1 ヽ(´д`)ノ :2005/08/07(日) 00:37:51 ID:nDK9amLl
楽譜は簡単でも美しく弾くのは難しいモツのピアノ曲。
美しく弾く裏技をこっそり教えて。
9 ギコ踏んじゃった :2005/08/09(火) 01:06:19 ID:LNsghOSJ美しく弾く裏技をこっそり教えて。
曲が単純な分、ミスがすぐにバレるよね。
技術面では完璧に指のコントロールできてないとムリぽ？
12 録音してみた :2005/08/15(月) 23:40:07 ID:Y5YS2eix技術面では完璧に指のコントロールできてないとムリぽ？
/ , ´ , ~ ￣､"ー ､
|_／ / ,r ヽ ノ
, ´ / / ○ i"
,／ ,| / / ＿i⌒ | 脳内では完璧な演奏が流れているのに
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● | 実際の演奏はとても聞けたものじゃない…
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,. ○ |
￣￣｀ヾ＿ し Ｕ ／ヽ､
,＿ ＼ ,,＿＿ ＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~
|_／ / ,r ヽ ノ
, ´ / / ○ i"
,／ ,| / / ＿i⌒ | 脳内では完璧な演奏が流れているのに
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● | 実際の演奏はとても聞けたものじゃない…
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,. ○ |
￣￣｀ヾ＿ し Ｕ ／ヽ､
,＿ ＼ ,,＿＿ ＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~
21 ギコ踏んじゃった :2005/08/17(水) 22:18:02 ID:aAgiM17U
モーツァルトは初期の方が難しいぞ。
俺は十番台から取り掛かっている。
23 ギコ踏んじゃった :2005/08/18(木) 23:29:58 ID:DncTkqjq俺は十番台から取り掛かっている。
>>21
初期の方が難しいのにはどんな理由があるのかな？
1〜3番、9番、18番しかまだ弾いてないけど、
モーツァルトは最終楽章を美しく弾くのが一番難しい気がする。
特に2番3楽章のようにシンプルだと、もうどうしていいのか（；´Д｀）
22 ギコ踏んじゃった :2005/08/18(木) 22:36:18 ID:3wrUPCN2初期の方が難しいのにはどんな理由があるのかな？
1〜3番、9番、18番しかまだ弾いてないけど、
モーツァルトは最終楽章を美しく弾くのが一番難しい気がする。
特に2番3楽章のようにシンプルだと、もうどうしていいのか（；´Д｀）
１番は様式的・技術的に
むしろエマーヌエルバッハ達に近いから
技術的にも厄介。
初心者には勧められない。
24 ギコ踏んじゃった :2005/08/20(土) 02:24:52 ID:lIm/NeOxむしろエマーヌエルバッハ達に近いから
技術的にも厄介。
初心者には勧められない。
初期は微妙に跳躍が必要なのだよ。
なのに、跳躍先で繊細な音色が求められてたりしてタッチのコントロールがかなり大変なのだ。
後期は音がつながってるから、どんな微妙な音質を求められても割と簡単にクリアできる。
一通り弾けるようになった後、いろいろ贅沢いいやすいのは後期だと思う。
25 ギコ踏んじゃった :2005/08/20(土) 02:34:46 ID:lIm/NeOxなのに、跳躍先で繊細な音色が求められてたりしてタッチのコントロールがかなり大変なのだ。
後期は音がつながってるから、どんな微妙な音質を求められても割と簡単にクリアできる。
一通り弾けるようになった後、いろいろ贅沢いいやすいのは後期だと思う。
やっぱり跳躍というと変か。何というか、初期は音と音の間が跳ぶんだな。
それが大変。
26 ギコ踏んじゃった :2005/08/21(日) 00:02:39 ID:uilSkWDDそれが大変。
説明�泥�スです。
そういえば1番2楽章録音したとき、左手が
ファラド ソシド ファラド ミソド ドミソ ファラﾄﾞｯ!!!
シレソ ドファラ ドミシ レファシ ミソド ファラﾄﾞｯ!!! シレソ ドファラ…
となってて激しく萎えたのを思い出したorz
この場合は跳躍先の「シ」はマトモだったけど
直前の「ド」が、そこだけ32分音符にでもなったかのような短さになってしまっていた。
自分ではきちんと揃った3連符で弾いてたつもりだったのに。
32 ギコ踏んじゃった :2005/08/24(水) 22:48:48 ID:0YX5UytBそういえば1番2楽章録音したとき、左手が
ファラド ソシド ファラド ミソド ドミソ ファラﾄﾞｯ!!!
