新しい記事：派遣先の変な習慣 
1 わさび栽培(東京都) :2007/10/06(土) 01:35:09 ID:OD+5puoq0 ?PLT(14262) ポイント特典
【私も言いたい】テーマ「アニメは学問？」東京芸術大学（宮田亮平学長）が大学院映像研究科に新設を予定。大学設置審議会で正式決定すれば来年度から設置される。アニメや漫画をめぐっては、京都精華大が平成１２年に「マンガ学科」を新設。東京工芸大、大阪電気通信大などでも同種の学科やコースが誕生したが、国立大にアニメの専攻ができるのは全国初。
「アニメは学問？」について２５日までに１５５人（男性１２１人、女性３４人）から回答がありました。
「国立大学での設置に賛成ですか」 ４９％←ＹＥＳ ＮＯ→５１％
「作家、監督の育成につながると思いますか」 ４５％←ＹＥＳ ＮＯ→５５％
「アニメを学問として認知することに抵抗はありますか」 ４７％←ＹＥＳ ＮＯ→５３％
■偏差値偏重に一石
滋賀・男子大学生（２０）「師匠から技を盗むという能動的な養成システムが日本のアニメの隆盛を築いてきた。学問として上から与えられる教育制度では、創造性が失われるのではないだろうか」 大阪・主婦（３２）「活字離れが進んでいるといわれるが、アニメで活字に触れ、創造し、共感する子供たちもいるのではないか。ユニークな入試にすれば、偏差値偏重といわれる教育現場にも一石を投じるだろう」
■異分野勉強も大切
京都・男性無職（６７）「手塚治虫は、医学の分野を学び、見事に、その能力をアニメの世界で開花させた。アニメの世界とは縁のなさそうな分野を学ばせた方が、有能な監督や作家を輩出するのではないか」 東京・男性無職（２８）「アニメも表現活動のひとつなので、絵画や文学と同様に、大学で学ぶことができるジャンルだ」
■権威主義はノー
徳島・男性公務員（５１）「アニメにも、さまざまな種類があり、人々を感動させる作品があることは理解しているが、国立大で学ばせることには抵抗を感じる」 大分・女性会社員（４０）「すでに将来性を見越してアニメーション関係のコースを設置している私立大や専門学校はある。アニメは学問として広く認知されていると思う」
詳しくはWebで
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071005/edc0710051012000-n1.htm
4 ガラス工芸家(アラバマ州) :2007/10/06(土) 01:38:12 ID:isUAsFaa0 ?2BP(7328)
ALMAは？
SNOWは？
聖奴隷学園は？
9 アイドル(東京都) :2007/10/06(土) 01:38:46 ID:mrIVUKWT0SNOWは？
聖奴隷学園は？
262 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減クラナドをエロゲと勘違いしている奴うぜぇ
エロゲじゃないし
ゼロの使い魔の方がよっぽどエロゲ
288 名前： 張出横綱(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
エロゲじゃなかったらなんなのよ
300 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
人生…かな？
俺はクラナドキャラには萌えなんて感情は抱かないけどストーリーに魅入られた
304 国連職員(岐阜県) sage New! 2007/10/05(金) 11:33:02 ID:sbJDr0Yw0
>>300
うわぁ・・・・
306 プロ固定(神奈川県) New! 2007/10/05(金) 11:33:57 ID:iPCnTysn0 BE:?-PLT(12012)
>>300
( ；∀；)・・・
311 ホームヘルパー(茨城県) New! 2007/10/05(金) 11:34:55 ID:WlqsJhPc0
>>300
(ノ∀｀)
71 ペテン師(アラバマ州) :2007/10/06(土) 01:54:53 ID:xzRaT/Qx0いい加減クラナドをエロゲと勘違いしている奴うぜぇ
エロゲじゃないし
ゼロの使い魔の方がよっぽどエロゲ
288 名前： 張出横綱(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
エロゲじゃなかったらなんなのよ
300 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
人生…かな？
俺はクラナドキャラには萌えなんて感情は抱かないけどストーリーに魅入られた
304 国連職員(岐阜県) sage New! 2007/10/05(金) 11:33:02 ID:sbJDr0Yw0
>>300
うわぁ・・・・
306 プロ固定(神奈川県) New! 2007/10/05(金) 11:33:57 ID:iPCnTysn0 BE:?-PLT(12012)
>>300
( ；∀；)・・・
311 ホームヘルパー(茨城県) New! 2007/10/05(金) 11:34:55 ID:WlqsJhPc0
>>300
(ノ∀｀)
>>9
これ色んな所にコピペされてるぞ
いくらニューカスとはいえ恥ずかしいんだがｗ
351 芸人(三重県) :2007/10/06(土) 04:22:37 ID:PCdfaVqR0これ色んな所にコピペされてるぞ
いくらニューカスとはいえ恥ずかしいんだがｗ
>>9
この瞬間に立ち会えなかったことがくやしい。
ハムハフといいこれといいリアルタイムでスレ見たかった。
13 うどん屋(catv?) :2007/10/06(土) 01:39:23 ID:74yK8j/u0この瞬間に立ち会えなかったことがくやしい。
ハムハフといいこれといいリアルタイムでスレ見たかった。
fateは文学
Airは芸術
CLANNADは人生
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
22 相場師(京都府) :2007/10/06(土) 01:43:15 ID:kdZLFQA20Airは芸術
CLANNADは人生
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
Fateやり終えたが
そこまで評価される作品だとは思えんのだが・・・
よくあるジャンプ漫画みたいなもんじゃねえか。
主人公悩む→戦う→ボロボロになる→凄い力が目覚めて勝つ
正直どうかと思うよ・・・
26 ロマンチック(樺太) :2007/10/06(土) 01:45:06 ID:0YLB3BGJOそこまで評価される作品だとは思えんのだが・・・
よくあるジャンプ漫画みたいなもんじゃねえか。
主人公悩む→戦う→ボロボロになる→凄い力が目覚めて勝つ
正直どうかと思うよ・・・
>>22だからあれは型月厨が騒いでるだけ
京アニ厨みたいなもん
48 相場師(京都府) :2007/10/06(土) 01:49:35 ID:kdZLFQA20京アニ厨みたいなもん
>>26
んー。否定するわけではないんだけどな。
確かに面白いっちゃ面白かったし。
ただまあ、そこまで絶賛するほどか？っていうと
ブリーチがちょっと進化したようなもんだろうとは思う。
>>34
ホロウだっけ。まあ、そのうちやってみるわ。
34 ふぐ調理師(東京都) :2007/10/06(土) 01:47:22 ID:uMhakmmd0んー。否定するわけではないんだけどな。
確かに面白いっちゃ面白かったし。
ただまあ、そこまで絶賛するほどか？っていうと
ブリーチがちょっと進化したようなもんだろうとは思う。
>>34
ホロウだっけ。まあ、そのうちやってみるわ。
>>22
fate の続編やろうぜ
たぶんそれをやりおえたとき
ジャンプとかそいうものでは味わえないものを感じることができるさ
51 黒板係り(千葉県) :2007/10/06(土) 01:50:03 ID:Lw8ejxEK0fate の続編やろうぜ
たぶんそれをやりおえたとき
