1 卵の名無しさん :2007/06/04(月) 19:47:25 ID:F0XPJKv70
各地の僻地・公立病院で内科の崩壊が取りざたされています。
その、しわ寄せは結局、外科に周りまわされてきます。
内科の崩壊に続き、静かに外科の崩壊が進行中。
当スレはこれらの資料庫的な役割を果たすべく、立てられた物であります。
では、どうぞ
その、しわ寄せは結局、外科に周りまわされてきます。
内科の崩壊に続き、静かに外科の崩壊が進行中。
当スレはこれらの資料庫的な役割を果たすべく、立てられた物であります。
では、どうぞ
2 卵の名無しさん :2007/06/04(月) 19:48:46 ID:F0XPJKv70
外科医不足深刻、医療も介護もピンチ 集会で福知山医師会などが訴え
6月4日17時40分配信 両丹日日新聞
「これからの医療・介護・福祉を守る府民集会」（府医療推進協議会主催）が2日、福知山市民会館
で開かれた。寸劇やパネルディスカッションを通じて医療を取り巻く厳しい現状などを紹介。会場を埋
め尽くした医療、福祉関係者や一般の人らが、安心できる医療について考えた。
初めに福知山医師会の高尾嘉興会長が「北部では医療がピンチ、介護もピンチという厳しい状況。
安全安心なまちづくりとよく言われるが、医療がしっかりしていないとやり遂げられない。みなさんと
協力して地域医療をよくしたい」とあいさつ。
劇団・ワンダリングパーティーによる寸劇に続いて、同医師会の冨士原正人副会長、患者代表の
立道正規さん、府介護支援専門員協議会理事の山下宣和さんがパネルディスカッションをした。
懸念されている医師不足について、立道さんは「医師不足の余波を受けているのは過疎地。
地域住民は不安な毎日を送っている」とし、冨士原副会長は産婦人科医や小児科医と同じように
外科医が減っていることを訴えた。外科医不足について冨士原副会長は、「肉体的、精神的にス
トレスが多く、医療過誤訴訟などでリスクが高いから」と分析。「外科医が減れば救急医療が維持
できなくなる」と、今後の医療について危機感を示した。
このあと「社会保障の後退に反対する」「平等で十分な医療・介護の提供できる政策の実現」
「自立支援法の是正と障害者施策の充実」を掲げた決議案を採択した。
6 卵の名無しさん :2007/06/05(火) 19:27:38 ID:038DftH206月4日17時40分配信 両丹日日新聞
「これからの医療・介護・福祉を守る府民集会」（府医療推進協議会主催）が2日、福知山市民会館
で開かれた。寸劇やパネルディスカッションを通じて医療を取り巻く厳しい現状などを紹介。会場を埋
め尽くした医療、福祉関係者や一般の人らが、安心できる医療について考えた。
初めに福知山医師会の高尾嘉興会長が「北部では医療がピンチ、介護もピンチという厳しい状況。
安全安心なまちづくりとよく言われるが、医療がしっかりしていないとやり遂げられない。みなさんと
協力して地域医療をよくしたい」とあいさつ。
劇団・ワンダリングパーティーによる寸劇に続いて、同医師会の冨士原正人副会長、患者代表の
立道正規さん、府介護支援専門員協議会理事の山下宣和さんがパネルディスカッションをした。
懸念されている医師不足について、立道さんは「医師不足の余波を受けているのは過疎地。
地域住民は不安な毎日を送っている」とし、冨士原副会長は産婦人科医や小児科医と同じように
外科医が減っていることを訴えた。外科医不足について冨士原副会長は、「肉体的、精神的にス
トレスが多く、医療過誤訴訟などでリスクが高いから」と分析。「外科医が減れば救急医療が維持
できなくなる」と、今後の医療について危機感を示した。
このあと「社会保障の後退に反対する」「平等で十分な医療・介護の提供できる政策の実現」
「自立支援法の是正と障害者施策の充実」を掲げた決議案を採択した。
外科などの常勤医師確保に力 '07/6/5
公立邑智病院（島根県邑南町中野）の改革推進委員会が４日開かれ、手術の拡大に向けた
外科医師の増員や、整形外科の常勤医師確保に力を入れる方針などが示された。
４月の院長交代以来、初めての開催。委員長を務める石原晋院長が示した方針では、
救急病院の機能を維持し、外科医師を２人体制にして腹膜炎などの手術を再開。
ベッド数は現有の98床以内で、看護師の人数に応じて入院患者数を回復させる。
9 卵の名無しさん :2007/06/06(水) 08:48:57 ID:T6dIAVnA0公立邑智病院（島根県邑南町中野）の改革推進委員会が４日開かれ、手術の拡大に向けた
外科医師の増員や、整形外科の常勤医師確保に力を入れる方針などが示された。
４月の院長交代以来、初めての開催。委員長を務める石原晋院長が示した方針では、
救急病院の機能を維持し、外科医師を２人体制にして腹膜炎などの手術を再開。
ベッド数は現有の98床以内で、看護師の人数に応じて入院患者数を回復させる。
>>6
あきらかに労働基準法違反です
堂々と報道に乗せてしまうその感覚に感動です
まことにありがとうございました
10 卵の名無しさん :2007/06/06(水) 09:00:36 ID:NUJZCCpT0あきらかに労働基準法違反です
堂々と報道に乗せてしまうその感覚に感動です
まことにありがとうございました
>>6
腹膜炎の手術の麻酔はどうするのだ？
13 卵の名無しさん :2007/06/06(水) 22:32:27 ID:sqNJ0cuu0腹膜炎の手術の麻酔はどうするのだ？
>>10
ＨＰによれば院長が麻酔科医、まあＳ５０卒なんで若くても50代後半だけど。
内科の若手は自治卒ばっかりだなやっぱ。
7 卵の名無しさん :2007/06/06(水) 05:56:07 ID:Qgd1EQLS0ＨＰによれば院長が麻酔科医、まあＳ５０卒なんで若くても50代後半だけど。
内科の若手は自治卒ばっかりだなやっぱ。
「ライブ手術」で患者が死亡 愛知で昨年9月
http://www.asahi.com/national/update/0605/TKY200706050215.html
医師の研修を目的としたライブ（実演）手術で昨年9月、患者の死亡する事故があったことがわかった。
関連する日本心臓血管外科学会は調査委員会を設け、残された映像などの調査を実施した。
同学会は委員会の報告をもとに、ライブ手術の指針を作る予定だ。
事故が起きたのは愛知県内の病院。心臓から出た太い血管にこぶのある胸腹部大動脈瘤患者について、
他病院の心臓血管専門医がこぶの破裂を防ぐための手術を執刀する様子が、兵庫県内の別会場の医師らにライブ中継された。
ところが、その最中にこぶが破裂。中継をやめて緊急処置が施されたが患者は2日後に亡くなった。
ライブ手術を主催した研究会の世話人から学会に調査依頼があり、委員会が発足した。
病院がカルテ提出などを断ったため、調査委は映像など限られた資料から判断した。その結果、
中継を見ていた医師たちから手術法への異論が出て、執刀医は反論しながら手術していたことがわかった。
また、全国平均で死亡率19％の手術なのに、執刀医とは別の医師が「5％」と患者に説明していた。
調査委は、死亡率の高い疾患を選んだことなど企画・運営に「ショー的な要素」が否定できず、
手術中にライブ会場から自由に質問・議論できる形式は、執刀医の集中力を損なった可能性が否定できないとした。
また死亡率などの説明に関するインフォームド・コンセント（十分な説明と同意）には「問題がある」とし、
患者の安全確保対策や、指針の必要性を提言している。
病院側は朝日新聞に「難手術だからライブの意義がある。プロだから、見られていても実力は出せる。
医療ミスではなく起こりうる合併症と考えており、ご遺族には納得していただいた。委員会の調査については、
何百万円かの調査費を負担するよう求められたので断った」と答えた。
15 卵の名無しさん :2007/06/07(木) 11:03:45 ID:G5UPCGV40http://www.asahi.com/national/update/0605/TKY200706050215.html
医師の研修を目的としたライブ（実演）手術で昨年9月、患者の死亡する事故があったことがわかった。
関連する日本心臓血管外科学会は調査委員会を設け、残された映像などの調査を実施した。
同学会は委員会の報告をもとに、ライブ手術の指針を作る予定だ。
事故が起きたのは愛知県内の病院。心臓から出た太い血管にこぶのある胸腹部大動脈瘤患者について、
他病院の心臓血管専門医がこぶの破裂を防ぐための手術を執刀する様子が、兵庫県内の別会場の医師らにライブ中継された。
ところが、その最中にこぶが破裂。中継をやめて緊急処置が施されたが患者は2日後に亡くなった。
ライブ手術を主催した研究会の世話人から学会に調査依頼があり、委員会が発足した。
病院がカルテ提出などを断ったため、調査委は映像など限られた資料から判断した。その結果、
中継を見ていた医師たちから手術法への異論が出て、執刀医は反論しながら手術していたことがわかった。
また、全国平均で死亡率19％の手術なのに、執刀医とは別の医師が「5％」と患者に説明していた。
調査委は、死亡率の高い疾患を選んだことなど企画・運営に「ショー的な要素」が否定できず、
手術中にライブ会場から自由に質問・議論できる形式は、執刀医の集中力を損なった可能性が否定できないとした。
また死亡率などの説明に関するインフォームド・コンセント（十分な説明と同意）には「問題がある」とし、
患者の安全確保対策や、指針の必要性を提言している。
病院側は朝日新聞に「難手術だからライブの意義がある。プロだから、見られていても実力は出せる。
医療ミスではなく起こりうる合併症と考えており、ご遺族には納得していただいた。委員会の調査については、
何百万円かの調査費を負担するよう求められたので断った」と答えた。
内科医は個人プレーでどんどんどろっぽしているけど、
外科医はチームプレーでどろっぽしなきゃないから、最初の動きは鈍い。
しかし、いったん閾値を越えたらすごい勢いで崩壊するでしょうなあ。
16 卵の名無しさん :2007/06/07(木) 12:49:59 ID:nZeSweEh0外科医はチームプレーでどろっぽしなきゃないから、最初の動きは鈍い。
しかし、いったん閾値を越えたらすごい勢いで崩壊するでしょうなあ。
医療事故：０６年度、２県立病院で２件 体内のガーゼ出し忘れなど ／三重
6月7日12時1分配信 毎日新聞
県立総合医療センター（四日市市日永）で、患者の体内に入れたガーゼを取り出すのを
忘れるなど、０６年度中に県立２病院で２件の医療事故が発生していたことが６日、県病院
事業庁の調査で分かった。２件とも患者は回復したという。
同センターで医療事故に遭ったのは３０代の女性。脳内出血のため０５年７月に入院し、
脳の周囲の髄液を循環させるための調節弁を右腹部皮下に設置する手術を同年１０月に
受けた。その後、調節弁が不調になり、０６年５月に切開して調べた際、取り出し忘れた
ガーゼ（３０センチ四方）が見つかり、その周囲にうみがたまっているのが分かった。
同センターでは０３年３月以降、患者の腹部にピンセットを置き忘れるなどの事故が３件
発生したのを受け、ガーゼ取扱マニュアルを改正した。開腹、開胸手術時にはガーゼの
使用・回収量確認を徹底していたが、皮下手術は対象外だった。
もう１件の事故があったのは志摩病院（志摩市阿児町）。脳梗塞（こうそく）で入院してい
た８０代の女性患者の安全確保のため、手足をベッドに縛っていたが、病棟を変えた際、
看護師の引き継ぎが不十分で拘束しなかったため、今年１月、患者が尿道に入れられて
いた管を自分で引き抜き、膀胱（ぼうこう）を損傷した。
同センターの事故については家族らと示談が成立し、志摩病院の事故については
示談交渉中だという。【
17 卵の名無しさん :2007/06/08(金) 00:35:30 ID:2GPpj5/j06月7日12時1分配信 毎日新聞
県立総合医療センター（四日市市日永）で、患者の体内に入れたガーゼを取り出すのを
忘れるなど、０６年度中に県立２病院で２件の医療事故が発生していたことが６日、県病院
事業庁の調査で分かった。２件とも患者は回復したという。
同センターで医療事故に遭ったのは３０代の女性。脳内出血のため０５年７月に入院し、
脳の周囲の髄液を循環させるための調節弁を右腹部皮下に設置する手術を同年１０月に
受けた。その後、調節弁が不調になり、０６年５月に切開して調べた際、取り出し忘れた
ガーゼ（３０センチ四方）が見つかり、その周囲にうみがたまっているのが分かった。
同センターでは０３年３月以降、患者の腹部にピンセットを置き忘れるなどの事故が３件
発生したのを受け、ガーゼ取扱マニュアルを改正した。開腹、開胸手術時にはガーゼの
使用・回収量確認を徹底していたが、皮下手術は対象外だった。
もう１件の事故があったのは志摩病院（志摩市阿児町）。脳梗塞（こうそく）で入院してい
た８０代の女性患者の安全確保のため、手足をベッドに縛っていたが、病棟を変えた際、
看護師の引き継ぎが不十分で拘束しなかったため、今年１月、患者が尿道に入れられて
いた管を自分で引き抜き、膀胱（ぼうこう）を損傷した。
同センターの事故については家族らと示談が成立し、志摩病院の事故については
示談交渉中だという。【
診療科の表記見直し、６学会が厚労省に再考要望
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070607it12.htm?from=top
厚生労働省が先月公表した、医療機関が名乗れる診療科の表記の見直し案について、
日本外科学会（会長＝兼松隆之・長崎大大学院教授）を含む外科系の6学会は7日、
厚労省案は受け入れらず、再考するよう同省に要望した。
厚労省案は、医療機関が看板に掲げることのできる診療科を現行の38から26の基本診療科として
整理し、医師1人につき基本診療科のうち2つを標榜できるというもの。心臓血管外科、呼吸器外科、
小児外科は基本診療科からはずされた。
日本外科学会などは、これら3つに消化器外科を加えた4診療科は、「国民に広く定着している」として、
基本診療科に含めるよう要望した。
都内で会見した兼松会長は「厚労省案は、基本診療科以外に、医師の得意の専門分野をいくつも表記でき、
患者に分かりづらくなる。国は学会などの意見を十分に聞いて、検討を進めてもらいたい」と話していた。
18 卵の名無しさん :2007/06/09(土) 03:30:40 ID:Eqw6p6mR0http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070607it12.htm?from=top
厚生労働省が先月公表した、医療機関が名乗れる診療科の表記の見直し案について、
日本外科学会（会長＝兼松隆之・長崎大大学院教授）を含む外科系の6学会は7日、
厚労省案は受け入れらず、再考するよう同省に要望した。
