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2007年09月22日
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アニメにおけるパロディの問題

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  • 編集元:アニメ板より「【パロディ問題】 パロディだらけの最新アニメ

    1 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/28(土) 16:00:52 ID:Q3DYSIr4
    パロディだらけだ。オリジナルなんかほとんどない。
    特にパロってるのが
    らきすた、ハヤテのごとく、ケロロ軍曹、この3つである。

    これらに共通するものは何か、
    そう。答えは角川書店である

    2 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/28(土) 16:03:13 ID:vMyhG8R6
    らき☆すた はパロとも呼べないぞあれは

    内輪でぎゃーぎゃーやってるだけで。視聴者ドン引き

    3 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/28(土) 16:04:32 ID:DCUSzb7/
    サンライズも多いぞ

  • 4 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/28(土) 16:08:44 ID:yD+hgE/2
    新房ほどの変なセンスがなきゃやっぱ駄目だね、パロディ路線は。

    14 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 11:58:42 ID:70LylhLI
    >>4
    このパロの多用を良しとする流れを作ったのは
    新房にだと思うんだけど・・・

    5 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/28(土) 16:12:30 ID:a/HoJMla
    ハヤテは小学館だろ、というツッコミを入れたら負けな気がする

    9 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/28(土) 18:05:47 ID:lBz8uwVI
    アニオタがアニメ作る時代になったから。

    11 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 06:34:01 ID:D3IfoxcF
    同人が一般化したってのが大きいだろうな
    本来同人でやれば済むことを一般でもやるようになってしまったと

    12 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 08:32:25 ID:bM60B2du
    規制緩和だな・・・

    13 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 11:37:52 ID:p40UMLz5
    作る側も見る側も自分が子供の時に見てたアニメのパロディで満足してるから別にいいんじゃないの
    だかららきすたやケロロ軍曹みたいのが人気出るんでしょ
    まあ始まってるのか終わってるのかって言われたら間違いなく終わりかけてるんだろうけど

    15 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 12:02:32 ID:+F0AaO6w
    脚本をヲタから募集したら案外新しいものが出来上がるんじゃね?

    18 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 15:05:04 ID:cURRcevp
    >>15
    アニメしか見ていないヲタの貧相な発想など、焼き増しの焼き増しができるだけ

    20 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 15:17:53 ID:JhzSk9DA
    >>18
    禿が再三言ってることだな。
    残念ながら正論。

    19 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 15:17:26 ID:jiODllCD
    >>15
    オタの発想ほど痛々しいものはない

    16 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 12:12:28 ID:hOMA7yV/
    だってストーリーモノつまんないんだもの

    22 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/29(日) 21:47:20 ID:fOtR9Zs3
    パロディが悪いとは思わん。
    ただあからさますぎるのが問題。

    23 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/29(日) 22:43:22 ID:1RhJO5qy
    気付かれないようなパロディなら、あってもなくても意味なし。むしろない方がマシ

    24 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/30(月) 02:47:54 ID:W8Z3oURn
    パロディは元ネタを知らなくても楽しめる、知ってればより楽しめるものであるべき
    らきすたとか元ネタ知らないなら見んなよと言わんばかり

    25 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/30(月) 07:32:50 ID:l9bbJvUP
    57 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 2006/01/21(土) 02:13:31 ID:???

    以前にも示しましたが、忘れてる方や新しい方も多いので一応
    パクリ・パロディ・オマージュの定義をば。

    ・パクリ
    視聴者が元ネタを知っていると製作側が困るもの
    ・パロディ
    視聴者が元ネタを知らないと製作側が困るもの
    ・オマージュ
    視聴者が元ネタを知っているとより楽しめるもの

    112 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/09/01(土) 11:01:20 ID:SswLwLj6
    >>25
    間違ってる。
    パロディとは「原典を茶化す意図があるもの」(ハヤテの、キャベツとか)
    オマージュとは「原典に敬意を表するもの」
    元ネタを知っているとより楽しめるのは、どちらも同じ。

    118 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/09/16(日) 17:03:56 ID:ev+qheCs
    >>112
    明確に茶化す糸があったって言うと、ガンソードの種運命批判

    27 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/30(月) 18:54:57 ID:FMYSt2cu
    たまたま今そうなってるだけで、一時的なもんだろ
    そのうち落ち着く

    30 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/30(月) 19:20:34 ID:DQa7VTyV
    >>27
    趣味がアニメ鑑賞って奴が作ってるわけだから
    これからもっと悪化の方向を辿るような気もしている。

    32 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/30(月) 19:32:47 ID:JolD+lOF
    >>27
    誰か始めたのか知らんが今のパロネタの流行かたは
    かなりなもんだと思うぞ?
    一過性で終わってくれりゃいいんだが
    ネタがわかる身としても素直には楽しめんな
    時事ネタでないだけマシだが

    28 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/30(月) 18:59:04 ID:Wk3yTHJM
    1が挙げた3作品は個人的には今楽しんでるアニメの五指に入るものばかりだ
    ゴミのようなクオリティでパロだらけのアニメがあったらネタとして逆に見てみたいと思う今日この頃

    29 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/30(月) 19:01:57 ID:aJz7ldL3
    今敏作品みたいに繊細かつ大胆な作画とオリジナリティ溢れた濃密なストーリーで
    糞つまんないアニメよりは
    パロディ山盛り微エロ大馬鹿で時々作画がアレなアニメを選ぶぜ、俺は。

    31 R ◆p1tVcxS07Q :2007/07/30(月) 19:28:24 ID:4Isz8jee
    ハヤテのクオリティを五指レベルと言われてしまう方と
    パロディを問題視する人とは、根本的に相容れないと思います。

    パロディは表現を甘やかすものではありますが
    まあ原作ハヤテなんかは、それなりに作品構造がちゃんとしてますよ。
    パロディに負けなければイインジャネ。アニメはおいといて。

    33 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/30(月) 19:33:22 ID:BQdVxh3N
    瀬戸の花嫁やぽてまよ、もえたん も含めてやってください。

    34 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/30(月) 19:36:06 ID:BQdVxh3N
    オマージュは元と同レベルか元を超えないと語れない。パロディは元ネタの劣化。
    パロディばかりやってるとアニメ界そのものが劣化してくる。

    35 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/07/30(月) 20:47:17 ID:W3y1dDjr
    パロディってもともと、元ネタを風刺して笑いを取る手法だと思うのだが、
    現状のアニメでは、お前も知ってるんだろ?という、オタクの共感を得て
    感心を引き込む手段に摩り替わっているんだよね。