ジャンプとかそいうものでは味わえないものを感じることができるさ
>>34
うわああああああ
36 社会保険庁職員(樺太) :2007/10/06(土) 01:47:58 ID:inbrVf6ROうわああああああ
萌えでなくて燃えるアニメ奨めてくれ
44 社会保険庁職員(樺太) :2007/10/06(土) 01:49:07 ID:Bu4YcRvdO>>36
なのは見ろなのは
萌えアニメを期待して見たら燃えアニメだった
76 絵本作家(東京都) :2007/10/06(土) 01:57:00 ID:A6fNcrnH0なのは見ろなのは
萌えアニメを期待して見たら燃えアニメだった
>>44
なのはって面白いの？
見た人の感想を3行くらいで聞きたい
77 うどん屋(catv?) :2007/10/06(土) 01:57:39 ID:74yK8j/u0なのはって面白いの？
見た人の感想を3行くらいで聞きたい
>>76
萌えキャラになったドラゴンボール。
91 パート(関西地方) :2007/10/06(土) 02:02:49 ID:DEPbi9zu0萌えキャラになったドラゴンボール。
>>76
人によりけり。
A'sまでは普通の人でも楽しめる。
StSは一貫して見ている人と初めて見る人では持つ感想が十人十色。
キャラ数が多いため様々な視点から見ることができるし個人的には考えさせられることも多いからかなり評価している。
他メディアの物の買わないと辻褄が合わなくなるような感じのストーリーになっているのがちと残念。
それでも全部買ったけど。
まあアニメに影響されるのは小説に影響されるのと同じようなもんよ。
>>9までいくと異常と感じるが実際俺だってアニメの影響で今の学部に進んだわけだし。
人はどんなもので影響を受けるかわからんからアニメの影響で何かしら変わってもそれを非難するのはどうかなぁって思う。
92 プレアイドル(埼玉県) :2007/10/06(土) 02:02:59 ID:rHI5izEe0人によりけり。
A'sまでは普通の人でも楽しめる。
StSは一貫して見ている人と初めて見る人では持つ感想が十人十色。
キャラ数が多いため様々な視点から見ることができるし個人的には考えさせられることも多いからかなり評価している。
他メディアの物の買わないと辻褄が合わなくなるような感じのストーリーになっているのがちと残念。
それでも全部買ったけど。
まあアニメに影響されるのは小説に影響されるのと同じようなもんよ。
>>9までいくと異常と感じるが実際俺だってアニメの影響で今の学部に進んだわけだし。
人はどんなもので影響を受けるかわからんからアニメの影響で何かしら変わってもそれを非難するのはどうかなぁって思う。
>>76
１期 神
２期 優
３期 糞
109 絵本作家(東京都) :2007/10/06(土) 02:09:20 ID:A6fNcrnH0１期 神
２期 優
３期 糞
>>91-92
そうなのか
ちょっと気になった
41 社長(北海道) :2007/10/06(土) 01:49:01 ID:Ap95S+u50そうなのか
ちょっと気になった
l>ll//l0l
l=∇,￣ll_l_=l
l=l∇,ｌ/ｌ/ｌ∇D
{}_lL_ll=l_∇,{}
は文学と
42 天使見習い(静岡県) :2007/10/06(土) 01:49:02 ID:Tq5BynF20l=∇,￣ll_l_=l
l=l∇,ｌ/ｌ/ｌ∇D
{}_lL_ll=l_∇,{}
は文学と
SchoolDays→神話
何故神話なんだ？これが良くわからん
50 うどん屋(catv?) :2007/10/06(土) 01:49:45 ID:74yK8j/u0何故神話なんだ？これが良くわからん
>>42
イザナミイザナギから。まーアレならはずしてくれよ。
64 相場師(京都府) :2007/10/06(土) 01:52:51 ID:kdZLFQA20イザナミイザナギから。まーアレならはずしてくれよ。
確かにFateは面白いんだが
ニュー速で評価されんのが以外だと思ったんだよな。
ライトノベルじゃないが
小説まで話を広げると
もっと面白い作品はあるような気がするんだ。
もちろん主観だから、差はあるんだけさ。
どちらかというとエロゲって土台で
あそこまでやったのが評価されてる気がする。
ああいうのよりもマヴラブみたいに
ガンガン現実っぽく死ぬ方が個人的に好みだったな。
74 アイドル(新潟県) :2007/10/06(土) 01:56:38 ID:gr6nk7E10ニュー速で評価されんのが以外だと思ったんだよな。
ライトノベルじゃないが
小説まで話を広げると
もっと面白い作品はあるような気がするんだ。
もちろん主観だから、差はあるんだけさ。
どちらかというとエロゲって土台で
あそこまでやったのが評価されてる気がする。
ああいうのよりもマヴラブみたいに
ガンガン現実っぽく死ぬ方が個人的に好みだったな。
Fateは文学って言うけど
じゃあ月姫は何なの
78 社長(北海道) :2007/10/06(土) 01:57:51 ID:Ap95S+u50じゃあ月姫は何なの
>>74
金文体だよ
75 建設会社経営(神奈川県) :2007/10/06(土) 01:56:56 ID:NO9Y2xNJ0金文体だよ
文学なら文学と思えばいいんじぇね？
それを人に強要したり、認めさせたりってのはどうなんだよ
85 みどりのおばさん(静岡県) :2007/10/06(土) 01:59:54 ID:Px/uTJMe0それを人に強要したり、認めさせたりってのはどうなんだよ
なぁエロゲと携帯小説、一体どう違うんだ？
90 モデル(アラバマ州) :2007/10/06(土) 02:01:49 ID:XSUjsRJ30>>85
人生…かな？
89 留学生(アラバマ州) :2007/10/06(土) 02:01:39 ID:PQswTC2H0人生…かな？
表象論とかいう奴だろ、好きにすれば
で、わけわかんない評論家だけが増えて、
作り手がいなくなる、とｗ
98 みどりのおばさん(静岡県) :2007/10/06(土) 02:05:26 ID:Px/uTJMe0で、わけわかんない評論家だけが増えて、
作り手がいなくなる、とｗ
>>89
東浩紀みたく、ごりごりの現代思想をアニメ評論に使うのは結構面白い。
アニメを専攻した奴はアホになるだろうけど
128 幹事長(アラバマ州) :2007/10/06(土) 02:15:10 ID:e4nwvP3I0東浩紀みたく、ごりごりの現代思想をアニメ評論に使うのは結構面白い。
アニメを専攻した奴はアホになるだろうけど
───── fateは、文学
131 ネットカフェ難民(福岡県) :2007/10/06(土) 02:15:52 ID:viW9/wGb0>>128
ワロタ
129 白い恋人(千葉県) :2007/10/06(土) 02:15:22 ID:cG+uMreG0ワロタ
同意。きのこ氏の文章はもうエロゲーとかそういうレベルを超えている。
Airとかも良かったが所詮エロゲーはエロゲー
ただきのこ氏の作品は少し難しいので文学を学んでいる人間にしか分り辛いのが難点なんだと思う。
136 中小企業診断士(東京都) :2007/10/06(土) 02:18:20 ID:+bADi+Gx0Airとかも良かったが所詮エロゲーはエロゲー
ただきのこ氏の作品は少し難しいので文学を学んでいる人間にしか分り辛いのが難点なんだと思う。
>>129
Airって、ネオヴェネツィアでゴンドラ漕ぐアニメ？
あんな癒し系アニメなのに原作エロゲなの？
139 通訳(北海道) :2007/10/06(土) 02:19:36 ID:J/f8PUoX0Airって、ネオヴェネツィアでゴンドラ漕ぐアニメ？
あんな癒し系アニメなのに原作エロゲなの？
>>136
AIRもKanonも元はエロゲ
ちゃんとエロシーンだってあるぞ
144 洋菓子のプロ(長屋) :2007/10/06(土) 02:21:18 ID:thkgkGus0AIRもKanonも元はエロゲ
ちゃんとエロシーンだってあるぞ
>>139
マジレスかよ
