推薦しておこうか。
マイナーで、1700年も前の人物だから記録に乏しいのは仕方ないが・・・
�／得未旅陳襪鮖Δ靴督覦未鰔嫦�
�∨週圓如⊆�奪を好み、漢人の10人に7人が破産するほどの暴政
��自分の息子であろうと容赦なく殺す、しかもその関係者も殺す
�じ涕媾熟珊饂�代のような乱世において、最も非道が横行したと評される
�ナ�教には寛容だったというが、ほかに良い面が見当たらない
マイナーで、1700年も前の人物だから記録に乏しいのは仕方ないが・・・
�／得未旅陳襪鮖Δ靴督覦未鰔嫦�
�∨週圓如⊆�奪を好み、漢人の10人に7人が破産するほどの暴政
��自分の息子であろうと容赦なく殺す、しかもその関係者も殺す
�じ涕媾熟珊饂�代のような乱世において、最も非道が横行したと評される
�ナ�教には寛容だったというが、ほかに良い面が見当たらない
カリギュラとネロ
こいつらは最強だろ、名前聞くだけでも痺れる。
こいつらは最強だろ、名前聞くだけでも痺れる。
日本だとマユゲ村山だな
いや、残虐性と狂いっぷりでは雷帝イヴァンもかなりすごいらしいぞ
最近の研究結果だと、レーニンもスターリンに負けじと粛清してるらしいな
日本でなら暴君は織田信長でしょう。
最悪の独裁者は旧ソ連のスターリンではないだろうか。
直接民衆を処刑したり、餓死させた圧制もさることながら、
彼の支援により毛沢東が中国で覇権を握り、彼の創った衛星国家
（北朝鮮の金父子、東ドイツのウルブリヒトや後を継いだホーネッカー、
ルーマニアのデジや後継者のチャウシェスクなど等）の独裁者が出した
間接的な被害も大きい。
直接民衆を処刑したり、餓死させた圧制もさることながら、
彼の支援により毛沢東が中国で覇権を握り、彼の創った衛星国家
（北朝鮮の金父子、東ドイツのウルブリヒトや後を継いだホーネッカー、
ルーマニアのデジや後継者のチャウシェスクなど等）の独裁者が出した
間接的な被害も大きい。
三国志から
董卓
の名前を出してあげたいｗ
暴虐の限りを尽くし遷都して元の都を焼き払い
直ぐに倒された
こういう何がしたかったのか分からない奴が最悪だと思う
董卓
の名前を出してあげたいｗ
暴虐の限りを尽くし遷都して元の都を焼き払い
直ぐに倒された
こういう何がしたかったのか分からない奴が最悪だと思う
ここまでチンギスハーンの名が一度も出ていないのが意外なんだが、なぜだ
在日擁護してる在日キメエｗ
日本人は在日を劣等とみなしてるんじゃない
さんざん日本に迷惑をかけ日本人をクイモノにしてきた在日を憎んでるんだよ
俺は連中のことは絶対に許さない
日本人は在日を劣等とみなしてるんじゃない
さんざん日本に迷惑をかけ日本人をクイモノにしてきた在日を憎んでるんだよ
俺は連中のことは絶対に許さない
今もそしてこれからも在日は日本人に迷惑をかけつづけるだろうな
マジ消えろよ在日
マジ消えろよ在日
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2ch_matome #2ch 窃盗の疑いでAKB48の熱烈ファンを追送検…勝手に転居届を提出、メンバーあての郵便物を自宅に転送 http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51527047.html (約1時間前) 
a244s2 [s2] [ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51527047.html ] 窃盗の疑いでAKB48の熱烈ファンを追送検…勝手に転居届を提出、メンバーあての郵便物を自宅に転送 :アルファルファモザイク (約1時間前) 
asagi22 おお、すばせか入ってる！RT @twibjp [22tweets] ニンテンドーDS このゲームは買っとけ！:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz... (約1時間前) 
MIYA999 見てるなう。: どうにでもなるさ…！なあ、宇宙よ！！:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ - http://bit.ly/eQRSb ［MBP in Home］ (約1時間前) 
