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  • 編集元:世界史板より「歴史上最悪の独裁者、暴君は?

    1 世界@名無史さん :2007/03/27(火) 19:53:04 O
    歴史上最も民衆を苦しめてきた独裁者、暴君といえば?

    2 世界@名無史さん :2007/03/27(火) 20:04:13 0
    殺した数で言えば

    1.毛沢東
    2.スターリン
    3.ヒトラー
    4.ポル・ポト

    って具合になると思う。

    3 世界@名無史さん :2007/03/27(火) 20:06:56 0
    >>2
    ヒトラーは民衆を苦しめてはないでしょ

    4 世界@名無史さん :2007/03/27(火) 20:11:13 0
    当然、毛沢東

    5 世界@名無史さん :2007/03/27(火) 21:06:54 O
    マオだろ
    スターリンは天才だよ

    6 世界@名無史さん :2007/03/27(火) 21:32:01 0
    金正日

    7 世界@名無史さん :2007/03/27(火) 21:43:17 0
    ブッシュ

  • 8 世界@名無史さん :2007/03/27(火) 22:04:26 O
    毛沢東がいなかったらポル・ポトもネパールのマオ派もなかったんだから、
    やっぱ毛沢東でしょ

    9 世界@名無史さん :2007/03/27(火) 22:11:07 0
    毛沢東もスタリーンも前者は建国で、後者は国の発展に一応は貢献し
    てるので最悪とはいいがたい気がするが、民衆自体にはあれだが。
     ここはなんにもしてない金正日を推そう。

    10 世界@名無史さん :2007/03/27(火) 22:26:18 0
    イラクのフセイン

    12 世界@名無史さん :2007/03/27(火) 23:37:30 0
    絶対数でなくパーセンテージでいえば、パラグアイのソラノ・ロペツもなかなかだぞ。詳細は検索を。

    14 世界@名無史さん :2007/03/28(水) 00:08:27 O
    ロペス親子と三国同盟戦争の将軍はチャコ戦争後にパラグアイで名誉回復したから不許可

    15 世界@名無史さん :2007/03/28(水) 00:39:02 0
    国家の発展に多少は貢献したと思われる人物を除外すると

    ポルポト
    金正日

    じゃね?

    16 世界@名無史さん :2007/03/28(水) 02:49:43 0
    ナポレオンも暴君仲間に入れても良くね?

    19 世界@名無史さん :2007/03/28(水) 07:46:11 0
    >>16
     ロシア遠征で百万余の味方の兵を無くした事を思えば、
    の感ははるが、それでも、の英雄崇拝は消せない

    18 世界@名無史さん :2007/03/28(水) 06:55:17 O
    毛沢東だと思う。

    20 世界@名無史さん :2007/03/28(水) 12:57:09 O
    小泉

    23 世界@名無史さん :2007/03/28(水) 16:02:03 0
    コンキスタドールのコルテスとかピサロとか最悪の部類だと思うが

    28 世界@名無史さん :2007/03/30(金) 18:56:49 0
    ・対外拡張で自国民に犠牲を出しても領土を得て後世に残せば暴君ではないむしろ英雄→例スターリン(理由:領土は人名より尊いの歴史学の条理から)
    ・内政の失策があってもその統治時に領土を拡張していれば暴君ではないむしろ英雄→毛沢東(理由:領土は人名より尊いの歴史学の条理から)
    ・他国民は殺してもそれはカウントしない。→例えば毛沢東のポルポト支持(理由:定義は自国にとっての暴君なので)
    ・自国民を殺して、かつ領土を得れなくても、世界史においておいて大きな革新をもたらしたものは暴君ではない、むしろ英雄→ナポレオン
    この四点は暴君の免責事項なんじゃないかと思う

    除外されるのは、スターリン、毛沢東、ナポレオン
    除外されないのは、ヒトラー、ポルポト、金正日

    36 Ryuju ◆RlujhF6VrA :2007/03/31(土) 11:14:45 0
    >>28
    戦争による領土獲得と自国民の被害に関しては、むしろ比率によると思う。
    自国民をどれだけ死なせて、どれくらい領土を取れたか。
    効率の悪い領土獲得ならやっぱり暴君の部類だろう。

    64 世界@名無史さん :2007/04/18(水) 14:50:21 0
    >>28
    の定義だとポルポトが最悪だろ

    領土も失った分を考慮するとヒトラーか

    32 世界@名無史さん :2007/03/30(金) 23:44:39 O
    ヒトラーもミュンヘンでやめとけばビスマルクを越える名君だったのにね
    あとは軍拡とかは頑張らずに地道にマダガスカルにユダヤ国家作ったりしとけば良かったのに

    43 世界@名無史さん :2007/04/01(日) 09:33:26 0
    パラグアイのストロエスネル大統領が一番最近の独裁政権だね。
    ヘリコプターから死刑人を落としたり、糞尿プールに入れさせたり。
    日本に対してはもの凄く優しく、天皇を尊敬し、その時戦争で移住
    してきた日系移住者を歓迎してくれた。ヒトラーに影響されてたらしいけど

    44 世界@名無史さん :2007/04/01(日) 13:39:59 0
    >>ヘリコプターから死刑人を落としたり、糞尿プールに入れさせたり。 
    むしろ日本でも採用して欲しいなw

    45 世界@名無史さん :2007/04/01(日) 18:05:06 0
    >ヘリコプターから死刑人を落としたり

    視覚的には残虐に見えるかもしれないけど
    絞首刑や電気処刑よりいいでしょ
    意識ないうちに死ぬんだから

    銃殺、石打、斬首刑してる国は今でもあるんだし

    46 世界@名無史さん :2007/04/01(日) 18:23:32 0
    古代のアッシリアとかローマとか漢とかの君主の名前が出ないのはなぜなんだぜ?