134 AA職人(千葉県) :2007/10/06(土) 02:17:16 ID:GsyAZHp80マジレスかよ
確かにFateは名作だの良作だのという枠を飛び越えて、
今やノベルゲームの聖書ですからね。
エロゲーを超越して、芸術の域に達した文学作品。
きのこ先生だからこそ、成せた偉業だと言えるだろう。
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
空の境界といい、きのこ先生ほど「人間の闇」を描けてる作品は近年にはちょっと無いよ。
よく勘違いされているがな、「ライトノベル」という呼称は相応しくないよ。重厚さが半端じゃない。
更に付け加えるなら
奈須きのこの文学とは単なる伝奇ではない
あえてカテゴライズするならば「新伝奇文学」ってとこかな？
137 名誉教授(長屋) :2007/10/06(土) 02:18:51 ID:I4hMNLYM0今やノベルゲームの聖書ですからね。
エロゲーを超越して、芸術の域に達した文学作品。
きのこ先生だからこそ、成せた偉業だと言えるだろう。
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
空の境界といい、きのこ先生ほど「人間の闇」を描けてる作品は近年にはちょっと無いよ。
よく勘違いされているがな、「ライトノベル」という呼称は相応しくないよ。重厚さが半端じゃない。
更に付け加えるなら
奈須きのこの文学とは単なる伝奇ではない
あえてカテゴライズするならば「新伝奇文学」ってとこかな？
奈須神の良さが分からない奴の気持ちも分かる
しかし諸君はけして感性と知性に劣る愚鈍な畜生ではない
れきとした人間である。ただ強すぎる光を前に目が眩んでいるだけなのである。
溢れんばかりの才能に嫉妬しているのである。素直になれよ。
神の国は君たちの眼前に門戸を開いている。
138 貸金業経営(福岡県) :2007/10/06(土) 02:19:13 ID:WiT7jJmi0しかし諸君はけして感性と知性に劣る愚鈍な畜生ではない
れきとした人間である。ただ強すぎる光を前に目が眩んでいるだけなのである。
溢れんばかりの才能に嫉妬しているのである。素直になれよ。
神の国は君たちの眼前に門戸を開いている。
なんか痛い事入ってる人が単発でいっぱいいるんですけど、全部同じ人かな？
142 銀行勤務(東日本) :2007/10/06(土) 02:20:55 ID:31cVk1vG0>>138
fateは初めてかな？ 力ぬけよ
141 イタコ(関東地方) :2007/10/06(土) 02:20:20 ID:f0VUzczX0fateは初めてかな？ 力ぬけよ
> 岐阜・主婦（５５）「アニメでは、絵でストーリーを解釈できる場合もあるので、
>活字離れを促し、思考力の低下に結びつく可能性があると思う。
>国立大に専攻を設置するのは好ましくない」
おいおい、まだこんな事言ってる奴がいんのかよ・・・
活字至上主義だな
162 名誉教授(宮城県) :2007/10/06(土) 02:26:21 ID:Q9JdPTR+0>活字離れを促し、思考力の低下に結びつく可能性があると思う。
>国立大に専攻を設置するのは好ましくない」
おいおい、まだこんな事言ってる奴がいんのかよ・・・
活字至上主義だな
>>141
――――活字離れ、――――思考力の低下、……結びつく可能性――――
147 F1パイロット(catv?) :2007/10/06(土) 02:21:34 ID:KwtHIRTV0――――活字離れ、――――思考力の低下、……結びつく可能性――――
こういうことは言いたくないけど
はっきり言ってしまうとFateの良さが分からない人って頭が悪いんだと思う。
奈須きのこのIQは130は軽く超えているだろうし。
自然に理解するにはそこまでではなくても、やっぱり110ちょいくらいは必要だと思う。
努力すればもうちょっと下でも大丈夫かな？
156 パート(関西地方) :2007/10/06(土) 02:24:01 ID:DEPbi9zu0はっきり言ってしまうとFateの良さが分からない人って頭が悪いんだと思う。
奈須きのこのIQは130は軽く超えているだろうし。
自然に理解するにはそこまでではなくても、やっぱり110ちょいくらいは必要だと思う。
努力すればもうちょっと下でも大丈夫かな？
>>147
マジレスしてぇ・・・
148 前社長(コネチカット州) :2007/10/06(土) 02:22:00 ID:GDzGuIwsOマジレスしてぇ・・・
ノベルゲーの聖書は雫じゃないの？
151 クリーニング店経営(東京都) :2007/10/06(土) 02:23:09 ID:XBJTIfhv0>>148
痕だろ常考
痕だろ常考
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学名ナナシ
:2007年10月06日 08:44
#
>>139はARIAじゃないって言ってやれよ
Fate文学Air芸術とは思ったがCLANNAD人生は考えたことも無かった
釣られすぎなんだよな
ノベルゲーだと
痕（96年）、水夏（01年）、Fate（04年）、SWAN SONG（05年）が4大教典。
痕（96年）、水夏（01年）、Fate（04年）、SWAN SONG（05年）が4大教典。
楽天の意味は？
>>1005
Kanonのヒロインの好物がたいやき。
Kanonのヒロインの好物がたいやき。
楽天は釣られた魚ってとこか？
>>64みたいなのはホントの戦争物の映画なり小説なり漫画なりゲームなりやったこと無いんだろうな。
マヴラヴが現実っぽく人が死ぬって……。
とりあえずザ･コクピット全館読んでこいと。
マヴラヴが現実っぽく人が死ぬって……。
とりあえずザ･コクピット全館読んでこいと。
>>1005
Kanonこそが聖書だって言いたいんじゃないか？
Kanonこそが聖書だって言いたいんじゃないか？
まぁ全部ただの普通の大衆娯楽だろうな。
なんでそんなに権威的な評価を欲しがる奴がいるのだろう？
楽しませようと作られて楽しんでいる人がいるのだからそれでいいと思うが。
なんでそんなに権威的な評価を欲しがる奴がいるのだろう？
楽しませようと作られて楽しんでいる人がいるのだからそれでいいと思うが。
･･･とりあえず雪風のせいです
fateはataraxiaがいいからなぁ。
「面白かった！」でいいじゃんね。
>>1004
痕:ノベルゲーの元祖、新伝奇に近い
To Heart:青春ラブコメ、ファンタジーもあるよ
水夏:4章構成の良作ミステリ。3章は君望と共にヤンデレの存在を知らしめた
さえやれば全ジャンル制覇だと思う
アドベンチャーなら
メモオフ2:生々しすぎる浮気シナリオと、やりきれないBADは今でも色褪せない傑作
Ever17:ADVの最高傑作に最も近いとされるゲーム 廉価版も出ており、やって損なし
CLANNAD:泣きゲーの最高峰 超大作の名に恥じない圧倒的な量と質の家族愛に溢れたシナリオ
My Merry May:連作全てをクリアした後に訪れる感動は素晴らしい
の四天王
>>1005
うぐぅ
痕:ノベルゲーの元祖、新伝奇に近い
To Heart:青春ラブコメ、ファンタジーもあるよ
水夏:4章構成の良作ミステリ。3章は君望と共にヤンデレの存在を知らしめた
さえやれば全ジャンル制覇だと思う
アドベンチャーなら
メモオフ2:生々しすぎる浮気シナリオと、やりきれないBADは今でも色褪せない傑作
Ever17:ADVの最高傑作に最も近いとされるゲーム 廉価版も出ており、やって損なし
CLANNAD:泣きゲーの最高峰 超大作の名に恥じない圧倒的な量と質の家族愛に溢れたシナリオ
My Merry May:連作全てをクリアした後に訪れる感動は素晴らしい
の四天王
>>1005
うぐぅ
まぁ普通にfate面白いような気もするけどさ
何で面白かったことに理由をつけようとするんだかよく分からん
まぁもっと面白いのはいっぱいあるわけだがそれも人それぞれじゃきん
つーか文学は文学 エロゲはエロゲでええやん
とマジレス
