HUNTER×HUNTERの理不尽な点を強引に解決するスレ

編集元：週刊少年漫画板より「HUNTER×HUNTERの理不尽な点を強引に解決するスレ」

1 名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/09/23(日) 19:01:44 ID:ZwGW8Hrx0

主な疑問
・ネテロ会長がノヴの四次元マンションで携帯を使えたのは何故？
・パームは強化系？なのに、あの能力？

前スレ
HUNTER×HUNTERの矛盾点を解決していくスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1189526058/l50

6 名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/09/23(日) 20:23:15 ID:OijaiwM+0

定番？
・キルアはなぜ念を教わらなかたか
・レイザーが「何年ぶりだろう」みたいなこと言ったけど、クロロが先では？

7 名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/09/23(日) 20:57:24 ID:pUhvjcrjO

>>6
・家出した年齢が低すぎた(カルトが念習得する以前)
・別のゲームマスターが追い返した

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Comments

1001  学名ナナシ  :2007年10月11日 23:27  ID:Ltah8.R30

ジャンプで読んでるだけの人間は、良く分からん。

1002  学名ナナシ  :2007年10月11日 23:29  ID:i8.I0pkw0

女王は人工物だったのか・・

どこかの馬鹿王子の遊びの産物だったりしてな。

1003  学名ナナシ  :2007年10月11日 23:30  ID:qGhBZj9k0

つまんない糟漫画に熱心になるなんて

1004  学名ナナシ  :2007年10月11日 23:32  ID:GzlWPHR90

コミックの売値上がったかな？

1005  学名ナナシ  :2007年10月11日 23:40  ID:Vc5Y9F.w0

カルトがキルアより早く念を取得してる（たぶん）のはあの母親のせいだと思う
ってかカテゴリー冨樫義博ってなんだｗ

1006  学名ナナシ  :2007年10月11日 23:57  ID:a2mpl.IK0

>>1002
確かに、あの王子せいであることは間違い無いだろうな。

1007  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:07  ID:Q4uevJYZ0

ボノさんが短気で大雑把には見えないから放出系を無理やり否定してみる。

1008  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:12  ID:F068NWdE0

>>1002
まず銀魂のハタ王子が浮かんだ

1009  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:14  ID:FS.cQxa60

>>1006
あの王子って誰？冨樫？

つか女王の出現が唐突すぎたが、俺はジンが絡んでるんじゃないかなーと・・・

1010  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:18  ID:bpXUJsDj0

連載中モラウ実は超ザコ説あった。殴られたりで強いとこ一個もなかったから。

てかモラウとかノブはてだれだからそこいらの他系統の奴よりその系統が優れている気がする。強化系だから操作苦手だけどお前よりはましみたいな。

ノブナガは強化らしいが納得いかね

1011  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:20  ID:bpXUJsDj0

ジンの写真と実物が別人に見えるきがする。

1012  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:23  ID:SF5NM2rs0

>>562-575
念糸にそれだけの強度があるならば、なぜマチは噛み切ることが出来たのか？
という疑問も出てくる

1013  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:27  ID:M3qRZmg30

>>1002
そうか、そう考えるとしっくりきすぎるなｗ

1014  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:27  ID:bOf8BNZl0

フェイタンの能力は曜日によって変わると思ってる。
灼熱の何たらってを使うときに、マチたちが日付けを臭わせる発言をしてる。
火曜日だから「火」なんじゃね？

切れたときにしか使えないみたいな制約があるとか。

1015  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:27  ID:bBJnHiVz0

性格別系統診断はヒソカの独断と偏見だから絶対じゃないんだぜ

1016  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:29  ID:QWhMyaS.0

ゴンが持ってた釣竿は、いまドコにあるの？

1017  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:31  ID:.H8te8VL0

つか、ゲンスルー戦で１分をコンマ単位で合わせたのってどういう意味だよ？
石が落ちてくる時間を合わせたの？ゲンスルーが逃げ込む時間？にしても、その精度は無駄なんじゃね？
だれか、教えてくれ。えろい人

1018  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:32  ID:XJb8E2CR0

>>1009
釣りかもしれんが、レベルEに出てきた王子
にしても>>1002はすごいなｗ一発で納得しちゃったよ

1019  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:32  ID:H.8RTrcl0

>>1009
レベルＥ参照

1020  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:36  ID:QWhMyaS.0

1017
岩がカード化解除される時間じゃね？

1021  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:47  ID:SF5NM2rs0

>>1017
１分というのは>>1020言うとおりカード化解除の時間
精度を完璧にした理由は、ガソリンをぶつけるにしても岩を落とすにしてもほんの１秒だろうと誤差があるだけで相手に回避されてしまうことがあるからじゃない？
これは旅団相手に対してだけど「攻撃が到達するまで0.5秒あれば余裕でかわせる」
みたいなことクラピカが言ってたし

1022  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:53  ID:.Dy.IM4A0

オレの書き込みがいくつか載ってる。
2chブログに載ったのは初めてだな。何かうれしい。

1023  学名ナナシ  :2007年10月12日 00:54  ID:g8yCV7OF0

馬鹿王子物語ことレベルEにも
プロトキメラアントみたいなやばい蟻女王がでてきてるからな・・・
王子が絡んでいるとみても何ら不思議ではないｗ

1024  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:00  ID:mB.uZf380

いやあいスレだった

1025  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:02  ID:TzlQLjUS0

流石パクリ漫画家冨樫義博の漫画の信者
漫画板の名物スレをこうも恥ずかしげも無く丸パクリするとは

1026  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:04  ID:lxagvwW00

冨樫の奴擬音の文字ぜってーマッキーペンで描いてるベ

1027  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:06  ID:QWhMyaS.0

木造蔵の話で、なんで中身の宝石類だけを出品しなかったんだろうな
そうすれば、あんないちゃもんつけられずに済んだのにな

1028  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:10  ID:lxagvwW00

冨樫の奴擬音の文字ぜってーマッキーペンで描いてるベ

1029  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:11  ID:0cga1c.Y0

>>1027
１．昔の宝石だと分かる方が価値が高い
２．木造蔵とセットの方が価値が高い
３．木造蔵自体の価値が結構高い

考えてみたけど、イマイチだなー
確かにしっくりくる説明がほしい。

1030  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:15  ID:Zpmw8K8s0

次男って念使えた？

1031  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:23  ID:bpXUJsDj0

カルトは男らしい。ショック。

1032  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:33  ID:8jueV97E0

米1027
木造蔵ってだけで会場どよめいてたし、
それ自体にも価値があるんじゃないか？

1033  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:34  ID:26RliiBw0

>>1024
うまく編集されてるけど、実際は>>289やモラウの能力等で
ものっそい荒れてたぞｗ

1034  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:34  ID:jKWdd.HS0

キルアが6歳のとき、タワーで200階まで行って来いといわれたのは、
200階まで行って念を覚えて来い、という意味だったと解釈してる。

1035  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:35  ID:DOki7yWq0

>>1014
フェイタンはの能力は自分が受けたダメージによって変化だろ。
フェイタン自身が自分のダメージ云々って言ってるし。

1036  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:38  ID:F2GgIO5S0

パームは第六感とか霊感を強化してるんじゃね？

1037  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:41  ID:UlZGFQln0

バカ王子説ﾜﾛﾀｗｗｗ
あいつならクラフトや筒井や清水達に死なない程度の苦労を味わわせて
解決させるだろうな。

1038  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:48  ID:hs8gxhlO0

こういう疑問を真剣で検討させるくらいの構成力は
本当に並の漫画家じゃ無理だな。天才性を改めて感じる

1039  学名ナナシ  :2007年10月12日 01:49  ID:iiv..f4G0

>>1034
200階以上は念能力者ばっかりだからそこでやめとけって意味じゃ？

1040  学名ナナシ  :2007年10月12日 02:02  ID:HfySROD60

>>1031
ゾル家ママが直々に「カルトちゃん」っていってたけどなぁ・・
まじで男なのか

1041  学名ナナシ  :2007年10月12日 02:08  ID:bpXUJsDj0

>>1040
ジャンプのホームページの紹介でキルア之弟とかいてある。

1042  学名ナナシ  :2007年10月12日 02:11  ID:TzlQLjUS0

>>1038
狂信者キモ過ぎ
何が天才性を改めて感じるだよｗ
アホかｗ

1043  学名ナナシ  :2007年10月12日 02:21  ID:bpXUJsDj0

>>1041ジャンプのホームページの紹介でキルア之弟とかいてある。

けど男とは断言していない。弟扱いなだけかもしれない。

1044  学名ナナシ  :2007年10月12日 02:24  ID:x2GAOXA10

何かパームが強化系なことに納得できないって人いるけど
別に自系統の念能力を覚えなきゃいけないって制約はなくね？
カストロのダブルのときみたいに、他系統でもある程度のカバーはできそうだし

駄文スマソ

1045  学名ナナシ  :2007年10月12日 02:25  ID:x2GAOXA10

何かパームが強化系なことに納得できないって人いるけど
別に自系統の念能力を覚えなきゃいけないって制約はなくね？
カストロのダブルのときみたいに、他系統でもある程度のカバーはできそうだし