    47 世界@名無史さん :2007/04/01(日) 18:39:05 O
    小物だが閔妃とか。まあミニ西太后くらいかな。

    48 世界@名無史さん :2007/04/01(日) 19:10:37 0
    閔妃を西太后と比べるのは失礼というもの。
    西太后は実務面では有能だったが、閔妃は権力欲だけの無能な俗物。

    54 名無し :2007/04/15(日) 19:40:17 0
    1.殺した数:毛沢東 8千万。スターリン 5千万。
    2.被害者の国籍数:スターリン 世界中の人種を殺しているだろう。
         毛沢東は圧倒的に支那人が多い。
    3.ユダヤ人殺し:ヒトラー。ドイツ敗戦の時も貴重な戦力を戦争に
          関係のない強制収容所に貼り付けていた。

    65 世界@名無史さん :2007/04/18(水) 14:54:12 0
    自国民殺しまくりでも
    領土拡張できれば大抵は大帝とかついちゃうもんだぜ

    そういう意味じゃ、スタは千島樺太ゲット、毛沢東は満州チベットゲットしているわけだし

    血も涙も無い言い方だけどやっぱ後世に残せる物があれば人なんて統計上の数字なんだよね
    毛沢東は中国でも最近叩かれ始めてきたが、スタは逆に再評価され始めてきている

    66 世界@名無史さん :2007/04/18(水) 15:22:51 0
    俺の中では前の会社の社長夫婦

    68 世界@名無史さん :2007/04/18(水) 19:10:44 0
    俺の嫁・・・orz

    69 世界@名無史さん :2007/04/18(水) 19:20:15 0
    星野1001

    70 世界@名無史さん :2007/04/19(木) 02:04:35 O
    ローマ教皇
    魔王の貫禄がある






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    コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(139)

    1001  学名ナナシ  :2007年10月20日 15:34  ID:nUl5jPgA0
    アルジェリア出兵で領土拡張してもシャルル10世は駄目だったじゃんよ
    1002  学名ナナシ  :2007年10月20日 15:34  ID:xMWMPLxd0
    一神教の神だろ・・・
    1003  学名ナナシ  :2007年10月20日 15:35  ID:OfUuFzTc0
    下4つでワロタww
    1004  学名ナナシ  :2007年10月20日 15:39  ID:b1KCVnYK0
    古代の中国とか実数が証明できれば桁違いな気がするなあ。
    1005  :2007年10月20日 15:40  ID:0wULU8hwO
    ハバネロスレかとおもた
    1006  学名ナナシ  :2007年10月20日 15:43  ID:YzbVxxdc0
    >>70
    見た目で判断しちゃいけませんw
    1007  学名ナナシ  :2007年10月20日 15:47  ID:2.7HkPAw0
    うそみたいだろ…「はいはいハバネロハバネロ」って思いながら開いたんだぜ…

    しかも1005に負けたんだぜ…
    1008  学名ナナシ  :2007年10月20日 16:00  ID:UJyLlcBQ0
    自国民でも差がある
    つうわけで赤軍のナポレオンとまで言われたトゥハチェフスキーを殺したスターリン
    ユダヤの頭脳を流出させたヒトラー
    などが上位にくるだろう
    1009  学名ナナシ  :2007年10月20日 16:17  ID:e2DI9S7W0
    毛沢東
    金正日
    ネロ
    1010  学名ナナシ  :2007年10月20日 16:21  ID:PAxkx1120
    ピッコロ大魔王
    1011  :2007年10月20日 16:21  ID:X48HkIe5O
    日本限定なら足利義政か?
    1012  学名ナナシ  :2007年10月20日 16:23  ID:nkRSFSAs0
    その暴君の統治する時代・国に生まれたくないって基準で言えば、
    俺としてはポルポトが最悪だな
    1013  学名ナナシ  :2007年10月20日 16:24  ID:B9.p7iTC0
    チャウシェスク…はまだまだ小物か。
    1014  学名ナナシ  :2007年10月20日 16:24  ID:EKg8CRSD0
    暗君・・・
    1015  学名ナナシ  :2007年10月20日 16:33  ID:ngLsvT6S0
    ほら、アレ、5人兄弟を次々と倒していって末弟にあっさり倒されたやつ
    1016  :2007年10月20日 16:34  ID:UOZEDqq6O
    スレタイ見てエリザベートバートリが真っ先に浮かんだ
    1017  学名ナナシ  :2007年10月20日 16:35  ID:BYFjSteF0
    ポルポトだろ。
    人口800万足らずの国で、300万人も殺し、通貨を廃止して経済壊滅させたんだからな。
    金正日のほうが、まだマシ
    1018  学名ナナシ  :2007年10月20日 16:39  ID:SJvFHuQi0
    1015
    怪物王女を連想した俺
    1019  学名ナナシ  :2007年10月20日 16:39  ID:t5k7gVNO0
    ローマ教皇はこれからだろ
    1020  学名ナナシ  :2007年10月20日 16:46  ID:xRqGZ5qt0
    アニータ
    1021  学名ナナシ  :2007年10月20日 16:50  ID:u.B861bW0
    北キツネの意味がわからん
    1022  学名ナナシ  :2007年10月20日 17:08  ID:n1kv1epM0
    コルテスとピサロは人類史上類を見ない巨悪。
    こいつらに比べりゃヒトラーとか全然かわいいもんだよ。
    1023  学名ナナシ  :2007年10月20日 17:17  ID:F4mvEO7c0
    暴君と聞くと死色の蒼い子しか思い浮かばない
    1024  学名ナナシ  :2007年10月20日 17:25  ID:p8rjbw.10
    >>2がユダヤ人は民衆だと思ってない件
    1025  学名ナナシ  :2007年10月20日 17:47  ID:BZAcHjcN0
    どんな人でもすごい面はあるってことかね?結局
    1026  学名ナナシ  :2007年10月20日 18:09  ID:dGRqRlIn0
    暴君=ネロ、みたいに思われてるけど
    彼はローマの民衆にはおもしろ皇帝として人気あったんだよね。
    実際に殺したのも元老院クラスの人間を少々だし
    キリスト教徒磔刑にしても、彼らは大の嫌われ者だったから
    当時は誰も気にしなかったし。
    死んだあとも、墓に花を供える人が絶えなかった。