    もはや、最近のアニメでパロディーとされているものは、パロディーという
    縛りで使われるのが許されない模倣手段。
    製作者がどこまで意図してそれをしているのかは分からないけど、
    それをパロディーと謳い、オタクを騙し続けるのは例えどんな手を使って
    でもオタクから金を摂取してやるという、いやらしさが垣間見えて仕方がない。

    というわけで、京アニとらきすた厨は死ね。

    48 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/02(木) 18:36:17 ID:Ykfd6M66
    >>35
    絶望先生はまだ社会風刺があるぶんマシかもな

    41 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/01(水) 01:12:29 ID:342I9RUY
    こなたがハレ晴れ踊ってるのをにまにましながら見てたけどな俺は
    ただハルヒを知ってる人でも不快に思う人はいるだろうし、知らない人はもっとムカつくだろう
    俺もイニDネタ強引に入れてきたのには引いたしな
    てぃもて〜とか・・・知らねぇよw って人が大半だろ?
    団塊ジュニアくらいじゃないと分からんようなものまで入れるのはねぇ・・・

    と思って書いてきては見たが、
    知らなくても元ネタを調べることの楽しさっていうのは個人的に良いと思ってるんだけどね
    結局何が言いたいのかわからんorz

    49 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/02(木) 19:01:12 ID:knyt4KBm
    >>41
    それに○○のパロディとかすぐ指摘されてわかるしな

    48 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/02(木) 18:36:17 ID:Ykfd6M66



    >>41
    俺は知ってるぞっていう優越感が欲しいオタのためだろ
    第一今は昔と違っていつの時代のアニメも簡単に観られるんだからそんな優越感も無駄だとは気付かないのかね

    45 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/02(木) 16:54:03 ID:VA9GPsJB
    らきすたってパロあるのか?

    46 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/02(木) 17:38:11 ID:cZCwToG3
    あるかないか、って言われたらそりゃ「ある」だけど
    パロよりも2chネタとかに頼りすぎてて見ていてウザいならきすたは

    47 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/02(木) 18:12:18 ID:OGVrHAig
    ハヤテのパロのやりかたは主に言葉(特に固有名詞)が多くて直球すぎる
    もっと動きとかで遠回りにやってほしい

    50 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/02(木) 20:52:15 ID:eOu8/ELp
    パロと内輪ネタは違うだろ
    実際あれ見てにやにやしてるのは京アニ信者だけだし

    51 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/06(月) 10:17:31 ID:bH/dh7D5
    原作ではどうだか知らんが、ハヤテのアニメのパロはすごいな
    全然おもしろくない

    あんなののDVDがよく9000も売れるなぁと

    52 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/06(月) 10:53:11 ID:5akeQPbO
    とりあえずパロっとけば大外れにはならないからな

    54 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/06(月) 11:54:14 ID:NZQnGw79
    パロの面白さがわからない
    結局現場でネタがないからパロ入れてるようにしか見えない
    個性を投げてちゃそりゃパロばっかにもなるわ
    まあパロを売り文句にしてるアニメなら仕方ないけど…
    それとパロの入れ方にしても下手なのはホント酷いな

    55 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/06(月) 12:59:29 ID:KHymCmxV
    パロの元ネタを知らなくともある程度ギャグとして成立する作りが良質のパロ

    58 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/06(月) 20:37:05 ID:12izKQBl
    その点瀬戸は偉いな

    59 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/06(月) 20:47:40 ID:0S32F1i7
    ホットショットや裸の銃を持つ男が大好きなのでパロディー作品を全面否定できないのが辛い
    でもアニメでやるとなにか違和感を感じるのも事実。
    パロディー映画は古くから映画のジャンルとして長い歴史があるのでその差ね

    60 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/06(月) 23:22:27 ID:tOcNY2I/
    ネタの羅列って表現は分かりやすいな。

    61 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/06(月) 23:33:07 ID:J9/W3jfl
    濃いアニヲタでなくても元ネタが分かるパロディだらけの絶望先生は面白い。
    鬱くしい国とかねw

    62 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/06(月) 23:44:38 ID:wkY/NW9K
    絶望はわざわざちょくちょく時事ネタいれるからな…

    63 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/06(月) 23:51:15 ID:40OMcnCn
    アニメで例えることができなくて恐縮なんだけど、絶望先生の好きなタイプの人にとって
    とりみき、おおひなたごう、吾妻ひでおのように、捻ってマッシュアップされた
    ある意味「分かりづらい」とも言えるパロディをどう感じるんだろう?

    ストレートな笑いじゃないと、やはり敬遠されるのだろうか?

    65 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/07(火) 00:04:25 ID:UbCcavQa
    >>63
    考えないといけないのは嫌いだろ多分

    72 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/10(金) 02:41:58 ID:R08EsfGE
    >>63
    直接的な回答では無い&特にシンボーを支持する訳でもないんだけど、
    とりあえずシンボーのパロディは「視覚・聴覚のパロディ」から逸脱しない、という一線がある。
    月詠以降のブレイク作品で顕著だけど、基本的に絵と台詞以外のネタはパロディでなく原作ネタか
    オリジナルコメディなんだよね。でも、視覚と台詞はパロディ・オリジナル両方で徹底的に暴走する。
    彼なりのある種の美学とホスピタリティがあるんだろうな、と思う。

    73 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/11(土) 03:22:44 ID:JdVrvppS
    >>72
    要するに、パロディは「枝葉の彩り」として使うに留めていて、
    それそのものに依存しているわけではないってことだよね?

    たしかに、月詠のドリフネタも、ぱにぽにのスタートレックネタも、ネギまの戦隊ネタも
    ストーリーの芯の部分には干渉しないように作ってるよね。

    75 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/11(土) 13:39:22 ID:cErUfnS5
    >>73
    正直ぱにぽににはパロディ以前に根幹のストーリーがないと思うんだ
    あれは一種の映像ドラッグ

    81 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/11(土) 19:31:28 ID:XbhdfTOd
    >>75
    それをいうなららきすたとハヤテのほうが酷いがな
    この二つと比べるのならぱにぽにのほうがましだわ

    92 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/11(土) 21:30:22 ID:PpoIv9Rv
    >>81
    というか、新房のぱにぽに以降のアニメって、パロに括るべきかどうか疑問なんだけど。
    単なるパロディというよりは、自前の演出をやるためだけの舞台道具としてパロを使いまくってる感じがするんで。昔の久世光彦のTBSのコメディドラマみたいに。
    他のアニメとは同じ文脈での「パロ」には括れないように思うけど。

    てか、なんで、「グレン」がここではスルーされているんだろ?ある意味、一番オタクらしいパロディの使い方を一番多くやってるように思うんだけど.

