1 オーバーテクナナシー :03/03/22(土) 13:24 ID:KnDAGR7w
今世界では戦争の嵐が巻き起こっています。
そんななか私はある一つのSF小説を見つけました。
そこに記されている、現代の技術を超える戦闘機を見つけました。
反重力でも、プラズマでもない、ジェット燃料で飛ぶ、しかし
ハード・ソフト両面で現代技術を超越したこの機を開発することが可能なのか？
また、不可能ならその問題点は？それを議論しませんか？
戦闘妖精雪風・オフィシャルホームページ
http://www.faf.jp/
劇中登場戦闘機スペック表
http://www.faf.jp/fafar/02/Frameset_ar.html
そんななか私はある一つのSF小説を見つけました。
そこに記されている、現代の技術を超える戦闘機を見つけました。
反重力でも、プラズマでもない、ジェット燃料で飛ぶ、しかし
ハード・ソフト両面で現代技術を超越したこの機を開発することが可能なのか？
また、不可能ならその問題点は？それを議論しませんか？
戦闘妖精雪風・オフィシャルホームページ
http://www.faf.jp/
劇中登場戦闘機スペック表
http://www.faf.jp/fafar/02/Frameset_ar.html
3 オーバーテクナナシー :03/03/22(土) 20:18 ID:edZyC2Mn
58 オーバーテクナナシー :2006/09/25(月) 01:09:13 ID:UpB+i2HW
どこらへんが現代の戦闘機を超えてるのかわかんないですが
あ、別に解説してくれなくてもいいですよ。
4 オーバーテクナナシー :03/03/22(土) 20:45 ID:jDlBo89qあ、別に解説してくれなくてもいいですよ。
ステルスという意識のなかった時代に考えられた機体だからなぁ・・・
7 オーバーテクナナシー :03/03/23(日) 00:31 ID:65P/9u0W前進翼ハァハァ
13 オーバーテクナナシー :03/05/10(土) 21:25 ID:nNVH43xW前進翼は良いんだが、なんで主翼に上角ついてるんだ？
クルーズには向いてるだろうけど、機動には向いてないだろ？
機動時には下角つくのか？
15 ブーメラン :03/05/10(土) 23:16 ID:Eaz7xbuIクルーズには向いてるだろうけど、機動には向いてないだろ？
機動時には下角つくのか？
機動性はスーパーシルフよりメイブの方がいいなんてありえない！
16 オーバーテクナナシー :03/05/11(日) 00:02 ID:jXap0Qjqスタイルは良いのだが空力特性激悪そう・・・
突起物が多い曲面的なデザインはレーダーに探知されまくりの罠
何とかなりそうなのはシーウルフだが・・・
下についてる変な垂直翼とカナード翼を何とかして欲しい
17 オーバーテクナナシー :03/05/11(日) 04:09 ID:le8LLWZY突起物が多い曲面的なデザインはレーダーに探知されまくりの罠
何とかなりそうなのはシーウルフだが・・・
下についてる変な垂直翼とカナード翼を何とかして欲しい
カッコいいんだが、あの翼面積で格闘戦重視ってのはどうだろう？
26 オーバーテクナナシー :03/08/08(金) 20:40 ID:ODMTxpKQ>>1
マジレスすると、パイロットに逆らうような兵器を作る訳がないので終了。
27 ?I?[?o?[?e?N?i?i?V?[ :03/08/12(火) 12:54 ID:8pDpFXO3マジレスすると、パイロットに逆らうような兵器を作る訳がないので終了。
雪風にステルス性が無いのは問題ですね。ただ雪風は空間受動レーダー（物体が空気を押し退けて飛んでいる限り
探知可能）を装備しているので相手がナイトホークだろうとラプターだろうと即探知できます。それにメイヴに至っては
ミサイルをかわす機動性があるので特に問題は無いんじゃないかと。ただこれを製造するとなると・・・。
・主翼そのものを動かすだけのパワーを持つアクチュエーターの開発
・前進翼とあれだけの高機動に耐えられる材料の開発
・ズド〜〜〜〜ン！！といけるだけの推力を持つジェットエンジンの開発
（オペレーション２プロローグより）
・コンパクトで高Ｇに耐える超高性能コンピューターの開発
・オートマニューバシステム等ＡＩソフトウェアの開発
・空間受動レーダーの開発
・莫大な資金の捻出
・・・・・最後が一番の課題かな・・・・・。
ただ俺としては雪風よりもファーン・を・・・。
35 オーバーテクナナシー :2005/06/29(水) 02:30:18 ID:YXly1ORT探知可能）を装備しているので相手がナイトホークだろうとラプターだろうと即探知できます。それにメイヴに至っては