何で面白かったことに理由をつけようとするんだかよく分からん
まぁもっと面白いのはいっぱいあるわけだがそれも人それぞれじゃきん
つーか文学は文学 エロゲはエロゲでええやん
とマジレス
月厨のウザさがよく分かったｗｗｗ
アニメやゲーム（特にエロ系）は一般的に扱いが悪いから
高尚にしたくて仕方がない連中が出てくるのかね。
高尚にしたくて仕方がない連中が出てくるのかね。
CLANNAD＝人生が定着しつつあることに噴いた
そんなことより永留守やろうぜ
此処に出てきたｆete、月姫、Air、CLANNADのどこが面白いのかゲームをやらん
俺に誰か教えてくれ。
俺に誰か教えてくれ。
どのレスも釣りに見えるなｗｗｗｗ
＞CLANNAD人生
確かに、渚シナリオの後半は、読んだら仕事頑張ろうと思うよな。
社会性という面に限っては、CLANNADはFataよりも評価できるわ。
でも、ファンタジーだからな、あれも。お前らの場合は。
彼女もいない結婚もできない素人童貞のヲタが、底辺労働者の慎ましい夫婦生活に憧れる……そりゃ月厨よりも滑稽だって。
確かに、渚シナリオの後半は、読んだら仕事頑張ろうと思うよな。
社会性という面に限っては、CLANNADはFataよりも評価できるわ。
でも、ファンタジーだからな、あれも。お前らの場合は。
彼女もいない結婚もできない素人童貞のヲタが、底辺労働者の慎ましい夫婦生活に憧れる……そりゃ月厨よりも滑稽だって。
なんかもう、どうでもいいや
こういうことは言いたくないけど
はっきり言ってしまうとFateの良さが分からない人って頭が悪いんだと思う。
奈須きのこのIQは50000は軽く超えているだろうし。
自然に理解するにはそこまでではなくても、やっぱり2500ちょいくらいは必要だと思う。
努力すればもうちょっと下でも大丈夫かな？
はっきり言ってしまうとFateの良さが分からない人って頭が悪いんだと思う。
奈須きのこのIQは50000は軽く超えているだろうし。
自然に理解するにはそこまでではなくても、やっぱり2500ちょいくらいは必要だと思う。
努力すればもうちょっと下でも大丈夫かな？
SchoolDaysは良舟
スレ全部読んだ･･･日本大丈夫か？そして胸が痛い･･･
文学だって言うなら挿絵なしの小説として出版してみろ
エロゲじゃないって言うならSEXもナシで
エロゲじゃないって言うならSEXもナシで
fateは stay / night, hollowの本編はよかったが他はかなり微妙だった…
こいつら半分くらい本気で言ってる気がするから怖い
>>1022
うわぁ・・・・
うわぁ・・・・
ﾏｼﾞﾚｽしたら負けかなと思っている
>>134
「人間の闇」なんて書いてる人たくさんいるだろ・・・
小説読んでないだけじゃね？
「人間の闇」なんて書いてる人たくさんいるだろ・・・
小説読んでないだけじゃね？
てか、CLANNADはエロないからな。エロゲじゃあ、ない！
そう、強いて言うなら―――――――――それは、人生。
そう、強いて言うなら―――――――――それは、人生。
雪風は哲学
吉野家が近所にあるならば、そこへ行ったのは昨日の事だっただろうか。
そこは溢れんばかりの人だかり。故に座る場所すらも無い。
よく見れば、垂れ幕が下がっている。『150円引き』と。そう、書いてある。
ああ、アホかと―――馬鹿かと。
150円引きごときで、普段は目もくれやしない吉野家に、足を運ぼうだなんて―――。
否。150円。それは断じて、たったの150円なのだ。
親子連れなども来ているあたり、そのおめでたさといったら、ない。
「ヨーシ、パパ特盛頼ンジャウゾー」
もう、見ていられない。
お前ら、150円をくれてやるから―――即座にその席を空けろ。
元より吉野家というのは、もっと殺伐としているべきなんだから―――！
そこは溢れんばかりの人だかり。故に座る場所すらも無い。
よく見れば、垂れ幕が下がっている。『150円引き』と。そう、書いてある。
ああ、アホかと―――馬鹿かと。
150円引きごときで、普段は目もくれやしない吉野家に、足を運ぼうだなんて―――。
否。150円。それは断じて、たったの150円なのだ。
親子連れなども来ているあたり、そのおめでたさといったら、ない。
「ヨーシ、パパ特盛頼ンジャウゾー」
もう、見ていられない。
お前ら、150円をくれてやるから―――即座にその席を空けろ。
元より吉野家というのは、もっと殺伐としているべきなんだから―――！
はっきり言ってfateはエロゲ。
というよりあの銀色のシール貼ってる時点で
ここのスレに出てくる作品は文学じゃあない。
というよりあの銀色のシール貼ってる時点で
ここのスレに出てくる作品は文学じゃあない。
>>1013
そうだよなぁ、それで十分だと思うんだが
ゲームはゲームで楽しんどきゃいいものを異常に崇めたり、異常に貶めたりする品性がわからん
そうだよなぁ、それで十分だと思うんだが
ゲームはゲームで楽しんどきゃいいものを異常に崇めたり、異常に貶めたりする品性がわからん
エロゲやアニメや漫画にも作品としてかなり優秀で実際文学と言える物も結構あるんだろうと思う
文章なんて才能と教養があればいい作品書けるんだし
ただ信者は自重汁
文章なんて才能と教養があればいい作品書けるんだし
ただ信者は自重汁
ルイズはエロゲじゃねええええええ!!!!!
大した学力の無いFランのキモヲタが偏差値云々ぬかしてんじゃねえよ
ラノベが文学ならfateも文学だろが
なんとなくFateが好きだと言い出せない俺ガイル。月厨自重
とりあえずキモイ
とりあえずｷﾓｲｲ
そんなみんなにドフトエフスキー
ツンデレ、聖女、ニート、引きこもり、ロリレイプ、純愛、暴力、ホモ、
人生のカオスがつまってるよ
ツンデレ、聖女、ニート、引きこもり、ロリレイプ、純愛、暴力、ホモ、
人生のカオスがつまってるよ
fate/zero読んだあとにＤＤＤ読んだらすげー疲れた記憶がｗ
そもそもアニメが学問云々以前に
普通の小説自体学問でもなんでもないただの娯楽ですよ
そもそもアニメが学問云々以前に
普通の小説自体学問でもなんでもないただの娯楽ですよ
よくばりサボテンやろうぜ
とりあえずやってから批判しろよ？
火の無い所に煙は立たない。
釣りレスでもそれを言った「最初の人」が居る訳で。
釣りレスでもそれを言った「最初の人」が居る訳で。
サブカルチャーを堪能出来るのはは少数派の気質を生まれ持った人間だけ！
無駄に持ち上げてる奴って何なんだろ？
エロゲはやるけど、一般人に勧めれる神経が分からん
エロゲはやるけど、一般人に勧めれる神経が分からん
fateの話題になると過剰にマンセーするやつがキモイ
実はアンチのなりすまし？
実はアンチのなりすまし？
確かに奈須きのこさんの作品はどれも面白いけど、無理に他のジャンルに押し寄せる必要性は皆無だと思う。
というか騒ぎ立てる信者の方は、何故、奈須さんが自分の文章をエロゲーで出しているか、その意味をよく考えて欲しい所だな。
こういう言い方は良くないけど、所詮は娯楽なんだよ。
妙に文学に分類して高尚にすることなんて、奈須さん自身望んでないと思うぞ。
文学やらなんやらで騒ぎ立てると、かえってものの価値を落としてしまうことに何故気付けないのやら。
というか騒ぎ立てる信者の方は、何故、奈須さんが自分の文章をエロゲーで出しているか、その意味をよく考えて欲しい所だな。
こういう言い方は良くないけど、所詮は娯楽なんだよ。
妙に文学に分類して高尚にすることなんて、奈須さん自身望んでないと思うぞ。
文学やらなんやらで騒ぎ立てると、かえってものの価値を落としてしまうことに何故気付けないのやら。
※1052
コピペ以外だったら真性の月厨だろう
あいつらまじでイカれてるからな
コピペ以外だったら真性の月厨だろう
あいつらまじでイカれてるからな
fateは文学つうのは文章だかストーリーだかが良いからってことなの？
Fateは無駄に持ち上げられててなんか哀れだ…
ブリーチモチダシテ「ハリウッド映画なんかブリーチの足元にも及んでません！」とかいってるのとかわらん…
ブリーチモチダシテ「ハリウッド映画なんかブリーチの足元にも及んでません！」とかいってるのとかわらん…