    96 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/12(日) 00:21:21 ID:vC3LoTP4
    >>92
    新房シャフト作品はパロディというよりいろんな小ネタを本編やOP、EDに詰め込むだけ詰め込んでいる感じがするな。
    パロディそのものは少ない感じがする。ぱにぽに13・24・25話あたりは話そのものがパロディ要素満載だけど。
    後、ガイナは昔からそのようなパロディを当たり前に使ってるのでいまさら突っこむ人もいないんだろう。社風というか。

    64 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/06(月) 23:53:44 ID:xN6P/qTf
    危険な橋を渡らないパロディはダメだな
    エクセルサーガのアメリカ回くらいやって欲しい

    66 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/07(火) 00:27:05 ID:jRx9tH6G
    ストーリーをきちんと作った上にパロネタがあるならいい
    笑えないパロネタ連発ストーリー皆無とかは論外

    67 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/07(火) 00:29:17 ID:HgdBYVAz
    ウテナみたいな個性的なギャグはもう出てこないのかな

    68 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/07(火) 01:13:11 ID:Y19tZPFZ
    絶望は元ネタ知らなくても楽しめるな。知ってるともっと楽しめるけど。
    らきすたは元ネタ知らないと( ゚д゚)ポカーンとなる。EDで昔のアニソン合唱とかマジ( ゚д゚)ポカーンってなる。

    70 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/07(火) 01:34:40 ID:5dLMBSYh
    アニメの同人化が問題になってるなこのスレは。
    声優ネタやるアニメも増えてきたな。
    ケロロ、ハヤテ、らきすたはもちろん、鬼太郎までw
    なのに同人で声優ネタ嫌う奴が居るのは何なの?バカジャネーノ??

    71 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/07(火) 02:05:11 ID:SzM++6AB
    ハヤテは特にひどいな
    元ネタ知らない人間は誰も見ないだろ

    82 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/11(土) 19:36:14 ID:qcbNAn4G
    パロディといえば、ビーストウォーズあたりは一種の先駆者だな
    声優のアドリブ暴走でパロネタ満載
    最終回の総集編なんて、ものまね大会だしな…

    けどCGアニメーションと基本のストーリーは、意外にしっかりしてた
    ダイノボットの殉職シーンあたりは、真剣な展開で普通に面白い
    そんなわけで俺的に、本筋しっかりしてたらパロディ可

    ナデシコのゲキゲンガーによるロボットものパロディあたりは、神懸りしてた
    あれくらい本腰を入れて、風刺やシリアス展開に絡めてやったら完璧

    84 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/11(土) 19:47:23 ID:iU8eesUp
    そんなにみんなパロが嫌いなのか?

    85 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/11(土) 19:57:55 ID:QxA7xply
    俺は大好きだけど「パロディよりもオリジナルのほうが尊い。たとえそれが糞のようにつまらなくても」
    とか考えてる奴がこのスレには多そうだなw

    86 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/11(土) 19:58:05 ID:c1hkgLhl
    つまらないパロと多すぎるパロが嫌いなんじゃね

    87 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/11(土) 19:59:58 ID:NjlBp9rV
    うる星やつらとかパロディー多かった

    88 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/11(土) 20:04:59 ID:wIQKmMi5
    別にパロは昔からあったよ
    何をそんなに怒ることがあるのか

    90 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/11(土) 20:54:36 ID:qdfExCVr
    最近のは、ネタ元があまりに狭いから、なんか馬鹿にされてる気がするんじゃねぇの?

    97 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/12(日) 00:37:24 ID:8wybC+Cz
    らき☆すたや新房のアレは、パロディじゃなくて「引用ギャグ」の範疇なんだろうね。
    (ギャグとして面白いのかどうかは、今は問題にしないで置く)

    ガイナの歴代作品は、「元ネタをどのように調理するか」に心血を注いでいるあたりに
    オマージュやパロディの語意に一番近しいものを感じる。

    元ネタに対するリスペクトという意味でも、元ネタに対して批評的という意味でも。

    102 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/14(火) 23:54:26 ID:KI/leUIM
    エヴァも引用アニメという点ではガイナの本流?
    であり今のラガンとも同列だと思う。
    ただ元ネタの仕入れ先がアニメ以外にも広く及んでいたので、
    よりマニアにウケたり、反対にオマージュが理解されなかったり
    もしていたが。

    103 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/15(水) 11:38:20 ID:+qUSXc5F
    >>102
    ナディアの時点で「パロ多すぎ吹いた」って作風だったけどな
    原作海底2万マイルとかNHKだまくらかしてやりやがったって気分だった

    104 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/16(木) 00:58:38 ID:K86Q0LDu
    まあ、ガイナの出自がそもそもアレ(DAICONフィルム)なわけで。
    王立宇宙軍にしろトップをねらえにしろ、いつだって過去の作品群に対して意識的だったよね。

    たぶん、文化とは継承と模倣の集積である、みたいなところが基本的な考え方なんでしょう。
    庵野だか岡田だかが、マクルーハンとかボードリヤールを紐解いて、そんなことを言っていたような記憶。

    105 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/16(木) 16:49:41 ID:lp48KmLQ
    一昔前までは、作品にいろいろ小ネタ仕込んでおくと、
    オタクは探究心旺盛だから、自分で苦労して調べたりして
    「あれは〜のパロディか!これは〜のオマージュか!」
    なんてニヤニヤするのが楽しかったんだろうけど、
    今はネットで簡単に検索できるし、
    2ちゃんで訊いたら、誰かがすぐに教えてくれるからなぁ・・・

    107 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/08/17(金) 01:38:31 ID:3w1rtsiu
    >>105
    まあそれって、「良く分からないけどそんなネタが隠されてるんだ…」
    と感心している状態って言ったほうが近いんだろうけどね。

    楽しんでいる状態とはちょっと違うような。

    114 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/09/08(土) 18:31:45 ID:AM0dclJ+
    >>105
    というよりネットで流行ってることをアニメに取り入れ
    コミュニケーションツールとして売ろうとしてるんだろ

    119 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/09/16(日) 17:18:45 ID:DZZeFx0q
    パロディとオマージュの区別って難しいよな。

    例えばグレンラガンなんかでたまに出てくる過去の作品を連想させるシーンは、
    作り手は明らかにオマージュのつもりでやってるんだが、原点に愛着のない(けどネタ元として
    知識だけは知ってる)今時のアニメファンは
    「うはwwパロディwwww」と思って
    思わず笑っちゃったりするわけだし。

    121 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/09/16(日) 20:02:00 ID:Iw+fDPeK
    >>119
    原点に愛着があればパクリにしか感じないと思うがな。
    もし作り手がパロディのつもりでないなら尚更な。

    122 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/09/16(日) 20:05:52 ID:DZZeFx0q
    >>121
    じゃあオマージュはどう表現するの?