    シェンキヴィッチの「クォ・ヴァディス」とハリウッド映画と
    キリスト教史観が、後世の彼のイメージを決定してしまった・・・
    1027  学名ナナシ  :2007年10月20日 18:10  ID:XMDe7GWu0
    今日BS2で夜八時からヒトラー〜最期の12日間〜やるよ
    1028  学名ナナシ  :2007年10月20日 18:28  ID:wjbu44RA0
    独ソ戦の死者の数はガチ
    1029  学名ナナシ  :2007年10月20日 18:28  ID:8qPH.guq0
    なんでアミンがいないんだよ!
    民衆の虐殺率、側近を殺しまくって定期的に交代、冷凍庫で死体を大量保管して見せていた、などなど半端じゃないぜ。
    人喰い大統領最悪説に一票。
    1030  学名ナナシ  :2007年10月20日 18:31  ID:8qPH.guq0
    ついでに
    >>1026
    ネロのイメージが実際に比べて悪いのは、キリスト教時代に書かれた歴史書で悪の帝王の様に描かれているからで、近代になってからのものじゃない。
    ハリウッド映画ばかり見てるなよ。
    1031  学名ナナシ  :2007年10月20日 18:44  ID:QnAJXl2z0
    超暴君と大魔王の戦いは俺も注目しているよ。
    1032  学名ナナシ  :2007年10月20日 19:03  ID:11nfS7BF0
    1024が何も理解していない件
    1033  学名ナナシ  :2007年10月20日 19:04  ID:X.3SQOUR0
    ナチス党時代のドイツは新約聖書圏のフランスイギリスイタリア等々から旧約聖書側のユダヤ人を押し付けられていて、ユダヤ人の頭の良いことよいことドイツ国民からも蔑まされて結果ホロコーストにいたったという。


    決してナチスだけが悪かったわけじゃあないんだ!


    このことをヨーロッパ圏で言おうものなら社会的に抹殺されるとかされないとか。
    1034  学名ナナシ  :2007年10月20日 19:47  ID:.KksZwXG0
    米1004
    古代の中国だと、全人口が数百万〜数千万程度だから、
    毛や鉄男超える虐殺は無理だよ。
    1035  学名ナナシ  :2007年10月20日 19:53  ID:8qPH.guq0
    そういやアミンって、インフレ対策として「沢山紙幣を刷れ!」って言ったらしいなwww
    1036  学名ナナシ  :2007年10月20日 20:01  ID:OM6rgL.L0
    期間的に見ると、どうなんだろう・・・
    一番長く苦しめたのは誰?
    1037  学名ナナシ  :2007年10月20日 20:01  ID:b.kqhqHQ0
    しんのしこうてい
    1038  学名ナナシ  :2007年10月20日 20:12  ID:b.kqhqHQ0
    >>3
    精神異常者や障害者は民衆でなはないのか
    1039  学名ナナシ  :2007年10月20日 20:20  ID:.KksZwXG0
    米37
    始皇帝は古代の人間だから、人口のせいで精々数十万人しか殺せなかった;;
    1040  学名ナナシ  :2007年10月20日 20:38  ID:DufcV.wO0
    ネロの音痴っぷりはまさしくジャイアンを超える
    リサイタル会場から出れるのは死人のみ
    よって最悪最強
    1041  学名ナナシ  :2007年10月20日 20:46  ID:FA9fp51S0
    *1024
    身近な問題に置き換えてみようか。
    日本人にとって在日韓国人が自国民か?と問われたなら何と答える?

    しかも、金融関係の大多数を握られた上、自国民が就職難にあえぐ程、
    幅を利かせてるとしたら?
    1042  学名ナナシ  :2007年10月20日 20:55  ID:8qPH.guq0
    >>1041
    だから虐殺じゃないって?阿呆か?
    大体不況の原因がユダヤ人じゃねえだろ。第一次大戦敗戦以降の構造的不況のガス抜きとして異分子をスケープゴートにしてるだけ。喜ぶのは阿呆だけだしな。



    ま、今の在日問題と一緒だというのには同意するよ。
    1043  学名ナナシ  :2007年10月20日 21:08  ID:eJ.235Ss0
    他のメリットがないのに
    自国民を殺した奴は暴君よりも
    あえていうなら狂君かもな
    ポルポトとか
    1044  学名ナナシ  :2007年10月20日 21:20  ID:.ERKZdtI0
    ユダヤ人迫害なんかヒトラー以前からあったことだし
    ヒトラーだけのせいにするのはおかしいと思うんだけどね
    行動に移したのは彼であったかも知れんけど
    暴君ってそりゃないでしょ

    1045  学名ナナシ  :2007年10月20日 21:25  ID:8qPH.guq0
    >>1044
    迫害と虐殺は、しごきと暴行殺人くらいちがうぜ。
    1046  学名ナナシ  :2007年10月20日 21:27  ID:eJ.235Ss0
    >>1045
    一部例外ありだけどな
    例の相撲部屋とか
    1047  学名ナナシ  :2007年10月20日 21:36  ID:UevD1bSV0
    ttp://www6.ocn.ne.jp/%7Epancake/ani01.html

    ここはやっぱり、これじゃないのか?
    1048  学名ナナシ  :2007年10月20日 21:59  ID:GrvwWK0f0
    ナポギストラー
    1049  学名ナナシ  :2007年10月20日 22:05  ID:p8rjbw.10
    >>1041
    定住してそこで経済活動している以上、自国民は自国民だろう。帰化してれば尚更。
    ユダヤ人だって多くはドイツ国籍を持っていた筈だ。