ミサイルをかわす機動性があるので特に問題は無いんじゃないかと。ただこれを製造するとなると・・・。
・主翼そのものを動かすだけのパワーを持つアクチュエーターの開発
・前進翼とあれだけの高機動に耐えられる材料の開発
・ズド〜〜〜〜ン！！といけるだけの推力を持つジェットエンジンの開発
（オペレーション２プロローグより）
・コンパクトで高Ｇに耐える超高性能コンピューターの開発
・オートマニューバシステム等ＡＩソフトウェアの開発
・空間受動レーダーの開発
・莫大な資金の捻出
・・・・・最後が一番の課題かな・・・・・。
ただ俺としては雪風よりもファーン・を・・・。
最近、無人戦闘機の開発が、活発になってきたな。
現状では、無人戦闘機の実力を評価している軍事専門家は少ないだろうが
将来性は、たくさんあり過ぎて、すべて書くのは面倒なほどなのだ。
有事に備えて、熟練パイロットを大量に養成しておく必要がない。
そのパイロットが命の危険にさらされる心配がいらない
８−９Ｇまでしか耐えられない人間を乗せないので、高い機動性を発揮できる
戦闘機の劇的な小型化も可能になり、爆撃機に多数搭載し「空飛ぶ空母」が実現とか
そうそう、国際的な軍事演習でガチンコ戦闘をして、実際に打ち落とすまでやれるのも重要だな。
自軍の戦闘機が、訓練で打ち落とされるのを目の当たりにした軍人や国民は
開発競争に、ますます血道を上げる事になるわけだ。
だから、世界中で無人戦闘機の開発競争が過熱するのは、予定に入ってる。
そして、あっというまに既存の戦闘機の能力を凌駕するようになる。
リモコン飛行機のようなものを想像している人が多いが、無人戦闘機は高度なAIを搭載し、
自律的に戦闘させることも出来るのだ。
機体開発はとても重要なのだが、戦闘ソフトの善し悪しで、戦闘力が劇的に改善するのが特徴だ。
だから、毎年のように「戦闘ソフトウェア」は進歩していく。
しかし、ソフトの仕様はブラックボックスだ。
だから、その度に軍需産業に莫大な国費を支払わなければいけない。
元値がいくらかも解らない、ただのソフトに。
この開発競争に乗り遅れ、自前の無人戦闘機をもてなかった国は、悲惨だよな？
36 オーバーテクナナシー :2005/06/29(水) 16:12:40 ID:XYIMqJSL現状では、無人戦闘機の実力を評価している軍事専門家は少ないだろうが
将来性は、たくさんあり過ぎて、すべて書くのは面倒なほどなのだ。
有事に備えて、熟練パイロットを大量に養成しておく必要がない。
そのパイロットが命の危険にさらされる心配がいらない
８−９Ｇまでしか耐えられない人間を乗せないので、高い機動性を発揮できる
戦闘機の劇的な小型化も可能になり、爆撃機に多数搭載し「空飛ぶ空母」が実現とか
そうそう、国際的な軍事演習でガチンコ戦闘をして、実際に打ち落とすまでやれるのも重要だな。
自軍の戦闘機が、訓練で打ち落とされるのを目の当たりにした軍人や国民は
開発競争に、ますます血道を上げる事になるわけだ。
だから、世界中で無人戦闘機の開発競争が過熱するのは、予定に入ってる。
そして、あっというまに既存の戦闘機の能力を凌駕するようになる。
リモコン飛行機のようなものを想像している人が多いが、無人戦闘機は高度なAIを搭載し、
自律的に戦闘させることも出来るのだ。
機体開発はとても重要なのだが、戦闘ソフトの善し悪しで、戦闘力が劇的に改善するのが特徴だ。
だから、毎年のように「戦闘ソフトウェア」は進歩していく。
しかし、ソフトの仕様はブラックボックスだ。
だから、その度に軍需産業に莫大な国費を支払わなければいけない。
元値がいくらかも解らない、ただのソフトに。
この開発競争に乗り遅れ、自前の無人戦闘機をもてなかった国は、悲惨だよな？
>>35
＞８−９Ｇまでしか耐えられない人間を乗せないので、高い機動性を発揮できる
現在の戦闘機の強度はその人間を基準に作られている。
これをもっと頑丈にしようとすると、重量の増加は免れない。
というわけで、
＞戦闘機の劇的な小型化も可能になり
せいぜいコックピット部分を削ったくらいでは軽量化も高機動化もおぼつかないらしいよ。
むしろいちばんお高くつく人間様が乗らないんだから、
格闘戦性能はごっそり削ってファーストルック・ファーストキルに徹するといいかも。
レーダーにとらえたらすぐミサイルぶっ放してさっさと帰ってくると。
そうすれば軽くて小さくて安くて済む。
その方向に進むと巡航ミサイルみたいになるかもしれんが。
37 オーバーテクナナシー :2005/07/04(月) 03:37:16 ID:MMgVdo10＞８−９Ｇまでしか耐えられない人間を乗せないので、高い機動性を発揮できる