厚労省案は、医療機関が看板に掲げることのできる診療科を現行の38から26の基本診療科として
整理し、医師1人につき基本診療科のうち2つを標榜できるというもの。心臓血管外科、呼吸器外科、
小児外科は基本診療科からはずされた。
日本外科学会などは、これら3つに消化器外科を加えた4診療科は、「国民に広く定着している」として、
基本診療科に含めるよう要望した。
都内で会見した兼松会長は「厚労省案は、基本診療科以外に、医師の得意の専門分野をいくつも表記でき、
患者に分かりづらくなる。国は学会などの意見を十分に聞いて、検討を進めてもらいたい」と話していた。
不起訴不当を議決 検察審査会 富士の患者死亡
http://www.shizuokaonline.com/local_social/20070608000000000016.htm
富士市立中央病院で2004月1月、入院中の女性患者＝当時（34)＝が死亡したのは
担当医による重大な治療ミスが原因で、静岡地検が業務上過失致死罪で担当医を起訴しないのは
不当として、静岡検察審査会は7日までに、不起訴不当の議決をした。
問題をめぐっては女性の夫(39)ら遺族3人が同年4月、地検に担当医と女性の死亡当日の当直医を
刑事告訴したが、地検は05年12月、嫌疑不十分としていずれも不起訴処分にしていた。これを受けて
遺族は昨年3月、病院を管理する市を相手に約7600万円の損害賠償を求める訴訟を静岡地裁に起こすとともに、
同年4月には検察審査会に審査を申し立てていた。議決を受けて同地検は今後、担当医を再捜査することになる。
議決によると、女性は04年1月22日、腸閉塞によって引き起こされた「低アルカローシス」を原因とする
心不全で死亡。しかし、女性からは腹部のCTスキャンなどで小腸にガスがたまる腸閉塞の明らかな所見が
入院当初からみられたのに、担当医は完全絶食やガスを抜くための管（イレウス管）の挿入など適切な治療をしなかった。
さらに、担当医は（１）原因究明のための迅速な検査をしなかった（２）検査時に投与された造影剤が
診療報酬明細書に記載された量と供述とで食い違う（３）栄養不十分な女性に安全性を考慮せずに向精神薬を投与した
―と認定。担当医は注意義務を怠ったとして不起訴処分の再考を促した。当直医は当時病状を知らなかったとして不起訴妥当とした。
議決を受けて7日、県庁で会見した遺族の弁護士は「医師として考えられないミスなのに、
病院側から今も謝罪はない。誠意ある対応を求めたい」と話した。
一方、同病院総務課は「現時点で情報が何も入っていないのでコメントできない」としている。
動画ニュース http://www.digisbs.com/newsilocal/20070607000000000084.htm
20 卵の名無しさん :2007/06/09(土) 09:25:38 ID:AfN3yz+S0http://www.shizuokaonline.com/local_social/20070608000000000016.htm
富士市立中央病院で2004月1月、入院中の女性患者＝当時（34)＝が死亡したのは
担当医による重大な治療ミスが原因で、静岡地検が業務上過失致死罪で担当医を起訴しないのは
不当として、静岡検察審査会は7日までに、不起訴不当の議決をした。
問題をめぐっては女性の夫(39)ら遺族3人が同年4月、地検に担当医と女性の死亡当日の当直医を
刑事告訴したが、地検は05年12月、嫌疑不十分としていずれも不起訴処分にしていた。これを受けて
遺族は昨年3月、病院を管理する市を相手に約7600万円の損害賠償を求める訴訟を静岡地裁に起こすとともに、
同年4月には検察審査会に審査を申し立てていた。議決を受けて同地検は今後、担当医を再捜査することになる。
議決によると、女性は04年1月22日、腸閉塞によって引き起こされた「低アルカローシス」を原因とする
心不全で死亡。しかし、女性からは腹部のCTスキャンなどで小腸にガスがたまる腸閉塞の明らかな所見が
入院当初からみられたのに、担当医は完全絶食やガスを抜くための管（イレウス管）の挿入など適切な治療をしなかった。
さらに、担当医は（１）原因究明のための迅速な検査をしなかった（２）検査時に投与された造影剤が
診療報酬明細書に記載された量と供述とで食い違う（３）栄養不十分な女性に安全性を考慮せずに向精神薬を投与した
―と認定。担当医は注意義務を怠ったとして不起訴処分の再考を促した。当直医は当時病状を知らなかったとして不起訴妥当とした。
議決を受けて7日、県庁で会見した遺族の弁護士は「医師として考えられないミスなのに、
病院側から今も謝罪はない。誠意ある対応を求めたい」と話した。
一方、同病院総務課は「現時点で情報が何も入っていないのでコメントできない」としている。
動画ニュース http://www.digisbs.com/newsilocal/20070607000000000084.htm
こんなふうに考えてる医師も多いって事を世間にさらしたいよな。
今日、日本の名医みたいな番組やってたけど、みんながみんなああはなれないんだよ。
あの番組の中でも、少しでも上手くいかないようなもんなら患者は不信感抱き始めてるし。
かなりリスキーな中で医師もやっていて、その中で最善尽くしても救えない命もある。
救えないかもってなった瞬間に態度変わるしな。
ふざけんな。医療は万能じゃない。その中でも正義感にあふれて頑張るやつもいるけど
そんな奴でさえ腐っちゃうよ、このままじゃ。
患者側の気持ちが分からないわけじゃない。だからといって医師の気持ちをわかれとも
言わない。ただ、もうすこし理解されてもいいんじゃないか？給料もそれほど高くない、
家族と過ごす時間は少ない、病気に休みはないのだから医師はもっと働けと言われ、
懸命に努力しても感謝されるどころか細かい事にいちいち文句を言われる。
で、なんだ？医師不足ってなったら僻地義務付けか？俺らに選択の余地はねーのかよ。
だから、俺はこれから自分を一番に大事にすることにしたんだ。自分の命を削ってでも
患者に尽くせだって？ばかじゃねーの。本当にそういう良心的な医師を増やしたいなら
世間もかわれってことだ。
22 卵の名無しさん :2007/06/10(日) 00:43:55 ID:HpUX1VIJ0今日、日本の名医みたいな番組やってたけど、みんながみんなああはなれないんだよ。
あの番組の中でも、少しでも上手くいかないようなもんなら患者は不信感抱き始めてるし。
かなりリスキーな中で医師もやっていて、その中で最善尽くしても救えない命もある。
救えないかもってなった瞬間に態度変わるしな。
ふざけんな。医療は万能じゃない。その中でも正義感にあふれて頑張るやつもいるけど
そんな奴でさえ腐っちゃうよ、このままじゃ。
患者側の気持ちが分からないわけじゃない。だからといって医師の気持ちをわかれとも
言わない。ただ、もうすこし理解されてもいいんじゃないか？給料もそれほど高くない、
家族と過ごす時間は少ない、病気に休みはないのだから医師はもっと働けと言われ、
懸命に努力しても感謝されるどころか細かい事にいちいち文句を言われる。
で、なんだ？医師不足ってなったら僻地義務付けか？俺らに選択の余地はねーのかよ。
だから、俺はこれから自分を一番に大事にすることにしたんだ。自分の命を削ってでも
患者に尽くせだって？ばかじゃねーの。本当にそういう良心的な医師を増やしたいなら
世間もかわれってことだ。
>>20
全面的に賛成する。
僻地にもし送られても、腐るなよ。不本意なまま僻地へ送られたら、きっちり
事務などには自分の言いたいことは（失礼ないように）言うこと。
それと、仕事以外の楽しみを見つけること。
人によっては、僻地に数年勤めれば精神崩壊起こすよ。おれも一年でもう限界だ。
24 卵の名無しさん :2007/06/11(月) 14:59:18 ID:c4APySYW0全面的に賛成する。
僻地にもし送られても、腐るなよ。不本意なまま僻地へ送られたら、きっちり
事務などには自分の言いたいことは（失礼ないように）言うこと。
それと、仕事以外の楽しみを見つけること。
人によっては、僻地に数年勤めれば精神崩壊起こすよ。おれも一年でもう限界だ。
>>22
パソコンショップと超大型書店と電子パーツショップとメイドカフェと地下鉄に常に接してないと精神崩壊を起こす俺は絶対に僻地は無理。
21 卵の名無しさん :2007/06/09(土) 10:16:38 ID:h4JJEwdI0パソコンショップと超大型書店と電子パーツショップとメイドカフェと地下鉄に常に接してないと精神崩壊を起こす俺は絶対に僻地は無理。
医療なんてベストエフォートのサービスなのに
100%の信頼性を求める愚民はどうしようもないね
23 卵の名無しさん :2007/06/11(月) 14:48:22 ID:/m/pW+pI0100%の信頼性を求める愚民はどうしようもないね
外科は、医局のしがらみが大きいから、
内科や、その他のように簡単には逃散
できない。
大学を卒業したときの、自分の無知さを
悔しがっている香具師が多し。
26 卵の名無しさん :2007/06/12(火) 08:44:28 ID:/TBzJEnH0内科や、その他のように簡単には逃散
できない。
大学を卒業したときの、自分の無知さを
悔しがっている香具師が多し。
日本医師会 歳出削減は行き過ぎ 07-11年度で4兆円の公費負担減
記事：Japan Medicine
提供：じほう
【2007年6月11日】
日本医師会の中川俊男常任理事は6日の定例会見で、2011年度までの5年間で、医療
制度改革に伴う公費の削減効果は国と地方合わせて4兆円に達し、同期間中に1兆6000億円
の歳出削減を明記した「骨太方針2006」よりも削減額が2兆4000億円上回るとの推計を明らか
にした。その上で、「何もしなくてもこれだけ削減される見通しで、医療は行き過ぎた改革から
引き返すべきと政府・与党に強く申し入れている」と述べた。
政府が4日の経済財政諮問会議に提示した「骨太方針2007（素案）」に対する日医の見解の
中で示した。
5年間に1兆6000億円の歳出を削減することを盛り込んだ「骨太方針2006」に基づき、
08年度予算でも最大限の削減を行う考えが「07素案」に記載されている。それに対し、
中川常任理事は「数字の記載はないが、（歳出削減の方針が）消えたわけではない」と
警戒感を示した。
日医の推計によると、後期高齢者医療制度の創設や70-74歳の自己負担割合引き上げ、
医療費適正化計画の実施などの医療制度改革により、07年度に6000億円、08年度に
7000億円、09年度に8000億円、10年度に9000億円の公費が毎年削減され、厚労省推計
の11年度の公費削減額1兆円と合計すると4兆円の削減が見込まれる。
このため中川常任理事は、08年度予算について、「医療制度改革により医療は大きな
痛みをこうむっている。歳出改革はすでに進みつつある制度改革の時期と効果に配慮し
なければならない」と強調。医師不足対策の一環としても診療報酬の引き上げを求めた。
27 卵の名無しさん :2007/06/13(水) 03:15:17 ID:amZkKjTT0記事：Japan Medicine
提供：じほう
【2007年6月11日】
日本医師会の中川俊男常任理事は6日の定例会見で、2011年度までの5年間で、医療
制度改革に伴う公費の削減効果は国と地方合わせて4兆円に達し、同期間中に1兆6000億円
の歳出削減を明記した「骨太方針2006」よりも削減額が2兆4000億円上回るとの推計を明らか
にした。その上で、「何もしなくてもこれだけ削減される見通しで、医療は行き過ぎた改革から
引き返すべきと政府・与党に強く申し入れている」と述べた。
政府が4日の経済財政諮問会議に提示した「骨太方針2007（素案）」に対する日医の見解の
中で示した。
5年間に1兆6000億円の歳出を削減することを盛り込んだ「骨太方針2006」に基づき、
08年度予算でも最大限の削減を行う考えが「07素案」に記載されている。それに対し、
中川常任理事は「数字の記載はないが、（歳出削減の方針が）消えたわけではない」と
警戒感を示した。
日医の推計によると、後期高齢者医療制度の創設や70-74歳の自己負担割合引き上げ、
医療費適正化計画の実施などの医療制度改革により、07年度に6000億円、08年度に
7000億円、09年度に8000億円、10年度に9000億円の公費が毎年削減され、厚労省推計
の11年度の公費削減額1兆円と合計すると4兆円の削減が見込まれる。
このため中川常任理事は、08年度予算について、「医療制度改革により医療は大きな
痛みをこうむっている。歳出改革はすでに進みつつある制度改革の時期と効果に配慮し
なければならない」と強調。医師不足対策の一環としても診療報酬の引き上げを求めた。
亀岡市立病院 赤字２・５倍
医師辞職 入院患者の受け入れ停止響く
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007061200123&genre=A2&area=K40
京都府亀岡市立病院（同市篠町）の２００６年度収支が、約１億２５６０万円の赤字になることが
１２日、分かった。年度途中に常勤の整形外科医が相次いで辞職し、同科の入院患者の新規受け入れを
止めたことなどが収益悪化につながったといい、赤字額は前年度の２・５倍近くに上った。
この日開かれた６月定例市議会の一般質問（会派代表質問）で、並河昭数・病院事業管理者が
０６年度決算見込みを明らかにした。
同病院によると、整形外科には２人の常勤医師がいたが、昨年９月と１２月に相次いで退職。
外来患者については、非常勤の医師が診察したが、入院が必要な患者は「病院の診療に責任を持つ
常勤医師がいなくなった以上、受け入れは控えざるを得ない」（同病院管理部）として、
今年５月に常勤医師１人が着任するまで、新規の入院患者受け入れを取りやめた。
整形外科の新規入院を控えたことで、昨年１２月以降の病床利用率は60％台に低迷。
開院３年目に入り、市の一般会計からの繰入金が減ったこともあるが、入院患者の減少が
赤字拡大の大きな要因になったという。
０４年６月に開院した同病院の単年度赤字額は、初年度が３９６９万円、０５年度は５０２９万円になり、
３年目で１億円を超えた。同病院管理部は「直近の実績では、病床利用率は８割を超しており、
昨年度の赤字拡大は特別の要因があったからだと考えている。
医師不足はどこも深刻だが、安定的に配置してもらえるよう、引き続き府や府立医大にお願いしていく」
としている。
28 卵の名無しさん :2007/06/13(水) 03:23:39 ID:cYm4RHPQ0医師辞職 入院患者の受け入れ停止響く
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007061200123&genre=A2&area=K40
京都府亀岡市立病院（同市篠町）の２００６年度収支が、約１億２５６０万円の赤字になることが