駄文スマソ

1046  学名ナナシ  :2007年10月12日 02:29  ID:igvmD.sC0

あんまり詳しく読んでないからアレだけど

マチの糸は治療のときは普通の糸を使ってる、じゃダメなの？

1047  学名ナナシ  :2007年10月12日 03:10  ID:D6sWXeaN0

>>1046
念糸縫合とかいう技だったきがするから念の糸なんだろうよ

モラウの能力に関しては発生する煙事態はデカいキセルからでてくる
ただの煙で（特殊な葉を使ってるかも知らんが）、
それを操作する能力だと思う

大量の煙を操作するには放出系にもあるていど才能がいるとおもうし、
肺活量は自前なのか強化してるかわからんけど
モラウ自身の系統は操作寄りの放出あたりじゃなかろうか

1048  学名ナナシ  :2007年10月12日 03:15  ID:cYu67trV0

>>1012
マチの糸は自分のオーラ変化させてるだけだから
切り離さなきゃ強度とか自分で変えられるんじゃね？

1049  学名ナナシ  :2007年10月12日 03:16  ID:bpXUJsDj0

モラウはヤムチャというかヘタレでいい。コカすのなんざ超簡単って言いながら読み返すと確かに殴られたりの超ザコだった。

1050  学名ナナシ  :2007年10月12日 03:35  ID:mDy05Xa90

キルアは大事に育てられたから念の前に鍛えられまくったんだろ

1051  学名ナナシ  :2007年10月12日 03:37  ID:jqbxnj0Y0

クロロは具現化から派生した特質だと思ってた
本来の能力はあの本を具現化するって事で
後の能力は厳しい条件の恩恵かと。

1052  学名ナナシ  :2007年10月12日 04:04  ID:.rap2t8s0

そんなことよりクリアした後のGIはどうなるんだ？
また一からやり直し？
それともゲームサービス終了なのか。

1053  学名ナナシ  :2007年10月12日 04:20  ID:YOolSObz0

>>1023
ありゃ蜂だな。

1054  学名ナナシ  :2007年10月12日 04:43  ID:ONZ65RKH0

>>168
フェイタンは放出系
ってファンブックで見たよ

1055  学名ナナシ  :2007年10月12日 05:03  ID:liuwob3X0

ふぇいたん能力的に具現化だと思ってたんだがな
あの防護服も太陽も具現化したもんだとばっかり

1056  学名ナナシ  :2007年10月12日 06:26  ID:axZP.yH60

パームは水晶の能力を強化してんじゃね？
強化系なのに特質使えるから相当レアということで・・

1057  学名ナナシ  :2007年10月12日 06:59  ID:x2iYSglN0

「ノヴの"窓を開く者"とメレオロンの"神の共犯者"で王一撃死じゃね？」
って言ってるのを見てなるほど！と思ったけど"窓を開く者"は両手を合わす必要があるからダメかｗ

1058  学名ナナシ  :2007年10月12日 07:16  ID:Iww5fRbX0

メレオロンがノヴに抱きつけばいいんじゃね？

1059  学名ナナシ  :2007年10月12日 07:38  ID:FUHalr2Q0

俺もマチがヒソカの腕を縫ってつなげた時は普通の糸を使ったんだと思う。そっちの方がわかりやすい理由じゃん。

1060  学名ナナシ  :2007年10月12日 10:37  ID:bTfBgGN90

フェイタンがダメージを熱に変える能力だってここで初めてわかった･･･
前々から「もうちょっと私にダメージ与えてたら楽にしねたのに」
の台詞の意味がわからなくて悩んでたんだ
このスレに感謝

1061  学名ナナシ  :2007年10月12日 11:08  ID:lbwiQWpS0

ハンター試験荒らしを放置

1062  学名ナナシ  :2007年10月12日 11:58  ID:ZsZSO51z0

>>1059
「念糸縫合」って書いてあったやんけ。よく読め。
変化系なんだし切り離さない限り強度を変えられるといった方が自然。

1063  学名ナナシ  :2007年10月12日 12:25  ID:Omk9W0xw0

だめだｗｗｗ
>>1002のせいで
キメラアントはバカ王子の所有物としか考えられなくなったｗｗｗｗ

1064  学名ナナシ  :2007年10月12日 12:36  ID:MfFyknsq0

米１０４５
同意。かなり自由な設定だし修行すりゃ成長するし
そんな系統語ってもねぇ・・・

1065  学名ナナシ  :2007年10月12日 12:57  ID:mu8b4vaY0

>>1045
パームの能力は強化系能力による感覚（第六感）の強化
＋若干の特質系才能の片鱗のようなものに見える。

ノヴがパームにお前の能力は貴重な源泉だの言ってたし、
強化系能力者が後天的に特質系に変わる珍しいタイプなのかな、と。
（特質系には後天的に変わることもあり、具現化と操作にその事例が多いとの設定が有った）

1066  学名ナナシ  :2007年10月12日 13:28  ID:16ettO5p0

>>1048
そうかも。いままでモラウの煙自体が念能力だと思ってたけど、
煙は普通の煙で、それを操作してるのかもね。

1067  学名ナナシ  :2007年10月12日 16:32  ID:NSfpMMY00

まぁまぁ置いといて
メルエム＝王と思ってる人も多いと思うが
個人的に最後に女王が生んだのが
メルエムと名付けられて王は王のままだと思うんだが？

1068  学名ナナシ  :2007年10月12日 17:39  ID:exWICno70

また、はじまるところがｗｗ
ｗ

1069  学名ナナシ  :2007年10月12日 17:58  ID:QKl97THu0

>>1067みたいな馬鹿がウザい。
低レベルの質問はカットして載せてほしい。

1070  学名ナナシ  :2007年10月12日 19:13  ID:9ZshRs1w0

キルアに刺さってたイルミの針のことについてＮＧＬ入るときの検査で何も言われなかった事と、ノブナガは強化系の癖にゴンに「強化系馬鹿に理屈は通じない」とか言ってたこと

1071  学名ナナシ  :2007年10月12日 19:26  ID:u248Bc.P0

イルミの針は念で出来ているのかもしれない　素材が非鉄かもしれない
ノブナガって強化系だったっけ？

1072  学名ナナシ  :2007年10月12日 19:34  ID:eZ3hs06.0

フェイタンの能力が曜日によって変わるっていうのは確証はないが面白いな

ところでモラウって弱いって思われてるのか？
ゴンに圧倒されてたり、ヂートゥに殴られたりしてたけど二度目では返り討ち、レオルは倒してるしけっこういい線いってる・・・

ってそうか、ゴンたちを引き立てるための役割って意味か？

1073  学名ナナシ  :2007年10月12日 19:35  ID:mu8b4vaY0

>>1070
＞キルアの針
元々金属製の針では無くて、
更に細すぎた為にレントゲンでも見逃された可能性はある。

＞ノブナガ
ウボーのことを思い出しての台詞だな。
まあ「俺もそういうところがある、こいつもそうだな」
って感じの言葉と思えば別に変でも無さそうだが。

1074  学名ナナシ  :2007年10月12日 20:09  ID:mu8b4vaY0

>>1072
ゴンに圧倒されてたと言うより、攻撃を受け止めるとは言ったものの
実際に見て、予想外にゴンのジャジャン拳の攻撃力が高そうなのを悟って
受けたらヤバイ＞でも受けるって言っちまったしなぁ、で焦ってただけじゃね？
ナックルがジャジャン拳受けたときと同じような感じで。

モラウさんは活躍どころ少ないけど、かなり強いと思うよ。
蟻の師団長クラスとの戦闘を見るに、その程度のレベルとは格が違いそうだしな。
フェイタンとザザンの戦闘と比べて見れば、
モラウの方が師団長クラス相手にフェイタンより余裕で戦ってるのが分かる。
ザザンが師団長クラス中で突出して強かったって可能性もあるがね。

1075  学名ナナシ  :2007年10月12日 20:26  ID:xjafWNZM0

グリードアイランドの報酬を２億に分けるってとこさ、
２ヶ月もありゃハンターなんだから簡単に稼げそうなのに何で・・・・？

1076  学名ナナシ  :2007年10月12日 20:34  ID:x2GAOXA10

米1074に完全同意

ゴンのジャジャン拳グーの威力が異常すぎただけだろう
必殺技の威力一つを取ったらゴンのが圧倒的に強いのかもしれんが
それだけでモラウをゴンの格下と位置付けるのは早計すぎると思う
総合的な戦闘能力で見ればモラウのが全然強いと思うし

それにゴンは師団長部下二名にちょい苦戦してたしねー
まぁ苦戦とはいえないかもしれないけど

1077  学名ナナシ  :2007年10月12日 20:47  ID:u5teqFF.0

全然関係ない話なんだが、クロロがもし、「旅団を解散」したらクラピカの能力ガタ落ち？

1078  学名ナナシ  :2007年10月12日 20:56  ID:IuxxtbDL0

俺がハンターの中で一番理不尽だと思った事。
クラピカは除念の存在を知っていたのに、クロロに対してジャッジメントチェーンを刺した際に何故「除念の禁止」という制約を盛り込まなかったのか？