    123 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/09/16(日) 20:34:36 ID:Iw+fDPeK
    >>122
    まあパロディと思われるような表現はしないだろうな。
    笑われるってのは尊敬の意図が伝わってないんだから
    オマージュとしては失敗。
    ただ作り手がその辺を区別して作ってるかどうかは怪しいがな。

    120 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/09/16(日) 18:09:56 ID:+/7CaPPL
    結局、各個人の視点の違いでしかないよな。他の例だと、
    アンチは悪意が前提にあるからパロディをパクリとしか解釈できない(しない)し、信者はその逆。

    124 風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/09/17(月) 17:42:38 ID:drA1ltYX
    「この作品はあの作品を継承している」
    って言われるほどのレベルだったら最高だよね






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      学名ナナシ  :2007年09月22日 21:46  #
    「ぼくらの」も「ザ・ムーン」のオマージュだよなそういえば。
      学名ナナシ  :2007年09月22日 21:52  #
    アニメのパロディ(アニパロ)の始祖は月刊OUTか?
      学名ナナシ  :2007年09月22日 21:55  #
    >>1が挙げた3作品は
    パロディを抜いたら何も残らないような駄アニメだろ
      学名ナナシ  :2007年09月22日 21:57  #
    >>29
    今敏そんなにつまらないかなぁ・・・。
    それはさておき、>>29はパロディアニメの対極として今敏を
    例に挙げてるわけだが、彼の作品も実はパロディだらけだ。
    引用してるのが、アニメではなくもっぱら実写の名作(ローマの休日など)
    という違いはあるが。
      名無し  :2007年09月22日 21:58  #
    面白ければいいよ
      学名ナナシ  :2007年09月22日 21:58  #
    ひぐらしにもシエルとマスターアジアが出てるな
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:04  #
    ネタ元に敬意を持っていればいいけど
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:05  #
    取り敢えず最後まで目を通したけど難しいもんだな。
    個人的にはパロディ等は別に使っていいんじゃね?っていう考え。
    視聴者を不快にさせるだけならさっさとやめるべきだとは思う。

    オマージュ、パロディ、パクリ。人によって言い方は様々あるだろうけど、使うのなら元ネタ作品や見る視聴者に敬意を払った上でやって欲しいもんだ。
    元ネタを明らかに侮蔑するようなモノならむしろ使わないほうがマシだし視聴者も必ず離れるだろうしな。
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:07  #
    正直どうでもいいわ
    見てる側がどうのこうの言ったって、オタク談義の域を出ないしな
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:08  #
    >>65
    こういう上から目線で言っちゃうのもちょっとな

    ぱにぽににしてもらきすたにしてもハヤテにしても、雑誌の箸休め的な要素として始まった連載だし、ギャグマンガだから、アニメ単体の問題としてしか考えられないのはちょっと視野狭窄かと
    ギャグマンガは昔も今も、パロがネタのメインだからねぇ
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:10  #
    パロディ多用アニメで面白かったのは銀魂だけだなあ
    ネタ元への敬意(動きまくりなプリキュアとか)とか、こんなところからww
    って時にアニメ関係ないところから持ってくるところとか

    その作品自身のパワーがあればいいんだけどね
    何が言いたいかというとらきすたは糞
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:10  #
    ルパン三世
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:11  #
    そもそもパロをパロと気づいてる時点でその手の人間なんじゃねーの?

    わざわざ批評してる奴らが口うるさいマニアにしか見えねぇw
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:14  #
    らきすたは広告と見ればいいじゃないか
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:14  #
    お前らハヤテや らき☆すた を否定したいだけちゃうかと
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:14  #
    今のアニメを作っている世代はアニメしか見てないから面白い脚本は作れない。


    こういう思考でストップしている人間の脚本が一番つまらないんだけどな。
    禿げは思いついたこと適当に言ってるだけだし。
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:15  #
    大江戸ロケットとマイメロのパロディは好き
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:16  #
    上記アニメで一つを除き全部見てない俺には
    完全にどうでも良い議論でした。
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:17  #
    口うるさいマニアしかファンがいないのが問題だろう。
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:21  #
    >>1003
    お前詳しいな
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:21  #
    ぱにぽにスタッフは、次やるならパロディ控えめでやりたいと言ってる
    ベホイミ特典より
      :2007年09月22日 22:22  #
    大江戸ロケットのパロは面白かったな…まぁ舞台の幕間みたいな感じだったし
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:26  #
    ビーストの総集編は
    アメリカの1クール=12
    日本の1クール  =13

    という問題を解消するためにスタッフが無理やり突っ込んだもの。
    だからあれは本筋とは全く関係ない。

    まぁ、本筋の方でも結構アドリブ満載でおもしろかったがな。    
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:27  #
    社会風刺されてるものは無条件にいいと思ってる馬鹿がたまにいるよね
       :2007年09月22日 22:29  #
    銀魂のはっちゃけっぷり見てると他がハナクソに見えてくるからどうでもいいよ。
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:30  #
    これだけアニメがあぶれりゃあ、似たようなネタばかりになってくるものです。
    アニメよりドラマの方がパクリ度は凄いけどな。
    テレ○のモップガ○ルとか。
      学名ナナシ  :2007年09月22日 22:43  #
    まあそのうちブーム過ぎるでしょ
    昔もエヴァっぽいアニメが多かった時期あったけど今は少ないし
         :2007年09月22日 22:59  #
    >>86いや、つまらなくて
    かつ、やたら多いパロディが。
    だと思う。
      学名ナナシ  :2007年09月22日 23:02  #
    らきすたのパロディで一番面白かったのはアニメ店長な罠
      学名ナナシ  :2007年09月22日 23:03  #
    楽しめてる奴がいるなら良いよ
    俺とか

    パクってるわけじゃないかぎり大体の物はネタとして楽しめると思うんだがな
      学名ナナシ  :2007年09月22日 23:14  #
    まぁ楽しめたもん勝ちだよな