シレソ ドファラ ドミシ レファシ ミソド ファラﾄﾞｯ!!! シレソ ドファラ…
となってて激しく萎えたのを思い出したorz
この場合は跳躍先の「シ」はマトモだったけど
直前の「ド」が、そこだけ32分音符にでもなったかのような短さになってしまっていた。
自分ではきちんと揃った3連符で弾いてたつもりだったのに。
ピアノソナタで一番弾きやすいのは何番だろう？ハ長調K545？
33 ギコ踏んじゃった :2005/08/25(木) 00:53:27 ID:sVVyVBsL>>32
人に聴かせるのは一番むずいかも
34 ギコ踏んじゃった :2005/08/25(木) 18:04:56 ID:dIo07MJf人に聴かせるのは一番むずいかも
K545。構成がシンプルで譜面読むのが楽だよね。
弾く参考にと最初に買ったのが中村紘子のアルバム。
いい演奏じゃないか。
最近になってクララ・ヴルツのアルバムを聞いた。
K545は超絶技巧曲だったんだと思った。
37 ギコ踏んじゃった :2005/08/27(土) 23:57:43 ID:nOjwanlx弾く参考にと最初に買ったのが中村紘子のアルバム。
いい演奏じゃないか。
最近になってクララ・ヴルツのアルバムを聞いた。
K545は超絶技巧曲だったんだと思った。
５７６ むずいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
41 ギコ踏んじゃった :2005/08/29(月) 00:27:11 ID:N8eQwx7H>>37
1楽章の冒頭ってどんな風に弾くのが一般的なんだろう
45 ギコ踏んじゃった :2005/09/06(火) 23:26:31 ID:CdolGnlV1楽章の冒頭ってどんな風に弾くのが一般的なんだろう
>>41
レガートでもスタッカートでも何でも好きに弾きなさい。
46 ギコ踏んじゃった :2005/09/06(火) 23:59:26 ID:V6LZzx2Mレガートでもスタッカートでも何でも好きに弾きなさい。
トルコマーチ 音楽的に弾くのはどうしたらよいか悩んでます。
特にスピードは早すぎても、遅すぎても なんだかなぁ
51 ギコ踏んじゃった :2005/09/08(木) 17:07:36 ID:+8KTp6Xj特にスピードは早すぎても、遅すぎても なんだかなぁ
>>46
kv331を全楽章弾いてみると解決する。
47 ギコ踏んじゃった :2005/09/07(水) 11:26:22 ID:G/zU4VyEkv331を全楽章弾いてみると解決する。
ピアノ協奏曲いいよね。アシュケナージが弾いてるの見て憧れた
ピアノソナタはベートーベンが有名だけどモーツァルトも名曲が多い
シューベルトのソナタよりもモーツァルトのソナタのが性に合ってる
48 ギコ踏んじゃった :2005/09/07(水) 13:05:25 ID:E/m0AjNfピアノソナタはベートーベンが有名だけどモーツァルトも名曲が多い
シューベルトのソナタよりもモーツァルトのソナタのが性に合ってる
最近、２４番の第３楽章を数人編成の室内楽と合わせていますが、
ピアノの中間部の左手の連続音階フレーズがなかなかスムーズに弾けません。
この曲は、始め何度聞いても、どこが良い曲なのか分かりませんでしたが、
弾いてみて、やっと、面白さが分かりました。
50 ギコ踏んじゃった :2005/09/08(木) 00:14:33 ID:OanFa6/Wピアノの中間部の左手の連続音階フレーズがなかなかスムーズに弾けません。
この曲は、始め何度聞いても、どこが良い曲なのか分かりませんでしたが、
弾いてみて、やっと、面白さが分かりました。
>>48
音大生？室内楽と合わせてるなんて裏山すぎ。
俺にはそんなチャンス一生ないだろうな。
55 ギコ踏んじゃった :2005/09/09(金) 21:57:31 ID:I1uen06c音大生？室内楽と合わせてるなんて裏山すぎ。
俺にはそんなチャンス一生ないだろうな。
かなりのオーバーアクションで内田光子の顔マネしながら弾いたら、嘘みたいにキレイに鳴りました！！！
けど人前では無理
69 ギコ踏んじゃった :2005/09/19(月) 17:24:06 ID:nIDPizz3けど人前では無理
モーツァルトは「音楽の最高の効果は流れる音の間に来る無音の状態（休止符）だ」と言ったらしい。
だから、休止符を大切にするとモーツァルトが上手くなる！？
71 ギコ踏んじゃった :2005/09/20(火) 22:20:28 ID:KbcVGg6xだから、休止符を大切にするとモーツァルトが上手くなる！？
>>69
なるほど！
79 ギコ踏んじゃった :2005/09/27(火) 11:16:32 ID:RH/Sfe+Zなるほど！
ハイドンとモーツァルトを弾き比べてみた。