現在の戦闘機の強度はその人間を基準に作られている。
これをもっと頑丈にしようとすると、重量の増加は免れない。
というわけで、
＞戦闘機の劇的な小型化も可能になり
せいぜいコックピット部分を削ったくらいでは軽量化も高機動化もおぼつかないらしいよ。
むしろいちばんお高くつく人間様が乗らないんだから、
格闘戦性能はごっそり削ってファーストルック・ファーストキルに徹するといいかも。
レーダーにとらえたらすぐミサイルぶっ放してさっさと帰ってくると。
そうすれば軽くて小さくて安くて済む。
その方向に進むと巡航ミサイルみたいになるかもしれんが。
SF作家も今後はパソコンで風洞実験くらいやってから機体デザインしないと
叩かれまくりで大変だな。
38 オーバーテクナナシー :2005/07/16(土) 23:12:48 ID:9WQBdOjK叩かれまくりで大変だな。
>>37
アニメ版雪風を見て疑問に思ったんだけど、
かっこいいけど、あのデザインで、本当に飛ぶの？？？
専門家の意見きぼん。
39 オーバーテクナナシー :2005/07/17(日) 08:37:28 ID:1wOFePAlアニメ版雪風を見て疑問に思ったんだけど、
かっこいいけど、あのデザインで、本当に飛ぶの？？？
専門家の意見きぼん。
スーパーシルフなら飛ばせるよ。
重心は内部構造で調整できるので、適切な位置に持ってこれる。基本的には、揚力
と重心位置さえ適切なら飛ぶ。風洞実験なんかされていないはずだから、バランス
が悪くて操縦しにくくなるのは保証つきだが。
メイヴは姿勢安定が負の特性を持つ前進翼だから、姿勢制御にコンピューター
がいるけど、たぶん飛ばせる。飛ぶだけで精一杯で、生きて帰ってこれたら
拍手してもらえるだろう。
40 オーバーテクナナシー :2005/07/18(月) 21:56:13 ID:KovkNj+4重心は内部構造で調整できるので、適切な位置に持ってこれる。基本的には、揚力
と重心位置さえ適切なら飛ぶ。風洞実験なんかされていないはずだから、バランス
が悪くて操縦しにくくなるのは保証つきだが。
メイヴは姿勢安定が負の特性を持つ前進翼だから、姿勢制御にコンピューター
がいるけど、たぶん飛ばせる。飛ぶだけで精一杯で、生きて帰ってこれたら
拍手してもらえるだろう。
>>39
つまり、メイヴのようなデザインの戦闘機が現実にあったら、
飛ぶことは飛ぶけど、アニメのような激しい動きはできない。格闘戦なんて無理ポ。
ということですね。
サンクス。
41 オーバーテクナナシー :2005/07/21(木) 21:20:01 ID:08XjIHZpつまり、メイヴのようなデザインの戦闘機が現実にあったら、
飛ぶことは飛ぶけど、アニメのような激しい動きはできない。格闘戦なんて無理ポ。
ということですね。
サンクス。
>>40
そうとも限らない。メイヴのような前進翼は、その激しい動きをするための
デザインだから。ただ、計算して設計されていない漫画の戦闘機だと、偶然に
バランスが取れている可能性が０に近いというだけ。もし前進翼戦闘機を実用
化できたら、格闘戦では鬼のような強さになるはず。
前進翼の戦闘機はアメリカがX29（だったっけ？）として昔開発してたど、その
後の噂を聞かないからコケたんだろうね。主翼の強度確保と姿勢制御の難しさを
解決できなかったんだと思う。あるいは、格闘戦の時代が終わったからとか。
そういえば、風間シンがどこからかX29を手に入れて使ってたな。
42 オーバーテクナナシー :2005/07/23(土) 23:56:48 ID:49boSx0Wそうとも限らない。メイヴのような前進翼は、その激しい動きをするための
デザインだから。ただ、計算して設計されていない漫画の戦闘機だと、偶然に
バランスが取れている可能性が０に近いというだけ。もし前進翼戦闘機を実用
化できたら、格闘戦では鬼のような強さになるはず。
前進翼の戦闘機はアメリカがX29（だったっけ？）として昔開発してたど、その
後の噂を聞かないからコケたんだろうね。主翼の強度確保と姿勢制御の難しさを
解決できなかったんだと思う。あるいは、格闘戦の時代が終わったからとか。
そういえば、風間シンがどこからかX29を手に入れて使ってたな。
とりあえず空母から後ろ向きに落ちたと見せかけて、そっから虹作りながら
上昇することは今の技術で可能？
43 オーバーテクナナシー :2005/07/24(日) 01:25:23 ID:ULXjReQr上昇することは今の技術で可能？
>>42
現存する戦闘機でも推力重量比が1を超える機体はざらにあるが