    でも楽しみたいのに楽しめない人にとっては苦痛だろうけど
      学名ナナシ  :2007年09月22日 23:25  #
    米1030と1031の言うとおりだな
    不快になるくらいならその作品に触れなければ良いだけだし
    今までかなりの種類のアニメ、漫画、小説見てきたがつまらないと思ったものはない
    少しでも自分の気に入らないところが合ったら全否定するのは止めた方がいいよ
    粗探しするくらいならいいところ探せって
      学名ナナシ  :2007年09月22日 23:26  #
    パロディがうんぬんというよりは、パロディを多用した作品が
    メインストリームに来つつある現状が気にくわないんだろう。
    らきすたやハヤテがあくまでマイナーなものだったら、
    さほど文句も出ないはず。
      学名ナナシ  :2007年09月22日 23:29  #
    >>1025
    そうだよね
    ハヤテとかなんでピー入れるよ、っていう。
      学名ナナシ  :2007年09月22日 23:44  #
    ぜんまいざむらいもパロディが多い、ドラえもんやチキチキマシン猛レースに高倉健、おぼっちゃまくんっぽいのもあった
    でも子供向け番組のせいか知らなくても楽しめるようになってるから好きだ
    らきすたみたいな元ネタ分からないとつまらないアニメは面白くないな俺としては
      学名ナナシ  :2007年09月22日 23:48  #
    まずちゃんとした世界観、キャラ、ストーリーがあってのパロディは良いけど
    パロディするために登場キャラがオタクってのはだめだと思う
    目的のためには手段を選ばないのか
    手段のためには目的を選ばないのか
      学名ナナシ  :2007年09月22日 23:59  #
    らき☆すたもハヤテも大好きだがボーボボ等のキモい絵のパロは好かん
      学名ナナシ  :2007年09月23日 00:01  #
    ハヤテのパロディはオタクに媚びすぎてて面白くない。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 00:08  #
    作品の中のパロ以前にそもそも最近のアニメのほとんどが
    漫画原作のパロやオマージュに過ぎない点に先に絶望した方がいいと思うけどね。
    それとも俺は若いのでよく知らないがアニメって昔からずっとこうなのか?

    作品の面白さという点だけなら原作がついてようといなかろうと
    それ自体は特に関係ないけど、クリエーターとしての評価なら話は別だ。
    生みの苦しみとか言われるように何でもそうだと思うけど、
    俺が考えるに作品を創る段階を10としたら0→1までを創るのに使うのが
    労力あるいは創造力全体の6割〜7割だと思うのよ。
    この0→1の部分に使う労力を原作を使う事によって
    省略しているようなアニメ作品がほとんどな訳で、
    そんな状況ではクリエーターとしての評価や実力が上がる訳ないし、
    クリエーターとして有望な人材がいたとしても自分の才能を埋めていくだけだろうね。
    同人と何ら変わんないだろ。プロかアマかの違いしかねぇもん。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 00:12  #
    顔芸はパロディになるのか?
    急に絵が荒木風になったり車田風になったりするのは
      学名ナナシ  :2007年09月23日 00:15  #
    パロディなんて「トップをねらえ!」みたいに、根本にちょろっと含ませるくらいで十分だよ。
    やりすぎるとひとりよがり、ないしは一部よがりになっちゃってなんにもならないんですもの。
      :2007年09月23日 00:16  #
    ハヤテもらきすたもおもしろいし、元ネタわかるし
    別にいい
      学名ナナシ  :2007年09月23日 00:22  #
    バラエティ番組みてぇなノリでやりたいんでしょ
    芸人が内輪で盛り上がってる番組って、大抵今流行りのネタが持ってこられたりしてるよね
    でもアニメや漫画・ゲーム関係のネタは、よっぽど有名でない限り
    その作品の中でしか生きていけないのが今までだったと
    そこでバラエティ番組的な要素、まあ平たく言うと視聴者と情報を共有するような、見てるほうが「ああああアレかあるあるwwww」と言うような要素をアニメに取り入れることで客を増やそうって寸法よ

    という妄想を長々としてみたけどだから何って感じだな、うん
      学名ナナシ  :2007年09月23日 00:25  #
    大江戸とナデシコのパロディが面白くないを通り越して不快だった俺は異端なのか。
    大江戸の脚本がナデシコと同じ會川昇だと知って、色々納得した。
    正直、あのノリで笑いを取れると思っているなんて、視聴者を舐めているとしか思えん。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 00:28  #
    >>1039
    長々と書いてるけど・・・きんもー☆
      学名ナナシ  :2007年09月23日 00:31  #
    つっこみが入っているけど25が正しいように思う
    パロディーは原典を茶化しているから視聴者が知らないと楽しめない
    だから製作者は困る
    オマージュは敬意を払って設定の一部を借りているだけだから知らなくても
    楽しめるし知っているとなお楽しい
      学名ナナシ  :2007年09月23日 00:38  #
    絶望先生はパロディだけでしか成り立ってないw
      学名ナナシ  :2007年09月23日 00:41  #
    ハヤテは面白いからおk
      学名ナナシ  :2007年09月23日 00:42  #
    絶望先生がうまくいった(原作アニメ共に)のは、アニオタでもそうでない人でも「ひっかかる」ネタを入れたことだと思うな
    たとえば、普通の人でも、麻生が毎週漫画読んでるシーンが挟まればそれはクスリとなるわけで
      学名ナナシ  :2007年09月23日 00:42  #
    ハヤテもパロディだけで成り立ってますが?
      学名ナナシ  :2007年09月23日 01:01  #
    創作はコラージュだからね。とりわけ萌え産業なんてそう。
    何かしらの定型、元ネタがあって、それをどう上手に組み立ててるかに尽きる。
    大福と苺を一緒に食べてまずかったんなら問題だけれども、なんだかんだで美味しかったなら構わないさね。

    相手がオタなら、その琴線に触れるパーツ同士で作品にしようとするのも道理だ。
    製作側としては、なるたけ多くの人に買ってもらえるような下地から作っていかないと稼業が成り立たないわけだから、そういう面でもあるあるネタとして皆で笑えるパロ作品は商売しやすいスタイルだと思う。
    バラエティってあったけど、そのとおりだな。アレは次の日に皆で話題にするための番組だ。

    で、そうやって商業主義にはしってしまうと、質が低下するのはどの芸能業界でも同じことだよね。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 01:03  #
    ハヤテの作者に関してWikipediaより

    >>師・久米田と同じく、「ギャグは身近な人がボケた方がおもしろい」を信条とし、アニメなどのサブカルチャーを元としたマニアックな単語を多くして、理解者を絞っている。
    >>しかしながら、そのパロディネタは侮蔑とも捉えかねないネタが多く、一部では批判もある。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 01:14  #
    深夜アニメとか、完全にヲタ向けアニメなら別にイイと思うけどな。
    ケロロみたいに、中途半端に一般子供受けも狙ってるのはイヤだな。
    パロディ作品ってのは、マニアだけが喜ぶもんで、あんまし売れない方がイイと思う。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 01:18  #
    らき☆すたに関してはパロとは違う気がするけどな
    一見リアルでありながら、絶対にありえないようなオタクを描写してるだけな気がする