誰か強引に俺を納得させてください

1079  学名ナナシ  :2007年10月12日 21:03  ID:x2GAOXA10

米1078

ドジっ子なんだよ

1080  学名ナナシ  :2007年10月12日 21:14  ID:NS1p5ehZ0

萌えるわ

1081  学名ナナシ  :2007年10月12日 21:16  ID:mu8b4vaY0

>>1078
「何でも切れる剣」が念で実現できないように、
「絶対除念できない念」も同じ理由で実現できないんじゃないか？

除念師にも優劣があるのは作中でも書かれてた。
特に死んだ人間の強い念を除念できる除念師は、相当に稀少とね。

死んだ人間の念が簡単には除念できないのは、
死によって念が異常に強まる場合があるからと書かれていたから、
つまりは除念できるか否かの境目は、その念の強さに依存するものと推測できる。

おそらくは除念師の能力が掛けられた念の強さに打ち勝って、
初めて除念が成功する仕組みになってるんだろうね。

1082  学名ナナシ  :2007年10月12日 21:20  ID:IuxxtbDL0

>>1081
レスサントス。
だが俺の言いたい事はそういうことではなくて、
「除念師とのコミュニケーションを一切禁じる」にしなかったのは何故か？
ということだ。「除念師を探す、もしくは第三者への探索依頼禁止」でもOK。

考えれば考えるほど米1079が正解に見えてくるぜ！

1083  1081  :2007年10月12日 21:20  ID:mu8b4vaY0

すまん、書いてから気づいたけどなんか答えの方向が違ったな……聞き流してくれ。

1084  1081  :2007年10月12日 21:29  ID:mu8b4vaY0

まあジャッジメントチェーンの効果が、どの段階で発動するかにもよると思うんだが
仮に「掛けられた対象がルールを破ったと意識した時点」なら、
例えば団長を寝かせている状態で除念をしたなら発動しないとか。

または、除念の能力が瞬間的に行われるとしたら、
除念発動＞念解除＞チェーンは瞬間的に消えるから対象に攻撃できない
のプロセスになるから意味が無いからじゃあるまいか。

1085  1081  :2007年10月12日 21:43  ID:mu8b4vaY0

色々考えてみると矛盾が多くなるな……うまい説明は出来なさそうだ。
一人で長々書いちまってスマソ(´・ω・`)

1086  学名ナナシ  :2007年10月12日 21:49  ID:IuxxtbDL0

>>1084
パグノダの場合は自分でルールを破ったと意識してから鎖が発動したし、
熱にうなされてたクラピカはそれに気付いていた様子はまるで無かったという事は、
運命鎖の発動条件はやはり被対象者の意識が関係するということだろうな。
（ゲンスルー等の場合は「解放」の強制力からして被対象者の意思とは無関係だが）

そう考えると団長を何らかの形で意識不明の状態にして無理やり除念するというのは
間違いなく有効な手段になり得るわけだ。
あの時点でクラピカはそれに気づいていて、除念を防ぐ手段は無いと判断した上で
ゴン・キルアと人質の交換を事荒立てることなく成立させるために必要最低限の
制約だけに止めたというわけだ。

なんか少し強引な気もするが納得できたよ！ありがとう！

1087  学名ナナシ  :2007年10月12日 23:48  ID:dOyY5Eda0

>>1074、1076
サンクス、ただ突入時に３割強程度の実力出せないとなると死亡フラグびんびんだよな・・・
ノヴは戦意喪失（こっちもなんか怪しいが）、おまけにヂートゥはリベンジする気満々だし、護衛軍の一人（たぶんプフ？）相手にするって絶望的だろ・・・
展開がこの先どうなるかまったく読めんよ

1088  学名ナナシ  :2007年10月13日 00:15  ID:ZqUPhvxb0

思うんだが、ノブとメレオロンがペアを組めば使えば宮殿の２回に出口を作れるんじゃね？

1089  学名ナナシ  :2007年10月13日 00:21  ID:aX9j3Jr20

※1088
溶岩の煮えたぎる火孔口にどれだけ近ずける？

1090  学名ナナシ  :2007年10月13日 00:39  ID:c46uZYub0

>1078
屁理屈を言えば「除念の禁止」という念も除念できる。

真面目に考えると、「除念」という能力のカテゴリーはない。例えば、アベンガネの能力は除念ではなく、あくまで念を食う怪物を生み出す？能力。
だから「除念の禁止」を発動条件にしても定義があいまいすぎて発動しないと思う。
たぶん除念師ってのは除念っぽい能力を使える奴らの総称でハンターみたいに明確な職業としては存在しない。だから除念師と会ったら〜とかも×。

っていうのをスレ見ながら考えた。突っ込み有ればﾖﾛ。

1091  学名ナナシ  :2007年10月13日 00:48  ID:ZqUPhvxb0

1088:
>>思うんだが、ノブとメレオロンがペアを組めば使えば宮殿の２回に出口を作れるんじゃね？

1089:
>溶岩の煮えたぎる火孔口にどれだけ近ずける？

でも、いずれみんな突撃するんだぜ？その火孔口に。
まぁ、心が折れたノブには無理かもしれないが・・・

1092  学名ナナシ  :2007年10月13日 00:50  ID:0YU2podi0

馬鹿王子のいたずらは死人がでない気がするが
RPGツクールの件もあるし、やつは常に我々の想像の斜め上をいくからなｗｗｗ

1093  学名ナナシ  :2007年10月13日 00:55  ID:.Nh5vk7d0

最初に出てきたときは嫌なキャラだったし
即死フラグたってたけど(今でも死亡フラグは高い)
でればでるほど味のあるキャラになったのがモラウだな

ここまでまともに敵の師団長クラスと前線で闘ってるのは
会長(戦闘描写なし)を除いてモラウだけってのが大きいんだが・・・

ノヴもリタイア前にザリガニあたりと戦って欲しかったぜ
なんだかんだでどこかで戦う気もするけど

1094  学名ナナシ  :2007年10月13日 01:05  ID:c46uZYub0

ノヴはパームを守るために戦って死亡と予想。
根拠は無し。

1095  学名ナナシ  :2007年10月13日 01:19  ID:1aGsldkH0

>>1090
「除念の禁止」と言った誓約を付けるには条件が弱すぎる、と言うことは無いか？
死者が残した強い念ですら解除できる除念師が存在するみたいだし。
仮に「自身の命と引き替えに」しても無理なんじゃないかと。

1096  学名ナナシ  :2007年10月13日 01:20  ID:mHCQ1Tvg0

グリードアイランドのスタート画面にいる双子？はゲーム発売してからずっと説明書役してるよな？してなくちゃいけないよな
あれは念能力じゃなく人間だったよね、どうなってんだ？

1097  学名ナナシ  :2007年10月13日 01:32  ID:V3HM9sqh0

パームは自分の血を能力発動のエネルギー源に変化(強化)させてるんじゃない？
だからレーダー機能っていう無理な能力も使えるんだと思う。

1098  1010  :2007年10月13日 02:43  ID:.KBpSIjQ0

ごめんネタでモラウザコ説言ったんだけど…やっぱハンターハンターはよくできてんな〜。いくらでも深読みできる。
アベンガネはクラピカの解除するのはどうするんだろう。消されたかね？団長の顔とか知ってしまったし。
>>1096そいや〜グリードアイランドのスタート画面にいる双子
ってトイレとかどうしてんだろ。ゲーマーハンターで暇人なのかも。

1099  学名ナナシ  :2007年10月13日 03:23  ID:.sruQsMC0

GIのドッジボールのボールは何製なんだ？

頑丈すぎだろ……

1100  学名ナナシ  :2007年10月13日 04:56  ID:prIoIF6V0

モラウの煙はあのキセル以外の煙でも効果を発動できるのかね？
それが無理なら、「特定のキセルの煙」と言う点から操作系が強くなるけど…

それとも元は強化か放出の術者で、「特定のキセルの煙」という制約で
操作しやすくしてるのかなぁ

なんせよ、会長が選ぶくらいだから物凄い修行した実力者である事は確かだろうね。

ドッジボールは、ズボンと同じ素材を念強化してあるからなのでは？ｗ

1101  学名ナナシ  :2007年10月13日 06:39  ID:CYh98ih70

>>1100
モラウが操作系だとおそらく操作系と考えられているナックルが弟子なのも
しっくりくるから、多分操作系が一番可能性が大きい。

しかし、「特定のキセルからの煙を吐く」というのは一部でおかしい描写がある
ヂートゥ戦では一回も吸ってるような描写がないのに煙吐いてたし
そもそもあの煙がどこから来たのかが不明。
それとも自前の肺活量で煙を溜め込んでるんだろうか？

1102  学名ナナシ  :2007年10月13日 06:59  ID:ADLq7s530

フェイタンは変化系らしい。
んで、強化系も得意とかハンターズガイドに書いてあった

1103  学名ナナシ  :2007年10月13日 07:02  ID:ADLq7s530

フェイタンは変化系らしい。
んで、強化系も得意とかハンターズガイドに書いてあった

1104  学名ナナシ  :2007年10月13日 07:59  ID:i2.OhaEJ0

シズクがパイクの蜘蛛糸吸わなかったのは、
糸に念が込められてたからだと思うんだが


と思ったが、血は吸えるんだもんな…変だな。

1105  学名ナナシ  :2007年10月13日 14:06  ID:f4vQh.0P0

マチの立ち位置って非戦闘員なのかな
念糸の強度はハッタリじゃないとしたら戦闘向きにしては弱い。
非戦闘用にしても回復能力もないし、使いどころと言ったら
コナンの密室トリックぐらいじゃないか。