    1050  :2007年10月20日 22:14  ID:QPuXJUNTO
    最近ならスーダンのハゲとかどうだ?
    1051  学名ナナシ  :2007年10月20日 22:35  ID:KGK0l.q.0
    煬帝かな?
    近代史だと悪い面が強く印象に残るけど、
    良い面もあった事が当人が在任中の国前後の状況から
    伺いしれるので誰々が暴君てのは言いにくいな。

    それでも中国の毛沢東とかポルポトは暴君という気がする。
    自国民の扱いすらひどい。
    1052  学名ナナシ  :2007年10月20日 22:45  ID:zlXOSq0n0
    ヒトラーに関してはパリ講和会議以降の流れを見直してから検討してほしい
    決して彼だけが悪いとは思わないが

    全面的に擁護するわけじゃないけど…
    1053  学名ナナシ  :2007年10月20日 23:03  ID:8qPH.guq0
    >>1052
    ヒトラーは有能な政治家だし、同時に史上最悪クラスの虐殺者でもあるだろ。なんつか、誤解してない?
    暴君や虐殺者が政治的にある程度結果を残しているのは珍しい事じゃないよ。
    1054  学名ナナシ  :2007年10月20日 23:08  ID:opbqsjYz0
    ネロが暴君なのはキリスト教徒を迫害したため
    後世のキリスト教かぶれからそう言われただけ


    むしろコモドゥス帝のほうが最悪な暴君
    しかも熊や剣闘士と戦う厨二病皇帝だから目も当てられない
    1055  学名ナナシ  :2007年10月20日 23:19  ID:8qPH.guq0
    米1033
    まず偏見があったからと言って虐殺の理由にはならん。
    さらに他の国におけるユダヤ人も全然存在した。

    ナチスが擁護出来るなら、文革だって擁護出来るよな。どっちも政治的偏見による大量虐殺、民族浄化だぜ。
    1056  学名ナナシ  :2007年10月20日 23:21  ID:aOZsvmq60
    世界史受験勉強してるとイギリスがやたら酷い国に思える。あんな野蛮人だから飯がまずいんだな。
    1057  学名ナナシ  :2007年10月20日 23:28  ID:8qPH.guq0
    >>1056
    最低度合いはアメリカやら中国やらと匹敵するよな。近代は大分マトモになるけど。
    1058  学名ナナシ  :2007年10月20日 23:33  ID:KGK0l.q.0
    ザ・ボスは良い事いってたんだな。
    1059  学名ナナシ  :2007年10月20日 23:33  ID:puwBEoc00
    メロスが激怒した暴君じゃないの?
    1060   :2007年10月20日 23:43  ID:wnRPfnbTO
    良い事してないのは金正日だべ。
    1061  学名ナナシ  :2007年10月21日 00:03  ID:m2aQ6mw10
    ロックフェラー家とロスチャイルド家だろどう考えても
    1062  学名ナナシ  :2007年10月21日 00:13  ID:90uzONfk0
    本当に悪い奴らは歴史の表舞台に出てこない
    1063  名無し  :2007年10月21日 00:52  ID:acx.eNKTO
    アーリア人だな
    1064  学名ナナシ  :2007年10月21日 00:54  ID:Xan9LwrL0
    戦国武将で考えたけど
    武田信虎と三好長治ぐらいしか思いつかなかった
    信長は部下に厳しいだけだし
    1065  学名ナナシ  :2007年10月21日 00:55  ID:C7mFh45k0
    ネロは民衆に好かれていたぞ。美少年を去勢して自分の妃にしたとか、
    奴隷の嫁になった等々、変態として立派な方だ

    やっぱヒトラー、ポルポト、金小日あたりだよな
    確かにナチのホロコーストは、キリスト教徒の
    ユダヤ教徒への偏見という後押しがあったせいもあるけど
    1066  学名ナナシ  :2007年10月21日 01:04  ID:5HOj.8D30
    >>1053

    第1次大戦後のドイツへの報復を調べたかい?

    あれだけ追い詰められれば状況を打破するために動かざるを得なかったとしたら
    民衆の苦しみをナチスが利用したとも言われるが、それが国のためだといったらどうだろう

    そういった事があったからこそ第2次大戦後もドイツには第1次大戦程の賠償金等を課さなかったことにもつながるんじゃないか

    戦勝国からみれば狂気としかいえないが、時代や状況がそういう人を呼び寄せたのでは。

    映画「ヒトラー 最後の12日間」をみてほしい
    彼をただの虐殺者とは言いたくない
    1067  学名ナナシ  :2007年10月21日 01:11  ID:thPAdbxa0
    ヒトラーも内政面で優秀だったといわれてるけど
    長期的に見れば侵略戦争を起こさなきゃ継続できない発展の仕方だった訳で、
    それほど優秀だったのかは疑問な気がする。
    1068  学名ナナシ  :2007年10月21日 01:27  ID:eNefggi60
    ホロコーストがあったこと前提で議論してるのはなんでなんだぜ?
    1069  学名ナナシ  :2007年10月21日 01:34  ID:eDLSdsBR0
    >1のいう民衆にその国に籍を有する国民意外も含まれるのか否か。
    含むのなら歴史上の偉い人全員ほぼ暴君ではないだろうか。
    1070  学名ナナシ  :2007年10月21日 01:34  ID:op1Dq9KX0
    やっぱり革命防衛隊マオちゃんだな
    1071  学名ナナシ  :2007年10月21日 01:36  ID:2RiH4hPW0
    一応書いておくけど、ホロコーストは疑問視されてるからな
    (ユダヤ人を虐待したのは事実だが、ガス室と虐殺が疑問視されてる)