モーツァルトの方が、左手がよく動く（音楽的な意味で）と思った。
モーツァルトの甘い響きは左手に秘密があるんじゃないかと思った。
80 ギコ踏んじゃった :2005/09/30(金) 23:09:12 ID:zkbrdZ4jモーツァルトの方が、左手がよく動く（音楽的な意味で）と思った。
モーツァルトの甘い響きは左手に秘密があるんじゃないかと思った。
モツをきれいに弾く技術を身につけるために効果的な練習法ってないかね？
ハノンがいいのかツェルニーがいいのか、ひたすらモツを弾き捲くるのがいいのか
録音して聞いてみると簡単な分散和音でさえ音の粒が揃ってなかったりして、
14年間ピアノ習ってきたのに一体自分は何をやってたんだろうと…
81 ギコ踏んじゃった :2005/10/01(土) 02:07:09 ID:018xPmcvハノンがいいのかツェルニーがいいのか、ひたすらモツを弾き捲くるのがいいのか
録音して聞いてみると簡単な分散和音でさえ音の粒が揃ってなかったりして、
14年間ピアノ習ってきたのに一体自分は何をやってたんだろうと…
モツの曲をどう弾くかによるな。
おれはまさに神聖にひきたいな
83 ギコ踏んじゃった :2005/10/02(日) 22:13:15 ID:dZw2HUe6おれはまさに神聖にひきたいな
神聖ってむずかしそう。
私は上品でしっとりめで清い水の流れみたいなモツにしたいんだけど、
必死で弾けば弾くほど能天気で下手くそなスキップみたいになる。
84 ギコ踏んじゃった :2005/10/03(月) 20:48:46 ID:25m27xim私は上品でしっとりめで清い水の流れみたいなモツにしたいんだけど、
必死で弾けば弾くほど能天気で下手くそなスキップみたいになる。
展開部の曲想が難しいんだよな。
雰囲気変わりすぎ。
90 ギコ踏んじゃった :2005/10/11(火) 13:56:04 ID:sGMrnY3H雰囲気変わりすぎ。
K333の1楽章、どうしてもうまく弾けない。。
弾けば弾くほどに曲のｲﾒｰｼﾞがわからなくなる。。
92 ギコ踏んじゃった :2005/10/13(木) 10:38:32 ID:vnrDLWbQ弾けば弾くほどに曲のｲﾒｰｼﾞがわからなくなる。。
>>90
K.333の第一楽章は、
これはフルート協奏曲だ！と勝手にイメージして弾いてたなぁ。
メロディはフルートの音色を意識して、口笛で歌ってみると、
楽譜のフレーズの感覚が掴めてきたりしたもんです。
98 ギコ踏んじゃった :2005/10/30(日) 19:37:44 ID:qf6D21UaK.333の第一楽章は、
これはフルート協奏曲だ！と勝手にイメージして弾いてたなぁ。
メロディはフルートの音色を意識して、口笛で歌ってみると、
楽譜のフレーズの感覚が掴めてきたりしたもんです。
モーツァルトでペダル踏みますか？
135 ギコ踏んじゃった :2005/11/21(月) 23:36:50 ID:yCZcjbcF>>98
練習の最初の段階ではペダルは踏まない。まず、指だけで納得いくまで
引き込んで、各フレーズが自然にまとまるようにする。
それができたら、今度はペダルを使いまくる。（特に、ロシアンピアニズムの
伝統を組む人はペダルを多用する傾向にあるようだ。）１６分音符の細かい
パッセージなどでも、上手にペダルを使うと音の広がりや深みが出る。
ペダルもただ踏み込むだけではなくて、ハーフペダルや1/4ペダル、
3/4ペダルなど色々工夫して自分の納得いくまで音を追求するのが
良いみたい。ただ、これができるのはグランドだけだけど。
99 ギコ踏んじゃった :2005/10/30(日) 19:41:17 ID:vHSGLlxH練習の最初の段階ではペダルは踏まない。まず、指だけで納得いくまで
引き込んで、各フレーズが自然にまとまるようにする。
それができたら、今度はペダルを使いまくる。（特に、ロシアンピアニズムの
伝統を組む人はペダルを多用する傾向にあるようだ。）１６分音符の細かい
パッセージなどでも、上手にペダルを使うと音の広がりや深みが出る。
ペダルもただ踏み込むだけではなくて、ハーフペダルや1/4ペダル、
3/4ペダルなど色々工夫して自分の納得いくまで音を追求するのが
良いみたい。ただ、これができるのはグランドだけだけど。
K545なら踏まなくてもいけるけど、K475だと踏まないとどうにもならない。
曲次第だと
100 ギコ踏んじゃった :2005/10/30(日) 19:46:29 ID:jHWSnMlB曲次第だと
ペダルは、薄く踏んだり、１拍目だけにすれば、
自然だし音楽が生きてくるよ。
107 ギコ踏んじゃった :2005/11/01(火) 20:49:20 ID:q0gG/eLR自然だし音楽が生きてくるよ。
ペダルの質問に答えて下さったみなさまありがとうございます。
..._〆⊆(ﾟーﾟ *)ゞﾒﾓ ﾒﾓ