空母の甲板から落下して海面に達するまでのごく短時間に機体を
垂直上昇させられるだけの出力に達するエンジンが必須。
現存の機体では無理っぽい。
44 オーバーテクナナシー :2005/07/24(日) 11:26:35 ID:YTCn6yFB現存する戦闘機でも推力重量比が1を超える機体はざらにあるが
空母の甲板から落下して海面に達するまでのごく短時間に機体を
垂直上昇させられるだけの出力に達するエンジンが必須。
現存の機体では無理っぽい。
>>42
現存する機体では無理かもしれないけど、現在の技術でそういう曲芸に
特化した機体を作ることは可能だと思う。F15あたりを改造しても出来
そうだな。
47 42 :2005/07/25(月) 00:23:11 ID:s9MfPILw現存する機体では無理かもしれないけど、現在の技術でそういう曲芸に
特化した機体を作ることは可能だと思う。F15あたりを改造しても出来
そうだな。
>>44やっぱ今は無理でつか。
45 オーバーテクナナシー :2005/07/24(日) 13:42:10 ID:WTGP4lkF>とりあえず空母から後ろ向きに落ちたと見せかけて、そっから虹作りながら
>上昇することは今の技術で可能？
そんなシーン、あったっけ？
ま た G O N Z O で す か ！？
46 オーバーテクナナシー :2005/07/24(日) 16:55:56 ID:ULXjReQr>上昇することは今の技術で可能？
そんなシーン、あったっけ？
ま た G O N Z O で す か ！？
>>45
つOVA 4巻
48 オーバーテクナナシー :2005/07/30(土) 01:06:01 ID:3CwUI6zIつOVA 4巻
>>46
原作にはそんなの無かったよねーーー・・・
59 オーバーテクナナシー :2006/09/25(月) 11:04:24 ID:u+WWyf6X原作にはそんなの無かったよねーーー・・・
>>45
60 オーバーテクナナシー :2006/10/28(土) 04:22:02 ID:GW3RsMbW>>59
ktkr
49 オーバーテクナナシー :2005/08/06(土) 00:09:22 ID:/qplrv6nktkr
俺原作信者だが、その場面は大好きだ
原作の時節では零とぶっかーが地球入りしてリンとあったところです
原作では地球軍とそっけなく冷たくわかれて戻ってったが
OVAでは・・・・・・
一見の価値あり、ロマンを感じられますよ
51 オーバーテクナナシー :2006/01/15(日) 22:11:07 ID:Q70oAH1P原作の時節では零とぶっかーが地球入りしてリンとあったところです
原作では地球軍とそっけなく冷たくわかれて戻ってったが
OVAでは・・・・・・
一見の価値あり、ロマンを感じられますよ
>>49だよなー
50 オーバーテクナナシー :2006/01/07(土) 01:24:35 ID:/FYIjEuzあれ？
原作にもホバリング？描写あったよな
52 オーバーテクナナシー :2006/02/06(月) 16:55:55 ID:423bKQ9b原作にもホバリング？描写あったよな
原作しか読んでないんだけど、ＯＶＡはおもしろいのかい？
そういえばＸＢＯＸでゲームがあったと思ったがやったやつはいるかい？
53 オーバーテクナナシー :2006/02/06(月) 18:47:35 ID:ZkQjh15FそういえばＸＢＯＸでゲームがあったと思ったがやったやつはいるかい？
あの3DみたいなHUDｶｺｲｲ
54 オーバーテクナナシー :2006/03/04(土) 22:43:44 ID:beN3vxy4アニメはどうしようもないくらい糞だが、
そのおかげで続編が拝めるようになったことには感謝している
55 オーバーテクナナシー :2006/03/31(金) 22:51:21 ID:eCI9ER+Yそのおかげで続編が拝めるようになったことには感謝している
じゃむうめえ
56 オーバーテクナナシー :2006/04/17(月) 12:57:55 ID:NMWSuE0Sふかみうめえ
57 オーバーテクナナシー :2006/08/13(日) 22:23:34 ID:HiQn3g+a58 オーバーテクナナシー :2006/09/25(月) 01:09:13 ID:UpB+i2HW
>>57
これならいける。
これならいける。
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雪風ｋｔｋｒｗ
OVAと小説じゃ機体のデザインから何から違わなかったっけ
叩かれがちなアニメだが4巻だけはいいと思った
小説新刊マダー?