月厨ってすごいね＾＾；
車輪の国、向日葵の少女は面白かったわ。
Oneはまだですか？
米1057
こういうことは言いたくないけど
はっきり言ってしまうとFateの良さが分からない人って頭が悪いんだと思う。
奈須神の良さが分からない奴の気持ちも分かる
しかし諸君はけして感性と知性に劣る愚鈍な畜生ではない
れきとした人間である。ただ強すぎる光を前に目が眩んでいるだけなのである。
溢れんばかりの才能に嫉妬しているのである。素直になれよ。
神の国は君たちの眼前に門戸を開いている。
米1041
同意。きのこ氏の文章はもうエロゲーとかそういうレベルを超えている。
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
ただきのこ氏の作品は少し難しいので文学を学んでいる人間にしか分り辛いのが難点なんだと思う。
こういうことは言いたくないけど
はっきり言ってしまうとFateの良さが分からない人って頭が悪いんだと思う。
奈須神の良さが分からない奴の気持ちも分かる
しかし諸君はけして感性と知性に劣る愚鈍な畜生ではない
れきとした人間である。ただ強すぎる光を前に目が眩んでいるだけなのである。
溢れんばかりの才能に嫉妬しているのである。素直になれよ。
神の国は君たちの眼前に門戸を開いている。
米1041
同意。きのこ氏の文章はもうエロゲーとかそういうレベルを超えている。
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
ただきのこ氏の作品は少し難しいので文学を学んでいる人間にしか分り辛いのが難点なんだと思う。
普段の各所での月厨笛厨の狂人ッぷりを見てると
このスレ中のも釣りなのか本気なのか解らなくなるのが怖いｗ
このスレ中のも釣りなのか本気なのか解らなくなるのが怖いｗ
月厨なんだか嫌月厨なんだかネタなんだか
米で沸くのは十中八九、嫌月厨だけどなwww
米で沸くのは十中八九、嫌月厨だけどなwww
―――――――――
これ多すぎて読む気にならん
これ多すぎて読む気にならん
ネタ・・・だよな・・・？
ここではネタかもしれんが
マジでこんなこと言ってるやつがいると想うと…
日本はじまりすぎてｵﾜﾀ
マジでこんなこと言ってるやつがいると想うと…
日本はじまりすぎてｵﾜﾀ
米1062
同意。きのこ氏の文章はもうエロゲーとかそういうレベルを超えている。
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
ただきのこ氏の作品は少し難しいので文学を学んでいる人間にしか分り辛いのが難点なんだと思う。
同意。きのこ氏の文章はもうエロゲーとかそういうレベルを超えている。
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
ただきのこ氏の作品は少し難しいので文学を学んでいる人間にしか分り辛いのが難点なんだと思う。
「Fateは文学」(嫌月厨)
↓
「面白かったけどそこまでじゃないだろ」
↓
「わからない人はバカ」(嫌月厨)
↓
「月型信者がキモくて嫌いになった」(新しい嫌月厨誕生)
もうこの流れ飽きた
↓
「面白かったけどそこまでじゃないだろ」
↓
「わからない人はバカ」(嫌月厨)
↓
「月型信者がキモくて嫌いになった」(新しい嫌月厨誕生)
もうこの流れ飽きた
まあいちいち人の評価に目くじら立てる必要はないってことで
自分の視点と他人の視点が同じわけないんだからさ
というわけでスクイズは狂作
自分の視点と他人の視点が同じわけないんだからさ
というわけでスクイズは狂作
※1063
心電図かと思った。
心電図かと思った。
>>78
それ書体だろ
とマジレス
それ書体だろ
とマジレス
全部釣りだよね？ね？
IPの判る管理人だけが楽しそうなコメ欄だな
fateはエロゲだろ
ていうかアンチも信者もうぜぇ。
アンチの中にどれだけFateをやった事がある奴がいるんだろうか、と思うぐらい脊髄反射レス多過ぎ。実際、やった事ある奴で『俺には合わない』っていう奴はいても、熱烈なアンチって殆どいねえ。
そして、信者はもう少し頭を冷やせ。Fate以外の小説やらを全部読んで、それでも『Fateを理解出来ない人は頭が悪い』とかいえって。お前等、傍目に見てて物凄く恥ずかしい。俺も信者だから余計に恥ずかしい。
Fateは良作で文学並だが、あれを芥川賞の審査員とかに見られると思うと、俺がきのこなら悶死すると思う。
アンチの中にどれだけFateをやった事がある奴がいるんだろうか、と思うぐらい脊髄反射レス多過ぎ。実際、やった事ある奴で『俺には合わない』っていう奴はいても、熱烈なアンチって殆どいねえ。
そして、信者はもう少し頭を冷やせ。Fate以外の小説やらを全部読んで、それでも『Fateを理解出来ない人は頭が悪い』とかいえって。お前等、傍目に見てて物凄く恥ずかしい。俺も信者だから余計に恥ずかしい。
Fateは良作で文学並だが、あれを芥川賞の審査員とかに見られると思うと、俺がきのこなら悶死すると思う。
>>米1004
おっと、めておファンの俺としては、
腐り姫とForestも忘れて欲しくないんだぜ？
…やっぱめておマイナーだね。
>>米1074
>ていうかアンチも信者もうぜぇ。
（中略）
>Fateは良作で文学並だが、
書き込みがメタ構造かなんかになってる？？
まず、お茶でも飲んで冷静になると良い。
文学は無いでしょ文学は。結構よく出来たエンタメってやつです。
アンチだって当然いて不思議じゃない内容だ。
誤解されるとあれだけど、俺は結構好き。
おっと、めておファンの俺としては、
腐り姫とForestも忘れて欲しくないんだぜ？
…やっぱめておマイナーだね。
>>米1074
>ていうかアンチも信者もうぜぇ。
（中略）
>Fateは良作で文学並だが、
書き込みがメタ構造かなんかになってる？？
まず、お茶でも飲んで冷静になると良い。
文学は無いでしょ文学は。結構よく出来たエンタメってやつです。
アンチだって当然いて不思議じゃない内容だ。
誤解されるとあれだけど、俺は結構好き。
マジレスきんもー☆
月姫とか笛の凄さが分かってないんだな。だから
月厨だとか言っちゃいい訳をしてんだよ。IQ低いな…
君らは理解できてねぇ頭だからいい訳してあおったりするけど
知識人みんなfate読めばおなしように文学か何れかって言うから。
良さ解らんバカはキチガイか何かだ。説明は疲れるわ。
月厨だとか言っちゃいい訳をしてんだよ。IQ低いな…
君らは理解できてねぇ頭だからいい訳してあおったりするけど
知識人みんなfate読めばおなしように文学か何れかって言うから。
良さ解らんバカはキチガイか何かだ。説明は疲れるわ。
そのパターン飽きた。他の切り込み方持って来い。
これほど突っ込みたくても突っ込めないもどかしいスレはないな
>>1013
>>1037
こういうこと言うやつらって、ほんとつまんないよな
>>1037
こういうこと言うやつらって、ほんとつまんないよな
>75が真理
分かってないとか言われても分かる気にならないし。
逆に好きな物を否定されても俺は好きだからいいんだ、で終わるし。
つまり信者が悪いと言う事でFA?
そしてどれがネタでどれが本気か分からない
分かってないとか言われても分かる気にならないし。
逆に好きな物を否定されても俺は好きだからいいんだ、で終わるし。
つまり信者が悪いと言う事でFA?
そしてどれがネタでどれが本気か分からない
スレも米欄もすべて釣り
突っ込んだら負け
突っ込んだら負け
――――――――なんて、無様
最近fateの楽しみ方がわかってきました。
が、>>156もまた真理だろうw
が、>>156もまた真理だろうw
いやああああああああああああああああああ
月厨だが、これはひどいｗ
普通に「面白かった」だけでいいじゃんかｗ
月厨だが、これはひどいｗ
普通に「面白かった」だけでいいじゃんかｗ
>>1085
つまり君は月厨ではない。
月姫のファンという事だ。
つまり君は月厨ではない。
月姫のファンという事だ。
Ｆａｔｅは文学ってＦａｔｅアンチの煽りじゃなかったっけ?