108 ギコ踏んじゃった :2005/11/01(火) 21:12:04 ID:UJ5oLSem..._〆⊆(ﾟーﾟ *)ゞﾒﾓ ﾒﾓ
>>107
フィンガーペダルってテもあるですよ。
109 ギコ踏んじゃった :2005/11/01(火) 23:25:26 ID:q0gG/eLRフィンガーペダルってテもあるですよ。
左手の根音をのばすと綺麗ですよね
111 ギコ踏んじゃった :2005/11/03(木) 00:02:44 ID:i9Fm1Ko0>>109
それはある。
それだけテぬーとで伸ばす。
とするとペダルも不要な事がある。
112 ギコ踏んじゃった :2005/11/03(木) 07:59:11 ID:GGo48PaZそれはある。
それだけテぬーとで伸ばす。
とするとペダルも不要な事がある。
フィンガーペダルも左の根音のばすのも
自分の耳とセンスが頼り。
響くホールで弾く場合、モワモワしてマイナス効果にも
なることもあるし、他とのバランスに欠くことにもなるので
慎重に選択して。
とにかくモーツァルトは自然に聴こえる事が大事。
101 ギコ踏んじゃった :2005/10/30(日) 20:58:45 ID:Mzt9FEq1自分の耳とセンスが頼り。
響くホールで弾く場合、モワモワしてマイナス効果にも
なることもあるし、他とのバランスに欠くことにもなるので
慎重に選択して。
とにかくモーツァルトは自然に聴こえる事が大事。
ツィンメルマンが、ピアノコンチェルトで
トリルを弾いているところを見てたら、
右手のトリルが一定で弾いているところに、
左手のトリルが途中からゆっくり入って来て、
徐々に早くなって、またゆっくりになる演奏を見ました。
なんちゅうテクニックなんざんしょ。
117 ギコ踏んじゃった :2005/11/04(金) 21:39:54 ID:IeIaUryoトリルを弾いているところを見てたら、
右手のトリルが一定で弾いているところに、
左手のトリルが途中からゆっくり入って来て、
徐々に早くなって、またゆっくりになる演奏を見ました。
なんちゅうテクニックなんざんしょ。
堀江真理子のペダル・テクニック（応用編）に↓こんなことが書いてた。
「モーツァルトのソナタの緩徐楽章では、ペダルを上手に使うことでより深い音楽表現が可能になります」
そういうわけで、第２楽章は積極的にペダルを使った方がいいのかもしんない。
140 ギコ踏んじゃった :2005/12/08(木) 23:33:49 ID:oN8hyjzi「モーツァルトのソナタの緩徐楽章では、ペダルを上手に使うことでより深い音楽表現が可能になります」
そういうわけで、第２楽章は積極的にペダルを使った方がいいのかもしんない。
ムジカノーバの１２月号に↓こういうことが書いてあった。
「西洋音楽の拍とは、弾むための自然なアタリ（拍）と
瞬時にそのアタリが軽やかに跳ね返る勢い−これがノリの源−
これが１セットになった周期運動である。
この拍感は西洋音楽の命であるがゆえに絶対に代わりはない」
モーツァルト弾いてるとすごい納得。
144 ギコ踏んじゃった :2005/12/23(金) 18:59:47 ID:zCbEOqjs「西洋音楽の拍とは、弾むための自然なアタリ（拍）と
瞬時にそのアタリが軽やかに跳ね返る勢い−これがノリの源−
これが１セットになった周期運動である。
この拍感は西洋音楽の命であるがゆえに絶対に代わりはない」
モーツァルト弾いてるとすごい納得。
kv.570弾き始めた。
技術的にはやさしいのに、美しすぎる。
涙でそう〜
146 ギコ踏んじゃった :2005/12/28(水) 09:42:42 ID:MfpnIsCW技術的にはやさしいのに、美しすぎる。
涙でそう〜
ピアノソナタ「Ｋ330」楽譜のお薦めなんてありますか？
またブルグレベルで可能でしょうか？
質問ばかりですみません。
147 ギコ踏んじゃった :2005/12/28(水) 13:53:28 ID:n+aG5uIrまたブルグレベルで可能でしょうか？
質問ばかりですみません。
ブルグレベルではかなりムズイと思われ。
楽譜は運指で選ぶと後々かなり楽かも。
149 ギコ踏んじゃった :2006/01/03(火) 01:14:36 ID:jTRzV948楽譜は運指で選ぶと後々かなり楽かも。
今モーツァルトのソナタ集をやっているけど、やりはじめてから
音色とか表現とか強弱みたいなものを考えて
理解して弾けるようになってきたような気がする。
これの前はショパンの幻想即興曲をやっていて、
「もっと早く弾かなきゃ」とか「間違えないで弾かなきゃ」とか
技巧の面を気にしてたんだけど。
154 ギコ踏んじゃった :2006/01/08(日) 10:19:32 ID:DJPRf8H9音色とか表現とか強弱みたいなものを考えて
理解して弾けるようになってきたような気がする。