１２日、分かった。年度途中に常勤の整形外科医が相次いで辞職し、同科の入院患者の新規受け入れを
止めたことなどが収益悪化につながったといい、赤字額は前年度の２・５倍近くに上った。
この日開かれた６月定例市議会の一般質問（会派代表質問）で、並河昭数・病院事業管理者が
０６年度決算見込みを明らかにした。
同病院によると、整形外科には２人の常勤医師がいたが、昨年９月と１２月に相次いで退職。
外来患者については、非常勤の医師が診察したが、入院が必要な患者は「病院の診療に責任を持つ
常勤医師がいなくなった以上、受け入れは控えざるを得ない」（同病院管理部）として、
今年５月に常勤医師１人が着任するまで、新規の入院患者受け入れを取りやめた。
整形外科の新規入院を控えたことで、昨年１２月以降の病床利用率は60％台に低迷。
開院３年目に入り、市の一般会計からの繰入金が減ったこともあるが、入院患者の減少が
赤字拡大の大きな要因になったという。
０４年６月に開院した同病院の単年度赤字額は、初年度が３９６９万円、０５年度は５０２９万円になり、
３年目で１億円を超えた。同病院管理部は「直近の実績では、病床利用率は８割を超しており、
昨年度の赤字拡大は特別の要因があったからだと考えている。
医師不足はどこも深刻だが、安定的に配置してもらえるよう、引き続き府や府立医大にお願いしていく」
としている。
月収４０万程度にしてから発言しようぜ。
月収７０万−１？○万が発言しても説得力ないっしょ。
それなら月収２０万の看護婦はどうなるのよｗ
29 卵の名無しさん :2007/06/13(水) 05:14:03 ID:0MjOQgc80月収７０万−１？○万が発言しても説得力ないっしょ。
それなら月収２０万の看護婦はどうなるのよｗ
今時看護”士”の給料が月20ﾏｿとか言ってる馬鹿発見。
奴らの夜勤手当、ヘタすると医者の当直料より高額だぞ？
30 卵の名無しさん :2007/06/13(水) 09:55:53 ID:iEsoy9dW0奴らの夜勤手当、ヘタすると医者の当直料より高額だぞ？
>>29
ある大学付属病院の看護師の１年目の手取りは何もできないはずなのにいきなり２５万円だぞ。
32 卵の名無しさん :2007/06/13(水) 14:52:31 ID:YZ767e/c0ある大学付属病院の看護師の１年目の手取りは何もできないはずなのにいきなり２５万円だぞ。
>>30
何もできない臨床研修医が月に手取りで３５マソ
というのも、解せない私は奴隷医師でしょうか。
36 卵の名無しさん :2007/06/13(水) 21:07:57 ID:56sCNSaf0何もできない臨床研修医が月に手取りで３５マソ
というのも、解せない私は奴隷医師でしょうか。
>>30
おまえたちの弱さ
この期におよんで同業をたたく視野のせまさ
鉄筋抜きマンションの土建屋と国土を見習え
33 卵の名無しさん :2007/06/13(水) 15:45:35 ID:utgbdqNL0おまえたちの弱さ
この期におよんで同業をたたく視野のせまさ
鉄筋抜きマンションの土建屋と国土を見習え
>>29
医師当直料より看護師夜勤手当のほうが高いのは当たり前。
夜勤は夜間勤務。
当直は本来は電話番程度で、当直時間中に通常業務（外来診察、手術、病棟業務）は
行ってはいけない。それをやると、当直手当は非課税だが、夜勤とみなされ課税される。
これは、税務署の公式見解。
従って、当直料と、夜勤手当を比較すること自体ナンセンス。
34 卵の名無しさん :2007/06/13(水) 20:56:05 ID:0MjOQgc80医師当直料より看護師夜勤手当のほうが高いのは当たり前。
夜勤は夜間勤務。
当直は本来は電話番程度で、当直時間中に通常業務（外来診察、手術、病棟業務）は
行ってはいけない。それをやると、当直手当は非課税だが、夜勤とみなされ課税される。
これは、税務署の公式見解。
従って、当直料と、夜勤手当を比較すること自体ナンセンス。
>>33
くそつまらんレスだ。
当直手当自体が課税対象ってのを知らんのか？
別に税務署が当直業務を夜勤認定したわけではない。
大体、長崎の件では”当直料”に課税されたではないか。
世迷い言は向こう岸に逝ってから言うモノだ。
翌日OFFの看護婦の夜勤手当＞翌日連続労働＆実質夜間外来診療の医師”当直料”
の事実は変わらん。
37 卵の名無しさん :2007/06/13(水) 22:16:17 ID:0MjOQgc80くそつまらんレスだ。
当直手当自体が課税対象ってのを知らんのか？
別に税務署が当直業務を夜勤認定したわけではない。
大体、長崎の件では”当直料”に課税されたではないか。
世迷い言は向こう岸に逝ってから言うモノだ。
翌日OFFの看護婦の夜勤手当＞翌日連続労働＆実質夜間外来診療の医師”当直料”
の事実は変わらん。
看護士は別の生き物ですが？
サーフロー留置に1年以上かかって、尚出来ないのにもかかわらず、
堂々と医者以上の給料を貰う特権階級です。
決して同業ではありません。
39 卵の名無しさん :2007/06/14(木) 12:25:39 ID:5uXqQo2O0サーフロー留置に1年以上かかって、尚出来ないのにもかかわらず、
堂々と医者以上の給料を貰う特権階級です。
決して同業ではありません。
労働基準法にも厚生労働省労働基準局の2002年3月の通達にも医療機関において
「当直」という単語は存在しない。
規定されているのは、夜間の「宿直」と土日祝日の昼間における「日直」のみである。
この「宿直」「日直」を置く場合には医療機関が管轄の労働基準監督署に届け出なければ
ならない。
「宿直」「日直」の業務内容は詳細に規定されており、外来診療は含まれていない。
「宿直」「日直」医が外来診療を行った場合には、時間外手当を支給するとともに、
速やかに管轄の労働基準監督署に報告するよう規定されており、「宿直」「日直」医の
外来診療が頻回に生ずる場合には「宿直」「日直」業務の許可は取り消され、交代勤務
体制をとること、とされている。
従って、労働条件に「当直」という単語が含まれていたら、「宿直」「日直」なのか、
交代勤務なのか、また、「宿直」「日直」なら管轄の労働基準監督署に報告されている
のか、また、「宿直」「日直」医が外来診療を行った場合に管轄の労働基準監督署に
報告されているのか確認する必要がある。
40 卵の名無しさん :2007/06/14(木) 12:43:03 ID:5hnT9Cmr0「当直」という単語は存在しない。
規定されているのは、夜間の「宿直」と土日祝日の昼間における「日直」のみである。
この「宿直」「日直」を置く場合には医療機関が管轄の労働基準監督署に届け出なければ
ならない。
「宿直」「日直」の業務内容は詳細に規定されており、外来診療は含まれていない。
「宿直」「日直」医が外来診療を行った場合には、時間外手当を支給するとともに、
速やかに管轄の労働基準監督署に報告するよう規定されており、「宿直」「日直」医の
外来診療が頻回に生ずる場合には「宿直」「日直」業務の許可は取り消され、交代勤務
体制をとること、とされている。
従って、労働条件に「当直」という単語が含まれていたら、「宿直」「日直」なのか、
交代勤務なのか、また、「宿直」「日直」なら管轄の労働基準監督署に報告されている
のか、また、「宿直」「日直」医が外来診療を行った場合に管轄の労働基準監督署に
報告されているのか確認する必要がある。
＜医師不足＞根室市の市民グループが要望書 厳しい現状訴え
6月13日19時41分配信 毎日新聞
医師の研修制度の変更で深刻な医師不足に陥っている北海道根室市の市民グループが
１３日、厚生労働省などに医師確保を求める要望書を提出、厳しい現状を訴えた。
要望書を提出したのは根室の地域医療を守る連絡会（山口庄一郎代表世話人）。要望は
５８１７筆の署名と共に提出、国の責任で医師を確保することと地域医療を守ることを求めた。
同会によると、市立根室病院では２年前に１７人いた常勤医が昨年は１１人、今年は６人に
まで減少。患者の受け入れ制限を余儀なくされているという。病院では、産科を休止し、
外科・整形外科の入院や大きな手術ができなくなった。隣の釧路市までは約１３０キロ離れ
ており、今年２、３月には臨月の妊婦が出産できる病院へ搬送途中に破水したり、出産する
などの状況が相次いだ。山口代表世話人は「根室の医師不足は、市民の命と街自体の
存続の危機でもある。緊急の対応を求めたい」と訴えた。【
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070613-00000082-mai-soci
43 卵の名無しさん :2007/06/15(金) 17:51:14 ID:SsZUeVZe06月13日19時41分配信 毎日新聞
医師の研修制度の変更で深刻な医師不足に陥っている北海道根室市の市民グループが
１３日、厚生労働省などに医師確保を求める要望書を提出、厳しい現状を訴えた。
要望書を提出したのは根室の地域医療を守る連絡会（山口庄一郎代表世話人）。要望は
５８１７筆の署名と共に提出、国の責任で医師を確保することと地域医療を守ることを求めた。
同会によると、市立根室病院では２年前に１７人いた常勤医が昨年は１１人、今年は６人に
まで減少。患者の受け入れ制限を余儀なくされているという。病院では、産科を休止し、
外科・整形外科の入院や大きな手術ができなくなった。隣の釧路市までは約１３０キロ離れ
ており、今年２、３月には臨月の妊婦が出産できる病院へ搬送途中に破水したり、出産する
などの状況が相次いだ。山口代表世話人は「根室の医師不足は、市民の命と街自体の
存続の危機でもある。緊急の対応を求めたい」と訴えた。【
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070613-00000082-mai-soci
>>40
根室市民は、国による不動産の買い上げと首都圏での住宅の譲渡を要求すべきなのに...
42 卵の名無しさん :2007/06/15(金) 17:46:30 ID:WBk4KWCg0根室市民は、国による不動産の買い上げと首都圏での住宅の譲渡を要求すべきなのに...
説明不足認め和解 高知の病院、７００万
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【2007年5月30日】
脳動脈瘤（りゅう）の手術ミスで右半身まひなどの障害が残ったとして、その後死亡した
高知市の女性＝当時（６４）＝の遺族が、高知市のもみのき病院に計約3900万円の
損害賠償を求めた訴訟は29日、病院側が700万円を払うことで
高知地裁（新谷晋司（しんたに・しんじ）裁判長）で和解が成立した。
双方の代理人によると、手術前の説明が不十分だったことを病院側が認め、
謝罪する内容。手術ミスの有無については触れていない。
訴えによると、女性は2000年、手術を受けた後に障害が残り、身体障害者2級の
認定を受けた。女性は04年3月に膵臓（すいぞう）がんで死亡。遺族は05年6月に
提訴していた。
47 卵の名無しさん :2007/06/16(土) 06:27:20 ID:lEbEIRfg0記事：共同通信社
提供：共同通信社
【2007年5月30日】
脳動脈瘤（りゅう）の手術ミスで右半身まひなどの障害が残ったとして、その後死亡した
高知市の女性＝当時（６４）＝の遺族が、高知市のもみのき病院に計約3900万円の
損害賠償を求めた訴訟は29日、病院側が700万円を払うことで
高知地裁（新谷晋司（しんたに・しんじ）裁判長）で和解が成立した。
双方の代理人によると、手術前の説明が不十分だったことを病院側が認め、
謝罪する内容。手術ミスの有無については触れていない。
訴えによると、女性は2000年、手術を受けた後に障害が残り、身体障害者2級の
認定を受けた。女性は04年3月に膵臓（すいぞう）がんで死亡。遺族は05年6月に
提訴していた。
医療事故：道、紋別病院の死亡事故で賠償金−−ミス認め示談 ／北海道
6月15日11時1分配信 毎日新聞
道立紋別病院（紋別市）で０５年９月、医療ミスにより患者が死亡する事故があり、道はミスを認め、
道内と東京都内に住む遺族計４人に計２２００万円の損害賠償を支払うことで示談が成立していたこ
とが１４日分かった。道は１５日に始まる道議会第２回定例会に金額決定の議案を提出する。
道立病院管理局によると、結腸がんで入院していた７０代の男性入院患者が肺炎を併発。
肺にたまった体液を取り除くため、３０代の医師が右脇腹からチューブを挿入した。しかし、肺の
位置確認が不十分だったため肺を傷つけ、患者は出血により翌日死亡した。道は道警に通報して
いるという。【
48 卵の名無しさん :2007/06/16(土) 08:08:57 ID:hq5BV24Z06月15日11時1分配信 毎日新聞
道立紋別病院（紋別市）で０５年９月、医療ミスにより患者が死亡する事故があり、道はミスを認め、
道内と東京都内に住む遺族計４人に計２２００万円の損害賠償を支払うことで示談が成立していたこ
とが１４日分かった。道は１５日に始まる道議会第２回定例会に金額決定の議案を提出する。
道立病院管理局によると、結腸がんで入院していた７０代の男性入院患者が肺炎を併発。
肺にたまった体液を取り除くため、３０代の医師が右脇腹からチューブを挿入した。しかし、肺の
位置確認が不十分だったため肺を傷つけ、患者は出血により翌日死亡した。道は道警に通報して
いるという。【
↑馬鹿だな〜。
癌性胸水を抜こうとするなんて、放置しとけばいいんだよ。
体位保持ができない、息止めが出来ない患者の胸水穿刺なんて
はっきし言って、バクチです。
49 卵の名無しさん :2007/06/16(土) 14:12:27 ID:pIJQOqLk0癌性胸水を抜こうとするなんて、放置しとけばいいんだよ。
体位保持ができない、息止めが出来ない患者の胸水穿刺なんて
はっきし言って、バクチです。
肺に貯まった水をどうやったら、胸腔ドレーンで引けるんだ？
どうしてマスコミってこう不勉強なんだろうね。
50 卵の名無しさん :2007/06/16(土) 14:20:06 ID:aIfYivgJOどうしてマスコミってこう不勉強なんだろうね。
>>49
マスコミは、どんな些細なネタでも 膨らまして 盛り上げる努力を
日夜 勉強し 頑張っております
事実なんかは どうでもいいんです
数字が取れたら なんでもいいんです
51 卵の名無しさん :2007/06/16(土) 14:25:35 ID:zDHd/j7p0マスコミは、どんな些細なネタでも 膨らまして 盛り上げる努力を
日夜 勉強し 頑張っております
事実なんかは どうでもいいんです
数字が取れたら なんでもいいんです
裁判官、議員などは違法性がない限りミスに対して法的な責任は問われない。
議員などは選挙でおちるが裁判官などではありえない。医療についても
この仕組みを準用すべきかなとも思う。