    見た目が可愛いオタと一般人が喋ってるだけなら、そりゃつまらない罠
    それじゃあしょうがないからネタを入れるしかなくなると


    らき☆すたの本筋ストーリーに面白さを求めるのは筋違いでは?
      学名ナナシ  :2007年09月23日 01:21  #
    パロディ元への愛があればOKって言ってる人もいるけど
    なんか逆に
    「どうです?俺ってこの作品こんなに好きなんですよー、自分の作品に使っちゃうくらい」
    っていうのが見えてイヤなんだよな
      学名ナナシ  :2007年09月23日 01:39  #
    特にオタク産業のパロって
    わざわざマイナーな所とか狭いコミュニティから引っ張ってきて「このネタわかっちゃうオレスゲーw」みたいな感じだからつまらないしイカ臭い
      学名ナナシ  :2007年09月23日 01:44  #
    そのうち「ぱにぽに以降」なんていわれるのかな?
      学名ナナシ  :2007年09月23日 01:53  #
    俺の言いたいことは>>1039が言ってくれたからいいや
      学名ナナシ  :2007年09月23日 02:02  #
    つまらないかは置いといて、
    オタに脚本書かせるとツボは押さえるだろう
    従ってらきすたのように売れる
    らきすたの脚本化の素性は知らんが
      学名ナナシ  :2007年09月23日 02:21  #
    楽しめないならそのアニメに向いてないんだろ
    他にもアニメはいっぱいあるんだから別のを見れば?
      学名ナナシ  :2007年09月23日 02:48  #
    >>1052
    下の先週投稿されたばかりな内容な上に、同じ奴が4月にも同じ内容で投稿してやがる
    いるんだな、こういうの
      学名ナナシ  :2007年09月23日 02:56  #
    パロ有でもいいけど2ちゃんネタやオタ向けばっかなのはウザイ
    やるならいろんなジャンルのをやれと
      学名ナナシ  :2007年09月23日 03:30  #
    パロは元ネタが分かるとさらに楽しく読める。
    「もて王」然り、「銀魂」然り。。。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 03:37  #
    実際、ハヤテって一般票も高いんじゃなかったっけ?
    元ネタなんざ知らないんじゃネェの……?
       :2007年09月23日 04:53  #
    メイドをねらえ!って漫画がいままでみてきた中で最低辺のパロ漫画。マジで酷い。終わってる
      学名ナナシ  :2007年09月23日 05:13  #
    米1064
    一般票高くなかったらいつ消えてもおかしくはない立ち位置だったしな。
    元ネタ分からなくてもそれなりに楽しめるのがハヤテ原作。
    もちろん知ってた方が何倍も楽しめるようにつくってはあるけどね。
    いや、この人の場合パロ先すらも濃いから何十倍は楽しめるか。
    基本毎週バックステージ更新してるし、商業漫画家としての努力は結構してる。

    アニメはまだ見てないから知らん。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 05:20  #
    >>1052
    まあwikipediaなんて全員コテハンの2ch程度の情報でしかない。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 05:32  #
    「パクリ」
    元ネタを最初から「自分の物である」かのようにふるまう状態。
    「パロディ」
    元ネタをきちんと示した上で、あくまで「借りてきている」状態。
    「オマージュ」
    視聴者に向けたものではなく、元ネタに対して一対一で敬意を表したもの。

    ってのが俺の認識だったんだが。
    まぁパクリは当然×として、パロディもやはり本筋はきちんと自分で創り上げた上で、あくまで少々の遊びを加えるに留めるのが一番だと思うがね。パロディーの何が悪いって、「借りてきといて面白く出来ない」事なんだよな。
    ネタを連発すると個々の威力が相殺されてしまう。だからやるならここぞという時だけ。
    もえたんで二コ動で人気そうなネタをひたすら連発してたのはすごく寒かった。

      学名ナナシ  :2007年09月23日 07:07  #
    ハヤテの作者は同人レベルのネタしか描けないくせにアニメ化されたあたりから調子に乗り出したから嫌い
      学名ナナシ  :2007年09月23日 07:09  #
    まぁアニメなんてネットでこぼれ見る風評程度しか知らんけど
    安易なパロネタに安易に飛びつく安い客が増えたようなきらいは感じるわな
      学名ナナシ  :2007年09月23日 07:42  #
    らきすたやハヤテの叩きたいだけのスレだな
      学名ナナシ  :2007年09月23日 09:18  #
    >1053 学名ナナシ :2007年09月23日 01:14
    >深夜アニメとか、完全にヲタ向けアニメなら別にイイと思うけどな。
    >ケロロみたいに、中途半端に一般子供受けも狙ってるのはイヤだな。
    >パロディ作品ってのは、マニアだけが喜ぶもんで、あんまし売れない方がイイと思う。

    このスレで批判的なやつは結局こういことなんじゃないの?
    優越感を感じられるマイナー志向で、それがメジャーになられるのが嫌だ、って。

    もしくは、自分が好きなモノが他に媚び売ってるのが気に入らない。
    好きじゃなかったら、ここまで批判する気にもならないでしょ。

      学名ナナシ  :2007年09月23日 09:25  #
    元ネタ知らなくても、SDガンダムのビデオ観て爆笑してた俺はどうすれば
    自社パロだけどね
      学名ナナシ  :2007年09月23日 09:25  #
    ※1069
    じゃまず同人レベルの漫画載せてるサンデーに文句でも言えばいいんじゃね?
      学名ナナシ  :2007年09月23日 09:27  #
    まぁ実際原作はつまんないしね。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 11:10  #
    世間一般がおもしろいと騒いでいるものに文句をつければ自分が偉いと思う人が世の中には多いもんだ
      学名ナナシ  :2007年09月23日 11:37  #
    パロディ云々は、自分にとってつまらないものを批判するための方便ってことでしょ。
    自分の好きな作品を自分の好きなように楽しんでればいいじゃない。

    何で態々つまらないと思ってるのを見ては、ごちゃごちゃいってるのかが分からん。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 11:46  #
    そもそもつまらないとか言う人は何故わざわざそのアニメ見てるんだろうね。
    一話見てつまらないと思ったのならそこで打ち切ればいいのに。
    打ち切る事すら自分で決断できない優柔不断か、或いは
    つまらないものをわざわざ見る事に快感を覚えるマゾかの二択だとしか思えないんだが。

    自分の見た物、読んだ物は大抵面白いと考える俺には
    つまらんつまらん言う人間の心持ちがいまいち理解できない。
    誰か分かりやすく説明してくれ。上の考え方で間違ってないのか?
      学名ナナシ  :2007年09月23日 12:15  #
    流れ読まずに書いてみるが
    ジャンプの幕張以降、