1106  学名ナナシ  :2007年10月13日 15:40  ID:HkSAuhfo0

>>1105
変化系の能力者は、割りとガチの殴り合いが得意なタイプらしい。

六性図で強化系が隣にあるせいだと思うが、
戦闘の基本は肉弾戦で、発は戦闘の補助に使うスタイルだな。
強化系に比べて発の能力は戦闘時以外でも使えるほど、
応用力が高い場合が多いようだ。

マチもおそらくそのタイプの戦闘員なんだろうな。
戦闘時には念糸はトラップを作るのに向いているっぽい。

1107  学名ナナシ  :2007年10月13日 16:17  ID:3Cit36G80

ヒソカもマチも能力で手足の自由を奪うなりすりゃ強そうだが

しかし米欄がどう見てもスレの延長ｗｗｗ誰か次スレヨロ

1108  学名ナナシ  :2007年10月13日 16:27  ID:uxMrqR040

ボマーたちがツヅケラたちを追いかけてここなら思いっきりやれるぜと外に出たのにその次の話では外で待機してるのはなんで？

1109  学名ナナシ  :2007年10月13日 17:27  ID:MoIR3FgM0

念能力と言う名は幽遊のドクターと言うヤツが名付け親？
虫の大群を念と名乗ってたのを衛星で見てわかった

時期はジョジョが第四部の初回を終える頃だったかな？

1110  学名ナナシ  :2007年10月13日 17:36  ID:HkSAuhfo0

>>1109
関係無いんじゃないの？
幽白の戸愚呂戦とかで既に「放出系の霊気」とか
それっぽい言い回しはあったし。

多分冨樫が幽白の頃からあった「能力」のイメージを
ハンターで念能力としてまとめてみたんだろう。

1111  学名ナナシ  :2007年10月13日 19:20  ID:cgeO8zry0

そもそもＧ．Ｉって規模大き過ぎね？
どんだけ強い念能力者居るんだよ

あと最後の一枚だっけ？
一万人の住民が居る城と街があって、カード発動者の命令に従って生活するとかいうの
あれ最強過ぎるだろ
そこらのエロゲとか余裕で全然目じゃない

ダッチワイフ？なにそれおいしいの？

1112  学名ナナシ  :2007年10月13日 20:06  ID:d.3aChiI0

念系統図は五角形にして、特質は別扱いにすべきだったと思うんだ

あとキルアが念を覚えてなかったのは早い時期に念を覚えるとキルアを抑えられなくなるからだと自己解釈

1113  学名ナナシ  :2007年10月13日 21:55  ID:br6KB50U0

＞１１１１

あんまり無茶すると反乱起こす可能性もあるんじゃね。

＞クイズ優勝の褒美として、城と町が与えられる(人口1万人)。
＞ この町の人々は、プレイヤーが作る法律や指令に従い生活する。

法律や指令に従うとはあるけど、彼らに自由意志がないとはどこにも書かれていないし。まあどこまで従順かは使ってみないと分からないか。

1114  学名ナナシ  :2007年10月13日 22:00  ID:rgfhY2xo0

229話のキルアが兄弟達と写っている写真の後ろにいるのって誰？

1115  学名ナナシ  :2007年10月13日 23:13  ID:J3YSIlZG0

>1108
ツェズゲラたちがバッテラ連れて逃げた（隠れた）からでは？
追いかける（探す）と時間がかかって結局自分らのカードまで消えてしまう恐れがあるし、目的のカードは両方ともゴンも持ってるのは知ってるわけだし、まずツェズゲラにクリアされる可能性を先に消しておくことにした…とか
強引？

1116  学名ナナシ  :2007年10月13日 23:26  ID:WXpalvIV0

>>1078
確かにそうだよなｗ
クラピカが罠を仕込んでるとか人質解放を優先したとか一流の除念師が本気になったらどうしようもないとか

いろいろあるけど
まぁ団長はたぶんヒソカに殺されるから問題ない

1117  学名ナナシ  :2007年10月13日 23:51  ID:c46uZYub0

1078については1090が答えだと思うが

1118  学名ナナシ  :2007年10月14日 00:54  ID:Dy5VECi.0

つか自系統の能力じゃなくても
習得はできるんだろ…カストロみたいにさ。
イルミ→ミルキ→キルア→アルカ→カルト
のアルカはいつ出てくるんだ？
複線拾いきれてないのでは？

1119  学名ナナシ  :2007年10月14日 01:00  ID:L5tBRWUe0

>1114
四男（だったかな）？のアルカだと思うんだが…

それとどこかにカルトが言っていた「兄さんを取り戻すため」みたいな台詞
はキルアの事みたいに書かれてたけど、キルアの事じゃなくて多分このアルカの事だと思うが…どうなんだろうかな……………

1120  学名ナナシ  :2007年10月14日 01:00  ID:f3kXaOGF0

実力者で系統別の修行を十年以上もやってるようなベテランだったら、自系統以外もかなりのレベルで使いこなせるだろうな。

1121  学名ナナシ  :2007年10月14日 01:02  ID:f3kXaOGF0

>1119
あれは普通にアルカのことだろ。
キルアと勘違いする奴が読解力なさすぎ

1122  学名ナナシ  :2007年10月14日 01:10  ID:j.MO0S6N0

>>1050
俺もそう解釈した。
念使って楽に強くなることをよしとしなかったって。
まあ後付けだろうがな。

1123  学名ナナシ  :2007年10月14日 01:10  ID:w6v1XXSA0

マチの念糸の強度の設定値は一本あたりの
だよな？

1124  学名ナナシ  :2007年10月14日 03:45  ID:ImDGUjy80

ハンタの面白さが分からないやつがかわいそう

1125  学名ナナシ  :2007年10月14日 08:16  ID:uyCelUbr0

腕の重さはだいたい2キロくらいなので
体から離しても腕くらいは余裕で吊っておけるだろ

1126  学名ナナシ  :2007年10月14日 12:25  ID:gKABZiB60

ていうかメレオロンにノヴがくっついていって
スクリームやれば王も簡単に倒せるんじゃね？

1127  学名ナナシ  :2007年10月14日 13:29  ID:BY3FSw6K0

>>1121
つーか、普通の読者はアルカなんて知らねえよｗｗ
初めて聞いたわｗ

1128  学名ナナシ  :2007年10月14日 15:28  ID:L5tBRWUe0

>1127
ハンターズガイドか何かに載ってるよ…
まぁ、名前だけなら想像はつくけど…

ゾルディック家の五兄弟は、3文字で真中に「ル」になるみたいだし

イルミ→ミルキ→キルア→アルカ→カルト

最後の文字が次の奴の最初の文字になるみたいだから

キルアのアとカルトのカで真中にル→アルカと名前は想像できる。
まぁ実際「アルカ」と載ってたが…

1129  学名ナナシ  :2007年10月14日 15:35  ID:L5tBRWUe0

>1127
もうウザイかもしれないけど…ちなみにゾルディック家についてもっと触れると

曾祖父 マハ
曾祖母 死亡（名前不詳）
祖父 ゼノ
祖母 不明
父 シルバ
母 キキョウ

とハンターズガイドに載ってる

1130  学名ナナシ  :2007年10月14日 16:11  ID:qZ5d3tsV0

ジャイロ・・・当時読んでた本とかに影響されただけ→もう登場しない
除念・・・今更クラピカと旅団を絡ませてもつまらない→団長死亡
ゾルディック家・・・カルトとアルカ放置、キルアは別に帰郷しない
副会長派・・・ゴンたちには関係ない
懐かしのあのキャラ達・・・新キャラが次々出るので再登場なし

打ち切りにならなければ俺は満足です・・・

1131  学名ナナシ  :2007年10月14日 18:19  ID:pB80isXW0

今更だが>>1067って別に間違ってはいないんじゃないの？
それじゃあ後に生まれた赤ん坊の名前は何なんだ？
ふたりで一つの名前を共有してるわけでもないだろうに。

1132  学名ナナシ  :2007年10月14日 19:50  ID:L5tBRWUe0

<1131
後の子供の方は、おそらく女王は存在を知らないと思う。
女王が息絶えた後に、コルトが見つけたはずだから…メルエムっていう名前は
間違いなく王に向けた名前だと思って問題ないと思うが…

1133  学名ナナシ  :2007年10月14日 19:53  ID:L5tBRWUe0

<1126
いやあのスクリームとかいう技もやっぱりある程度実力差がないと効かないと思う
王のような強力なオーラだったらおそらく効かないと思う。

1134  学名ナナシ  :2007年10月14日 20:07  ID:Qs18NCCs0

今日読み返してて思ったんだが

メレオロンとフィンクスが組んだら最強だな

どうでもいいけど

1135  学名ナナシ  :2007年10月14日 21:33  ID:3wV37Yli0

マチは、１ｔ以上の力で噛み切ったんだろｗｗｗ

1136  学名ナナシ  :2007年10月14日 21:38  ID:mTAEk.V10

バカ王子で盛り上がったひとにはすまんが

女王作ったのはジャイロだよ

1137  学名ナナシ  :2007年10月14日 21:53  ID:qZ5d3tsV0

メレオロンはどう考えても禁止カードのレベル

1138  学名ナナシ  :2007年10月14日 22:24  ID:ZMp0yqVi0

あんな策練らんでも、本気のビスケならボマー三人全員余裕で倒せたんじゃねぇ、ってのは散々既出？

1139  学名ナナシ  :2007年10月14日 22:36  ID:f3kXaOGF0

たぶん倒せたろうなｗ
でも相手の実力にまだ未知な部分が有る以上、分散させて万全の策で迎え撃つってのがベストかな。
ゲンスルーたちはゴンたちををなめきってるっていう状況だったから確実に罠にかかるし。