61 卵の名無しさん :2007/06/21(木) 05:34:36 ID:4i25oFEl0議員などは選挙でおちるが裁判官などではありえない。医療についても
この仕組みを準用すべきかなとも思う。
阪南市立病院の内科が７月から全面休診 医師確保できず ／大阪
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200706200096.html
大阪府阪南市は20日、同市立病院（185床）の内科の診療を7月から全面休止することを明らかにした。
常勤5人と非常勤4人の医師が6月末で全員退職するためだ。医療収益の4割弱を占める内科が休診することで、
病院の存続が厳しくなる恐れも出てきた。岩室敏和市長は「求職中の内科医師の情報があればぜひ教えてほしい」と窮状を訴えている。
同市立病院は、和歌山県立医科大から派遣されていた常勤医が、過重勤務や開業を理由に全員退職することが決まった
5月上旬から内科の入院受け入れを休止していた。
市は外来診療のみ続ける方針だったが、近畿大から派遣されている非常勤医師も「常勤医がいなければ
救急診療に責任が持てない」と退職を申し出たという。市は他大学や民間医療グループに医師派遣を打診している。
産科や小児科を中心に医師不足が深刻化しているが、内科の全面休診は異例だ。血圧が高い夫が同病院に通う女性は
「他の病院への紹介状は書いてもらったが、一番近い病院で診てもらえなくなるのは不安」と話した。（加戸靖史）
63 卵の名無しさん :2007/06/21(木) 16:05:10 ID:4bcFJJS00http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200706200096.html
大阪府阪南市は20日、同市立病院（185床）の内科の診療を7月から全面休止することを明らかにした。
常勤5人と非常勤4人の医師が6月末で全員退職するためだ。医療収益の4割弱を占める内科が休診することで、
病院の存続が厳しくなる恐れも出てきた。岩室敏和市長は「求職中の内科医師の情報があればぜひ教えてほしい」と窮状を訴えている。
同市立病院は、和歌山県立医科大から派遣されていた常勤医が、過重勤務や開業を理由に全員退職することが決まった
5月上旬から内科の入院受け入れを休止していた。
市は外来診療のみ続ける方針だったが、近畿大から派遣されている非常勤医師も「常勤医がいなければ
救急診療に責任が持てない」と退職を申し出たという。市は他大学や民間医療グループに医師派遣を打診している。
産科や小児科を中心に医師不足が深刻化しているが、内科の全面休診は異例だ。血圧が高い夫が同病院に通う女性は
「他の病院への紹介状は書いてもらったが、一番近い病院で診てもらえなくなるのは不安」と話した。（加戸靖史）
医師４人退職へ 経営方針など院長と対立 白石
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070621-00000005-khk-l04
宮城県白石市福岡蔵本の公立刈田総合病院で、岡崎肇院長(66)と一部の医師らが
経営方針などをめぐり対立していることが20日、分かった。院長に批判的な4人の常勤医師が、
今秋までに相次いで退職する見込み。病院側は、約300人の全職員に事態を説明、
非常勤医師を含めた対応で診療に支障が生じないようにするとともに、地域からの信頼に応えられるよう協力を呼び掛けた。
白石市と蔵王、七ケ宿両町で構成し、病院を管理運営する白石市外2町組合などによると、
4人は副院長2人と診療部長2人。それぞれ内科、麻酔科、外科・救急、透析を担当している。
4人からは5月21日付で勧奨退職の申し出があり、6月14日に受理。7月末から9月末にかけて退職する。
副院長らが問題にしているのは、病院の経営方針や業者の選定方法など。65歳だった院長の定年を
延長した経緯などについても批判し、岡崎院長の「退陣」を求めていた。組合や病院側はこれらについて
「問題はなかった」と否定している。
岡崎院長からも辞職願が提出されているが、組合は後任者選びなど運営に関しめどが立つまで在任を求める考え。
風間市長は「住民に不安を感じさせないよう一致団結して努力してほしい」と述べた。27日の組合議会で行政報告を行う。
刈田総合病院は1872年に県立宮城病院白石分院として開院、2002年に市中心部から現在地に移転した。
18診療科目で医師は39人いる。308床。人工透析を受けている患者は約100人。
岡崎院長は腎臓移植のスペシャリストで、01年に院長に就任。06年6月には仙台市を除く
県内の病院で初めて、生体腎移植を実施した。
66 卵の名無しさん :2007/06/21(木) 19:31:10 ID:4i25oFEl0http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070621-00000005-khk-l04
宮城県白石市福岡蔵本の公立刈田総合病院で、岡崎肇院長(66)と一部の医師らが
経営方針などをめぐり対立していることが20日、分かった。院長に批判的な4人の常勤医師が、
今秋までに相次いで退職する見込み。病院側は、約300人の全職員に事態を説明、
非常勤医師を含めた対応で診療に支障が生じないようにするとともに、地域からの信頼に応えられるよう協力を呼び掛けた。
白石市と蔵王、七ケ宿両町で構成し、病院を管理運営する白石市外2町組合などによると、
4人は副院長2人と診療部長2人。それぞれ内科、麻酔科、外科・救急、透析を担当している。
4人からは5月21日付で勧奨退職の申し出があり、6月14日に受理。7月末から9月末にかけて退職する。
副院長らが問題にしているのは、病院の経営方針や業者の選定方法など。65歳だった院長の定年を
延長した経緯などについても批判し、岡崎院長の「退陣」を求めていた。組合や病院側はこれらについて
「問題はなかった」と否定している。
岡崎院長からも辞職願が提出されているが、組合は後任者選びなど運営に関しめどが立つまで在任を求める考え。
風間市長は「住民に不安を感じさせないよう一致団結して努力してほしい」と述べた。27日の組合議会で行政報告を行う。
刈田総合病院は1872年に県立宮城病院白石分院として開院、2002年に市中心部から現在地に移転した。
18診療科目で医師は39人いる。308床。人工透析を受けている患者は約100人。
岡崎院長は腎臓移植のスペシャリストで、01年に院長に就任。06年6月には仙台市を除く
県内の病院で初めて、生体腎移植を実施した。
＜エホバの証人＞手術中に大量出血、輸血受けず死亡 大阪 6月19日19時57分配信 毎日新聞
信仰上の理由で輸血を拒否している宗教団体「エホバの証人」信者の妊婦が５月、大阪医科
大病院（大阪府高槻市）で帝王切開の手術中に大量出血し、輸血を受けなかったため死亡した
ことが１９日、分かった。病院は、死亡の可能性も説明したうえ、本人と同意書を交わしてい
た。エホバの証人信者への輸血を巡っては、緊急時に無断で輸血して救命した医師と病院が患
者に訴えられ、意思決定権を侵害したとして最高裁で敗訴が確定している。一方、同病院の医
師や看護師からは「瀕死（ひんし）の患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっ
ている。
同病院によると、女性は５月初旬、予定日を約１週間過ぎた妊娠４１週で他の病院から移っ
てきた。４２週で帝王切開手術が行われ、子供は無事に取り上げられたが、分娩（ぶんべん）
後に子宮の収縮が十分でないため起こる弛緩（しかん）性出血などで大量出血。止血できたが
輸血はせず、数日後に死亡した。
同病院は、信仰上の理由で輸血を拒否する患者に対するマニュアルを策定済みで、女性本人
から「輸血しない場合に起きた事態については免責する」との同意書を得ていたという。容体
が急変し家族にも輸血の許可を求めたが、家族も女性の意思を尊重したらしい。
病院は事故後、院内に事故調査委員会を設置。関係者らから聞き取り調査し、５月末に「医
療行為に問題はなかった」と判断した。病院は、警察に届け出る義務がある異状死とは判断し
ておらず、家族の希望で警察には届けていない。
エホバの証人の患者の輸血については、東京大医科学研究所付属病院で９２年、他に救命手
段がない場合には輸血するとの方針を女性信者に説明せずに手術が行われ、無断で輸血した病
院と医師に損害賠償の支払いを命じる最高裁判決が００年に出ている。最高裁は「説明を怠り、
輸血を伴う可能性のあった手術を受けるか否かについて意思決定する権利を奪った」としてい
た。【根本毅】
http://megalodon.jp/?url=http://headlines.yahoo.co.jp/hl%3fa%3d20070619-00000097-mai-soci
67 卵の名無しさん :2007/06/22(金) 15:30:10 ID:ZpK+S7fF0信仰上の理由で輸血を拒否している宗教団体「エホバの証人」信者の妊婦が５月、大阪医科
大病院（大阪府高槻市）で帝王切開の手術中に大量出血し、輸血を受けなかったため死亡した
ことが１９日、分かった。病院は、死亡の可能性も説明したうえ、本人と同意書を交わしてい
た。エホバの証人信者への輸血を巡っては、緊急時に無断で輸血して救命した医師と病院が患
者に訴えられ、意思決定権を侵害したとして最高裁で敗訴が確定している。一方、同病院の医
師や看護師からは「瀕死（ひんし）の患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっ
ている。
同病院によると、女性は５月初旬、予定日を約１週間過ぎた妊娠４１週で他の病院から移っ
てきた。４２週で帝王切開手術が行われ、子供は無事に取り上げられたが、分娩（ぶんべん）
後に子宮の収縮が十分でないため起こる弛緩（しかん）性出血などで大量出血。止血できたが
輸血はせず、数日後に死亡した。
同病院は、信仰上の理由で輸血を拒否する患者に対するマニュアルを策定済みで、女性本人
から「輸血しない場合に起きた事態については免責する」との同意書を得ていたという。容体
が急変し家族にも輸血の許可を求めたが、家族も女性の意思を尊重したらしい。
病院は事故後、院内に事故調査委員会を設置。関係者らから聞き取り調査し、５月末に「医
療行為に問題はなかった」と判断した。病院は、警察に届け出る義務がある異状死とは判断し
ておらず、家族の希望で警察には届けていない。
エホバの証人の患者の輸血については、東京大医科学研究所付属病院で９２年、他に救命手
段がない場合には輸血するとの方針を女性信者に説明せずに手術が行われ、無断で輸血した病
院と医師に損害賠償の支払いを命じる最高裁判決が００年に出ている。最高裁は「説明を怠り、
輸血を伴う可能性のあった手術を受けるか否かについて意思決定する権利を奪った」としてい
た。【根本毅】
http://megalodon.jp/?url=http://headlines.yahoo.co.jp/hl%3fa%3d20070619-00000097-mai-soci
「常勤医１０人確保を」、市立根室病院
釧路新聞 2007年6月21日
http://www.news-kushiro.jp/news/20070621/200706215.html
長谷川俊輔根室市長は２０日の記者会見で、市立根室病院（荒川政憲院長）の救急診療再開について「常勤医１０人確保を目安にしたい」と述べた。
同病院は現在常勤医が７人で、診療科の医師不足分を非常勤医で対応している。
基幹科目の内科、外科の増員、手術時に不可欠な麻酔科、整形外科医の確保が急務になっている。
長谷川市長は「現時点では派遣元やほかの医療機関との兼ね合いで具体的には示せないが、
７月以降に内科、麻酔科、外科の医師確保に可能性がある」と説明した。
しかし整形外科については具体的に決まってないという。
68 卵の名無しさん :2007/06/23(土) 18:37:57 ID:SKknOPU50釧路新聞 2007年6月21日
http://www.news-kushiro.jp/news/20070621/200706215.html
長谷川俊輔根室市長は２０日の記者会見で、市立根室病院（荒川政憲院長）の救急診療再開について「常勤医１０人確保を目安にしたい」と述べた。
同病院は現在常勤医が７人で、診療科の医師不足分を非常勤医で対応している。
基幹科目の内科、外科の増員、手術時に不可欠な麻酔科、整形外科医の確保が急務になっている。
長谷川市長は「現時点では派遣元やほかの医療機関との兼ね合いで具体的には示せないが、
７月以降に内科、麻酔科、外科の医師確保に可能性がある」と説明した。
しかし整形外科については具体的に決まってないという。
〈格差の現場３〉医療 地域の医師不足深刻 /山口
http://www2.asahi.com/senkyo2007/localnews/yamaguchi/SEB200706220010.html
「若い人たちは会社に勤めていて足になってくれない。遠くの病院まで通えない人は多い」
先月11日、下関市役所。4692人分の署名を携えた旧豊浦町の住民と公明党下関総支部が、市立済生会豊浦病院の
整形外科の継続を江島潔市長に訴えた。
豊浦病院は旧豊浦町で唯一の総合病院として地域医療を担ってきた。転倒による骨折やけがなどで整形外科を受診する
高齢者が多く、整形外科は1日平均45人が通院し、40人が入院している。
整形外科には医師が2人いたが、2人を派遣していた山口大医学部は3月、1人を引き揚げた。現在は残った1人が、
同大が週2回派遣する非常勤医と診療を続けているが、残った1人もこの夏に退職するという。このため、
整形外科の閉鎖や縮小が取りざたされるようになった。
同じ下関市でも、中心部には総合病院が四つある。豊浦病院の整形外科が閉鎖された場合はそちらに通わざるを得なくなるが、
20キロ近く離れている。車を持たない高齢者が通院するのはかなりの負担だ。
「整形外科は地域のニーズが高い。あらゆる手段で募っている」。豊浦病院の中村重美事務長は力を込めるが、
21日現在、後任者は決まっていない。
69 卵の名無しさん :2007/06/24(日) 01:36:53 ID:9XCyoAEB0http://www2.asahi.com/senkyo2007/localnews/yamaguchi/SEB200706220010.html
「若い人たちは会社に勤めていて足になってくれない。遠くの病院まで通えない人は多い」
先月11日、下関市役所。4692人分の署名を携えた旧豊浦町の住民と公明党下関総支部が、市立済生会豊浦病院の
整形外科の継続を江島潔市長に訴えた。
豊浦病院は旧豊浦町で唯一の総合病院として地域医療を担ってきた。転倒による骨折やけがなどで整形外科を受診する
高齢者が多く、整形外科は1日平均45人が通院し、40人が入院している。