これの前はショパンの幻想即興曲をやっていて、
「もっと早く弾かなきゃ」とか「間違えないで弾かなきゃ」とか
技巧の面を気にしてたんだけど。
>>149
わかる。
モツの魅力に目覚めてモツを弾くようになって、「音楽」を大事にすることを覚えた。
以前は恥ずかしながら、難曲が弾ければすごい、指が回ればすごい、
速く弾ければ音の粒揃ってなくてもバレない、というDQN感覚でピアノ弾いてた。
技巧は技巧で大事だけど、音楽は歌だし、表現だよね。
150 ギコ踏んじゃった :2006/01/03(火) 17:36:29 ID:QWYTd5qzわかる。
モツの魅力に目覚めてモツを弾くようになって、「音楽」を大事にすることを覚えた。
以前は恥ずかしながら、難曲が弾ければすごい、指が回ればすごい、
速く弾ければ音の粒揃ってなくてもバレない、というDQN感覚でピアノ弾いてた。
技巧は技巧で大事だけど、音楽は歌だし、表現だよね。
音楽は全て悲しいつったのはシューベルトだったっけか。
そんな中でもモツの曲は長調の曲ほど悲哀を内包してるように感じるのは
自分だけだろうか。
モツいいよモツ。
154 ギコ踏んじゃった :2006/01/08(日) 10:19:32 ID:DJPRf8H9そんな中でもモツの曲は長調の曲ほど悲哀を内包してるように感じるのは
自分だけだろうか。
モツいいよモツ。
>>150
うむ。
モツは笑顔の裏に悲しみがって感じがするよ。
長調の緩楽章は優しくて悲しくて泣ける。
モツいいよモツ。
155 ギコ踏んじゃった :2006/01/16(月) 06:10:47 ID:Lj/IqoS6うむ。
モツは笑顔の裏に悲しみがって感じがするよ。
長調の緩楽章は優しくて悲しくて泣ける。
モツいいよモツ。
ピアノ音楽の流れには、
交響曲的な色彩をピアノから引き出そうとする流派と、
タッチの洗練を旨として本質的には声楽に相通じる流派とに大別されるのだそうだ。
前者の系統は、ベートーヴェン‐リスト‐ラヴェルなど。
後者の系統は、モーツァルト‐ショパン‐ドビュッシーなど。
でも、ショパンやドビュッシーは、
大概オーケストラ的効果を狙って弾かれるようになっちゃったから、
モーツァルトもカンタービレだけで弾いてちゃいけなくなるのかもしんない。
156 ギコ踏んじゃった :2006/01/22(日) 23:33:29 ID:66PvBj6X交響曲的な色彩をピアノから引き出そうとする流派と、
タッチの洗練を旨として本質的には声楽に相通じる流派とに大別されるのだそうだ。
前者の系統は、ベートーヴェン‐リスト‐ラヴェルなど。
後者の系統は、モーツァルト‐ショパン‐ドビュッシーなど。
でも、ショパンやドビュッシーは、
大概オーケストラ的効果を狙って弾かれるようになっちゃったから、
モーツァルトもカンタービレだけで弾いてちゃいけなくなるのかもしんない。
アレグロの曲はひたすらスタッカート、ノンペダルで弾けたらいいんだけどね
ギーゼキングとかグールドみたいに
K.310とかK.545の第一楽章はプロの踏絵と言われるぐらいセンシティブ
177 ギコ踏んじゃった :2006/02/22(水) 04:46:17 ID:e/wWngx7ギーゼキングとかグールドみたいに
K.310とかK.545の第一楽章はプロの踏絵と言われるぐらいセンシティブ
打鍵後、鍵盤がかえってくるのを指先で感じるようなタッチで弾くと
モーツァルトらしい音色がつくれる気がした。
181 ギコ踏んじゃった :2006/03/01(水) 01:57:53 ID:7GVVRMgLモーツァルトらしい音色がつくれる気がした。
右手のタッチを注意しながら、それとは別に、
左手のタッチにも気をつけると、別次元のようにピアノが響く。
190 ギコ踏んじゃった :2006/03/20(月) 04:57:10 ID:AfV4bN5u左手のタッチにも気をつけると、別次元のようにピアノが響く。
モーツァルトの曲のなかに不幸の翳りが見えても、
それを意識的に演出しようとすれば、かえって曲が壊れると思った。
192 ギコ踏んじゃった :2006/03/24(金) 02:26:30 ID:wFTdjoRYそれを意識的に演出しようとすれば、かえって曲が壊れると思った。
全体的な曲のイメージを捉えてから、細部をつめていく。
全体的なイメージは机の上に楽譜を広げて
イメージトレーニングのように意識することで掴めると思った。
193 ギコ踏んじゃった :2006/03/28(火) 19:50:02 ID:HSDBDBRc全体的なイメージは机の上に楽譜を広げて
イメージトレーニングのように意識することで掴めると思った。
初めて弾く曲はppでゆっくり弾く。
たまにffで練習するように言う人がいるけど悪い風習に汚染されてるとしか思えない。
ffで弾いて曲が壊れることはあっても、ppで壊れることはない。