1140  学名ナナシ  :2007年10月14日 22:44  ID:f3kXaOGF0

>>1098 亀レス
アベンガネが消されたってのはないと思う。クロロ他の顔写真ネットで流れてたし（念人形の死体だけど）。あと顔バレしたのにゴンとキルアを帰してた。
貴重な除念師を簡単に殺すとは思えんし。

1141  学名ナナシ  :2007年10月14日 23:10  ID:0XBOnwdc0

だからオマイラ、最大の理不尽は連載中断→なんのペナルティもない再開の流れだと何度言えば（ｒｙ

1142  学名ナナシ  :2007年10月14日 23:41  ID:f3kXaOGF0

>1132 俺もそう思う。
24巻最後の方の王が名前云々ってのはそこに繋がる展開だろうし。

1143  学名ナナシ  :2007年10月14日 23:44  ID:f3kXaOGF0

一番最初の・ネテロ会長がノヴの四次元マンションで携帯を使えたのは何故？の回答が無いけど。
俺にはわからんがｗ

1144  学名ナナシ  :2007年10月15日 00:00  ID:5EsA7mWQ0

アベンカネはクラピカの念が強すぎて死んだんじゃね？
アルカってキルアのもう一つの人格じゃね？
という妄想。

1145  学名ナナシ  :2007年10月15日 00:08  ID:PBwX2RAp0

>>1141
売れさえすれば業界にとっては何年休載してようが関係ないっていう事の証だろ。
つか休載したからペナルティが必要って奴の思考が良く分からんｗ

それ以前に冨樫にペナルティ掛けたとして
痛い思いをするのは冨樫か、集英社かなんて分かり切ってることだろうに。

1146  学名ナナシ  :2007年10月15日 01:25  ID:EMQPPE240

ピトーがカイトを倒した後テレパシーで貯蔵庫を用意しろみたいな事いってたけど
その数巻後レオルに僕らテレパシー使えないから携帯使ってと言ってたのはなんでだろ？

1147  学名ナナシ  :2007年10月15日 02:54  ID:c2PHdQ0.0

>1098
>アベンガネはクラピカの解除するのはどうするんだろう。消されたかね？
>団長の顔とか知ってしまったし。

この除念の結果女王が出来たんじゃないかなとか個人的に思ってたり

1148  学名ナナシ  :2007年10月15日 05:22  ID:PBwX2RAp0

>>1146
「ピトーはテレパシーが使えない」と誤解させておけば
レオルはピトーに表立って言えない事はテレパシーを使って連絡を取るようになる。
→ピトーはレオルの秘密にしたい連絡をテレパシーで傍受できる。

こんな感じで情報収集の為にわざと嘘を付いたとも解釈できるかも？

1149  学名ナナシ  :2007年10月15日 20:29  ID:Y5KOMRJv0

あとはテレパシーは頭痛くなるから嫌いとか？

1150  学名ナナシ  :2007年10月15日 20:31  ID:Y5KOMRJv0

今週の二人の男とは？
普通に考えればゼノとシルバか。会長の古い友人がゼノで。あの一家なら怪鳥とかペットにいそうだし。

1151  学名ナナシ  :2007年10月15日 21:11  ID:KhXda2zn0

ゲンスルーに腹吹き飛ばされて死んだ奴いたじゃん。カウントダウンの発動条件は対象者の前で能力の説明した後だろ？即時「リリース」を発動したと仮定しても、アントキバの住人が何も目撃せずに「突然体が内側から爆発した」って証言するのは不自然じゃないか？リトルフラワーじゃ腹を吹き飛ばすほど威力無いと思うし

1152  学名ナナシ  :2007年10月15日 22:35  ID:cBAbfNbj0

米1150

主旨がズレとるがな…

1153  学名ナナシ  :2007年10月15日 23:35  ID:MUMkooHR0

センリツつれてきて
ワープの穴から色々聞いてもらったら
王宮中がどうなってるかとか分かったのにな。
王とかの会話とか。

たしかゴンとかにあってて
ゴンたちは能力知ってるよな？

1154  学名ナナシ  :2007年10月16日 03:11  ID:aPZsXkC70

四次元マンションは入り口から電波が入るんじゃないかな？

パームは「属する念系統」は強化系。
「修得した能力」は放出系だと思う。

1155  学名ナナシ  :2007年10月16日 06:09  ID:HF.R01MC0

>1151
完全に妄想だが、サブかバラの能力かと思ってる。
「触れたものを爆弾にする能力」で食べ物を爆弾にしたとか、そんな感じの。

1156  学名ナナシ  :2007年10月16日 14:27  ID:SgYvj69h0

蟻はクロロを除念したときに出てきた念獣かと思ってたんだが。

1157  学名ナナシ  :2007年10月16日 14:42  ID:i6yhVcFa0

何か良く分からないし、連載も再開されたから
これから単行本全巻そろえるか。

1158  学名ナナシ  :2007年10月16日 22:50  ID:HV6.FgrU0

今週号の最後から２ｐ目のところで何かおかしくないか？

1159  学名ナナシ  :2007年10月16日 23:35  ID:Z5JyI.YJ0

団長に除念禁止したとして、人質交換があるのに、思っただけで発動するかもしれない不確定要素を盛り込まないためかと。

>>80
取り立てが消えるとき、ゴンが見てた描写あるけどただの演出？

1160  学名ナナシ  :2007年10月17日 03:46  ID:xixj7SIo0

>1151
住人は念が見えないんだと思う。
からだの表面にある見えない爆弾が爆発しようが体内の爆弾が爆発しようが区別できないでしょ

1161  学名ナナシ  :2007年10月17日 18:20  ID:vQT09MEM0

モラウは操作系じゃないかな？愛用品のキセルをいつも持ち歩いてるし、煙人形の遠隔操作は操作系・放出系の能力だろう。煙を媒介にしての能力だし。
弟子のナックルはおそらく放出系。ポットクリンは放出系の能力に特殊能力を付加したものじゃね？？
上でポットクリンは具現化系能力って言ってたけど、具現化系は「実在するものをオーラで物質化する」能力だから違うと思う。ポットクリンは「実在する生物」でも「道具」でもないしね。

1162  学名ナナシ  :2007年10月17日 20:39  ID:9wG1F1Us0

えなり「先に拷問レベルの電撃浴びてこいよ」

1163  学名ナナシ  :2007年10月17日 23:26  ID:.P2UeS7S0

パイクに勝った後シズクが「粘着性の糸を全身に巻けば出血は止められたのでは｣と思い出して指摘してるが、旅団編のどっかの回でフェイタンが「シズクは一度忘れたことは思い出せない」って言ってたが、その辺どうなんだろう。

個人的に一度忘れたことは思い出せない、ってのがリスクというか制約になってると思うんだが。
誰も言ってないけど個人的に気になる。

1164  学名ナナシ  :2007年10月18日 18:46  ID:MscFtSKY0

結局みんなハンター好きなんだな

1165  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:10  ID:umkuCCnR0

<<1164

当たり前じゃねぇーか！！！

1166  学名ナナシ  :2007年10月19日 06:21  ID:2tusRRc80

キルアは刺されようが盛られようが毒効かない訓練受けてんのに
シルバは毒を抜いたり血を止めたり大丈夫か？とか聞かれてる件

1167  学名ナナシ  :2007年10月19日 11:00  ID:dhTj18kK0

>>1153
そうすると出口は王宮内にしかないわけだから、ものすごく危険。センリツも目的があって行動してるわけだからそこまで命張れないんじゃ？

1168  学名ナナシ  :2007年10月19日 11:06  ID:dhTj18kK0

>>1163
「思い出した」ってよりは「思いついた」って感じだと思うが。
あと制約ってよりは元々そういう性格なだけな気がする。それが念能力に反映された。

1169  学名ナナシ  :2007年10月19日 11:25  ID:dhTj18kK0

>>1163
あと制約に関して、能力に制約を付ける事で強くすることはできるが、能力以外で制約を付ける事はできないと思う。
具体的に言うと、クラピカは中指に「旅団以外を攻撃できない」という制約を付けた。しかしそれだけでは弱いので命を懸けたが、命を奪うプログラムは小指の能力。ゴンとキルアの会話で分かるけど、小指の能力が無かったら命を懸ける制約は設定できない。
つまり「制約を破ったらＡされる」という場合、Ａする能力もないと設定すらできない。
思い返してみると、作中で上記の説を破った例はない（あったら突っ込み頼む）。
フランクリンは切った指からしか念弾がでないようにしただけ。クロロの本も能力に対する制約。ヂートゥも同じ。
これを考えると、クラピカのように破ったら命を落とすという制約は少なくとも能力が２つは必要で、いかにクラピカの制約が特別か分かる（クラピカも緋の目状態じゃないと使えないし）。