    現状はこんな感じだそうだ

    ----------------------------------------------------------------

    ・アウシュビッツのような収容所では大量のユダヤ人が劣悪な環境の中労働に従事させられ、伝染病等によって大量の死者が出た
    ←これは証言、物証共にあり信憑性が高い


    ・ナチは収容所でガス室を用いてユダヤ人虐殺を行なった
    ←これについては「換気穴が無い」
    「航空写真にガス室や死体処理用の焼却炉が映っていない」
    等の理由から疑問視する声が出ている

    ナチの施策は結果としてユダヤ人の大量死は招いたが、命令としてのホロコーストがあったのかには疑問の余地がある、ってことね。
    ----------------------------------------------------------------
    1072  学名ナナシ  :2007年10月21日 01:51  ID:CGYeHhUe0
    >>1066
    ヒトラーがそれを利用して政治家としてのし上がったよね。それは政治家としては優秀。
    動かざるを得ない?国の為?
    そんなのが虐殺の理由になるの?大体ユダヤ人を殺して改善されるのは、阿呆な市民のフラストレーションとアーリア人優生主義者だけ。
    それが理由になるなら文化大革命もポルポトも無罪だな。
    ついでに、賠償金を少なくしたのも、ドイツが被害者に莫大な金を出したのも、
    それだけナチスのやった事が歴史に残るほど残虐かつ非道だったからで、
    それを二度と繰り返さない為だろ。

    >>1071
    つーか、疑問が出てない歴史的事件なんて数えるほどしかねえよ。
    特に国のメンツがかかった事件では本当に微妙。
    例えば、日本軍は終戦時に機密書類を大量に燃やしたりしてるしな。
    疑問が出てるから無かった、訳じゃない。全て読んでも、ナチスの責任としか言えんぜ。強いて言うなら、ドイツ国民全ての責任とはいえるかもしらんがな。
    1073  学名ナナシ  :2007年10月21日 01:55  ID:CGYeHhUe0
    >>1067
    征服戦争も発展の一手段だし、虐殺も士気を高める為には有益だったですし。
    政治家としては、当時では優秀だと。


    ま、彼の起こした歴史的惨劇に比べると、ゴミみたいな優秀さだがな。優秀だったというのが皮肉にしか聞こえないほど、悲惨かつ醜悪。
    1074  学名ナナシ  :2007年10月21日 01:57  ID:xuUWiNHk0
    アーリア人からすれば黄色人種なんかも劣等種なんだろうか
    つうか、アーリア人が一番優秀な民族ってのはどこからきたんだろ
    聖書?ニーチェ?勉強不足でわかんねorz



    1075  学名ナナシ  :2007年10月21日 02:02  ID:CGYeHhUe0
    >>1074
    今の日本の「在日劣等論」に近いんじゃね?黒人やユダヤとの差別化から始まるし。
    下層市民ほど、人種や血統にこだわる。

    あ、黄色人種は結構良いらしいよ。ドイツと同盟国だから。
    1076  学名ナナシ  :2007年10月21日 02:24  ID:URlpvcwu0
    ニーチェの誤読。<アーリア優秀

    朝永振一郎の滞独日記とか読んでると、当時のドイツでのアジア人の扱いがよかったとは思えない。
    まあ日本人は多少ましみたいだが、それでもかなり。
    1077  学名ナナシ  :2007年10月21日 02:28  ID:CGYeHhUe0
    ごめん、確かに日本だけだ…
    1078  学名ナナシ  :2007年10月21日 03:02  ID:Qtiqlfm.0
    マジレスすると・・・

    今、日本の政治家をやってる奴の9割



    残り一割は、
    それでも云々という希望的観測(鬱になりそうな精神を維持する的な意味で
    1079  学名ナナシ  :2007年10月21日 04:49  ID:OhZPeETp0
    ※1078あたりを見ると、日本は平和なんだなと思う。
    なんだかんだ言っても、日本の政治家は世界的には優秀なほうに入る。
    与野党ともにね。

    金正日あたりは暴君というより暗君だなあ。
    暴君といえばやっぱりポルポトじゃないかと思う。
    1080  学名ナナシ  :2007年10月21日 04:56  ID:CGYeHhUe0
    >>1078
    一度チェチェンあたりに行くと良いよ。
    1081  学名ナナシ  :2007年10月21日 05:50  ID:xuUWiNHk0
    >>1080
    確かに
    現ロシア大統領の恐ろしさはガチ
    1082  学名ナナシ  :2007年10月21日 06:47  ID:CGYeHhUe0
    >>1081
    おまけに軍隊練習所&兵士のレクリエーションとして活用してるからな。撃ちまくり、殺しまくり、暴行しまくりっていう。
    ぶっちゃけ、中国より非道いかも分からん。
    1083     :2007年10月21日 07:30  ID:wEqB7FdVO
    高校の世界史やってるとルイ16はどうしようもなく無能というイメージを持ってしまう
    暴君とはまた違うかもしれんが
    1084  名無し  :2007年10月21日 07:31  ID:i5kfnH04O
    ここでトルーマンと言ってみる
    1085  学名ナナシ  :2007年10月21日 07:45  ID:KMeWdcOV0
    ヒトラーで一人必死なのが米欄にいてワロタ
    1086  学名ナナシ  :2007年10月21日 07:56  ID:z5.cSaGr0
    日本最大の独裁者は後醍醐天皇
    1087  学名ナナシ  :2007年10月21日 07:59  ID:83KWauql0
    ヒトラーはイメージは悪いが、虐殺の人数的にも、残されてる人柄的にも
    暴君、とはちょっと違うな。