整形外科には医師が2人いたが、2人を派遣していた山口大医学部は3月、1人を引き揚げた。現在は残った1人が、
同大が週2回派遣する非常勤医と診療を続けているが、残った1人もこの夏に退職するという。このため、
整形外科の閉鎖や縮小が取りざたされるようになった。
同じ下関市でも、中心部には総合病院が四つある。豊浦病院の整形外科が閉鎖された場合はそちらに通わざるを得なくなるが、
20キロ近く離れている。車を持たない高齢者が通院するのはかなりの負担だ。
「整形外科は地域のニーズが高い。あらゆる手段で募っている」。豊浦病院の中村重美事務長は力を込めるが、
21日現在、後任者は決まっていない。
ポリクリで整形回ってた時思ったのは、整形の患者さんって
「ちょっとしたアクシデントで入院しただけだから、ちょっと入院して
手術したらすぐ帰れる」と思っている人が多いと言うことだった。
よその科に比べて患者の顔が明るかった。はっきり言えば「病識が無い」。
こりゃ、絶対患者とのトラブルは必定だと、整形入局は避けた。年寄り増えるから需要は今後増える誘惑もあったが辞めた。だって訴訟こわいもんね。約15年前の山口大学でのポリクリだったよ。
でも結局メジャー科を選んだから、地雷原であることは変わりがない。
マイナーに行ってさっさと開業して株でもやってれば良かった。
やっぱり、下関でも整形不足ね。当たり前だ。学生の頃から高リスク科とすり込まれたんだから
70 卵の名無しさん :2007/06/24(日) 07:27:45 ID:7FNdUHfe0「ちょっとしたアクシデントで入院しただけだから、ちょっと入院して
手術したらすぐ帰れる」と思っている人が多いと言うことだった。
よその科に比べて患者の顔が明るかった。はっきり言えば「病識が無い」。
こりゃ、絶対患者とのトラブルは必定だと、整形入局は避けた。年寄り増えるから需要は今後増える誘惑もあったが辞めた。だって訴訟こわいもんね。約15年前の山口大学でのポリクリだったよ。
でも結局メジャー科を選んだから、地雷原であることは変わりがない。
マイナーに行ってさっさと開業して株でもやってれば良かった。
やっぱり、下関でも整形不足ね。当たり前だ。学生の頃から高リスク科とすり込まれたんだから
外科医が敬遠される理由は、労働時間が長いこと、時間外勤務が多いこと、
医療訴訟のリスクが高いこと、収入が低いことなどです。
アンケートによると外科勤務医の勤務時間は週平均で68.8時間、
大学病院勤務医の2割が80時間を超えると答えました。
時間外手当ても満足に支給されない。
医療訴訟の経験は10％に及び、患者や家族とのトラブルは38％が経験ありです。激務に加えて
これほど危険な外科医の道を、誰が好きこのんで選ぶか、ということです。
71 卵の名無しさん :2007/06/24(日) 08:24:01 ID:sOiZWahT0医療訴訟のリスクが高いこと、収入が低いことなどです。
アンケートによると外科勤務医の勤務時間は週平均で68.8時間、
大学病院勤務医の2割が80時間を超えると答えました。
時間外手当ても満足に支給されない。
医療訴訟の経験は10％に及び、患者や家族とのトラブルは38％が経験ありです。激務に加えて
これほど危険な外科医の道を、誰が好きこのんで選ぶか、ということです。
整形は基本的に患者が元気だから管理しやすいけど外来がうざい。
腰痛のジジババがゾンビのごとく押し寄せるし、他科からの紹介も多い。
あと交通事故関係もうざい。書類も保険、リハビリ関係など山のように書かなければいけない。
73 卵の名無しさん :2007/06/24(日) 15:14:48 ID:PgpLaUqL0腰痛のジジババがゾンビのごとく押し寄せるし、他科からの紹介も多い。
あと交通事故関係もうざい。書類も保険、リハビリ関係など山のように書かなければいけない。
外科の崩壊を防ぐには、外科医の待遇を良くするか、他科の待遇を悪くして、
相対的な外科の価値を高めるか、しかないと思う。
しかし、他科の待遇を悪くすれば、医学部を卒業しても一般企業に就職する
などして医者にならない連中が増え、医療そのものが崩壊する可能性が高い
とは思う。
相対的な外科の価値を高めるか、しかないと思う。
しかし、他科の待遇を悪くすれば、医学部を卒業しても一般企業に就職する
などして医者にならない連中が増え、医療そのものが崩壊する可能性が高い
とは思う。
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コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（95）
ゲゲゲゲッツー！
もはや「医者になれば勝ち組」なんてわけではないんだな。
医者（しかも産婦人科医）になった友人頑張れ…。
医者（しかも産婦人科医）になった友人頑張れ…。
俺医者と警察嫌いなんだよなぁ
両方に顔合わせない暮らしってすげぇ幸せだよな
両方に顔合わせない暮らしってすげぇ幸せだよな
いろいろあるだろうけど、「偉い」という価値観をマスコミが崩しすぎた。
もっともこの場合の責任はマスコミよりも、国民にあるとは思うけど。
もっといろんな「先生」や、命かけてるひとを偉い人として扱うべきだと思う。
金にならないというのは職業としての疲弊を招くだろうけど、それだけが職業の価値じゃない。
敬意や表彰など、誇りに繋がる評価の仕方がある。低コストハイリターンで。
もっともこの場合の責任はマスコミよりも、国民にあるとは思うけど。
もっといろんな「先生」や、命かけてるひとを偉い人として扱うべきだと思う。
金にならないというのは職業としての疲弊を招くだろうけど、それだけが職業の価値じゃない。
敬意や表彰など、誇りに繋がる評価の仕方がある。低コストハイリターンで。
医者、ざまぁww
今まで散々甘い汁を吸ってきた糞どもにしっぺ返しがきたなwww
医療の質が低下すれば老人も減って一石二鳥ｗｗ
政府GJ！！！！！！！！！
今まで散々甘い汁を吸ってきた糞どもにしっぺ返しがきたなwww
医療の質が低下すれば老人も減って一石二鳥ｗｗ
政府GJ！！！！！！！！！
まぁ、こういうスレも事実だが、たいした技術も実力もないのに儲けてる医者も多い。
自由と競争という名の下に不平等な競争が行われている事実が一番の問題。
結局は資産・文化資産のあるものが儲け、無い者は一生こき使われるのが現実。
そしてこのことは医療に限らず経済全般の問題でもある。
看護士の給与に関しては決して高くは無い。
総体的な「医療」としての仕事量は看護師のほうが遙かに上。
異常の発見や容態の急変とか、重要な判断や観察をすべて医者がやってるなら何もいわないが、現実としてはそのほとんどは看護士経由。
そして「医療」は医者と看護師どちらがなくても成り立たない。
自由と競争という名の下に不平等な競争が行われている事実が一番の問題。
結局は資産・文化資産のあるものが儲け、無い者は一生こき使われるのが現実。
そしてこのことは医療に限らず経済全般の問題でもある。
看護士の給与に関しては決して高くは無い。
総体的な「医療」としての仕事量は看護師のほうが遙かに上。
異常の発見や容態の急変とか、重要な判断や観察をすべて医者がやってるなら何もいわないが、現実としてはそのほとんどは看護士経由。
そして「医療」は医者と看護師どちらがなくても成り立たない。
給料がどうのこうのってのは労働環境の悪化から来ているね。
給料上げても解決しない。
給料上げても解決しない。
これ外科に限った話じゃないんだよなぁ…
ブラックジャックによろしくなんかでも問題視されてた、医局のしがらみ。
これから解放してあげようって事で、何処行っても良いよって
事にしたら、誰もきつい仕事を担当したがらなくなっただけ。これは後押しだけど。
簡単に訴えられる産婦人科、躾のなってない餓鬼のお守りをしなきゃいけない小児科。
そんなところに誰が行きたがるか。医療現場は、この国の問題点の縮図なんだよ。
慢性的な医師不足を現場の根性だけで支えている事は、未だに時限爆弾となってるがなｗ
ブラックジャックによろしくなんかでも問題視されてた、医局のしがらみ。
これから解放してあげようって事で、何処行っても良いよって
事にしたら、誰もきつい仕事を担当したがらなくなっただけ。これは後押しだけど。
簡単に訴えられる産婦人科、躾のなってない餓鬼のお守りをしなきゃいけない小児科。
そんなところに誰が行きたがるか。医療現場は、この国の問題点の縮図なんだよ。
慢性的な医師不足を現場の根性だけで支えている事は、未だに時限爆弾となってるがなｗ
そもそも、本源的に医療は「儲からない」し「儲けてはいけない」分野ということの理解が医者にも一般市民にもないし、教えてもいないのが最も致命的。
「医療」の報酬はもっぱら貢献という名の「誇り」と「名誉的地位」なんだがな。
「医療」によって病気が治るということ＝「医療」の収入が減る
「医療」が儲かり続ける＝病気を治し切らない
ということなんだが。
新薬なんか典型例だろ。価格の高止まりで、本来根絶すべきエイズのような重病でさえ根絶できない状況が生まれてる。
「医療」の報酬はもっぱら貢献という名の「誇り」と「名誉的地位」なんだがな。
「医療」によって病気が治るということ＝「医療」の収入が減る
「医療」が儲かり続ける＝病気を治し切らない
ということなんだが。
新薬なんか典型例だろ。価格の高止まりで、本来根絶すべきエイズのような重病でさえ根絶できない状況が生まれてる。
誇りを持たせるってのは、士気と質の維持のために大切な事だよね。
誰にとっても喜ばしい結果に繋がることなのに、
現実はそれと全く逆のことを行いがち。
徹底的に職業人としてのプライドを傷つけまくった挙げ句、
何千万って積んでもろくに人が集まらないような事態が起きたりとか。
ほんとアホみたいだと思う。
誰にとっても喜ばしい結果に繋がることなのに、
現実はそれと全く逆のことを行いがち。
徹底的に職業人としてのプライドを傷つけまくった挙げ句、
何千万って積んでもろくに人が集まらないような事態が起きたりとか。
ほんとアホみたいだと思う。
そういう意味では昔の中国の医者がすべて公務員という制度はある意味革新的だったんだが。
※1006
「いつまで経っても仕事を覚えないくせに給料だけはしっかりもらう」看護士が問題なんだろ
「いつまで経っても仕事を覚えないくせに給料だけはしっかりもらう」看護士が問題なんだろ
※1012
「いつまでたっても専門分野の知識と技術の蓄積を行わず、日本の医師免許制度をいいことにころころと診療科を点々として医療の質を下げる」医者が問題なんだろ
なんて禅問答はまっぴらです。
「いつまでたっても専門分野の知識と技術の蓄積を行わず、日本の医師免許制度をいいことにころころと診療科を点々として医療の質を下げる」医者が問題なんだろ
なんて禅問答はまっぴらです。
※1012
言っておくが、看護士でも解るし、
看護士の親を持っててその影響でわずかに知識がある私でも解るような、
○○の症状なら××を疑うようなものを見逃す医者が知られている以上にいるのもまた事実ということをお忘れなく。
言っておくが、看護士でも解るし、
看護士の親を持っててその影響でわずかに知識がある私でも解るような、
○○の症状なら××を疑うようなものを見逃す医者が知られている以上にいるのもまた事実ということをお忘れなく。
相変らず医者ってのは何様なんだ？このご時勢こいつらよりずっと安い給料で
同等の激務と責任の下で働いている人なんて腐るほどいるだろうに
人の命を救う自分達を、愚民達が非難するなんてとんでも無いとでも本気で思っているんだろうか
同等の激務と責任の下で働いている人なんて腐るほどいるだろうに
人の命を救う自分達を、愚民達が非難するなんてとんでも無いとでも本気で思っているんだろうか
※1011
中国の医者の腐敗・汚職率の高さは異常。
医者に職業人としてのプライドは必要というのは同意だが・・・。
医療の現場には昔から多くの問題はあったが、医者個人の倫理観や職業意識の高さゆえに表面化されてこなかった（＝問題解決も先送りになってきた）んじゃないのか？
中国の医者の腐敗・汚職率の高さは異常。
医者に職業人としてのプライドは必要というのは同意だが・・・。
医療の現場には昔から多くの問題はあったが、医者個人の倫理観や職業意識の高さゆえに表面化されてこなかった（＝問題解決も先送りになってきた）んじゃないのか？
※1015
仕事したら10％の確率で訴えられる職場がそんなにあるのか？
仕事したら10％の確率で訴えられる職場がそんなにあるのか？
出来ない知らない医者と看護士が大杉
なんで医療技術職の俺が、おまえらの分野まで気を付けなきゃならんのだと思う。
特に看護士、マニュアル通りにしか出来ないいんなら学生でもいいんだよ。
その一方で、出来る医師や看護士は、
責任感が強すぎるあまりいつもリスキーな仕事を回されるし、
仕事量が増えちゃうんだよな。
給料いいからって言っても、使う暇無いんじゃしょうがなくないか？
いつもICUや病棟に居て、いつ家に帰ってるんだって医者だっていっぱい居るぞ。
なんで医療技術職の俺が、おまえらの分野まで気を付けなきゃならんのだと思う。
特に看護士、マニュアル通りにしか出来ないいんなら学生でもいいんだよ。
その一方で、出来る医師や看護士は、
責任感が強すぎるあまりいつもリスキーな仕事を回されるし、
仕事量が増えちゃうんだよな。
給料いいからって言っても、使う暇無いんじゃしょうがなくないか？
いつもICUや病棟に居て、いつ家に帰ってるんだって医者だっていっぱい居るぞ。
病院に行っては働きまくり
新聞を見れば罵倒されまくって
ネットを見れば儲けてるといわれる
どこにいっても非難されるとかｱﾘｴﾅｽｗ
あげくにミスれば民事＋刑事＋行政のトリプルパンチ
医療系の学生の俺、涙目(´･ω･`)
新聞を見れば罵倒されまくって
ネットを見れば儲けてるといわれる
どこにいっても非難されるとかｱﾘｴﾅｽｗ
あげくにミスれば民事＋刑事＋行政のトリプルパンチ
医療系の学生の俺、涙目(´･ω･`)
ほとんの文を縦読みしてしまったではないか
いまだに医者が悪いとかいってるやつ
この辺のブログ端からきっちり目を通してみな
新小児科医のつぶやき
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/
産科の崩壊を日本地図を使って綺麗に作ってある
天漢日乗
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/
マスコミの阿呆さ加減を的確に突っ込んでる記事多し
ロハスメディカル
ttp://lohasmedical.jp/blog/
大野事件大淀事件の傍聴記録が連載されてる
勤務医 開業つれづれ日記
ttp://ameblo.jp/med/
政府の愚作の問題点を指摘、産科と小児科の休止廃止縮小を行った病院の一覧表を作成してる
産科医療のこれから
ttp://obgy.typepad.jp/blog/