1170  学名ナナシ  :2007年10月19日 11:27  ID:dhTj18kK0

だから一度忘れたものを思い出せないっていう制約を付けるには、そのための能力が別にいるんじゃないかって事を言いたかったｗ

1171  学名ナナシ  :2007年10月19日 13:47  ID:J2gdwtPK0

>1163

正直、あれは性格であって能力の制約云々とは一切関係ないと思うが…

そして正直この話題もよく考えればそんなのどうでもいいじゃんって事だよな…
普通にH×H読んでいくうえでは別に特に関係ない事だし

まぁ、このスレタイからしてそうなんだけど…このスレに書かれてる事ほとんどどうでもいい事だよね？？
まぁ、素直な疑問な事に変わりはないのか…

1172  学名ナナシ  :2007年10月19日 19:05  ID:dhTj18kK0

>>1166
それだけキルアが英才教育を受けてたって事だろうな

1173  学名ナナシ  :2007年10月19日 19:15  ID:dhTj18kK0

モラウの煙は水中でも問題なく使えた事から実際の煙を操作してるわけではない。
そうすると煙は具現化か変化になるわけだが、操作・放出・変化はかなりの割合で使ってる事になるので煙はオーラを変化させたもの。
煙の上に乗れたのは煙の硬さを変化させたから？強化させても上には乗れない気がする。

1174  学名ナナシ  :2007年10月20日 18:31  ID:jXOhnYla0

おまいらはビスケが蟻討伐隊に参加してない事には納得してるの？

1175  学名ナナシ  :2007年10月20日 19:37  ID:9.Km5miz0

＞1173
煙を水中で使えるのは、オーラで（纏で）煙を「固定」してるからじゃない？
煙に乗れるのも同じ理由。

煙が変化系・具現化系能力なら、キセルを持ち歩く理由がなくなる。と思う。

1176  学名ナナシ  :2007年10月21日 01:07  ID:N9f.DYSS0

>>1175

自分の系統を悟られない為、もしくはキセルを経由することで煙の放出速度が上がる
…といった制約を課してる可能性もあるべ

1177  学名ナナシ  :2007年10月21日 10:46  ID:Ontvj2MD0

＞1176

＞自分の系統を悟られない為
操作系を装った具現化系能力者ってこと？おそらくそれはない。モラウのキセルをノヴの四次元マンションから取り出す場面があったろ？この描写からキセルは実在する道具で具現化されたのもではないと推察できる

＞もしくはキセルを経由することで煙の放出速度が上がる(ry
その可能性はゼロではない。だがそうなると今度は紫煙機兵隊などの高度な放出・操作系能力を、変化・具現化系能力者に扱えるのかという疑問が出てくる。

それに「道具」を制約に用いてるとなるとますます操作系の可能性が高くなる。
愛用品をなくしたら致命的なんたらと操作系のシャルがいってますた。どうかな？ｗ

1178  学名ナナシ  :2007年10月21日 13:47  ID:N9f.DYSS0

>>1177
まず勘違いしてほしくないのは、別にモラウが操作系であることを否定してるわけではないんだ。
確かに俺らはその場面があったからキセルが具現化されたものではないって分かってる。
でも戦う相手にはそんなことはわからないべ？
そういった意味で自系統を悟られない為って言ったんだ
後半については全く反論できんｗ

1179  学名ナナシ  :2007年10月21日 22:15  ID:WnBC60Sm0

・ゲンスルーは天罰の杖で倒せないのか？
・ＧＩのカードも所詮念能力なのだから、直接同じことができる能力者を捜した方が早くないか？
・メレオロンの戦闘力は雑兵級。念能力は秘密、しかも目覚めたのは後の話。どうやって師団長になった？

1180  学名ナナシ  :2007年10月21日 22:26  ID:Ontvj2MD0

＞1178
討論楽しかったわｗサンクス

1181  学名ナナシ  :2007年10月21日 22:41  ID:NTdBXU070

>>1166
並大抵の毒なら効かないってことじゃないの？　キルアもシルバも。
大丈夫かって聞かれてるのは、念能力含む何か特殊な毒の可能性もあり得るから
聞かれたものだと思うがね。

毒を抜いたり血を止めるって言うか縛って毒が回らないようにしてるのは
万が一遅効性のそんな毒だった場合を考えた用心だと思う。

1182  学名ナナシ  :2007年10月21日 22:58  ID:NTdBXU070

>>1173
モラウさんは放出系か操作系ベースだと思うな。
ヒソカの性格判断的に言ってもそんな感じが近い気がするし。

変化系は「何も無いところから」「実体化していないものを」
作り出すような能力だから、ちょっとモラウさんの能力とは違うように感じる。
実際に形として存在してる（＝円で人と区別がつかない）人形も作ってたしね。

1183  学名ナナシ  :2007年10月21日 23:00  ID:Ontvj2MD0

＞1179

＞ゲンスルーは天罰の杖で倒せないのか？
天罰の杖で与えられることができるのは「強い災い」。災いってのも曖昧な表現だし、即死効果などはないと思われる。何よりそれでは話的につまらんｗ

＞ＧＩのカードも所詮念能力なのだから(ry
バッテラのこと？おそらくGI攻略と平行して能力者のほうも探していたんじゃね？ただ植物状態の人間を回復させるほどの能力者が見つからなかったとか。

＞メレオロンの戦闘力は雑兵級
キメラアントの階級は戦闘能力等の実力制ではなく、生まれる前からすでに決まってる階級制。現にネフェルピトーなどは誕生以前に王直属の軍団長と決まっていた。昇進もなければ降格もないｗ

1184  学名ナナシ  :2007年10月21日 23:12  ID:NTdBXU070

>>1179
＞ゲンスルー
ダメージを与えられる可能性はあるけど、凌ぎきる公算が大きいんじゃないか？
少なくとも人が死ぬような効果の呪文も敢えて避けて作ってるようだから
アイテムでもそんな深刻なダメージを与えられるとは考えにくい。

＞GIのカード
どういう能力なのかも、GI内にある事も分かってる能力を探す方が
全世界から目的の能力を探すよりも楽なんじゃね？

＞メレオロン
戦闘力はともかく知能や統率力が高かったんじゃね？
下級の蟻は言葉喋ったり作戦考えたりも出来なさそうだし。

1185  学名ナナシ  :2007年10月22日 17:38  ID:rdqy7DhF0

>>1182
あーなるほど。ザコ蟻にも煙見えてたもんなぁ。
じゃぁ実際の煙を操作してるか、具現化した煙を操作してるってことか。
具現化の場合はキセルは制約だろうな。戦闘中手放してる描写ないし。

1186  学名ナナシ  :2007年10月22日 23:24  ID:rdqy7DhF0

ヂートゥに閉じ込められたときに煙の兵隊のオーラを戻すっていう所を見ると具現化っぽい気もするが。

1187  学名ナナシ  :2007年10月23日 01:31  ID:BBHb3CU10

出したオーラを体から離した状態で固定するのは
ビスケの解説によると放出系の能力に属するらしい。

クラピカの話でも具現化したものは手元から離してしまうと著しく強度が低くなって
かなりの制約をつけないと使い物にならなくなるって話があった。

だからかなり遠距離でも普通に使えてるモラウの煙は
具現化されたものでは無いんじゃないかな。

1188  学名ナナシ  :2007年10月23日 07:21  ID:kpQ34n6j0

米1180

こんな馬鹿な俺でよければいつでも議論付き合いますよｗ
こちらこそ��

1189  学名ナナシ  :2007年10月23日 17:42  ID:NMaq206Q0

ttp://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=HUNTER%A1%DFHUNTER
これはヤバァイw

1190  学名ナナシ  :2007年10月23日 19:10  ID:76fa9ctf0

じゃあモラウの煙は消去法で実際の煙を操作してるってことになる？

1191  学名ナナシ  :2007年10月25日 20:47  ID:bSqDH7g80

＞＞1190
そう考えるのが自然だろうな。具現化系の煙（あるいはモラウが具現化系能力者）と仮定した場合、以下のような疑問が出てくるお

・煙をオーラで具現化してるなら、キセルと口以外、例えば手足などからも煙を出せないとおかしい
・煙自体には攻撃力も特殊能力（毒、催眠、etc)もない。使い道が煙幕のみ。（そんなものわざわざ具現化させるか？ｗ）
・ヂートゥ戦で煙分身を作っていたが、撹乱に使用したのみ。攻撃などは一切行わず、ヂートゥの一撃で分身から煙の状態に戻り、分身に触れられた際には実体ではないと相手に気づかれた。これは強化系能力者・カストロの具現化系能力・ダブルよりも威力・精度がはるかに劣っているということ。つまり分身の具現化系能力においては　カストロ＞モラウ　

1192  学名ナナシ  :2007年10月25日 20:49  ID:bSqDH7g80

・実在するキセルを常に持ち歩いてて実在の煙を出せるのに、わざわざ煙だけをオーラで具現化する必要はない。（キセルを制約にしてるって意見があったけど、道具を制約に用いるのは操作系能力者の特徴）
・またオーラで具現化した煙なら「隠」で見えなくすることも可能だが、そのような描写がなく、意味もないｗ（攻撃力・特殊能力なしの煙で、煙幕まで見えなくしたらそれこそ役に立たないｗ）
・ちなみに＞＞1185よ、対ヂートゥ2戦目でモラウはキセルを手放してるぞｗ