    ポルポトはまさに暴君だけど、人物じゃないしな。
    1088  ななし  :2007年10月21日 08:47  ID:rgG6hJLfO
    優秀ではないと思うが
    俺には日本の今の政治家はただの凡人にしかみえん。
    もし優秀であれば日本の未来はもっと明るいはず。
    1089  学名ナナシ  :2007年10月21日 10:08  ID:I128ThJD0
    現在進行形だと、ジンバブエのムガベとか
    1090  学名ナナシ  :2007年10月21日 10:12  ID:K1i7QF0l0
    オレ的ヒトラーのイメージは狂人、無敵、大☆喝☆采なんだよなぁ
    1091  学名ナナシ  :2007年10月21日 11:20  ID:zaAx.VTY0
    日本の政治家が無能とも思わんが
    幕末〜明治〜大正あたりの偉人達と比べると
    どうしても小粒に見えるよなあ・・・

    ドテルテ市長は間違いなく暴君と言えるだろう
    1092  学名ナナシ  :2007年10月21日 11:57  ID:oyLKTocC0
    ※1088
    凡人にリーダーが務まる国ってのは、政治システムが機能していて
    平和で豊かな国なんだよ。いわば大企業。そう簡単につぶれない。
    リーダー個人の力量に頼らざるをえない中小企業は、リーダーがコケたら終わり。
    明治の頃の日本はまだ新興の中小企業だったからな。
    ま、うまいことやって安定してくれて良かったよ。
    1093  学名ナナシ  :2007年10月21日 12:20  ID:oyLKTocC0
    >今の日本の「在日劣等論」に近いんじゃね?黒人やユダヤとの差別化から始まるし。
    >下層市民ほど、人種や血統にこだわる。

    激しく同意だな。それしか対抗できるものが無いってのはわかるが。
    そう考えると、日本における所得格差の拡大は、民族対立を煽るのに有効な手法ではある。
    全部在日のせいにすれば、思考停止でも生きていけるからな。
    そこで嫌韓政党を立ち上げれば、下層市民の投票でいいとこまで行けるぞ。
    1094  学名ナナシ  :2007年10月21日 12:28  ID:EROgqV2A0
    米1078
    すごい厨2病を見た
    1095  学名ナナシ  :2007年10月21日 12:39  ID:imZqR5r90
    ヒトラー意外と肯定的なんだね。
    俺も彼は政治家としては最高だと思うけど(軍人としてはね…)
    1096  学名ナナシ  :2007年10月21日 13:59  ID:8mBxmaTY0
    昭和天皇
    1097  学名ナナシ  :2007年10月21日 14:20  ID:.MVzdY3T0
    ちらちらサヨっぽいのがいるな。在日劣等論で騒いでるってもズレてるし。
    日本における所得格差の拡大を在日のせいにしてるなんて数える程しか見た事ないぞw
    1098  学名ナナシ  :2007年10月21日 15:05  ID:uykvY5qR0
    イギリスとアメリカの歴史ってぶっちゃけ最低最悪じゃね?
    何か世界にとっていい事したことあるのこいつら。
    1099  学名ナナシ  :2007年10月21日 15:29  ID:3hhHLXsb0
    日本限定だと秀吉だろ
    農民の出にも関わらず農民にたいして大増税
    国中の美女という美女に部下の妻でも主家筋の娘でもおかまいなしで片っ端から手を出す
    聚楽第、方広寺、大阪城などの数十万人を動員する無意味な大型土木工事を死ぬまで繰り返す
    それらによって生まれた不満が既存の諸大名の軍事力と結びつかないように
    6年以上の大義のない兵役(自分が死ぬまで)を課す
    しかも動機が動機だから計画性が皆無で補給を断たれて敵味方とも飢餓地獄のうえ撤退、無意味な延性に終わり逆に民の不満を強める
    それらのとばっちりで部下や親族は反乱軍に政権を奪われる
    およそ独裁者がやることをたいていやってる
    成り上がり者だけにやってることと美化のされ方が金正日そっくり
    そのうええげつない主家乗っ取りもやっている
    1100  学名ナナシ  :2007年10月21日 15:42  ID:8mBxmaTY0
    でも日本人奴隷に関してはよかった
    1101  学名ナナシ  :2007年10月21日 16:49  ID:tEdEPYNh0
    どう考えても毛沢東。
    だがその毛沢東を今も敬ってるアホな大きな国が隣に...
    中国人って自国の人間大量虐殺した人を敬ってるってほんとアホだよね
    1102  学名ナナシ  :2007年10月21日 17:51  ID:lKmhHDtd0
    暴君とは違うが馬鹿君主の話は中国をよく聞くな。
    1103  学名ナナシ  :2007年10月21日 22:01  ID:uwQqpFGZ0
    amazonの狐はマキャベリズムによるものか?
    1104  学名ナナシ  :2007年10月21日 23:23  ID:4Xdk04Mr0
    チンギス・ハンがまだ出てないな…
    1105  学名ナナシ  :2007年10月22日 02:13  ID:aebha9Sd0
    米1093
    自己レス&思考停止乙
    1106  学名ナナシ  :2007年10月22日 06:02  ID:QR4yg8MH0
    TBSの社長じゃね?
    1107  学名ナナシ  :2007年10月22日 06:43  ID:90a1fOYu0
    米1093はジョークだよね?俺は釣られないぞ

    毛沢東に一票
    次点でスターリン

    最悪だけを決めるならはっきり言って他は小物すぎて話しにならない。
    ポルポトがどれだけ頑張っても300万人。
    ヒトラーなんて、ユダヤ人が声高に主張してる数が600万(だけど、正直これはありえない)

    毛沢東やスターリンは国家に必要な優秀な人材だろうがなんだろうが、邪魔なら容赦なく殺した。
    結果、ロシアはドイツに、中国は内乱に手を焼いているところに日本に攻め込まれている。
    国家的に見てもあきらかにNGだし、国際的に見ても民主化を認めず抵抗し続けたこの二人は最悪
    1108  学名ナナシ  :2007年10月22日 07:24  ID:90a1fOYu0
    なぜかヒトラーがよくでてくるのでちょっとこれを

    昭和15年11月10日
    日本大使館での祝典に参加したヒトラーは(おそらく黄色人種に対する評価のため)一口も大使館の料理を口にしなかった
    (フン!日本なんか本当は好きじゃないんだからね!ロシアに対抗するためしょうがなく同盟を結んでやるんだからね!)