ピアノの練習は、当然、曲を壊さないようにするものだろう。
194 ギコ踏んじゃった :2006/03/29(水) 16:01:29 ID:k6bSEb2Aたまにffで練習するように言う人がいるけど悪い風習に汚染されてるとしか思えない。
ffで弾いて曲が壊れることはあっても、ppで壊れることはない。
ピアノの練習は、当然、曲を壊さないようにするものだろう。
KV283とKV545どちらが難しいと思いますか？
195 ギコ踏んじゃった :2006/03/30(木) 07:25:24 ID:b2QIYclT>>194
左手に超繊細なタッチが必要なので、KV283の方が難しいと思う。
198 ギコ踏んじゃった :2006/04/07(金) 07:06:17 ID:6KJOeeJk左手に超繊細なタッチが必要なので、KV283の方が難しいと思う。
前の音の響きに次の音の響きをかぶせるイメージで弾くと、
フレーズが柔らかくつながると思った。
201 ギコ踏んじゃった :2006/04/15(土) 19:34:32 ID:jyWoTujOフレーズが柔らかくつながると思った。
音楽の文法は音と音の対比を通して表される。
だから、曲の構成や細部をつめていくときは、どの音とどの音を対比させるか？、
もしくは、どのフレーズとフレーズを対比させるか？という観点から考えるとよいと思った。
202 ギコ踏んじゃった :2006/04/23(日) 12:59:01 ID:04LOY7uCだから、曲の構成や細部をつめていくときは、どの音とどの音を対比させるか？、
もしくは、どのフレーズとフレーズを対比させるか？という観点から考えるとよいと思った。
KV457の一楽章で左右の腕が交差する部分があるけど、
ここってどっちの腕が上になるんですか？
何か決まりがあるんですか？
203 ギコ踏んじゃった :2006/04/24(月) 01:11:30 ID:pGcntEG6ここってどっちの腕が上になるんですか？
何か決まりがあるんですか？
>>202
右手が上になります。
ふつう反対側の手を上から越えていくんで、越えていく方の手が上になります。
KV457といえば第３楽章に弾きにくい腕の交差がでてきます。
腕の交差が面倒なときは、左右に音を配分しなおして交差をなくすというのも
よく使われる運指法です。
腕の交差で弾き方に困ったときは、一度検討してみてください。
206 ギコ踏んじゃった :2006/04/30(日) 21:08:32 ID:GXcwWByr右手が上になります。
ふつう反対側の手を上から越えていくんで、越えていく方の手が上になります。
KV457といえば第３楽章に弾きにくい腕の交差がでてきます。
腕の交差が面倒なときは、左右に音を配分しなおして交差をなくすというのも
よく使われる運指法です。
腕の交差で弾き方に困ったときは、一度検討してみてください。
モーツアルトは強弱とアーティキレーションを守れば
それらしく聞こえる。
207 ギコ踏んじゃった :2006/04/30(日) 22:19:38 ID:jFxH7ZE2それらしく聞こえる。
軽やか〜に軽やか〜に弾きたいんです。
どんな練習したらいいでしょうか？
ハノンを軽やか〜に弾いてみる…くらいしか
思いつかないのですが。
208 ギコ踏んじゃった :2006/05/01(月) 20:40:55 ID:ShLd6N7lどんな練習したらいいでしょうか？
ハノンを軽やか〜に弾いてみる…くらいしか
思いつかないのですが。
>>207
個人的な経験ですが。
軽やかに弾くには、横の流れを意識しながら１音１音きちんと打鍵することが必要になります。
ハノンはきちんと打鍵するにはよいのですが、
横の流れを意識できないので軽やかに弾くのにはあまり効果がないです。
個人的には、バッハやショパンを弾くのが効果的でした。
特に、ショパンのノクターン集は相乗効果というか、
モーツァルトと併用するとお互いのタッチが改善されるのでよいです。
209 ギコ踏んじゃった :2006/05/02(火) 22:33:56 ID:Q85HpQtC個人的な経験ですが。
軽やかに弾くには、横の流れを意識しながら１音１音きちんと打鍵することが必要になります。
ハノンはきちんと打鍵するにはよいのですが、
横の流れを意識できないので軽やかに弾くのにはあまり効果がないです。
個人的には、バッハやショパンを弾くのが効果的でした。
特に、ショパンのノクターン集は相乗効果というか、
モーツァルトと併用するとお互いのタッチが改善されるのでよいです。
>>207 音量を絞ると軽やかに聞こえる。
特に低音はほとんど出なくてよい。
右手は早い部分では拍をきちんと守って
音の粒がそろう様にするとよい。
210 ギコ踏んじゃった :2006/05/05(金) 15:12:08 ID:mdBVzj9o特に低音はほとんど出なくてよい。