1193  学名ナナシ  :2007年10月27日 16:51  ID:TeobvZ110

>>1192

あれは確かに戦闘中だが、戦闘『中』ではなくないか？
わかりづらい言い方ですまんが、あの寝そべってる状態は戦っている状態とは言えないと思うんだが……

1194  学名ナナシ  :2007年10月27日 20:09  ID:4I6.N6v.0

＞＞1193

寝てる時も戦闘中だぜ？ｗ

1195  学名ナナシ  :2007年10月27日 20:17  ID:TeobvZ110

>>1194

いやだから戦闘中ではあるんだけどさ、煙出してるだけで戦ってはいないじゃないか

1196  1195  :2007年10月27日 20:42  ID:TeobvZ110

後半の戦うを闘うにしたほうが伝わるかな…？

1197  学名ナナシ  :2007年10月27日 22:27  ID:4I6.N6v.0

＞＞1195

敵と殴り合いしてるときは手放してないってことか。でもそういった戦闘中に武器を手放さないのは普通じゃね？
制約にはなりえないと思うけど・・・

1198  学名ナナシ  :2007年10月28日 15:17  ID:QW58cmTt0

キセルを武器と見るか道具と見るか、それが問題だ

1199  学名ナナシ  :2007年10月28日 15:56  ID:5OzRQJdg0

＞＞1198
攻撃の際に武器として使用してる以上、武器と見るべきでは？

1200  学名ナナシ  :2007年10月28日 19:04  ID:QW58cmTt0

道具を武器として使用しているのか、武器を道具として使用しているのか
どっち？

1201  おほほ  :2007年11月28日 17:47  ID:JVyka3k10

２億円のお菓子食べたい

1202  気になった  :2007年12月04日 10:09  ID:WpygUhPp0

キルアが念覚えたのって家出した後ですよね　だったらなんでゼノのドラゴンなんたらを知ってるんすか

1203  カミュ  :2007年12月08日 13:39  ID:JxM1Hds90

>>1202
知っていたのだから家出前に見せてもらったということになりますね
念を覚える前にイルミが念を使うことを知っていたのだからゼノのドラゴンを見ていたこともあり得ると思います

1204  気になった  :2007年12月09日 11:09  ID:XWCQdJN.0

でもその場合　念についての知識も一緒に教えられるはずでは？
ウイングに念を教えてもらった時は完全に念についてキルアは無知だったはずです

1205  R  :2007年12月14日 00:40  ID:QEFcLpF90

他の掲示板ではハンター試験の後、ヨーヨーをとりに帰った時に見たっていう考えもありました。自分的にはキルアが小さい頃ゼノとの修行中（何の修行かはわかりませんが）にゼノがわざと自分の系統ではないと思われる具現化系の能力で、ドラゴンダイブを具現化して修行に使っていたと考えました。（龍型のそれっぽい槍にでも具現化？）矛盾点はありますが、こんな感じでは？ほかに考えがあれば聞きたいです。
また、G・Iのドッジボールの時のボール＆ビスケの服の問題は両方とも裏側とかに神字でも書いてあったのでは？これなら普通のボールというレイザーのセリフにもぎりぎり引っかからない？

1206  学名ナナシ  :2007年12月15日 22:58  ID:pMmOKSG.0

トンボはいつ仲間になったの？

1207  R  :2007年12月16日 00:13  ID:cd0rCRCx0

トンボ（フラッタ）はタコ（イカルゴ）の能力の"死体と遊ぶな子供達(リビングデッドドールズ)"で寄生されてます。だからトンボの中身はタコです。

1208  1660  :2008年01月24日 18:09  ID:x8QbwlX90

>>1203
>知っていたのだから家出前に見せてもらったということになりますね
>念を覚える前にイルミが念を使うことを知っていたのだからゼノのドラゴンを見て
>いたこともあり得ると思います
それだと>>1204の言うとおり、最初から念を知っていたことになりますね。イルミが念を使うのを知っていたと言うより、イルミが念を使ったときに感じた嫌な感じが念だと分かったのだと思いますよ(作中でもそういう事を言っていたような)。たぶん念を教えてもらうまで(格闘場で)イルミが何を使っていたのかは知らなかったはずです。
>>1205が言っているように、やはりヨーヨーを取りに行ったとき(もしくは届けてもらった)か、ゾルディック家の誰かに、漫画中では描写されていない部分で連絡をして、その時に知ったのかもしれませんね。

1209  学名ナナシ  :2008年02月01日 11:13  ID:GT1FLb5J0

念って、使うとき風でんの？
モラウの髪の毛思いっきりなびいてたし。

1210  学名ナナシ  :2008年02月03日 06:18  ID:1wbVjjZG0

ドラゴンダイブを知ってるのは、ヨーヨーを取りにいった時に見せて貰った説を某所でよく見る。と書いてたら上にかいてたなｗ
再開したときのゼノのインタビューっぽいのもキルアとの会話説が濃厚らしいし
ゼノのドラゴンは変化系のオーラなので、念が使えなかったキルアには視認も不可能。また、キルアが念を知らなかったのは、子供の稚拙な発想で発を修得させたくないからとか。なので暗殺者としてのスキルを時間をかけて磨き上げ、時期が来たら念を教えるつもりだった。

1211  学名ナナシ  :2008年02月12日 21:42  ID:SOdXiYyw0

キルアが念を教わってなかった理由は
「念能力頼りで暗殺をする、肉体的には大した事ない暗殺者」ではなく
「二流の念能力者程度なら特別な念能力なしでも纏と身体能力だけで殺せる上に、念も使いこなせる暗殺者」に育てたかったからだろうね

1212  学名ナナシ  :2008年02月23日 15:18  ID:3t0OmbUG0

ヨーヨーは豚アニキ特注だから取りに帰ったんじゃない？

1213  学名ナナシ  :2008年03月06日 14:28  ID:WZ9lN.3C0

クラピカの除念の話だけどたぶん「除念士とあってはいけない」みたいなルールを言ったとしてパクノダが了承するとは思わないが・・・

その時のクラピカはゴンとキルアを助けることが優先みたいな感じだったし

1214  学名ナナシ  :2008年03月11日 20:35  ID:g.ObUtBd0

答えの出ない問いに溺れて 悩む自分に酔っていたい…　それが思考の甘い罠……

1215  学名ナナシ  :2008年03月17日 00:31  ID:ilFfJgSG0

話がすごいかわっちゃって申し訳ないんですけど、パームが東ゴルトー共和国に潜伏してるとき身売り？みたいなことしてましたよね？？
あれが今までのH×Hにないようなえろえろな感じだったので、正直びっくりしちゃいました;

1216  学名ナナシ  :2008年03月18日 19:42  ID:SiAeNAVa0

キルアのハンターライセンスはダブルライセンスなのかな？

ハンター試験一人合格だし

1217  学名ナナシ  :2008年03月18日 21:28  ID:ixxLI.7L0

合格一人→ダブルライセンスって事はないと思う。ライセンスの星はハンターとしての実績に与えられるものだから。
ジンはトリプルハンターの申請はしてないけど、ダブルまでは申請したんじゃないかな。

1218  学名ナナシ  :2008年03月19日 21:29  ID:N6gVhy2q0

でもサトツさんがジンの試験のときは一人しか合格しなかったっていってたような

＝ダブルライセンス？

1219  学名ナナシ  :2008年03月19日 21:37  ID:N6gVhy2q0

モラウの能力

ディープパープルの作り方

まずオーラの玉(ディープパープルの核)を放出。
それに煙をまとわせる。

ハイ完成。

らしい・・・

たぶんモラウは放出系？

1220  学名ナナシ  :2008年03月23日 22:48  ID:uysGUb3N0

理不尽な点でなく、ただの疑問なんですが、イルミがクロロに「十老頭は始末した。約束の口座に入金よろしく」って言ってるとき後ろにいたのはカルトともう一人背のちっちゃい人（？）は誰ですか？

1221  学名ナナシ  :2008年03月24日 20:34  ID:j2ZdbCmI0

ゾルディック家のマハ。
ハンターズガイドではキルアの曾祖父ってことになってるけど、
コミックス25巻ではゼノとマハの間にもう一代はさんでるように書いてあるから、
はっきりしたことは不明。

1222  学名ナナシ  :2008年03月26日 22:23  ID:s51oxDY.0

蟻たおしたらHunter×Hunter終わるだろな・・・・。

キルアがゴンの前からいなくなって。

1223  学名ナナシ  :2008年03月29日 19:57  ID:Nm16GdLP0

キルアがゴンの前からいなくなるのは見たくないよー。。。

HUNTER×HUNTERはまだまだ続いて欲しいな(:_;)
幻影旅団とクラピカ・ジャイロのこと（これは微妙だけど）がどうなるか気になるし。
それにキルアは途中で覚醒したからゴンの前からいなくならない可能性も。

あたしはそっちにかける・・・。

1224  学名ナナシ  :2008年03月29日 22:36  ID:V4cz.sFs0

クロロ対ヒソカが見られないなんて（　つД´）＜　ヤダヤダ
　
　　

1225  学名ナナシ  :2008年03月31日 20:49  ID:MtSXFhyc0

ヒソカって強いのか？
たぶんウヴォーには勝てないのでは？

ドッチボールのときに１３のやつにバンジーガムつきのボール取られてたし。
外野の何番かのボールで指おってるし。(よけれねーのかよ)
ドッキリテクスチャー闘いで使えねーし。(使い方わからん)
新しい技があるならまだいいけど。