    自殺する直前「日本はドイツの全ての歴史において最良の同盟国であった」
    (べっ、別に感謝してるわけじゃないんだからね!ただ、あんたにしてはよくやった方っていう意味で・・・)

    ヒトラーに粘着してる人を見るとマルコポーロ廃刊を思い出すよ・・あれは酷かった・・
    1109  学名ナナシ  :2007年10月22日 13:05  ID:ou5TPSAP0
    ヒトラーは芸術面に関しては暴君だった
    国粋主義しか認めなかったし
    1110  学名ナナシ  :2007年10月22日 14:20  ID:u.z3rjt.0
    ヒトラーの経済政策は結構めちゃくちゃだぞ。自転車操業で戦争しないと財政破綻する。

    >>1107
    無茶言うな。共産党が政権とったのは日中戦争終わった後なのに、なんで毛沢東のせいで中国が日本に攻められたことになってんだ。「国際的に見ても民主化を認めず抵抗し続けた」って毛沢東やスターリン存命中はまだ共産主義に対する幻想はバリバリ生きてたぞ。時系列がねじまがっとるがな。

    ポルポトは圧制、粛清、経済崩壊、社会・文化の解体、その後の数十年にわたる他派との内乱による治安の崩壊、なんかもう数え役満って感じ。あの人口で300万とか普通ありえない。
    1111  学名ナナシ  :2007年10月22日 14:29  ID:HqMq7hYs0
    ※1099
     おまいのレスを読んでいると、史上最悪どころか、大した悪党にも見えないのだが。
     まともに批判できてんのは女漁りくらいか?

     農民出身だから農民に増税すんなって、どこの理屈だよ?むしろこの時代は農民のさばらすと危険だろ。
     土木工事で大名の力削ぐなんて、徳川幕府も散々使った常套手段。
     主家乗っ取りなんて、時代の趨勢であり必然だろ?自分だって徳川にやられてるし。

     どうせなら、朝鮮出兵とか秀次らの虐殺とかをもっと書けよ。
    1112  学名ナナシ  :2007年10月22日 23:22  ID:6T75f5hk0
    戦争で領土を確保する時代で、
    朝鮮出兵は悪とはいえないだろ。
    そんな事いったら元寇のときに元に
    くっついて壱岐、対馬で虐殺を繰り返した
    朝鮮民族は悪そのものだな。
    1113  学名ナナシ  :2007年10月22日 23:54  ID:sCLAkoc30
    下手な認識で歴史を語れないって事がよく分かるスレ&米欄だ。
    スカウターで暴君力○○だ、とか出るような話でない事は分かっていたが、やっぱややこしいぜ。
    1114  学名ナナシ  :2007年10月23日 12:19  ID:xDh.UeGE0
    ユダヤ人ホロコーストなんて信じている奴いるのか?
    あれは死体もないし、証拠もないし、被害者もいない。
    あるのは出鱈目な証言が数件だけ。
    ガスが検出されないガス室。1平方メートルごとに8名を詰め込んだ。

    ありえない。
    アウシュビッツで虐殺がなかったのは赤十字も認めてる
    1115  学名ナナシ  :2007年10月23日 12:20  ID:xDh.UeGE0
    死体も、証拠も、科学的根拠も、信じられる証言もないホロコースト
    1116  学名ナナシ  :2007年10月23日 15:39  ID:jg8CfOep0
    誰かキツネを説明してくれw
    1117  学名ナナシ  :2007年10月23日 21:33  ID:vmfAUCkK0
    古代ローマならネロよりカリグラがやばかったはず。

    ロベスピエールも相当悪いがスターリンや毛沢東に比べるとまだって気はするな…。

    「被害者の証言」とやらを全部真として判断するとナチスより旧日本軍の方が数倍性質悪くなかったっけ。ナチスはユダヤ600万どまりだが旧日本軍は太平洋戦争時代東アジアで数千万虐殺したとかなんとか言われてたような…いや、物知らずなおれからしてもあんまりアレだったんで良く覚えてないんだが。
    1118  学名ナナシ  :2007年10月23日 22:35  ID:DhuFEqB80
    なんでイワン雷帝とか武則天とかがでてねーの
    独裁者って意味じゃこいつら最悪だぜ。
    1119  学名ナナシ  :2007年10月24日 01:25  ID:JnlGHDVZ0
    ネロだろ
    1120  学名ナナシ  :2007年10月24日 01:36  ID:W42HJcqu0
    とりあえず、金正日とブッシュは、今後凄いことになる可能性を秘めていると思う。
    可能性ね。

    ※1117
    まあ「全部真」とか、そんなありえない前提の話なんて忘れても全く問題ないから心配いらんよ
    証言=口だけ、とも言えるわけだし
    1121  学名ナナシ  :2007年10月24日 02:04  ID:YgbRvioF0
    >>1114
    よく調べて見れ。リビジョニストが実は…ってあげる理由はすでに反証されてる手垢のついたものばっかり。北朝鮮とか中国が視察用に仕込みするようにナチも収容所視察の時に仕込みをしてたよ。

    >>1117
    人数もあれだけど、自国民を政策的に選別してとっ捕まえて組織的に殺したのと、戦争でとか、占領時の混乱中に現地の判断で殺したのをいっしょにするなよ。