OVAと小説じゃ機体のデザインから何から違わなかったっけ
叩かれがちなアニメだが4巻だけはいいと思った
小説新刊マダー?
よりにもよってチキンブロスかよ
グッドラックはマジ神作品だったな。
SFで疾走感を感じるとか初めてだったわ。
SFで疾走感を感じるとか初めてだったわ。
OVA雪風のデザインは見た目重視で空力特性は殆ど考えていない、と何処かのインタビューで見た気が
とりあえず製作者の自己満足オナニーで原作レイプするカスGONZOは早く潰れろ
雑誌掲載をリアルタイムで読んでいた俺が来ましたよっと
ちょwwwwチキンブロススープwwww
テラバーガディシュwww
管理人自重しろwww
ちょwwwwチキンブロススープwwww
テラバーガディシュwww
管理人自重しろwww
メイヴはともかくスーパーシルフはアニメ版でも格好良い
なんていったか、やたら分厚いデザインの量産機は、素人目にもダメだ飛ばねぇとわかる。
GONZOはともかく俺の山下いくとをバカにｽﾝﾅヽ(`Д´)ノ
アニメはキャラデザが耽美系じゃなければよかった
いやだいやだと思いつつも
あのキャラで脳内固定されてしまった俺＼(^o^)／
あのキャラで脳内固定されてしまった俺＼(^o^)／
だってアニメのキャラデザの人は某テニス漫画のやおいで同人誌出してる腐女子だし
耽美系なのは仕方ない…のか？
でも小説にあった設定なくしたりしてるから、イメージ違う人も居るな
クーリィ准将って眼鏡かけてるんじゃなかったっけ？
耽美系なのは仕方ない…のか？
でも小説にあった設定なくしたりしてるから、イメージ違う人も居るな
クーリィ准将って眼鏡かけてるんじゃなかったっけ？
第三部『雪風帰還せず』
SFマガジンに好評連載中！(不定期)
SFマガジンに好評連載中！(不定期)
まあアニメはまだしも、スピンオフの助けてメイヴたんは無理ｗ
誰を狙ったんだアレｗ
誰を狙ったんだアレｗ
雪風と言えばﾀﾊﾞｻだろ！！！！！！！！
スピンオフ？
メイヴたん？
そんなものは初めから存在しなかったんだよ。
メイヴたん？
そんなものは初めから存在しなかったんだよ。
SF畑じゃない俺が読んでもグッドラックは名作だった。
原作もOVAもメイヴちゃんも、どれも楽しめる俺が勝ち組。
スーパーシルフは実機だと飛ばないけどアニメーションとしてかっこいいデザインにした（要約）という話を聞いた、多分メイヴも飛ばないんだろうな。
でもＯＶＡは面白かったよ？
でもＯＶＡは面白かったよ？
OVAを楽しみたいなら先に見たほうがいいな
原作読んでからだと微妙
原作読んでからだと微妙
人間よりも空戦がうまいAIなんていつになったら登場するのやら・・・
そりゃいつかは人間を越えるだろうというのは分かるが。
そりゃいつかは人間を越えるだろうというのは分かるが。
本スレのX29は技術開発戦闘機だから関係ないな。
元々「フライバイワイヤは可能か？前進翼の効果は？」がテーマで
結果はFBW・・・可能 前進翼・・・コスト的に無理（技術面で可能）だった。
それにしてもF15FXにそっくり(ry
元々「フライバイワイヤは可能か？前進翼の効果は？」がテーマで
結果はFBW・・・可能 前進翼・・・コスト的に無理（技術面で可能）だった。
それにしてもF15FXにそっくり(ry
まさかここで雪風の名前を見るとは思はなかった
人体実験で確認されてて人間は３５Ｇまで耐えられるらしいよ？
>>1024
12,3Gあたりで意識飛んで現世に戻って来られなさそうだな。
35Gって体が潰れるか否かの瀬戸際だろｗｗｗｗ
12,3Gあたりで意識飛んで現世に戻って来られなさそうだな。
35Gって体が潰れるか否かの瀬戸際だろｗｗｗｗ
OVA全部見た。
カッケー。
小説全部呼んだ。
くわっこぃぃぃぃぃ！
カッケー。
小説全部呼んだ。
くわっこぃぃぃぃぃ！
>>27
ラプターのアヴィオニクスのスペックは現状でセントラルコンピューターの計算処理速度は700MIPS。将来的に最大2000MIPSまで拡張が可能。