    ギャグ漫画=パロディ

    みたいな状態が続いているな
    パロディ以外で笑わせてくれる漫画ってなんかあったっけ?
    銀玉ぐらいか(アレもパロディ多い)
      学名ナナシ  :2007年09月23日 12:21  #
    ハヤテって小学館じゃ
      学名ナナシ  :2007年09月23日 12:23  #
    米1057

    ガイナ以降だろ。明確にアニオタがアニメを作り始めたんだから。
    トップやナディアが良くてぱにぽに・らきすたが駄目なんて、結局個人主観じゃねーか。
    どっちも楽しめれば良いんだよ。今作られてる何十というアニメ全てが露骨なパロばっかになったわけじゃないんだから。

    でも、ナデシコは好きになれなかったな。これも個人主観だけどw
      学名ナナシ  :2007年09月23日 13:03  #
    要するにこのスレの連中って
    アニヲタに劣等感もってるって事でしょ
    人間として終わってる
      学名ナナシ  :2007年09月23日 13:05  #
    パロディなんて、軽いスパイス程度に見たんで良いんじゃないの?
    そっちに重きを置いて読んでたら、粗探しが強くなってつまらなくなりそう
      学名ナナシ  :2007年09月23日 13:23  #
    オタは貧相な発想しか出来ないって偉人達の言葉をオウム返しに言ってるだけで言ってる奴らも大半ただのオタってのはどうなのよ
      学名ナナシ  :2007年09月23日 13:31  #
    なぜハヤテのアニメは原作にもないヤッターマンとかのパロディを入れるのだろうか?
    ヤッターマンのパロディを入れて誰が喜ぶのだ?子供か?おっさんか?
    謎。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 13:42  #
    まぁなんだかんだ厳しい言葉で言うのも、アニメ業界を愛するがゆえだろう。多分
    批判者の逆批判なんてのは不毛だからやめとけ
      学名ナナシ  :2007年09月23日 14:22  #
    手塚治虫が「漫画は風刺です」って言ってたのを思い出した。
    もちろんそれだけではないと思うし、アニメでは少し趣が違うのだけれど。
    まぁ物語が破綻しなければ文句ないです。知りたくなったら調べるし。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 14:34  #
    クロマティなんかはパロ無しで笑えるぞ。
    ただ時事ネタ入っちゃってるけどね
      学名ナナシ  :2007年09月23日 14:40  #
    場違いかもしれんけど。
    井上雄彦のリアルで、「諦めたらそこで試合終了だって誰かが言ってたぜ!」にはクスっときた。
    ああいう遊び心は好きだ。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 14:49  #
    何がむかつくって最近のほかのアニメでやったパロディをそのまま平然とやったりするのがむかつく
    誰かチェックしとけよ・・・まぁ、良くも悪くも大パロディ時代だよな
      学名ナナシ  :2007年09月23日 15:07  #
    絶望先生ってパロディなのか?小ネタ程度な気がするけど。
    らきすたのパロは好きだけど、ただでさえオタネタを売りにして声優も使いまわしで自社アニメのパロに頼りっぱなしだから鼻に付く。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 15:11  #
    >>1078
    「これいいね」「うんいいね」以上に複雑な会話できねーアホどもから
    新しい視点なんか生まれるわけがない。

    「お前らが好きって言ってるこれ、全然面白くないんだけど」って言われて
    「嫌なら観るな」としか返せないって恥ずかしくないのか?
    自分の好きな作品のどんなところがどう素晴らしいか言葉で説明できないアホは、
    たとえば邦楽、J-POP業界には前々から多かったけど
    アニオタ(第三世代以降)にも段々アホが増えてきたってことかな。

    同じ嗜好の人間ばかりで小集団を作って互いにチンポなめ合うのが
    イマドキのナウなヤングにバカウケなスタイルっすかww
         :2007年09月23日 15:28  #
    むしろ最終絶叫計画ばりにつき抜けた作品を見たみたい気もする
      学名ナナシ  :2007年09月23日 16:04  #
    パロディーはいわば左手だよ、そえるだけのな
    それが何故か左手がでしゃばっちゃてるんだよな

    2chネタは寒いな
    リアルで「〜しる」「ちょwwおまwww」なんて言ってる奴みたいに寒い
      学名ナナシ  :2007年09月23日 16:31  #
    >「お前らが好きって言ってるこれ、全然面白くないんだけど」
    これにまともな反論が返ってくると思ってるお前に失笑なんだけど
      学名ナナシ  :2007年09月23日 16:41  #
    俺にしてみれば、細かい定義や区分なんてどーでもいい。
    「観て面白いと感じるかどうか」の一言に尽きる。

    だから、個人的には「グレンラガン」「銀魂」「絶望先生」はありだし、
    「らきすた」「ハヤテ」はあんまり好きじゃない。ただそれだけの話。
    これにラインを引くことは出来るけど、引いて何になるんだ? 自己満足か?
      学名ナナシ  :2007年09月23日 17:02  #
    同じ嗜好の人間ばかりで小集団を作って互いにチンポなめ合うのが

    このチンポをマンコに変えてみろ!
    とても…良くないか?
      学名ナナシ  :2007年09月23日 17:04  #
    アニメ版のガンバの冒険って7人の侍のオマージュだよね
      学名ナナシ  :2007年09月23日 17:13  #
    面白いは正義です、多分
      学名ナナシ  :2007年09月23日 17:24  #
    自分の趣味に合わないものをわざわざ見るとか、どんだけマゾ多いんだよw
    つまらないとかクソだとか言う人に限って全話チェックしてたりする気がする。

    どんな作品にも『面白い』と思う人『つまらない』と思う人が居る。
    ただそれだけの事なのになぁ…。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 17:34  #
    自分の嫌いな人が人気者だったりするとどうも釈然としない、てのはよくあること。
    嫌味の一つも言いたくなる気持ちはわからんでもないし、
    ましてつまらんと思ったものをつまらんと言うことは別に悪いことじゃない。
    批判を目にしたくないというのであればファンだけのコミュニティに引っ込んでればいい。

    個人的にはらきすたの原作の面白さがまったくわからない。
    友人の家にあったのを読んだけど、十ページも行かないうちにあきらめた。
    あれが百万部単位で売れるんだから、世の中ってのはわからんもんだ。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 17:53  #
    >>米1101
    米1101からは、『らきすたをつまらないと思ってる俺の思考回路の方が正しい』という匂いがする。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 17:55  #
    最近本当にパロだけで成り立ってるアニメ増えたよなー
    そんでいて面白くない内輪受けとかキャラだけで延々話を転がしていくやつ
    風刺してるわけでも無し内容があるわけでなし…
    ああいうの1〜2本ならいいんだけどさすがに数が多くて作品のスカスカ感が漂う
      学名ナナシ  :2007年09月23日 18:00  #
    >>1100
    つまんないものを「わあ!つまんない!つまんない!」って
    言ってるだけなら確かにマゾかも知れないが
    つまらないものがなぜつまらないのか、どうしたらつまらなくなくなるのか
    考えるのはむしろマゾとは対極の思考だぞ。