こいつら釣で言ってるんだよな…？
あれが文学ならyoshiとか山田悠介だって文学だよ。
アホくさ。
アホくさ。
釣りだと思いたい・・・・
同じ型月厨としてこれは釣りだと信じたい・・・・
同じ型月厨としてこれは釣りだと信じたい・・・・
ゼロの使い魔ルイズの愛くるしさはもう二次元とかそういうﾚﾍﾞﾙを超えている｡
実際ルイズに影響を受けて人生観すら変わった俺もちらほらいる。
ただルイズの可愛さに３次元以上の価値を見出だしてしまう俺がいるのが難点なんだと思う｡
実際ルイズに影響を受けて人生観すら変わった俺もちらほらいる。
ただルイズの可愛さに３次元以上の価値を見出だしてしまう俺がいるのが難点なんだと思う｡
最近のアニメやラノベは、ベクトルが狂ってるよな。
ちゃんとそれぞれの良さがあるのに、それを否定するかのごとく別のものに
似せたがる。文学だとか人生だか知らんが、所詮似てるだけだろう。
全く同じなら、それはもう、別のもの。ラノベ凄いとか以前の問題だろ。
違うなら、やっぱり違うだろう。何故それが解らない。
良いとこ伸ばせばいいのに、要らん所だけ伸ばそうとしやがって。
だから違和感が出るんだよ。気付いてるのかよ。
ちゃんとそれぞれの良さがあるのに、それを否定するかのごとく別のものに
似せたがる。文学だとか人生だか知らんが、所詮似てるだけだろう。
全く同じなら、それはもう、別のもの。ラノベ凄いとか以前の問題だろ。
違うなら、やっぱり違うだろう。何故それが解らない。
良いとこ伸ばせばいいのに、要らん所だけ伸ばそうとしやがって。
だから違和感が出るんだよ。気付いてるのかよ。
Fateは結構好きだけど
ラノベとかに良くある話だよね
まあきのこのしつこい文が中途半端に
中二病脱出した人たちに大人気なんだろうけど。
ラノベとかに良くある話だよね
まあきのこのしつこい文が中途半端に
中二病脱出した人たちに大人気なんだろうけど。
バカが・・このスレタイでマジレスすること自体愚の骨頂だとなぜ気づかない・・・
じゃFateはなに？エロゲでいいの？
CLANNADはエロないの知っていたけどSchoolDays神話は
説明見るまで気づかなかった
CLANNADはエロないの知っていたけどSchoolDays神話は
説明見るまで気づかなかった
余りにも餌が美味しそうだから
釣り針が見えてても食いつきたくなる
釣り針が見えてても食いつきたくなる
普通に面白いとは思うけど・・・
まぁ信者がウザいのはどこでも一緒だわな
まぁ信者がウザいのはどこでも一緒だわな
ハルヒは哲学
ひぐらしは疫学
ひぐらしは疫学
Fateは文学
Airは芸術
蔵等は人生
ｽｸｲｽﾞは神話
ｾﾞﾛ魔は至宝
ﾙｲｽﾞは至高
ﾙｲｽﾞは神
ﾙｲｽﾞは究極
ﾙｲｽﾞは永遠
Airは芸術
蔵等は人生
ｽｸｲｽﾞは神話
ｾﾞﾛ魔は至宝
ﾙｲｽﾞは至高
ﾙｲｽﾞは神
ﾙｲｽﾞは究極
ﾙｲｽﾞは永遠
一昔前は「葉鍵厨ウザイ」と言われていたのを思い出して、
時代の移り変わりを感じた
時代の移り変わりを感じた
＞東京・男性無職（２８）「アニメも表現活動のひとつなので、絵画や文学と同様に、大学で学ぶことができるジャンルだ」
Fateはエロゲに違いない
でも面白さが小説＞エロゲというわけではない
でも面白さが小説＞エロゲというわけではない
fateが文学って無駄に難しい言葉とか使ってるから勘違い起こしてるだけじゃないの？
大半の同ジャンルが萌え重視の日常ものだから仕方ないと思う。
大半の同ジャンルが萌え重視の日常ものだから仕方ないと思う。
Schooldaysは教訓。
fateは作りからゲームらしくないが、文学どうのこうのと祀り立てる程の物でもないかと思う。あれは質の良いラノベだ
お前ら前に出すぎだ
引っ込んでろ
引っ込んでろ
ARIAとAirを混同していた時期が僕にもありました
今では立派なARIAオタです
今では立派なARIAオタです
AIRとARIA間違えてるやついないか？
エロゲより小説の方がエロイ
文字だけっていうのが想像力を掻き立てる。
文字だけっていうのが想像力を掻き立てる。
Fateスレで、でもこれエロゲーじゃん
しかも設定以外は割と平凡なって言ったら凄い勢いで反論コメがついて吹いた
しかも設定以外は割と平凡なって言ったら凄い勢いで反論コメがついて吹いた
いい加減アンチ型月厨の荒らしにはうんざりだわ。
まあ月厨もうざい所はあるし、仕方ないのかもしれんが
まあ月厨もうざい所はあるし、仕方ないのかもしれんが
>>1110
お前池沼か？チンコ擦り以外に使えない頭の悪いエロゲーと
エロシーン取ったら普通に出版界に通用する奈須作品を同列に扱うなよ低脳
お前池沼か？チンコ擦り以外に使えない頭の悪いエロゲーと
エロシーン取ったら普通に出版界に通用する奈須作品を同列に扱うなよ低脳
>>1085
Fateは文学とかそういった類のﾚｽはほとんどアンチだから気にするな
中には月厨がまじで言ってるのもあるかもしれんが
Fateは文学とかそういった類のﾚｽはほとんどアンチだから気にするな
中には月厨がまじで言ってるのもあるかもしれんが
文学は言い過ぎにしろ、きのこ氏の文章力が他のライターとは一線を画すものであることは事実
アンチの嫉妬は見苦しいね……ｗ
アンチの嫉妬は見苦しいね……ｗ
釣り針多すぎて逆に誰も喰いつかんな
内容はともかくfateに関する米が多いですね。
とても話題性があるということは確かなようだ。
とても話題性があるということは確かなようだ。
Fateはアニメしか見てないのでなんともいえないが
とりあえずなのはは面白くもなければ熱くもないただのつまらんアニメ。
とりあえずなのはは面白くもなければ熱くもないただのつまらんアニメ。
なんか米欄伸びててワロス
スレも米欄も厨のすくつだな
スレも米欄も厨のすくつだな
fateもairもclannadもschooldaysも糞ｗ
俺が書きたいことがコメ1001ですでにｒｙ
fateは確かに昔のジャンプ黄金期を思い出させる熱い内容で面白かった。
だけど、文学とか言ってる奴ってなんなの？
不必要なほどの小難しい言い回しに目を奪われているだけな気がする。
難しい単語を使えば文学ってわけじゃないことに気付くべき
だけど、文学とか言ってる奴ってなんなの？
不必要なほどの小難しい言い回しに目を奪われているだけな気がする。
難しい単語を使えば文学ってわけじゃないことに気付くべき
>>1116
確かに
あれだけ話題になって、まだ比較的新しいのにスクイズは全然触れられない・・
不快だが奈須の一人勝ちだな
世の中所詮こんなものか
確かに
あれだけ話題になって、まだ比較的新しいのにスクイズは全然触れられない・・
不快だが奈須の一人勝ちだな
世の中所詮こんなものか
fatelが五百年後も名作、傑作と評価されていたら
そのとき初めて文学と認めてやる。
今はただ一つの良作ノベルゲームだ。
そのとき初めて文学と認めてやる。
今はただ一つの良作ノベルゲームだ。
>>1121
そういうと
「じゃあ文学ってどういう意味なんだ？」
という話になるわけで・・
結局は「文学」を神聖視していて
インテリを気取った俺達全員が痛かった・・って事じゃないか？
そういうと
「じゃあ文学ってどういう意味なんだ？」
という話になるわけで・・
結局は「文学」を神聖視していて
インテリを気取った俺達全員が痛かった・・って事じゃないか？
所詮エロゲじゃん、って感じる気持ちは判るが、