産科の研究会などの傍聴記録、各種新聞の医療関係に関する記事をピックアップ
これだけ目を通すだけで誰が悪いかどこがおかしいかすぐわかるよ
この辺のブログ端からきっちり目を通してみな
新小児科医のつぶやき
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/
産科の崩壊を日本地図を使って綺麗に作ってある
天漢日乗
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/
マスコミの阿呆さ加減を的確に突っ込んでる記事多し
ロハスメディカル
ttp://lohasmedical.jp/blog/
大野事件大淀事件の傍聴記録が連載されてる
勤務医 開業つれづれ日記
ttp://ameblo.jp/med/
政府の愚作の問題点を指摘、産科と小児科の休止廃止縮小を行った病院の一覧表を作成してる
産科医療のこれから
ttp://obgy.typepad.jp/blog/
産科の研究会などの傍聴記録、各種新聞の医療関係に関する記事をピックアップ
これだけ目を通すだけで誰が悪いかどこがおかしいかすぐわかるよ
現状の苦しさは理解できるし、
他の職種とは比べ物にも成らない量の勉強をしてきたことは尊敬できる
だがこのプライドの高さは何？
身内同士なのになんで一々鼻につくような話し方するんだ？
他の職種とは比べ物にも成らない量の勉強をしてきたことは尊敬できる
だがこのプライドの高さは何？
身内同士なのになんで一々鼻につくような話し方するんだ？
ここは医師がいっぱいのインターネッツですね
苦労しているのは貴方たちだけじゃ無いんですよ＾＾
苦労しているのは貴方たちだけじゃ無いんですよ＾＾
一時は医師を志したが、1019で挙げられているようなあまりに悲惨な現状に、医師になることをやめた。
マスコミや世間が無責任なのは今に始まったことではないが、自分たちで医師を散々叩いておいて今度は足りないと騒ぐ。叩かれるべき医師がいたこともまた事実ではあるが。
マスコミや世間が無責任なのは今に始まったことではないが、自分たちで医師を散々叩いておいて今度は足りないと騒ぐ。叩かれるべき医師がいたこともまた事実ではあるが。
医者に身内同士って感覚は無い
医局は除く
他の医者がミスすれば徹底的に叩いてこき下ろす
これが普通
自分（と医局）以外は敵って感じ？
でも既に医局は崩壊してて
だから身内同士で仲良し会話なんてありえないわけ
常に相手をどこかで馬鹿にしてる
医者ってそういんもんなの
あいつは失敗したけど自分ならできるみたいな驕りがまぁあるかな
鼻に付くように感じるのはそのへんじゃね？
患者はそういう実情知らなくて医者は身内同士かばいあってるとかいってるけど
ありえないｗ
医者から見たら片腹痛い発言
だからこそ
大野事件やら大淀事件でほとんどの医者が同じ結論に達してるのは異例なことなんだよ
そりゃもう富士山が噴火するぐらいの大事
医者からすれば滑稽だよね
世界で最も優れた医療水準を
先進国で一番少ない医療費で実現してきた日本の医療体系を
患者とマスコミと政府でつぶしてるんだからさｗ
医局は除く
他の医者がミスすれば徹底的に叩いてこき下ろす
これが普通
自分（と医局）以外は敵って感じ？
でも既に医局は崩壊してて
だから身内同士で仲良し会話なんてありえないわけ
常に相手をどこかで馬鹿にしてる
医者ってそういんもんなの
あいつは失敗したけど自分ならできるみたいな驕りがまぁあるかな
鼻に付くように感じるのはそのへんじゃね？
患者はそういう実情知らなくて医者は身内同士かばいあってるとかいってるけど
ありえないｗ
医者から見たら片腹痛い発言
だからこそ
大野事件やら大淀事件でほとんどの医者が同じ結論に達してるのは異例なことなんだよ
そりゃもう富士山が噴火するぐらいの大事
医者からすれば滑稽だよね
世界で最も優れた医療水準を
先進国で一番少ない医療費で実現してきた日本の医療体系を
患者とマスコミと政府でつぶしてるんだからさｗ
医者って今まで勉強してきた量から考えると決して見合った給料じゃないらしい
先進国の中でも日本は医者に対する待遇の悪いとかも問題視されてる
頑張って勉強して人の命背負ってすごい激務にもかかわらず見合った給料を貰えない、その結果が俺たちのほうが苦労してるから、とか見てて不憫になるな
先進国の中でも日本は医者に対する待遇の悪いとかも問題視されてる
頑張って勉強して人の命背負ってすごい激務にもかかわらず見合った給料を貰えない、その結果が俺たちのほうが苦労してるから、とか見てて不憫になるな
なんつーか、医者叩いてる奴って
よっぽど酷いやぶ医者に当たったりとか、
TVでバラエティでてる医者くらいしか知らないんだろうな･･･
それか凄い健康な奴なんだろうね
※1025
違う診療科のことを批判するのはよく聞くな
よっぽど酷いやぶ医者に当たったりとか、
TVでバラエティでてる医者くらいしか知らないんだろうな･･･
それか凄い健康な奴なんだろうね
※1025
違う診療科のことを批判するのはよく聞くな
ある論文
産科医療の現状と問題点 -大学病院の立場から-
ttp://www.m.chiba-u.ac.jp/class/gyne/nyukyoku/message.html
>週平均勤務時間の集計によると、産科医の勤務時間は69.3時間で、きわめて過酷な>労働とされる宅配業よりさらに長い。ちなみに、小児科は68.4時間、外科が66.1時>間で、医師平均では63.3時間である。（これらはいずれも法廷労働時間の40時間を>遙かに超えており、過労死認定の目安とされる60-65時間をも超えている。）
ま、こういことだからね
ちなみにこの平均って研究職の医者も入れて平均取ってるんで
それを抜くとあっちょんぶりけな時間になるよ
これ＋訴訟ってのも忘れずに
>余談ながら、労働時間が長いために時給でみたときの勤務医の収入は、看護師のそ>れより低いという統計がある(週間東洋経済）。この割安感も勤務医の意欲を低下
>させる一因となっている
これも忘れずに
産科医療の現状と問題点 -大学病院の立場から-
ttp://www.m.chiba-u.ac.jp/class/gyne/nyukyoku/message.html
>週平均勤務時間の集計によると、産科医の勤務時間は69.3時間で、きわめて過酷な>労働とされる宅配業よりさらに長い。ちなみに、小児科は68.4時間、外科が66.1時>間で、医師平均では63.3時間である。（これらはいずれも法廷労働時間の40時間を>遙かに超えており、過労死認定の目安とされる60-65時間をも超えている。）
ま、こういことだからね
ちなみにこの平均って研究職の医者も入れて平均取ってるんで
それを抜くとあっちょんぶりけな時間になるよ
これ＋訴訟ってのも忘れずに
>余談ながら、労働時間が長いために時給でみたときの勤務医の収入は、看護師のそ>れより低いという統計がある(週間東洋経済）。この割安感も勤務医の意欲を低下
>させる一因となっている
これも忘れずに
日本は医者が少ないからなー
俺もう少し給料少なくてもいいから仲間増やして欲しい
40代後半にもなって月7〜8回当直はえぐい
それで年収1500万いかないんだから勤務医は泣ける
俺もう少し給料少なくてもいいから仲間増やして欲しい
40代後半にもなって月7〜8回当直はえぐい
それで年収1500万いかないんだから勤務医は泣ける
外国の大統領クラスの人たちが
「日本の医師は聖人君子か？」とまで言うくらいだからな
安い給料、高いリスク、厳しい勤務、少ない休み
それでも世界トップの医療水準保ってるんだから
どこかが疲弊して歪みを起こすのは自明の理
なぜかマスコミは自分たちも医療にかかる可能性があるのに
つぶしたがってるんだけど、それがよくわからん。
「日本の医師は聖人君子か？」とまで言うくらいだからな
安い給料、高いリスク、厳しい勤務、少ない休み
それでも世界トップの医療水準保ってるんだから
どこかが疲弊して歪みを起こすのは自明の理
なぜかマスコミは自分たちも医療にかかる可能性があるのに
つぶしたがってるんだけど、それがよくわからん。
がんがれ！
がんがってるお医者さんと看護師さん超がんがれ！
死なないようにがんがれ！
がんがってるお医者さんと看護師さん超がんがれ！
死なないようにがんがれ！
*30
医療崩壊するとするでしょ？
医者減っちゃうよね崩壊してるもんね〜
じゃあ残ったお医者さんってどうなるかな？
当然医療つづけるよね〜
じゃあ患者さんはどうなってるかな？
当然崩壊してる前と変わらない人数いるよね〜
じゃあすべての患者を診ることなんてできないよね？
当然診る人と診ない人にわけるよね〜
じゃあ分ける基準ってなにかな？
そりゃお金だよね、医者もお金稼がないと生きていけないもんね
払わないかもしれない払えないような貧乏人はあとまわしだよね〜
じゃあ国民健康保険っていらないよね？
そうだよね、お金ある人（マスコミ官僚政府要人等）は無くても払えるもんね〜
医療崩壊するとするでしょ？
医者減っちゃうよね崩壊してるもんね〜
じゃあ残ったお医者さんってどうなるかな？
当然医療つづけるよね〜
じゃあ患者さんはどうなってるかな？
当然崩壊してる前と変わらない人数いるよね〜
じゃあすべての患者を診ることなんてできないよね？
当然診る人と診ない人にわけるよね〜
じゃあ分ける基準ってなにかな？
そりゃお金だよね、医者もお金稼がないと生きていけないもんね
払わないかもしれない払えないような貧乏人はあとまわしだよね〜
じゃあ国民健康保険っていらないよね？
そうだよね、お金ある人（マスコミ官僚政府要人等）は無くても払えるもんね〜
でも一般市民がかわいそうじゃない？
じゃあ民間の保険に入ればいいじゃない
でも民間保険は高いよ？
じゃあ○○ばいいんじゃないかな？
マスコミのスポンサーにアメリカの保険会社がいるはずだけど、どこだっけ？
あのアヒルのやつとか
医療崩壊して一番儲かるのは誰？
医療崩壊しても困らないのは誰？
じゃあ民間の保険に入ればいいじゃない
でも民間保険は高いよ？
じゃあ○○ばいいんじゃないかな？
マスコミのスポンサーにアメリカの保険会社がいるはずだけど、どこだっけ？
あのアヒルのやつとか
医療崩壊して一番儲かるのは誰？
医療崩壊しても困らないのは誰？
医者は万能じゃない！とか吠えてるけどさ
俺たち一般人からしてみれば、病気になった時に頼れる存在なんて
それこそ医者か葬儀屋しかいねぇんだよ
万能じゃないにしても命かかってんのはこっちも一緒
知識のあるなし、技術のあるなしで言ったらお前ら当てにするしかねぇ
そこで「医者ばっかり攻められる」とかお門違いもイイトコじゃないのか？
医療行為が出来るのはお前らしかいないんだよ
万能であれとは言わないが、せめて潔白であってくれ
最善尽くしてくれてそれでもダメなら文句も言わんわ
でも、不平不満たらたらでダメになったなんて言われたら怒って当然だろ
自分たちが特別な仕事してるって少しは理解してくれ
俺たち一般人からしてみれば、病気になった時に頼れる存在なんて
それこそ医者か葬儀屋しかいねぇんだよ
万能じゃないにしても命かかってんのはこっちも一緒
知識のあるなし、技術のあるなしで言ったらお前ら当てにするしかねぇ
そこで「医者ばっかり攻められる」とかお門違いもイイトコじゃないのか？
医療行為が出来るのはお前らしかいないんだよ
万能であれとは言わないが、せめて潔白であってくれ
最善尽くしてくれてそれでもダメなら文句も言わんわ
でも、不平不満たらたらでダメになったなんて言われたら怒って当然だろ
自分たちが特別な仕事してるって少しは理解してくれ
医者になる奴はすげーよ。
尊敬する
尊敬する
※1034
言いたいことはわかるし、当然だと思う。
多分患者や患者の家族が、皆おまえみたいな人だったら医者も不満言わないだろう。
それに、うまくいったときは感謝だってしてくれるだろ？
最善尽くしても駄目だった場合、文句言ったり叩いたり、
見当違いな主張する奴が居るのは確かなんだ。
だから、おかしな医療者叩くのはもちろん、
歪んだ医療制度やDQN患者やおかしなマスゴミを批判していかないと、
まともな患者側も大変なことになると思うんだ。
言いたいことはわかるし、当然だと思う。
多分患者や患者の家族が、皆おまえみたいな人だったら医者も不満言わないだろう。
それに、うまくいったときは感謝だってしてくれるだろ？
最善尽くしても駄目だった場合、文句言ったり叩いたり、
見当違いな主張する奴が居るのは確かなんだ。
だから、おかしな医療者叩くのはもちろん、
歪んだ医療制度やDQN患者やおかしなマスゴミを批判していかないと、
まともな患者側も大変なことになると思うんだ。
医者叩くやつが医者になればいいんじゃね。医者って努力さえすればだれで
もなれるからな。努力もしないくせに、高給取りとか言ってんじゃねぇよ。
もなれるからな。努力もしないくせに、高給取りとか言ってんじゃねぇよ。
特別ってことぐらい自覚してるから
過労死認定される時間だろうが働くんだろうが
当直なのに夜勤と同じ勤務をさせられて
翌日休日も無く、当直分の給料しかもらえない
そんなのでもやってるんだっつーの
お前らがお門違いなんだよ
お前が求める最善も他の患者が求める最善も
医者にいったってしょうがねーんだよいい加減気づけ馬鹿ども
医者がたりねーのも
医者の給料が安くて士気が下がってるのも
司法でトンでも判決が出るのも
病院が不払いであっぷあっぷしてるのも
医療崩壊といわれてる原因は医者には無いんだよ
今までやってきたことができなくなってるのは
医者が変わったからじゃねーんだよ
お前ら患者と司法と政府と行政が変わったからだろうが
ネットで不平不満ぐらい垂れ流させろ
お前ら患者を目の前にしてそんなこと漏らしたりしないだろうが
過労死認定される時間だろうが働くんだろうが
当直なのに夜勤と同じ勤務をさせられて
翌日休日も無く、当直分の給料しかもらえない
そんなのでもやってるんだっつーの
お前らがお門違いなんだよ
お前が求める最善も他の患者が求める最善も
医者にいったってしょうがねーんだよいい加減気づけ馬鹿ども
医者がたりねーのも
医者の給料が安くて士気が下がってるのも
司法でトンでも判決が出るのも
病院が不払いであっぷあっぷしてるのも
医療崩壊といわれてる原因は医者には無いんだよ
今までやってきたことができなくなってるのは
医者が変わったからじゃねーんだよ
お前ら患者と司法と政府と行政が変わったからだろうが
ネットで不平不満ぐらい垂れ流させろ
お前ら患者を目の前にしてそんなこと漏らしたりしないだろうが
米1034
自分の能力不足と努力不足と運の不足まで医者に押し付けてんじゃねぇよ。
あんたみたいな医者に「全て」任せりゃ大丈夫みたいな患者が大量にいる事も
医療崩壊の原因の一つだって事も少しは理解した方がいい。
別に医療行為を自分で行えとか知識を身につけろとかそういう意味じゃねぇぞ？
馬鹿でも知識が無くてもできるような意識の問題だ。
自分の命に対する責任まで他人に押し付けるような徹底的な無責任さにも問題があるんだよ。