    >>1118
    イワン雷帝は色々虐殺大好きとか治世で国が荒廃したとかやばいけど、武則天は恐怖政治を敷いたものの、政策とか外征はちゃんとしてたぞ。

    >>1120
    ブッシュをあげる人はバイアスかかりすぎ。アメリカの大統領を皇帝か何かだと思ってんの?アメリカは独裁が可能な政治体制じゃないんだけど。
    大統領は国内で圧制しけないし、アメリカだって国際関係無視して暴走できないから、ブッシュは愚昧な大統領にはなっても暴君にはなれません。
    1122  学名ナナシ  :2007年10月24日 06:09  ID:Ex.Turk00
    米1099
    細かいエピソードだけやたら詳しいくせに歴史の常識を知らないと恥かくぞ。

    太閤検地って知ってる?その意味は?
    1123  学名ナナシ  :2007年10月24日 10:12  ID:sscuInbP0
    >>1117
    600万人の真偽はともかく別にナチスはユダヤ人以外は誰一人殺してないというわけではないぞ
    毛やスターリンだって自国民を何千万人(これも数の真偽はともかく)餓死と粛清で殺したがそれプラス他国民も殺してるわけで・・・
    まあもし二次大戦前後で全国家、団体対象でそこに殺されたとするすべての被害者の証言をプラスしたら当時の地球人口を超えるかも

    ロベスは、レーニンなんかと同じで彼が指導者の立場にいなければ政治混乱がより拡大し被害が大きかったかもしれないというレベルだと思う。実際ロベス後はより酷いことになってるわけで。まあレーニンと同じくそこに至るまでにやったことに関して本当にそんなことやる必要があったのか?徒に人が死ぬ羽目になっただけじゃないのか?っていう議論はあるにしてもね。
    1124  学名ナナシ  :2007年10月24日 18:58  ID:yAJvMzLt0
    暴君としては微妙だがとりあえず東条英樹を推挙しておく
    1125  学名ナナシ  :2007年10月24日 20:03  ID:W42HJcqu0
    >>1121
    確かにそれはそうだと思うんだけどな。
    そもそもアメリカという国自体が好き勝手やってる印象が強いから、そこの顔役の印象も悪い、って感じかね。
    それに極端な話、民主主義は独裁者を生まないわけじゃないし。
    1126  学名ナナシ  :2007年10月24日 20:12  ID:ZNnomA9S0
    >>1041
    在日は日本国籍を持ってるのか?
    アホが。
    1127  学名ナナシ  :2007年10月24日 22:06  ID:x3vg0PCC0
    >>10
    フセインは通年の対立部族間のドンパチで中東圏では暴君の域に達していない
    1128  学名ナナシ  :2007年10月24日 22:20  ID:x3vg0PCC0
    >>1124
    何を根拠に暴君?
    実力が足らずに苦悩した可哀想な凡人じゃないか
    同時代のジャグラープレジデントやMr鉄男と比べると
    実力と悪意がちょっぴし足りない陸軍首相じゃないか

    このスレ
    時代と共に正義は変わる、勝てば官軍がよく分かるな
    1129  学名ナナシ  :2007年10月25日 00:03  ID:b46hcU3g0
    ビッグネームばかりのところで敢えて「石虎」を推薦しておこうか。
    マイナーで、1700年も前の人物だから記録に乏しいのは仕方ないが・・・

    /得未旅陳襪鮖Δ靴督覦未鰔嫦
    ∨週圓如⊆奪を好み、漢人の10人に7人が破産するほどの暴政
    自分の息子であろうと容赦なく殺す、しかもその関係者も殺す
    じ涕媾熟珊饂代のような乱世において、最も非道が横行したと評される
    ナ教には寛容だったというが、ほかに良い面が見当たらない
    1130  学名ナナシ  :2007年10月26日 07:16  ID:nq7J.dSU0
    カリギュラとネロ

    こいつらは最強だろ、名前聞くだけでも痺れる。
    1131  学名ナナシ  :2007年10月27日 12:21  ID:6rF9.0Ih0
    日本だとマユゲ村山だな
    1132  学名ナナシ  :2007年10月28日 15:05  ID:0S2T82f.0
    いや、残虐性と狂いっぷりでは雷帝イヴァンもかなりすごいらしいぞ
    1133  学名ナナシ  :2007年10月29日 12:14  ID:4pWfLNEM0
    最近の研究結果だと、レーニンもスターリンに負けじと粛清してるらしいな
    1134  学名ナナシ  :2007年11月27日 10:23  ID:Knq7z9tC0
    日本でなら暴君は織田信長でしょう。
    1135  学名ナナシ  :2008年02月14日 19:13  ID:ZGZNbOVD0
     最悪の独裁者は旧ソ連のスターリンではないだろうか。
    直接民衆を処刑したり、餓死させた圧制もさることながら、
    彼の支援により毛沢東が中国で覇権を握り、彼の創った衛星国家
    (北朝鮮の金父子、東ドイツのウルブリヒトや後を継いだホーネッカー、
    ルーマニアのデジや後継者のチャウシェスクなど等)の独裁者が出した
    間接的な被害も大きい。
    1136  学名ナナシ  :2008年05月02日 07:34  ID:vZeZzYQ80
    三国志から
    董卓
    の名前を出してあげたいw
    暴虐の限りを尽くし遷都して元の都を焼き払い
    直ぐに倒された
    こういう何がしたかったのか分からない奴が最悪だと思う
    1137  学名ナナシ  :2008年05月02日 16:07  ID:Iu0SoVSt0
    ここまでチンギスハーンの名が一度も出ていないのが意外なんだが、なぜだ
    1138  学名ナナシ  :2008年05月07日 04:33  ID:tW3dDwt60
    在日擁護してる在日キメエw

    日本人は在日を劣等とみなしてるんじゃない

    さんざん日本に迷惑をかけ日本人をクイモノにしてきた在日を憎んでるんだよ

    俺は連中のことは絶対に許さない
    1139  学名ナナシ  :2008年05月07日 06:06  ID:tW3dDwt60
    今もそしてこれからも在日は日本人に迷惑をかけつづけるだろうな

    マジ消えろよ在日
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