高Gに耐久可能なメインメモリーの磁気ディスク（ここが開発された時期をよくあらわしてるよな）600Mbそしてエレボンや尾翼のアクチュエーターマイクロプロセッサー、全部・後部アヴィオニクスモジュールなとの各モジュール間は数ギガbpsの光ファイバー通信が行われている（フライ・バイ・ライト）。
ところでスバルがインプレッサWRC用に開発していたドライブ・バイ・ライトはどこにやったのかね？
ラプターのアヴィオニクスのスペックは現状でセントラルコンピューターの計算処理速度は700MIPS。将来的に最大2000MIPSまで拡張が可能。
高Gに耐久可能なメインメモリーの磁気ディスク（ここが開発された時期をよくあらわしてるよな）600Mbそしてエレボンや尾翼のアクチュエーターマイクロプロセッサー、全部・後部アヴィオニクスモジュールなとの各モジュール間は数ギガbpsの光ファイバー通信が行われている（フライ・バイ・ライト）。
ところでスバルがインプレッサWRC用に開発していたドライブ・バイ・ライトはどこにやったのかね？
OVA版の雪風（スーパーシルフとかメイヴとか）のデザインのいきさつは
昨年の冬コミで山下いくとさんが出してた同人誌で色々と語られてる。
といっても持ってる人は限られてると思うから大まかに説明すると、まずアニメの中でF-15とSu-27を描き分けても見る側としてはどうしても「同じ形」に見えてしまうこと、それによってある程度奇抜なデザイン（メイヴとかファーン�兇箸�）が必要になったことや、大御所の可変戦闘機と差別化できるデザインであることも重要だったらしい。
あと原作が出た時期にはまだステルスの概念は無かったけど、アニメ版ではシルフィード（ノーマルシルフ）がステルス性を意識したデザインになってるし、アクティブステルスとか「ジャムには電波的なステルスはあまり効果が無い〜」的な設定も取り入れられてたと思う。
以上、長文でｽﾏｿ。
昨年の冬コミで山下いくとさんが出してた同人誌で色々と語られてる。
といっても持ってる人は限られてると思うから大まかに説明すると、まずアニメの中でF-15とSu-27を描き分けても見る側としてはどうしても「同じ形」に見えてしまうこと、それによってある程度奇抜なデザイン（メイヴとかファーン�兇箸�）が必要になったことや、大御所の可変戦闘機と差別化できるデザインであることも重要だったらしい。
あと原作が出た時期にはまだステルスの概念は無かったけど、アニメ版ではシルフィード（ノーマルシルフ）がステルス性を意識したデザインになってるし、アクティブステルスとか「ジャムには電波的なステルスはあまり効果が無い〜」的な設定も取り入れられてたと思う。
以上、長文でｽﾏｿ。
*1003 「林」が抜けてるヨー
雪風とのファーストコンタクトはラジオだったなぁ。。。
かすかなノイズにのって無機質な声で流れてくるフリップナイトの戦いに心震えた２０数年前。。。
かすかなノイズにのって無機質な声で流れてくるフリップナイトの戦いに心震えた２０数年前。。。
ＤＡＩＣＯＮ Ｖ で横山雪風を撃墜しちまった人がいたなぁ。元気にしてるかなあ。
むしろアドミラル５６とF/A-27Cを
前進翼はロシアもＳ-37として開発してたよな。
正気かどうかは知らんがちょっと前Su-４７の
ナンバーもらったよ。もしかして量産？ｗ
えーエロイ人たちには余計なお世話だけど、前進翼
とかの機体は、あえて空力的には不安定にして、
それを電子制御することで普通の機体には出来ない
運動性を獲得するものだよ。
正気かどうかは知らんがちょっと前Su-４７の
ナンバーもらったよ。もしかして量産？ｗ
えーエロイ人たちには余計なお世話だけど、前進翼
とかの機体は、あえて空力的には不安定にして、
それを電子制御することで普通の機体には出来ない
運動性を獲得するものだよ。
米1027
ドライブ・バイ・ライトはP-Xに採用されてたよな
初飛行成功おめｗ
ドライブ・バイ・ライトはP-Xに採用されてたよな
初飛行成功おめｗ
59みてラプターがホバリングしてたの思い出した
>>59のシーン個人的に好きだけど、なんかエンジンパワーで強引に
飛んでるみたいに見えるね。