ウヴォーみたいなパワータイプに一撃でもくらったら腕とかバキバキじゃないかな。
もしかしたら全身バンジーガムで覆うとか？？
どんだけだよ

まぁそれだけのこと

1226  学名ナナシ  :2008年03月31日 21:16  ID:Yc.HmyMC0

ヒソカかー。

ヒソカとイルミを戦わせてみたいなーとよく思う。
なんか実力互角っぽくない？

1227  学名ナナシ  :2008年04月02日 23:54  ID:W7BU1pC30

イルミって針なくなったら試合終了てきな？

どうすんだろ。

1228  学名ナナシ  :2008年04月03日 23:05  ID:zIgd9QfP0

H×H読み返してて思ったんだけど、単行本５巻のハンター試験終了して合格者のミーティングが終わり解散する時ゴンがサトツさんにカイトが落としていったハンターライセンスを見せるシーンがあるけど、

サトツ「ゴン君　もしよければ　そのカイトという人の連絡先を教えてもらえませんか」

ゴン「あ・・・実はね」

　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・　
ゴン「もし彼に会ったら聞いておくよ」
サトツ「お願いします」

そしてGIクリア後ゴンはカイトに会うけどサトツさんのこと完璧に忘れてるよね(・ω・;)

まああんまり重要なことじゃないけどね

1229  学名ナナシ  :2008年04月04日 23:51  ID:6HyyjLPS0

GIと言えば！

最初ゴンとキルアの前に飛んできた奴
あいつどうやって飛んできたんだろう。

キルアとゴンの名前知らなかったし飛んできた場所もランダムみたいだったし。
ドリフト使ったとしても「ここはスタート地点の草原か」って言ってるじてんで
一回きてるってことだし。

つーか何用できたんだろ。

フェイタンとフィンクスに殺されてたけど。

1230  学名ナナシ  :2008年04月06日 23:10  ID:RoU5Z5J80

>>1229
「衝突」あるいは「左遷」を使ったと思われ

1231  学名ナナシ  :2008年04月07日 19:44  ID:Bh6fLS9r0

な〜るほど！

1232  学名ナナシ  :2008年04月07日 19:56  ID:Bh6fLS9r0

ゴンとキルアが戦ったら絶対キルアが勝つはず。
筋力や瞬発力、体力はキルアの勝ち。
オーラの量はゴンが勝ち。

だとしても実際キルアはゴンの戦い方を良く知ってるし(ゴンはキルアの戦闘をあまり見ていない)ナックル対ゴン戦を見てもキルアは適切に解説をする程。
戦闘経験はキルアの方が多い。

それに子供の頃から家族からすごい戦闘教育を受けてきたみたいだし。
イルミの呪縛から開放されたし。

ということでキルアのが強い。

1233  学名ナナシ  :2008年04月07日 21:16  ID:pvk9iYJI0

それ納得！！

ただゴンはなんだか計り知れない潜在能力を秘めてそうだから２，３年後はわからない気がする。ハンター試験のとき「まいった」を言わせれば勝ち！っていう試験のときネテロ会長が作った対戦表をみてキルアは
「おれが資質でゴンに劣ってる・・！？」みたいなこと言ってたし。

1234  学名ナナシ  :2008年04月08日 10:32  ID:5u8uLmSw0

でもハンター試験の点数の付け方は身体能力とかもあるけど、
主に印象値とネテロは言ってるからな〜

まぁ２，３年後はわからんけど。

1235  学名ナナシ  :2008年04月10日 20:38  ID:gZgi4MXE0

wikiでクラピカを見たら

｢性別は不明で、中性的な外見をしている｣

ってあったんですけど実際ゎどうなんですかね？？
ぁた∪ゎずっと男と信じて疑わなかったんですが 汗

1236  学名ナナシ  :2008年04月13日 22:32  ID:xHRqYzov0

男でしょ

旅団偏のとこでそれらしい発言があった

1237  学名ナナシ  :2008年05月10日 23:26  ID:3l7O.xfT0

あれはじいちゃんのドラゴンダイブ・・・
とかってセリフがあったがあれはダメだろ

なんで知ってるんだ？

1238  学名ナナシ  :2008年05月11日 22:08  ID:nJoRL13z0

そこは、知っているのかキルア！？と突っ込むところだな

1239  学名ナナシ  :2008年05月15日 21:38  ID:JaJq0.7l0

子供の頃みたんだよきっと。

1240  学名ナナシ  :2008年05月15日 23:53  ID:UVNDHWzb0

キルアは子供のころ念の修行をしていたが、イルミの針で封印されてたというのはどうでしょ。理由は手に負えなくなったか系統か気に入らなかった（育つ環境を変えれば変わる？）、肉体の修行をさせたかったあたりで。
　それで同時に能力者と対峙すると危険なので強者（念使い）からは逃げるようプログラムされたとか。

1241  学名ナナシ  :2008年05月17日 09:37  ID:ARbxr.iD0

それはやりすぎでしょ。

修行と言うよりは仕事のなかで見たってほうがいいかも。
今回みたいに目的地に侵入するときとか。（キルアはあの高さから落ちたら死ぬけど）

針を刺されたのはイルミがキルアを恐れてやったか、シルバとかゼノの命令か。
イルミは才能のあるやつを恐れてる（ハンター試験のヒソカとのやりとりから）？
たぶん。

シルバかゼノの命令のほうが有力だと思うけど。
理由はしらん。

1242  学名ナナシ  :2008年05月24日 13:34  ID:LvNHC7rE0

悟空を系統別にみると強化系だろうな。

界王拳（拳であってるかな？）は自分の体を強化。
スーパーサイヤ人も同じ。

かめはめ波はオーラを飛ばすだけ。
ギャリック砲も同じ

龍拳は自分の腕を硬で強化し、かつ龍に変化させる。
実際こうやって見ると龍拳の龍に変化させるとこはオマケに思えてくる。
（ゼノさんにわるいな。）

気円斬は自分のオーラを丸い刃に変化させ、放出。
放出と変化の中間の強化系がバランスよい。

太陽拳は自分のオーラを頭か両手に集めて光に変化。
どどん波とデスビームは自分の指からオーラ放出。デスビームのほうが威力がはるかに上。

元気玉はみんなからオーラを分けてもらい、そのオーラを球状にたもち、ちょうどいい大きさになったら放出。

1243  学名ナナシ  :2008年05月31日 13:37  ID:FZegROmJ0

アニメ版で幾つか解決されてるよな
大きくならない鎖とか、シルバが攻撃する直前に鳴るケータイとか

1244  学名ナナシ  :2008年07月23日 13:04  ID:mG9.rUMp0

今更だけど…カルトの入団は誰が許可したの？団長は一人で別行動じゃん
仮に団長が許可したとしても、新メンバーのことはどうやって他の団員に伝えたんだろ…

1245  学名ナナシ  :2008年08月29日 03:45  ID:tftTmwLL0

お前ら楽しいなｗｗｗｗ

1246  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:57  ID:22rMl3RY0

>>1244
団長の徐念に協力すれば徐念後に推薦してやる。それまでは仮入団だ。
としておけばいい。
仮だろうが本だろうが部外者のヒソカに説明する必要はないからな。

キルアのドラゴンダイブに関する発言は、ヨーヨーを取りに行ったときに見たと考えるのが自然。
ヨーヨーはハンター試験の後に取りにいっただろうし、ハンターに受かったことで念を覚える事になるのをゼノも知っているはず。
電気に変化させる念を覚えたことを知ったゼノが、同系統の変化系能力を利用したドラゴン系の能力の応用方法を実演することで、キルアにアドバイスを与えた。
こんなとこだろうと思う。

1247  摂食交配　２３６にレス  :2009年04月11日 01:25  ID:JFEBFew70

【有性生殖と無性生殖を使い分けてる】と考えると解決。
シロアリみたいにさ。
女王が生まれるときのみ【無性生殖】蟻の元型のままで、繁殖能力あり。
それ以外は【有性生殖】生まれた蟻は一部例外除いて、繁殖能力なし。

1248  学名ナナシ  :2009年08月03日 14:36  ID:eqDYEnm30

キルアが念を覚えてなかったのは、素質が兄弟の中で一番あったから限界まで素の状態を育てたかったってところじゃないの？

念能力は元の身体能力あればその分伸びしろがあるっぽいし。

1249  学名ナナシ  :2009年09月10日 21:59  ID:1ibO7X590

ボノさんは具現化だろjk

思えばノヴさんは帰りは能力で還れたよね。。

1250  学名ナナシ  :2009年09月10日 22:01  ID:1ibO7X590

>>1134 メレオロンが氏にます

1251  学名ナナシ  :2009年09月10日 22:16  ID:1ibO7X590

>>1232 そのあとでの「盗視」使って初心者と判断したのは
あいつがとんでもない馬鹿だった　でおｋ？

「透視」ですよねjk

1252  学名ナナシ  :2009年09月12日 13:20  ID:A2TK6hYZ0

ゴンは放出系よりのハズなのに蟻戦とナックル戦比べると明らかにチーの方が強そうな件。

1253  学名ナナシ  :2009年09月12日 13:53  ID:A2TK6hYZ0

つーかレメオロンのコンボ　ハコワレが消えるってことは
対象者と繋がってれば　どんなものでも消えるってことだよな

だったらモラウの監獄ロックとコンボで使えば一瞬だったのでは?
その前に優しくナックルがタッチして・・


ところで声って聞こえないのかな？