    >つまらないとかクソだとか言う人に限って全話チェックしてたりする気がする。
    全話チェックしたからこそ堂々とつまらないと言えるんだろ?
    見てもいないのにクソなんて言う奴がいたらそっちの方がおかしい。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 18:20  #
    ガイナ作品とかケロロとか、ストーリーの流れの中で違和感なくパロディやってる作品、元ネタを知らない人にはそれがパロディだと気づかれないようなパロディ、それがパロディだと気づかなくても、気づくことのないまま楽しんで観れて、あとになって2chとかで「へーアレってパロディだったんだー」と驚くようなパロディだと面白い。
    ハヤテやらきすたや絶望みたいに、一発ネタみたいなパロディ、唐突に出てきて、元ネタを知らなくてもああこれ何かをパロってるんだなと気づかれるようなパロディはつまらないうえに鼻につく。不快。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 18:30  #
    ハヤテのサブタイの酷さは異常
      学名ナナシ  :2007年09月23日 18:35  #
    >>米1102
    よくわかったな。
    らきすた原作読んだことないなら一回読んでみ。びっくりするから。
    ハヤテはまだどこが面白いと思われているのか理解できるが、あれは無理。
      X  :2007年09月23日 19:05  #
    『らきすたをつまらないと思ってる俺の思考回路の方が正しい』はどう考えても正しい。あんなのの何処が素晴らしいのか、オタクは説明してください。
      X  :2007年09月23日 19:07  #
    『らきすたをつまらないと思ってる俺の思考回路の方が正しい』はどう考えても正しい。あんなのの何処が素晴らしいのか、オタクは説明してください。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 19:09  #
    そんなにパロが悪いのかどうかがよくわからん
    まぁ人それぞれってことだけは言えるな
      学名ナナシ  :2007年09月23日 19:29  #
    見てクスッと笑うとか、おぉ〜って思うとかのパロなら良いけど、
    見てニタニタと笑うようなオタ的なのってキモイ。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 19:34  #
    >>1092
    新しい視点とか、一体どこで何をやってる人なのかは知らないが、
    単なる趣味に何でわざわざ新しい視点が必要なんだ?
    複雑な会話(笑)とか言ってるが、もしかしてアニメについて批判する事で
    自分のアニメ観賞は高尚な趣味になるんだとでも勘違いしてるのか?
    それこそ一人で自分のチンポ舐めてるだけだろ。
    ああ、そっか。自慰の為に批判するのか。単なるマゾとも限らないんだな。

    >>1104
    それが何らかの必要にかられて、例えば将来的にアニメ制作に関わりたいとか
    アニメの評価を職業上しなければならないような例外の場合ならな。
    単なる趣味なのにつまらないものにわざわざ時間を割くのは基本的にはマゾだよ。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 19:43  #
    サイトの作り方の一つとして、
    内部リンクってのがある。

    たとえば自分のブログの中で
    似たようなジャンルの記事をリンクさせる。

    社会系・ネタ系・ホラー系とか。
    それによって見た人が他の記事を見やすくなる。

    アニメ全体が1つのサイトみたいなもんで、
    固まって「こっちのアニメも観てね」って回してるんだから。
    内輪で盛り上がるだけだから、客観的に見れば狭小なもんよ。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 19:52  #
    ていうか、ハヤテもらきすたもそういう作品としてみてるからなあ
      学名ナナシ  :2007年09月23日 20:01  #
    可愛らしく幼い外見のキャラクターが古いディープなオタクネタを披露しだすと、幼女の皮をかぶったおっさんにしか見えないんだが他の人達はそんなキャラクターが可愛らしく萌えると言う…。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 20:07  #
    >>1010
    そうか?
      学名ナナシ  :2007年09月23日 20:08  #
    普通に考えてマンガやアニメを見て、つまらないと思った物に出会った場合、その後見ない様にするよな。
    1104は嫌いな物を無理して見てまで自分が嫌いな物を叩きたいのか…。

    >>1108
    仮に説明したところで君が納得するとも思えんのだが。
    好きな物の方向性が違う奴を無理に説得して何の意味があるだろうか。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 20:58  #
    別になー…
    俺は感情論にならない限り
    批判意見あってもいいと思うんだよ

    批判書くなっつーのはどうも宗教臭くなるし
    種死あるだろ?アレはどうなった?
    パロアニメ増えたのは事実だ
    内輪向けアニメといわれても仕方ない

    少なくともこのスレで感情論になってる奴はあまりいそうにない
    「いやなら見るな」っつーのは過剰反応だと思うです
    パロアニメを一人で見るぶんには好きだけどさ
    小ネタがわかるとニヤニヤできるしw

    米1112
    オタにとってマゾは褒め言葉ですよ

      学名ナナシ  :2007年09月23日 21:01  #
    >>1112
    わかってくれたみたいで嬉しいよ。
    今あなたがわざわざ俺への反論を書き込んだ、その心性はまさしく
    自分がつまらないと思う作品を批評する時のそれなんだからね。
    俺の書き込みが不愉快とか間違ってるとか思ったなら、無視する事も出来たのにそうしなかった。

    で、どうだろう、俺ごときのくだらない書き込みにわざわざ反論しに
    来てしまったあなたは、マゾか、それともオナニーなのか?
    俺はどっちも違うと思うけどね。
    自分と違う考え方に遭遇したら、それに対して自分の意見を表明しようとするのは
    自然で正当な行動だと思うから。

    「嫌なら観るな」はその意味で、新しい言説そのものを封じてしまう言説だから
    悪だ、と考えている。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 21:09  #
    パクリ、パロディ、オマージュを
    作品の中にさんざん詰め込んだ
    作家の代表といえば宮崎駿だろ。
    常識的に考えて。
      学名ナナシ  :2007年09月23日 21:19  #
    ビューティフルジョーと星のカービィは
    良いパロアニメでした
    パロの幅が映画やら童話やらとなかなか広い

    っていうか絶望先生って風刺ってほど
    御大層なものじゃないとおもうけどな…w
    別に一般世間に対し問題提起してるわけでもなし

    「こいつらむかつくしネタになりそうだから
     漫画でからかっちゃおw」

    …といったようなレベル
    いや、好きなんだけどねw
      学名ナナシ  :2007年09月23日 21:25  #
    その作品独自の本筋がちゃんとあった上で、
    「どこかで見たことあるw」程度に
    過去の名作の1シ