少女漫画だって昼ドラだって普通にエロやってるじゃん。
エロゲ原作のアニメ見る限り、エロ以外にちゃんとしたシナリオあるみたいだし、エロゲだから論外ってのは気の毒な気がする
少女漫画だって昼ドラだって普通にエロやってるじゃん。
エロゲ原作のアニメ見る限り、エロ以外にちゃんとしたシナリオあるみたいだし、エロゲだから論外ってのは気の毒な気がする
>>1125
それを世間に訴えたところで
エロゲはエロゲ
それをするやつはキモイ
という事実は不変
それを世間に訴えたところで
エロゲはエロゲ
それをするやつはキモイ
という事実は不変
>>1124
確かに文学＝凄いもの、って捉えがちな俺らが間違っているのかもしれんな。
文学の定義「言語表現による芸術作品」らしいが、日記、詩、小説、戯曲といったものも全部文学なわけで。。。
でも世間一般の人は川端や芥川のような作品を文学と呼ぶのであって、マサルさんのめちゃくちゃな詩やゼロの使い魔みたいなライトノベルは文学と認識しないからなぁ。
確かに文学＝凄いもの、って捉えがちな俺らが間違っているのかもしれんな。
文学の定義「言語表現による芸術作品」らしいが、日記、詩、小説、戯曲といったものも全部文学なわけで。。。
でも世間一般の人は川端や芥川のような作品を文学と呼ぶのであって、マサルさんのめちゃくちゃな詩やゼロの使い魔みたいなライトノベルは文学と認識しないからなぁ。
fate信者がうざいことだけは分かった。
釣りなのか悩むコメ多いなｗ
ただリアルでキチガイ月厨が知人に結構いるしな。
「エロなしでも超大作」「面白さがわからんやつは頭が悪い」「アレは文学」
とか真顔でゆう奴ばっか。
まぁ鍵っ子だからエロゲでもエロ抜きでも面白いのはあるって言いたいのは解るけど。
実際登場人物の半分以上が美少女で都合よくラブラブになるのはやっぱり一般的にみりゃ気持ち悪いんだろうなとは思うね。
実際Ｆａｔｅは登場人物全部男でやってたらジャンプの中堅って印象だし
ただリアルでキチガイ月厨が知人に結構いるしな。
「エロなしでも超大作」「面白さがわからんやつは頭が悪い」「アレは文学」
とか真顔でゆう奴ばっか。
まぁ鍵っ子だからエロゲでもエロ抜きでも面白いのはあるって言いたいのは解るけど。
実際登場人物の半分以上が美少女で都合よくラブラブになるのはやっぱり一般的にみりゃ気持ち悪いんだろうなとは思うね。
実際Ｆａｔｅは登場人物全部男でやってたらジャンプの中堅って印象だし
どこまでが釣りなのか難しすぎる
月厨さえいなければ文学ネタもアンチも生まれなかったろうに…残念だ
>>アニメは学問。fateは文学。
それはないだろ
fateが文学て…
key系を否定する人々って、
なんとなく『文学に精通していると思い込んでいる人』って感じがする
それはないだろ
fateが文学て…
key系を否定する人々って、
なんとなく『文学に精通していると思い込んでいる人』って感じがする
マジレス
何をもって文学という定義が発生するのかと言う事が大事じゃね。
思想や感情を、言語で表現した芸術作品。詩歌・小説・戯曲・随筆・評論など。
↑Yahooの辞典で調べてみるとこんな感じ。
つまりテキストエロゲ全般を文学と定義付けしても何一つ問題はない気がする。
つかね、エロゲだの文学だのって言葉に過剰に反応する人間の方が浅ましい罠。
政治家のお偉い様方が「漫画やアニメは所詮サブカルッチャー」と端から見下して
今の日本の現状を何一つ見ていないのと同じ空気がプンプン漂ってくる。
何をもって文学という定義が発生するのかと言う事が大事じゃね。
思想や感情を、言語で表現した芸術作品。詩歌・小説・戯曲・随筆・評論など。
↑Yahooの辞典で調べてみるとこんな感じ。
つまりテキストエロゲ全般を文学と定義付けしても何一つ問題はない気がする。
つかね、エロゲだの文学だのって言葉に過剰に反応する人間の方が浅ましい罠。
政治家のお偉い様方が「漫画やアニメは所詮サブカルッチャー」と端から見下して
今の日本の現状を何一つ見ていないのと同じ空気がプンプン漂ってくる。
Fateは知らんが月姫はやったことがある。
だがそこまで型月が絶賛される理由がマジでわからんのだが･･･。
だがそこまで型月が絶賛される理由がマジでわからんのだが･･･。
>>1133
じゃあ２ｃｈも文学じゃね
じゃあ２ｃｈも文学じゃね
いつも思うんだが、Fateは文学とか主張する人って普段どんな本読んでるんだ？
文学の定義なんてものは知らないけれど、「Fate『は』文学」と主張するからには
比較対象があるってことだよな。それが何なのか物凄い気になる。
俺にはFateは文学とか主張するような人種が、世界的歴史的名著を読んでるとは
到底思えないんだが。
文学の定義なんてものは知らないけれど、「Fate『は』文学」と主張するからには
比較対象があるってことだよな。それが何なのか物凄い気になる。
俺にはFateは文学とか主張するような人種が、世界的歴史的名著を読んでるとは
到底思えないんだが。
>>1135
2chも文学だって言う奴がいればそいつにとって2chも文学なんじゃね？
大体さ、文学や芸術みたいな水物の定義なんてものは主観が決めるんだから
いちいち突っ掛かってもそれこそ水掛け論で終わるに決まってる
Fateは文学か？文学じゃないか？なんて良い例だ
芸術家を気取っている奴の作品が全く理解できない瞬間が誰にでもあるだろ？
2chも文学だって言う奴がいればそいつにとって2chも文学なんじゃね？
大体さ、文学や芸術みたいな水物の定義なんてものは主観が決めるんだから
いちいち突っ掛かってもそれこそ水掛け論で終わるに決まってる
Fateは文学か？文学じゃないか？なんて良い例だ
芸術家を気取っている奴の作品が全く理解できない瞬間が誰にでもあるだろ？
暇だから
>>1136
世界的歴史的名著？
日本だと太宰の人間失格辺りが色々な意味でメジャーな文学だとしてだ、
もし「人間失格よりも涼宮ハルヒの憂鬱の方が面白い」と言う輩が居たとして、
そいつが「涼宮ハルヒも立派な文学だ」と主張したとする。
さてもし自分が自他共に認める文学厨として、○に当てはまる文章を答えてみよう
「涼宮ハルヒが文学だと？そんな事はありえない！何故なら○○○○だからだ！」
主観的な理由は幾つでも挙げられるが、客観的な理由は簡単には見つからないと思うぞ。
>>1136
世界的歴史的名著？
日本だと太宰の人間失格辺りが色々な意味でメジャーな文学だとしてだ、
もし「人間失格よりも涼宮ハルヒの憂鬱の方が面白い」と言う輩が居たとして、
そいつが「涼宮ハルヒも立派な文学だ」と主張したとする。
さてもし自分が自他共に認める文学厨として、○に当てはまる文章を答えてみよう
「涼宮ハルヒが文学だと？そんな事はありえない！何故なら○○○○だからだ！」
主観的な理由は幾つでも挙げられるが、客観的な理由は簡単には見つからないと思うぞ。
マジレスの嵐ﾌｲﾀ。
fateは文学から永留守からONEから東鳩からをアンチでも信者でも楽しめる俺が勝ちだな。
太宰とか三島とかはその異常な精神から生み出された文章がそれだけで価値があるわけで。
文章も素晴らしくただ読み解くだけでも楽しめ更に深読みから病跡学的な解釈が出来るほど情報量があるのだからハルヒとかfateみたいな娯楽と比べるのは酷だ。