医者がするべきなのは治療と言う名の仕事であり援助だ。
治療を失敗したらそれに対する責任を負うのは職業として当然だし、
仕事である以上それを精一杯行うべきなのは当たり前だが、
患者の命自体に対しての責任まで負わせる必要性はない。
もちろん負ったつもりで仕事をしようとする医者は尊敬して然るべきだがな。
病気だろうと何だろうと自分の命に対する責任くらいはまず自分で持てや。
自分の能力不足と努力不足と運の不足まで医者に押し付けてんじゃねぇよ。
あんたみたいな医者に「全て」任せりゃ大丈夫みたいな患者が大量にいる事も
医療崩壊の原因の一つだって事も少しは理解した方がいい。
別に医療行為を自分で行えとか知識を身につけろとかそういう意味じゃねぇぞ？
馬鹿でも知識が無くてもできるような意識の問題だ。
自分の命に対する責任まで他人に押し付けるような徹底的な無責任さにも問題があるんだよ。
医者がするべきなのは治療と言う名の仕事であり援助だ。
治療を失敗したらそれに対する責任を負うのは職業として当然だし、
仕事である以上それを精一杯行うべきなのは当たり前だが、
患者の命自体に対しての責任まで負わせる必要性はない。
もちろん負ったつもりで仕事をしようとする医者は尊敬して然るべきだがな。
病気だろうと何だろうと自分の命に対する責任くらいはまず自分で持てや。
医者の義務感だけに支えられてるからな〜 この国の医療は。
患者と医者の罵り合いは、なんか公務員vsワープアの構図に似てるな。
お前らが喧嘩してどうするよ、みたいな
お前らが喧嘩してどうするよ、みたいな
慶応医学部の俺が通りますよ
何というか、君ら医者に幻想抱きすぎ
何というか、君ら医者に幻想抱きすぎ
医者の不養生ってことわざなかったっけ？
昔から労働面で虐げられてるんだから高給でも問題ないだろ
むしろ高給じゃないとあんな毎日グロ画像見るような仕事だれがやんのよ？
昔から労働面で虐げられてるんだから高給でも問題ないだろ
むしろ高給じゃないとあんな毎日グロ画像見るような仕事だれがやんのよ？
ほかのスレに比べて文字数と漢字多いw
米34
お前は一体何を読み取ったんだよ
お前は一体何を読み取ったんだよ
まああれだな、あと数年もすれば少し前の医療がどれだけの奇跡だったのか
国民全員が思い知ることになると、
医者にかかるしかないおまいら、アホじゃね。
小泉のような傾国の宰相に熱あげて、自分たちの首をしめて
おまいらを助ける立場に対して罵倒する。
2chもマスコミも数年たったらこれら衰退の戦犯になるだけさ。
国民全員が思い知ることになると、
医者にかかるしかないおまいら、アホじゃね。
小泉のような傾国の宰相に熱あげて、自分たちの首をしめて
おまいらを助ける立場に対して罵倒する。
2chもマスコミも数年たったらこれら衰退の戦犯になるだけさ。
米欄医者ﾌｧﾋﾞｮﾘすぎﾜﾛｽｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
※１０１６
いや、そういう腐敗の話ではなくて、
儲からないが、身分と収入と保障は最低限保障できるという意味で「ある意味」です。
中国での運用が上手くいっていたという話ではなくて、システムの設計思想だけはいいなという話。
いや、そういう腐敗の話ではなくて、
儲からないが、身分と収入と保障は最低限保障できるという意味で「ある意味」です。
中国での運用が上手くいっていたという話ではなくて、システムの設計思想だけはいいなという話。
うちの病院は医者の当直が手当が30000円、看護師の夜勤手当が11000円ですが…
医者ハ慈善事業デバゴザイマセン
貧乏人は勘違いしてる
貧乏人は勘違いしてる
ここは「お医者様」が多いインターネッツですね＾＾
医学部制度の改変が必要。
医学部入学生のほとんど全てが金持ちの子息という現状は
少なからずとも、医師の倫理面に悪影響を及ぼしている。
愚民なんて言葉を医師が使ってるかと思うとぞっとする。
医学部入学生のほとんど全てが金持ちの子息という現状は
少なからずとも、医師の倫理面に悪影響を及ぼしている。
愚民なんて言葉を医師が使ってるかと思うとぞっとする。
医学部入学生の倫理面云々を言うより、既存の医師が絶望して病院を辞めていくような社会風潮の方がはるかに問題だろ。
なんでバリバリ働ける中堅どころの医師が辞めていくと思ってんだ？
給料の問題じゃないぞ。
心が折れるからだ。
それを理解している人間が増えない限り、このまま医療崩壊は止まらないだろうよ。
なんでバリバリ働ける中堅どころの医師が辞めていくと思ってんだ？
給料の問題じゃないぞ。
心が折れるからだ。
それを理解している人間が増えない限り、このまま医療崩壊は止まらないだろうよ。
以下医者コンプの書き込みが続きます
※1050
勘違いしてもらっては困るのは
医者個人は慈善事業ではないが、
医療は基本的に慈善事業だ。
最先端の技術は医療の存在意義を規定する一つの要素だが、
重大な疾病の撲滅をするには後発の利益を得るしかない。
近年のインドのエイズ治療薬の特許問題なんかが好例。
そこに西欧の自由主義経済の思想を一律に持ち込んでるから無理がある。
医療におけるこういった根本的なジレンマ、二律背反の存在を理解しなければ、このスレのような問題は解決しない。
勘違いしてもらっては困るのは
医者個人は慈善事業ではないが、
医療は基本的に慈善事業だ。
最先端の技術は医療の存在意義を規定する一つの要素だが、
重大な疾病の撲滅をするには後発の利益を得るしかない。
近年のインドのエイズ治療薬の特許問題なんかが好例。
そこに西欧の自由主義経済の思想を一律に持ち込んでるから無理がある。
医療におけるこういった根本的なジレンマ、二律背反の存在を理解しなければ、このスレのような問題は解決しない。
米５２さん
いや、私立でもない限りそんな金持ちじゃないですから
少なくとも日本の医師は最善を尽くしていると思います。
給料もそんなによくないです。時給換算したら欝に。。。
金のために医者になる人って殆どみたことないです。
誇りとか義侠心でやってる感じなのに辞めるということは
心が折られてしまうからだと想像します。
いや、私立でもない限りそんな金持ちじゃないですから
少なくとも日本の医師は最善を尽くしていると思います。
給料もそんなによくないです。時給換算したら欝に。。。
金のために医者になる人って殆どみたことないです。
誇りとか義侠心でやってる感じなのに辞めるということは
心が折られてしまうからだと想像します。
日本は慢性的な医師不足なんやから、もっと医学部入学の門戸を開けって感じがするんだよな。少ないし、年々難化してきてるし。日本は医療についてもっと考えるべき。いくら僻地勤務を学費無料の代わりにしても、いざ、勤務目前にしたら学費払って逃げる人もおるし。
医師はただの人間であって、聖人やないから。最近の人は医師を聖人化しすぎてる……
医師はただの人間であって、聖人やないから。最近の人は医師を聖人化しすぎてる……
駄目な医者ほどニュースになりやすいから
イメージ悪くなるんだろうなぁ
それと、セレブドクター(笑)とかいってTV出てくる奴とかなんなの？
名医といってTVで紹介するのもいいのだが、
その人達がどれだけ頑張っても診れる人数は限られてる。
そこから後進育てるとか、医療制度どうにかするとかの問題提起を番組でして欲しいよ。
そういった意味では医龍２に期待
イメージ悪くなるんだろうなぁ
それと、セレブドクター(笑)とかいってTV出てくる奴とかなんなの？
名医といってTVで紹介するのもいいのだが、
その人達がどれだけ頑張っても診れる人数は限られてる。
そこから後進育てるとか、医療制度どうにかするとかの問題提起を番組でして欲しいよ。
そういった意味では医龍２に期待
ふーー。こんなのも問題だよ。
お産の危機は首都圏にこそ迫っている [ブログ時評83]
ttp://dandoweb.com/backno/20070917.htm
お産の危機は首都圏にこそ迫っている [ブログ時評83]
ttp://dandoweb.com/backno/20070917.htm
甘い汁吸ってた医者ざまあって奴はなんなの？馬鹿なの？
そのたぐいの医者はとっとと美容整形で開業して、９時５時週３日労働で
年数千万稼いでるのに。
「特権階級」はみんな落ちぶれろってか？
これが21世紀の日本の民度…
そのたぐいの医者はとっとと美容整形で開業して、９時５時週３日労働で
年数千万稼いでるのに。
「特権階級」はみんな落ちぶれろってか？
これが21世紀の日本の民度…
こんな大変な中…手術を受け持ってくれたドクター感謝します。
>>1004
>>1053
>>1056
のいってることに尽きる。
親父は70近くになった今も勤務医として働いている。
俺は小さいころ、たまに親父が早く家に帰ってくると、翌朝出勤する
時に「さよーならー また来てねー」といって送り出していたらしい。
それくらい家にいなかった。
大部分の医者は長時間労働と激務に耐えながら家庭生活を犠牲にして
頑張ってるのに、マスコミや権利意識が肥大した一部のDQN患者に叩かれ
て心が折れてくんだよ。1061みたいな人ばっかりだったらこんなことには
なってないって。
>>1053
>>1056
のいってることに尽きる。
親父は70近くになった今も勤務医として働いている。
俺は小さいころ、たまに親父が早く家に帰ってくると、翌朝出勤する
時に「さよーならー また来てねー」といって送り出していたらしい。
それくらい家にいなかった。
大部分の医者は長時間労働と激務に耐えながら家庭生活を犠牲にして
頑張ってるのに、マスコミや権利意識が肥大した一部のDQN患者に叩かれ
て心が折れてくんだよ。1061みたいな人ばっかりだったらこんなことには
なってないって。
>>1014
わかるわかる
職能の割にプライドだけはいっちょ前の看護士の子供だなって感じするわ
わかるわかる
職能の割にプライドだけはいっちょ前の看護士の子供だなって感じするわ
ざっと読んだ感じ医療の破綻って
◎行政による医療制度の縮小
◎過酷な医療現場（リスク・勤務時間等）が原因で人員減少
◎マスコミ・患者などの医者叩き
が、原因なのかな
医療に関わる事象を過度に医療関係者に
頼り過ぎてるきらいはあるよなーとは思うわー
重荷を分散していかないと人員も増えないし現場も改善されんよね
俺の立場では患者の部分でしか担えないから
やれる事は限られてるけど
医療関係者も自分と同じ人なんだって事を念頭において
病院には通うようにするよ
◎行政による医療制度の縮小
◎過酷な医療現場（リスク・勤務時間等）が原因で人員減少
◎マスコミ・患者などの医者叩き
が、原因なのかな
医療に関わる事象を過度に医療関係者に
頼り過ぎてるきらいはあるよなーとは思うわー
重荷を分散していかないと人員も増えないし現場も改善されんよね
俺の立場では患者の部分でしか担えないから
やれる事は限られてるけど
医療関係者も自分と同じ人なんだって事を念頭において
病院には通うようにするよ
要するに病気になんなきゃいいんだろ
オレなんかバカだから風邪もひかねえぞ。
オレなんかバカだから風邪もひかねえぞ。
医者になれる技量があるなら
別のことやった方がよっぽどいいってやつですか？
別のことやった方がよっぽどいいってやつですか？
結局自分たちがやってきたことが全部自分に返って来てる
ある意味自業自得
可哀相なのはとばっちり食ってるまともな医者だけど。
二世、三世医師が増えて医療の質は下がっているし
厚生省はお役所仕事でしか医療を見てないし
未来は暗いな。
ある意味自業自得
可哀相なのはとばっちり食ってるまともな医者だけど。
二世、三世医師が増えて医療の質は下がっているし
厚生省はお役所仕事でしか医療を見てないし
未来は暗いな。
みのもんたの睡眠時間聞いて「そんなに寝てるのか」と医師が驚愕したり、眠たいのをしのぐために覚せい剤打ってた医者のニュースを聞くとまあ問題だとは思うが、自由業は結果が全てだろ。甘えんな。
>1068
結果が全て、とはいうけれども、
医師が最善を尽くしていても患者側が納得できなければ訴えられて、
医学的に何の落ち度がなくても何故か裁判で負ける、
という事が頻発しているのですよ、
どんな病気だろうとどんな状態だろうと治せなかったら医師の責任、
と思っている人が多すぎる。
本当にミスがあればいくらでも責めてもらって構わないと思うが、
身を粉にして働いて、何もミスをしていないのに
マスコミや患者に人殺し呼ばわりされていたら
そりゃ現場から医師は逃げるよ。
本当に叩かなくてはいけないのは、
人の命より金を優先する政策を
推し進めてきている政府だと思うんだけど…
イギリスのように一度医療が崩壊しないとみんな気づかないんだろうね…
結果が全て、とはいうけれども、
医師が最善を尽くしていても患者側が納得できなければ訴えられて、
医学的に何の落ち度がなくても何故か裁判で負ける、
という事が頻発しているのですよ、
どんな病気だろうとどんな状態だろうと治せなかったら医師の責任、
と思っている人が多すぎる。
本当にミスがあればいくらでも責めてもらって構わないと思うが、
身を粉にして働いて、何もミスをしていないのに
マスコミや患者に人殺し呼ばわりされていたら
そりゃ現場から医師は逃げるよ。
本当に叩かなくてはいけないのは、
人の命より金を優先する政策を
推し進めてきている政府だと思うんだけど…
イギリスのように一度医療が崩壊しないとみんな気づかないんだろうね…
※１０６３
うちの親は職能の割りにプライドの高いほかのダメ看護士に病院追い出されましたが、何か？
院長がいい人すぎて、ダメ看護士にまで甘いから余計にこじれましたが、何か？
ほんと、一部のダメ医者に困るが、一部のダメ看護士にも困ったもんだ。
院長のダメ息子の権威をかさにくだらない争いを起こすんだからな。
うちの親は職能の割りにプライドの高いほかのダメ看護士に病院追い出されましたが、何か？
院長がいい人すぎて、ダメ看護士にまで甘いから余計にこじれましたが、何か？
ほんと、一部のダメ医者に困るが、一部のダメ看護士にも困ったもんだ。
院長のダメ息子の権威をかさにくだらない争いを起こすんだからな。
正直、能力ある医者や看護士が冷遇され、
能力の無い医者や看護士が優遇されてるのが問題だと思うが。
とても医療に平等な競争があるとはいえない。
その現実を無視して自業自得というのはただの無責任。
能力の無い医者や看護士が優遇されてるのが問題だと思うが。
とても医療に平等な競争があるとはいえない。
その現実を無視して自業自得というのはただの無責任。
どんなに医療が発達しても
いずれ人は何がしかの死因で亡くなって行くものなのにね。
たとえ癌がこの世から無くなっても
他の病気が死因の第1位になるだけなんだし。
日本の長寿を支えている医療の有り難さを感謝すべきです。
人の死に立ち会いつづける医師は大変な仕事です。
いずれ人は何がしかの死因で亡くなって行くものなのにね。
たとえ癌がこの世から無くなっても
他の病気が死因の第1位になるだけなんだし。