>>1033
そんなヨーロッパ勢にケンカ売ってるのがラプターですね。
”普通の羽根”とステルス機体と最高速は劣るが巡航速度は高い
エンジンの組み合わせで曲芸飛行もできちゃう。
基本的にアメリカって車でも飛行機でもオーソドックスが好き
なんですかね。ヨーロッパ勢のようなハイテク飛び道具ではなく
シンプル＆ハイパワーで行くとか。
飛んでるみたいに見えるね。
>>1033
そんなヨーロッパ勢にケンカ売ってるのがラプターですね。
”普通の羽根”とステルス機体と最高速は劣るが巡航速度は高い
エンジンの組み合わせで曲芸飛行もできちゃう。
基本的にアメリカって車でも飛行機でもオーソドックスが好き
なんですかね。ヨーロッパ勢のようなハイテク飛び道具ではなく
シンプル＆ハイパワーで行くとか。
ブッカーが作ったハイテクブーメランが欲しい
とりあえずOVAはミサイルの如く加速する描写が気になるよな…。
そこんとこ目を瞑ればそこそこ面白いんだが。
そこんとこ目を瞑ればそこそこ面白いんだが。
>>1025
1024じゃないが30G辺りで意識飛んで、
それ以上で眼が潰れるか骨折するか位だったと思う
1024じゃないが30G辺りで意識飛んで、
それ以上で眼が潰れるか骨折するか位だったと思う
ねーねーバルキリーはー？
前進翼で得られるメリットなんてきょうびFBWでいくらでも再現出来るから
わざわざ前進翼のリスクを冒してまで採用するメリットが無いんでしょ。
ステルス全盛の時代だから反射面積の大きい事も採用されない理由の一つだと思う。
だから現実では結局実験機止まりなんだよねぇ。
でも格好良いよね前進翼･･･
これからも架空戦闘機はどんどん前進翼を採用して欲しいものだ
わざわざ前進翼のリスクを冒してまで採用するメリットが無いんでしょ。
ステルス全盛の時代だから反射面積の大きい事も採用されない理由の一つだと思う。
だから現実では結局実験機止まりなんだよねぇ。
でも格好良いよね前進翼･･･
これからも架空戦闘機はどんどん前進翼を採用して欲しいものだ
>59みたいに空中で一旦止まってるように見えるラプター
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GW2Hvu_mUdU
の2'40前後
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GW2Hvu_mUdU
の2'40前後
前進翼については
- 運動性は高くできるかもしれないが、今だとそうでない機体でも十分な運動性が得られる
- これ以上運動性をあげても、パイロットの負担が増えるだけ
- 十分な剛性のある翼を作るのが難しい
- ステルス性が落ちる
という感じみたいだよ。
特にステルス性が落ちるのが致命的だったと。
- 運動性は高くできるかもしれないが、今だとそうでない機体でも十分な運動性が得られる
- これ以上運動性をあげても、パイロットの負担が増えるだけ
- 十分な剛性のある翼を作るのが難しい
- ステルス性が落ちる
という感じみたいだよ。
特にステルス性が落ちるのが致命的だったと。
>「ジャムには電波的なステルスはあまり効果が無い〜」的な設定も取り入れられてたと思う。
あのＯＶＡで出ていた雪風の「ジャムの模様を再現する」機能は、ジャムに対する「視覚的なステルス」ってことなのかな？
なんにせよ、リアリティを追求しすぎると見た目が凄く地味になってしまう気がする。レーダーに移った直後にミサイル撃って「ちゅどーん」、「ハイ終わり」じゃ見ていてつまらない。
あのＯＶＡで出ていた雪風の「ジャムの模様を再現する」機能は、ジャムに対する「視覚的なステルス」ってことなのかな？
なんにせよ、リアリティを追求しすぎると見た目が凄く地味になってしまう気がする。レーダーに移った直後にミサイル撃って「ちゅどーん」、「ハイ終わり」じゃ見ていてつまらない。
雪風のOVA第一話をみて鬱になっていらいカンベンなんだが
メカデザインはすごかった。
アレは実際にあってほしいです。完全無理になってるけどメイヴが特に。