だがエンターテイメントとして読むならハルヒはいいSFネタの使い方だしfateは英雄召喚なんて誰もが妄想するような話を無理矢理ながら作品にしている点は評価できる。
こういうものはそれぞれのいいところを他に代え難い個性として言うべきだものだろう。
fateは文学から永留守からONEから東鳩からをアンチでも信者でも楽しめる俺が勝ちだな。
太宰とか三島とかはその異常な精神から生み出された文章がそれだけで価値があるわけで。
文章も素晴らしくただ読み解くだけでも楽しめ更に深読みから病跡学的な解釈が出来るほど情報量があるのだからハルヒとかfateみたいな娯楽と比べるのは酷だ。
だがエンターテイメントとして読むならハルヒはいいSFネタの使い方だしfateは英雄召喚なんて誰もが妄想するような話を無理矢理ながら作品にしている点は評価できる。
こういうものはそれぞれのいいところを他に代え難い個性として言うべきだものだろう。
あなたがそうだと思うものが文学です。ただし、他人の同意を得られるとは限りません
あなたがそうだと思うものが芸術です。ただし、他人の同意を得られるとは限りません
あなたがそうだと思うものが人生です。ただし、他人の同意を得られるとは限りません
あなたがそうだと思うものが芸術です。ただし、他人の同意を得られるとは限りません
あなたがそうだと思うものが人生です。ただし、他人の同意を得られるとは限りません
俺がやったことない作品もいっぱいあるが
ひとつ思うのはこれだけゲームを文学なり芸術なり言ってる人は
実際今までどれだけの書物を読んだことがあるのかきになる
俺は小説とか読んだことないけどそういうものを読んだうえでこれだけのことを言ってるのならば
そのゲームはほんとにすごいものだと思う、
ただそのゲームしか知らずに騒いでるならあまりにも盲目的で少し恥ずかしい人だ。
ただすばらしい、やってみろ、エロゲじゃない、盲目的に価値観を
進められたり押し付けられるのは困る。
それはこのスレであげられたゲームをやった人もわかってると思うのにね？
ひとつ思うのはこれだけゲームを文学なり芸術なり言ってる人は
実際今までどれだけの書物を読んだことがあるのかきになる
俺は小説とか読んだことないけどそういうものを読んだうえでこれだけのことを言ってるのならば
そのゲームはほんとにすごいものだと思う、
ただそのゲームしか知らずに騒いでるならあまりにも盲目的で少し恥ずかしい人だ。
ただすばらしい、やってみろ、エロゲじゃない、盲目的に価値観を
進められたり押し付けられるのは困る。
それはこのスレであげられたゲームをやった人もわかってると思うのにね？
ただのオタクの自己主張になに突っ込んでんだ
ってか最近ネット上で自身のオタクアピールする人が増えましたね…ｗ
いや、自身もキモヲタなんですが
コソコソして罵られてこそのオタだと思うのよ…
だからこういうオタク文化をいちいちアピールすることに違和感は感じる
なんつーか、発想が中学生臭いと言うか
まぁそれが時代の流れであるなら別にいいけど
ってか最近ネット上で自身のオタクアピールする人が増えましたね…ｗ
いや、自身もキモヲタなんですが
コソコソして罵られてこそのオタだと思うのよ…
だからこういうオタク文化をいちいちアピールすることに違和感は感じる
なんつーか、発想が中学生臭いと言うか
まぁそれが時代の流れであるなら別にいいけど
>>1136
�．▲鵐舛猟爐蝓�
��携帯小説で感動してる位の厨二病患者は、「すごい」「ヤバイ」位しか形容詞を知らないので驚く。
これのどちらかかと。
私もPS2版やったけど>>22と一緒の感想だなぁ。
キャラは立ってる（凛は萌えるし、綺麗の人物設定もかなり好き）。絵も良い。
しかしシナリオがカス過ぎる・・・何とかならんかったのか(;´ρ｀)
22 相場師(京都府) :2007/10/06(土) 01:43:15 ID:kdZLFQA20
Fateやり終えたが
そこまで評価される作品だとは思えんのだが・・・
よくあるジャンプ漫画みたいなもんじゃねえか。
主人公悩む→戦う→ボロボロになる→凄い力が目覚めて勝つ
�．▲鵐舛猟爐蝓�
��携帯小説で感動してる位の厨二病患者は、「すごい」「ヤバイ」位しか形容詞を知らないので驚く。
これのどちらかかと。
私もPS2版やったけど>>22と一緒の感想だなぁ。
キャラは立ってる（凛は萌えるし、綺麗の人物設定もかなり好き）。絵も良い。
しかしシナリオがカス過ぎる・・・何とかならんかったのか(;´ρ｀)
22 相場師(京都府) :2007/10/06(土) 01:43:15 ID:kdZLFQA20
Fateやり終えたが
そこまで評価される作品だとは思えんのだが・・・
よくあるジャンプ漫画みたいなもんじゃねえか。
主人公悩む→戦う→ボロボロになる→凄い力が目覚めて勝つ
Fate
「後悔」の意味を心から知る程の経験が無いとその凄さが
理解できないと思う。
人生をやり直せると言う最大の魅力に対して、悲しみからも
学ぶモノが在ると言い切るシーンに、しばし呆然とした。
少なくとも、俺の心を一時でも揺さぶった事実から「文学」と
見なす発言を支持する。
只、アンチが騒ぐように奈須氏の文体はまだ粗いし、絵や音楽等
伸びしろがあるけどね（＾＾；）。
「後悔」の意味を心から知る程の経験が無いとその凄さが
理解できないと思う。
人生をやり直せると言う最大の魅力に対して、悲しみからも
学ぶモノが在ると言い切るシーンに、しばし呆然とした。
少なくとも、俺の心を一時でも揺さぶった事実から「文学」と
見なす発言を支持する。
只、アンチが騒ぐように奈須氏の文体はまだ粗いし、絵や音楽等
伸びしろがあるけどね（＾＾；）。
Fateは好きだがきのこ神とか言ってるやつきめえｗｗｗｗｗ
高尚な文学はハイカルチャーとして権威として、アイコンであればいい。
ノーベル文学賞作品など原液としての濃さは感じるが、その情報を劣化（特化）量産された作品で過剰摂取している現代ヲタにはその時代ほどに響う所はない。
時代背景と当時文化風俗と合わせて、歴史のピースとして読むから古典は面白いと思うんだ。
インベーダゲームが社会問題になるほど刺激的だった時代。
それ以上に娯楽と刺激のなかった過去の名作文学。
1998年でノベル＆ADVエロゲのスタイルは完成してしまって、以降は停滞と洗練、業界の均質化と底上げが進んだ。
娯楽として時代性を加味した場合、視・聴・言語感覚に訴える刺激の総量と、プレイアビリティ手管は侮れるものではない。
心酔するのは結構だが、一方的に「〜最高」ってのは視野狭窄を感じます。
行き過ぎたジャニやディズニーランド信者がウザさと近い感覚。
ノーベル文学賞作品など原液としての濃さは感じるが、その情報を劣化（特化）量産された作品で過剰摂取している現代ヲタにはその時代ほどに響う所はない。
時代背景と当時文化風俗と合わせて、歴史のピースとして読むから古典は面白いと思うんだ。
インベーダゲームが社会問題になるほど刺激的だった時代。
それ以上に娯楽と刺激のなかった過去の名作文学。
1998年でノベル＆ADVエロゲのスタイルは完成してしまって、以降は停滞と洗練、業界の均質化と底上げが進んだ。
娯楽として時代性を加味した場合、視・聴・言語感覚に訴える刺激の総量と、プレイアビリティ手管は侮れるものではない。
心酔するのは結構だが、一方的に「〜最高」ってのは視野狭窄を感じます。
行き過ぎたジャニやディズニーランド信者がウザさと近い感覚。