日本の長寿を支えている医療の有り難さを感謝すべきです。
人の死に立ち会いつづける医師は大変な仕事です。
平等な競争と患者（依頼者）の監視があれば良い仕事するなんて、神話だろ。
実態は、同業者が増えれば、仕事が減って薄利長時間労働せざるを得なくなる。
そうすると、過労でミスしやすくなる上に、分かろうともしないで勝手なこと言う依頼者に裁判を起こされる。
そんな負のスパイラルしか待ってないんだろうな。
教師・医者・弁護士など、「先生」と呼ばれる職業は、世間からある程度信頼をもらって任せてもらえないと、仕事になんねーんだよ。
９割方それで上手く行くんだから、１割のミスなんざ人間の仕事として諦めるしかないだろ。
それが嫌なら自分でやれって話だ。どれも、我流でできない仕事内容じゃない。
明らかに頼んだ方が楽だし、上手く行く確率高いけどな。
実態は、同業者が増えれば、仕事が減って薄利長時間労働せざるを得なくなる。
そうすると、過労でミスしやすくなる上に、分かろうともしないで勝手なこと言う依頼者に裁判を起こされる。
そんな負のスパイラルしか待ってないんだろうな。
教師・医者・弁護士など、「先生」と呼ばれる職業は、世間からある程度信頼をもらって任せてもらえないと、仕事になんねーんだよ。
９割方それで上手く行くんだから、１割のミスなんざ人間の仕事として諦めるしかないだろ。
それが嫌なら自分でやれって話だ。どれも、我流でできない仕事内容じゃない。
明らかに頼んだ方が楽だし、上手く行く確率高いけどな。
*73
そもそも医者は足りてないわな
最近厚生労働省も足りないって認め始めたが
今まで偏在って言い切ってたからな
どこに偏在してるか知ってる？
あの世ｗｗｗ
死んだ医者もいまだに医師名簿に登録されてんのｗ
当然引退した医者もねｗｗｗ
そもそも医者は足りてないわな
最近厚生労働省も足りないって認め始めたが
今まで偏在って言い切ってたからな
どこに偏在してるか知ってる？
あの世ｗｗｗ
死んだ医者もいまだに医師名簿に登録されてんのｗ
当然引退した医者もねｗｗｗ
休みがないどころか睡眠時間すら自由にならないバリバリの急性期病院より、
のんびり仕事が出来て休みも取れる
慢性期病院や老健施設の方が給料が良かったりするからね。
医療の最前線で医師が踏ん張ってくれているのは完全に善意。
日本の医療費は先進国中最下位、人口あたりの医師数もほぼ最下位、
医師一人あたりの受け持ち患者数はアメリカの5〜8倍。
それなのにWHOに日本の医療は世界一、と認定されているのは
医療従事者が猛烈に働いてくれているからなのに、
日本の医療は医療従事者の善意によってかろうじて成り立っているのに、
なんで普通に感謝する事が出来ないんだろうね。
ttp://d.hatena.ne.jp/reservoir/20061022
のんびり仕事が出来て休みも取れる
慢性期病院や老健施設の方が給料が良かったりするからね。
医療の最前線で医師が踏ん張ってくれているのは完全に善意。
日本の医療費は先進国中最下位、人口あたりの医師数もほぼ最下位、
医師一人あたりの受け持ち患者数はアメリカの5〜8倍。
それなのにWHOに日本の医療は世界一、と認定されているのは
医療従事者が猛烈に働いてくれているからなのに、
日本の医療は医療従事者の善意によってかろうじて成り立っているのに、
なんで普通に感謝する事が出来ないんだろうね。
ttp://d.hatena.ne.jp/reservoir/20061022
なんというか・・・
とりあえず病気にならないようにしよう・・・
とりあえず病気にならないようにしよう・・・
>>1070
それ病院じゃなくてもどこの職場でもある(起こり得る)話だからww
＞職能の割りにプライドの高いほかのダメ看護士
これはお前の親がそう言ってるだけで回りの評価ではお前の親がそう評価されてるって事もありえる。これも職場問わずよくある話w
それ病院じゃなくてもどこの職場でもある(起こり得る)話だからww
＞職能の割りにプライドの高いほかのダメ看護士
これはお前の親がそう言ってるだけで回りの評価ではお前の親がそう評価されてるって事もありえる。これも職場問わずよくある話w
おまえらはほんと医者と公務員叩いてる時は生き生きしてるよな
>>1078
文盲？
コメントよく読めよ。医者叩き少ないじゃん
文盲？
コメントよく読めよ。医者叩き少ないじゃん
＞１０７７
残念（？）ながらそれは無い。
勝手に突然夜勤をキャンセルしてシフトを混乱させて、最終的に夜勤のツケをうちの親に回す連中ですが、何か？
予断を許さない患者がいるのに車で３０分の自宅マンションに戻って、呼び出しても一時間後に来るようなバカ医者の息子が主治医の病院ですが、何か？
というか、必至に否定しようとするところを見ると、むしろそっちが職能の割りにプライド高いんで内科医？
そもそもはっきりした根拠がなきゃああいう書き方はしない。
残念（？）ながらそれは無い。
勝手に突然夜勤をキャンセルしてシフトを混乱させて、最終的に夜勤のツケをうちの親に回す連中ですが、何か？
予断を許さない患者がいるのに車で３０分の自宅マンションに戻って、呼び出しても一時間後に来るようなバカ医者の息子が主治医の病院ですが、何か？
というか、必至に否定しようとするところを見ると、むしろそっちが職能の割りにプライド高いんで内科医？
そもそもはっきりした根拠がなきゃああいう書き方はしない。
>>1080
必死に否定してるのはどっちかな？（´∀｀ ）くすくすw ＞何か？ 何か？ 何か？・・・
その必死な感じからはますます ＞職能の割りにプライドの高いダメ看護士 の匂いがプンプンするんですけどw
まぁそっちの言い分通りだとして（それも無さそうだけどw）そんな一病院の話で看護士、医者の全てを語ろうとするのは無理があるんじゃない？
あんたは医療の話をしてるんじゃなくて私怨をごちゃごちゃ吐いてるだけだもん。
しかも全部親というフィルターを通して聞いた真偽があやふやな話。
必死に否定してるのはどっちかな？（´∀｀ ）くすくすw ＞何か？ 何か？ 何か？・・・
その必死な感じからはますます ＞職能の割りにプライドの高いダメ看護士 の匂いがプンプンするんですけどw
まぁそっちの言い分通りだとして（それも無さそうだけどw）そんな一病院の話で看護士、医者の全てを語ろうとするのは無理があるんじゃない？
あんたは医療の話をしてるんじゃなくて私怨をごちゃごちゃ吐いてるだけだもん。
しかも全部親というフィルターを通して聞いた真偽があやふやな話。
基本的に医者を叩こうとしてるしてるやつらってさ
医者の漏らしてる不満の一点だけを見て、ほかの事実を意図的に無視してるよな。
勤務時間の話が出れば、他にもそれぐらい働いてる奴はいる、だの
責任の話が出れば、他の職でもミスが許されないものはある、だの
（そもそも交通事故と医療事故ってのは全然性質が違うんだが）
どれか一つの問題じゃないんだよ。それらのほとんどは昔からあって
それでも今まではなんとかやってこれてたの。
そして、ここで不満を吐いてる医師は、おまえらの言うような
金儲け主義の悪徳医師とは別なんだと理解しとけ。
そういうのと混同して叩こうとするから話がおかしくなるんだ。
医者の漏らしてる不満の一点だけを見て、ほかの事実を意図的に無視してるよな。
勤務時間の話が出れば、他にもそれぐらい働いてる奴はいる、だの
責任の話が出れば、他の職でもミスが許されないものはある、だの
（そもそも交通事故と医療事故ってのは全然性質が違うんだが）
どれか一つの問題じゃないんだよ。それらのほとんどは昔からあって
それでも今まではなんとかやってこれてたの。
そして、ここで不満を吐いてる医師は、おまえらの言うような
金儲け主義の悪徳医師とは別なんだと理解しとけ。
そういうのと混同して叩こうとするから話がおかしくなるんだ。
4年前に臨床最前線の病院から行政関係の職に転職しました。
年収は約200万上がって毎日6時ごろには退勤できるようになり、
オフの日や時間に担当患者のことで呼び出されることも無くなりました。
多分幸せになったんだと思いますが、なんとなく罪悪感も感じてます。
年収は約200万上がって毎日6時ごろには退勤できるようになり、
オフの日や時間に担当患者のことで呼び出されることも無くなりました。
多分幸せになったんだと思いますが、なんとなく罪悪感も感じてます。
>1082
周りから流れ読めないね とか空気読めないねって言われない？
単純な医者批判なんてこのコメント欄見ても少ないじゃん
少し上のレスを見ただけでも1067ぐらいからは医者叩きが止まってるというのに。。
周りから流れ読めないね とか空気読めないねって言われない？
単純な医者批判なんてこのコメント欄見ても少ないじゃん
少し上のレスを見ただけでも1067ぐらいからは医者叩きが止まってるというのに。。
>>29 他
まぁ，「看護士」じゃなくて「看護師」なんだけどな…。
まぁ，「看護士」じゃなくて「看護師」なんだけどな…。
医者といえど、末端は「それなりの高給」と引き換えに
非人道的、殺人的な労働条件。
１００％絶対にミスをしないという、ありえない幻想を演出する義務。
カルト信者の患者を相手にした段階でなにをしても裁判で負ける運命。
そういった重荷を乗っけられてんだもん、そら逃げるわ。
本スレ２０に禿げ上がるほど同意。
問題が有るのは、どうでもいい治療や検査で保険金を吸い上げるのが目的になってる医療。
仕事量と技術の高度さ、そういったものに比例せずに、美味い部署にだけ金が流れ込むシステムだよ。
人の命扱ってるから、一般人からブラックボックス扱いされすぎなんだよね。
中の人なら分かると思うが、人間的モラル意識とか、そのへんのブラック企業と変わらんよ。
多分、日本はかかってる費用の割に一番医療の質が低い国だと思う。
非人道的、殺人的な労働条件。
１００％絶対にミスをしないという、ありえない幻想を演出する義務。
カルト信者の患者を相手にした段階でなにをしても裁判で負ける運命。
そういった重荷を乗っけられてんだもん、そら逃げるわ。
本スレ２０に禿げ上がるほど同意。
問題が有るのは、どうでもいい治療や検査で保険金を吸い上げるのが目的になってる医療。
仕事量と技術の高度さ、そういったものに比例せずに、美味い部署にだけ金が流れ込むシステムだよ。
人の命扱ってるから、一般人からブラックボックス扱いされすぎなんだよね。
中の人なら分かると思うが、人間的モラル意識とか、そのへんのブラック企業と変わらんよ。
多分、日本はかかってる費用の割に一番医療の質が低い国だと思う。
>>1086
え？
ネタだよな？
日本の医療はWHOから世界最高峰と認められてるぞ？
しかもGDPに占める割合は先進国中最低レベル。
でもま、薬の会社にいらんカネが流れ込みすぎてるってのは同感。
そんなカネあるんだったら、病院の勤務医を増やすために使えよな。
厚生労働省は財務省に対して頭が上がらんのか？
え？
ネタだよな？
日本の医療はWHOから世界最高峰と認められてるぞ？
しかもGDPに占める割合は先進国中最低レベル。
でもま、薬の会社にいらんカネが流れ込みすぎてるってのは同感。
そんなカネあるんだったら、病院の勤務医を増やすために使えよな。
厚生労働省は財務省に対して頭が上がらんのか？
マスコミに乗せられて医者叩くアホには辟易するな。
それで自分が困ることになっても自業自得が、他の善良な患者たちにしわ寄せがいくのは可哀相だよな…
数年後も変わらず同じヤツらによるバッシングは続くんだろうな。
内容は｢金もってないと医者にかかれないのはおかしい｣
に変わってるだろうけどｗざまぁｗ
命、priceless
カネでは換えられない命じゃなくて
いくらでもカネをかける価値がある命
生まれ変わっても気付かないだろな
それで自分が困ることになっても自業自得が、他の善良な患者たちにしわ寄せがいくのは可哀相だよな…
数年後も変わらず同じヤツらによるバッシングは続くんだろうな。
内容は｢金もってないと医者にかかれないのはおかしい｣
に変わってるだろうけどｗざまぁｗ
命、priceless
カネでは換えられない命じゃなくて
いくらでもカネをかける価値がある命
生まれ変わっても気付かないだろな
米1088
いんじゃね。
死ぬor死にかけて気付くだろうから文句言えないだろうし
いんじゃね。
死ぬor死にかけて気付くだろうから文句言えないだろうし
本当に日本の医者と官僚と自衛官は大変だよ。
サラリーマンも一緒だけど。
正しいこと、人のためになることをしようとおもうと、潰される。
サラリーマンも一緒だけど。
正しいこと、人のためになることをしようとおもうと、潰される。
開業医の儲けを勤務医の給料upにまわせばいいんじゃね？
ところで、何であんなに眼科と歯科って多いの？
過当競争じゃね？
そいつらをもっと早い段階で不足してる診療科に回せはしなかったんかね
ところで、何であんなに眼科と歯科って多いの？
過当競争じゃね？
そいつらをもっと早い段階で不足してる診療科に回せはしなかったんかね
※1091
歯科医師と医師は別の資格。歯科は既に実質自由診療制度に移行している。
眼科は仕事が楽な上に、開業したら眼鏡・コンタクトの処方箋書きなんかで
手っ取り早く稼げる。入局者が増えてるほかに、他のしんどい科から転科してくる
人も居るから。
国公立病院の人件費のガンは看護職と事務職。看護は給料分以上の仕事をしてる
人もいるけど、事務部門は給料は民間より高くて人数は多すぎで非効率のきわみ。
でも給料と人員はまず医者、次に看護の順に減らされる。事務のポストも給料も
アンタッチャブルな聖域。
歯科医師と医師は別の資格。歯科は既に実質自由診療制度に移行している。
眼科は仕事が楽な上に、開業したら眼鏡・コンタクトの処方箋書きなんかで
手っ取り早く稼げる。入局者が増えてるほかに、他のしんどい科から転科してくる
人も居るから。
国公立病院の人件費のガンは看護職と事務職。看護は給料分以上の仕事をしてる
人もいるけど、事務部門は給料は民間より高くて人数は多すぎで非効率のきわみ。
でも給料と人員はまず医者、次に看護の順に減らされる。事務のポストも給料も
アンタッチャブルな聖域。
ムダに高い医療費を食い潰してるのは末端ではなく、上層部ってことか
医療の最前線で患者の事を思って働いている医者が、
自分の時間のほぼ全てを患者に捧げている医者が、
報われていないと思います。
医療的に最高水準で、医療費も安いのに、
医者がたたかれるのは何故でしょうか。
一部の医者、特に命を相手にしない美容整形や眼科が、
楽をしてもうけているのがその一因ではないでしょうか。
医者がタレントとして、テレビに出ないでほしい。
自分の時間のほぼ全てを患者に捧げている医者が、
報われていないと思います。
医療的に最高水準で、医療費も安いのに、
医者がたたかれるのは何故でしょうか。
一部の医者、特に命を相手にしない美容整形や眼科が、
楽をしてもうけているのがその一因ではないでしょうか。
医者がタレントとして、テレビに出ないでほしい。
日本医師会が「医者増えすぎ減らせ！」と長年ロビー活動してたツケだろ。