原作しらないし、メイヴちゃんはないと思ってます。
雪風のキャラは腐女子が描いたとしてもアレはありです。
メカデザインはすごかった。
アレは実際にあってほしいです。完全無理になってるけどメイヴが特に。
原作しらないし、メイヴちゃんはないと思ってます。
雪風のキャラは腐女子が描いたとしてもアレはありです。
よく考えたら、他所の星で飛ぶ、対異星生命体用の戦闘機なんだよな。
雪風。
いや、それが言い訳ににはならんとは思うが。地球でも飛べるし。
でもまあ、そういう飛行機なんだよな。
あと、山下いくとデザインの翼が空を飛ぶのかどうかはちょっと見当ハズレの議論なんじゃあないのか。
雪風。
いや、それが言い訳ににはならんとは思うが。地球でも飛べるし。
でもまあ、そういう飛行機なんだよな。
あと、山下いくとデザインの翼が空を飛ぶのかどうかはちょっと見当ハズレの議論なんじゃあないのか。
原作読んだのだいぶ昔だけど、そもそも、雪風(に限らず原作に登場する戦闘機)ってかなり大型だったような気がする。それこそ、お前は重爆撃機か？てくらいミサイル搭載しつつ、首が折れ、内臓が破裂するほど人に優しくない加速をしていたと思う。それに比べるとアニメ版の雪風は小さい気がするし、加速も大差がない（あくまでフェアリィ空軍内で）ので、物足りない感があった。デザインはあれはあれでカッコいいけどな。
機体デザインがどうのうこうのって言うけどさ、
F-117『ナイトホーク』を初めて見た時アレがホントに飛べるのかよ！？
って思わなかった？
>>1039
対G訓練マシンでパイロットが9G超えたあたりで
ブラックアウトしてた映像を見たことあるぞ。
F1マシンで5〜6Gくらいだっけか。
30Gとかとても信じられんのだが。
F-117『ナイトホーク』を初めて見た時アレがホントに飛べるのかよ！？
って思わなかった？
>>1039
対G訓練マシンでパイロットが9G超えたあたりで
ブラックアウトしてた映像を見たことあるぞ。
F1マシンで5〜6Gくらいだっけか。
30Gとかとても信じられんのだが。
F-117には厳しい機動制限があるし、空戦は考慮されてない
>>1048
アメリカ軍の実験では確か50G近くまで耐えれたはず。
耐えれたといっても死ななかったというレベルの話だが・・
ただ色々な方向から連続してGがかかった場合に
なんとか意識を失わないで済む安全圏が9G程度って話しじゃなかったかな。
アメリカ軍の実験では確か50G近くまで耐えれたはず。
耐えれたといっても死ななかったというレベルの話だが・・
ただ色々な方向から連続してGがかかった場合に
なんとか意識を失わないで済む安全圏が9G程度って話しじゃなかったかな。
>>1040
バルキリーのデザイナーさんサイバーフォーミュラでサイバーマシンの
デザインもやってるんだけど、シリーズ途中で車の免許取ってから、
デザインに少し変化が出てきたそうな。やっぱり自分で運転してみて
車（の運転）に対する考え方が変ったのかな。
ラプターベースでバルキリーデザインしたらどんな風になるのかな？
バルキリーのデザイナーさんサイバーフォーミュラでサイバーマシンの
デザインもやってるんだけど、シリーズ途中で車の免許取ってから、
デザインに少し変化が出てきたそうな。やっぱり自分で運転してみて
車（の運転）に対する考え方が変ったのかな。
ラプターベースでバルキリーデザインしたらどんな風になるのかな？
原作内でステルスの概念がないとか言ってる奴がいるが、ちゃんとレーダーを欺瞞するシステムの存在は描写されてるぞ。
最初のジャムのステルス（とは書いてないが）を、人間をフライにするほどの大出力レーダーで打ち破って、それでも欺瞞されたんで空間受動レーダーが開発された。
最初のジャムのステルス（とは書いてないが）を、人間をフライにするほどの大出力レーダーで打ち破って、それでも欺瞞されたんで空間受動レーダーが開発された。
アフィのスープやめれwwww
手首飛ぶぞwwww
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