右手は早い部分では拍をきちんと守って
音の粒がそろう様にするとよい。
Ｋ５４５の第一楽章の右手のトリル、どうしてもうまくいかないんです。
どのように練習すればいいですかね？
あと、トリルはラから始めるのかシから始めるのかどちらですか？
211 ギコ踏んじゃった :2006/05/05(金) 21:09:10 ID:nCKse4Ulどのように練習すればいいですかね？
あと、トリルはラから始めるのかシから始めるのかどちらですか？
>>210 短いトリルは
１３２３２とか１３２３２３２でやる。
あとシから入るとプラルトリラーなんでやめる。
バッハじゃないんで。
トリルは高速なほどいいです。
212 ギコ踏んじゃった :2006/05/06(土) 01:42:28 ID:kKZJmpnv１３２３２とか１３２３２３２でやる。
あとシから入るとプラルトリラーなんでやめる。
バッハじゃないんで。
トリルは高速なほどいいです。
>>210
・ハノンみたく無表情に激打しない。トリルのあいだもちゃんと歌う。
・ふつうに音を保ってるだけだと変化がなくてつまんないときに、トリルがつけられる。
（ショパンのトリルは除く）
モーツァルトのトリルを弾くときはこの２つぐらいしか気をつけてないな。。
215 ギコ踏んじゃった :2006/05/17(水) 05:53:19 ID:1CqWazDI・ハノンみたく無表情に激打しない。トリルのあいだもちゃんと歌う。
・ふつうに音を保ってるだけだと変化がなくてつまんないときに、トリルがつけられる。
（ショパンのトリルは除く）
モーツァルトのトリルを弾くときはこの２つぐらいしか気をつけてないな。。
ピアノの音にはふたつあると思う。
ひとつは打鍵直後の音で、もうひとつはその後に続く音の響き。
アップライトで言えば、ひとつは消音ペダルを踏んでも聞こえる音で、
もうひとつは踏んだら聞こえなくなる音か。
ピアノの本来の音とは、音の響きのことだと思う。
音を作っていくときは響きを聞かないといけないと思った。
225 ギコ踏んじゃった :2006/06/24(土) 01:19:16 ID:34dasi9Nひとつは打鍵直後の音で、もうひとつはその後に続く音の響き。
アップライトで言えば、ひとつは消音ペダルを踏んでも聞こえる音で、
もうひとつは踏んだら聞こえなくなる音か。
ピアノの本来の音とは、音の響きのことだと思う。
音を作っていくときは響きを聞かないといけないと思った。
きらきら星変奏曲って難しくねぇ？
モーツァルトのピアノ曲にしては上位ランクだと思う
トルコマーチもたいがい難しいと思ったが、きらきら星には適わん
幻想曲よりも難しそう
簡単な曲の多いモーツァルトにしてはやたら難しい
きらきら星が練習曲ってのも信じられんな
弟子達はこんな難しい曲を練習させられてたのか？少し気の毒だ
きらきら星はペダルを使わないからその分は楽だが
難しさはとんでもない
うpされてるサイトと少ないみたいだし
そこら辺も難しさを感じさせる
226 ギコ踏んじゃった :2006/06/24(土) 21:09:23 ID:RP4YG8Uvモーツァルトのピアノ曲にしては上位ランクだと思う
トルコマーチもたいがい難しいと思ったが、きらきら星には適わん
幻想曲よりも難しそう
簡単な曲の多いモーツァルトにしてはやたら難しい
きらきら星が練習曲ってのも信じられんな
弟子達はこんな難しい曲を練習させられてたのか？少し気の毒だ
きらきら星はペダルを使わないからその分は楽だが
難しさはとんでもない
うpされてるサイトと少ないみたいだし
そこら辺も難しさを感じさせる
>>225
同意。きらきら星ﾑｽﾞｲ。
うｐされてないのは曲が長すぎて容量食いなだけ希ガス
あと、きらきら星はエチュードじゃなくてモツの母親に捧げた曲だよ
228 ギコ踏んじゃった :2006/06/25(日) 00:06:28 ID:FclPeb4E同意。きらきら星ﾑｽﾞｲ。
うｐされてないのは曲が長すぎて容量食いなだけ希ガス
あと、きらきら星はエチュードじゃなくてモツの母親に捧げた曲だよ
いいや、もとの民謡がお母さん聞いてというタイトルだっただけで、モーツァルトは練習曲として弟子にこの曲を与えたというよ
ほんとにただのハノンだお
229 ギコ踏んじゃった :2006/06/27(火) 15:48:26 ID:BvMwJ1ezほんとにただのハノンだお
>>228
そうだったんか。
232 ギコ踏んじゃった :2006/10/03(火) 00:08:47 ID:3kqil52Rそうだったんか。
アップライトの消音ペダルを踏み込んでさらにpppで♪＝４０ぐらいで練習してたら、
というか、練習せざるを得なくて続けてたら、
ふつうに弾いたときppがとてもきれいに鳴らせるようになってた。
234 ギコ踏んじゃった :2006/10/21(土) 01:56:27 ID:itsmBpHfというか、練習せざるを得なくて続けてたら、
ふつうに弾いたときppがとてもきれいに鳴らせるようになってた。
考えすぎると難しくて弾けなくなってきた・・・
なので何も考えず流れに任せてやってみたほうがいいという結論にたどり着いた。
236 ギコ踏んじゃった :2006/10/22(日) 16:44:03 ID:Ni3LViSVなので何も考えず流れに任せてやってみたほうがいいという結論にたどり着いた。
うん、私も、モーツァルトは考えれば考えるほど、弾けなくなった（昔）
心が軽くないと、音も重くなってしまうのでは
心が軽くないと、音も重くなってしまうのでは
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モーツアルトの曲は、流行りの曲とかＣＭの曲とかみたいに、
「ここ！ここらへんいいでしょ！？」的なところを笑顔で弾くといいと思う。
「ここ！ここらへんいいでしょ！？」的なところを笑顔で弾くといいと思う。
〜だと思った。ばっかでわろた
「思」が多いなｗ
日本語でOK
感覚は中々掴めんし伝えられんからなぁ・・・
俺も練習曲頑張って来るか（（（´・ω・）
俺も練習曲頑張って来るか（（（´・ω・）
もうさっぱりわかんねｗ
今２ちゃんに繋がらないんだけど俺だけ？
俺も繋がらない。全滅ってのは珍しいな
hobby9が死んだことと関係あるのかな
トップからしてつながらないね
トップからしてつながらないね
運用とヘッドライン以外落ちてる
でも両方とも不安定すぎ
reffiたん曰くスイッチトラブルの悪寒とか何とか
でも両方とも不安定すぎ
reffiたん曰くスイッチトラブルの悪寒とか何とか
ピアノ弾けると上品な感じがするが、スレを見る限りアホも多いみたいだなｗ
ピアノ弾きはバカが多いな
親に言われるがままに続けただけなのにいっちょまえにクラシック奏者気取り
ピアノが上手いだけで音楽の知識皆無
親に言われるがままに続けただけなのにいっちょまえにクラシック奏者気取り
ピアノが上手いだけで音楽の知識皆無
まあつまり裏技なんて無いってこった、
自分でがんばらないでなにが裏技だよ
自分でがんばらないでなにが裏技だよ
モツはそこまで技巧で困らないから逆に音楽性をかなり考えにゃいかん。
それが難しくてモツ弾かね
それが難しくてモツ弾かね
ピアノじゃないけど、今モーツアルトの歌曲やってるから勉強になった
なんて気持ち悪いスレだ吐き気がする
とりあえずモーツァルトをモツと略すのはいかがなものかと。
ﾓｰﾂｧﾙﾄなんて脳味噌お花畑な人なんだから
そんな人が書いた曲なんだから
難しく考えるとかえってｽﾚ236みたいに行き詰る
だけどなんも考えないで弾いても詰まらない
そこがﾓｰﾂｧﾙﾄの難しさですよねー
そんな人が書いた曲なんだから
難しく考えるとかえってｽﾚ236みたいに行き詰る
だけどなんも考えないで弾いても詰まらない
そこがﾓｰﾂｧﾙﾄの難しさですよねー
「モーツァルトの曲はモーツァルトの曲にするのが難しい」
と友人に言われた。
モーツァルトのバイオリン協奏曲にも同じような難しさがあるな。
単純に下手ってのもあるが。
と友人に言われた。
モーツァルトのバイオリン協奏曲にも同じような難しさがあるな。
単純に下手ってのもあるが。
>>12は練習重ねたらすごいヤツになるんじゃね
名前欄がギコ踏んじゃった・・・
ギコなんて最近全然みないなぁ
ギコなんて最近全然みないなぁ
>>1020
逆。挫折者か俺TUEEE妄想のどれか。
逆。挫折者か俺TUEEE妄想のどれか。
米欄の方が気持悪い件について
自分で綺麗に弾けてると思ってても
録音したのを聞くと雑だったりするから困る
間違えずに弾くことより、綺麗に弾く方が格段にむずい
録音したのを聞くと雑だったりするから困る
間違えずに弾くことより、綺麗に弾く方が格段にむずい
がんばってくだしあ
>>1024
激しく同意。でも客観的に聞いてみなきゃ分からんのよなそこら辺。
激しく同意。でも客観的に聞いてみなきゃ分からんのよなそこら辺。
ピアノ弾けないからってスレのやつらを
馬鹿にしている米を見るともう・・・・・
情けなくて涙が出る・・・・・・
馬鹿にしている米を見るともう・・・・・
情けなくて涙が出る・・・・・・
ピアノ弾きは巣に戻れよ＾＾
他人見下すのはピアノ弾きの特徴なのはわかるが
そういうのは独りの世界にそのまま籠もってててくださいな
そういうのは独りの世界にそのまま籠もってててくださいな
時代が遡るほど弾くのが難しく感じる
バッハ＞モーツァルト＞ベートーベン
バッハ＞モーツァルト＞ベートーベン
お気軽に一言お願いします。
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