ハインラインの、そしてＳＦの名作・夏への扉について語るスレ

編集元：SF・FT・ホラー板より「【永遠の】★☆夏への扉☆★【名作】」

1 名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/10/26(木) 13:37:56

ハインラインの、そしてＳＦの名作・夏への扉について語るスレです。

荒らし・煽りはスルー、罵り合いは×です。

2 名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/10/26(木) 13:44:52

名作は名作だが、タイトルの響きの良さで過大評価されてる部分はあると思う。
シルヴァバーグの「夜の翼」とかも。

14 名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/10/27(金) 23:11:36

>>2
しかしほぼ原題の直訳だから響きで損得って話じゃないねぇ。
これが原題を無視して日本独自の語感のいいタイトルにしたんならそういうことも言えるかも知れんが。

3 名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/10/26(木) 16:34:44

じゃあ「幼女と合法的に結婚する方法」に変更しようか＞タイトル

ハインラインの、そしてＳＦの名作・夏への扉について語るスレ
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Comments

1001  学名ナナシ  :2007年09月16日 17:08  ID:0hJMlKO.0

猫が可愛かったようなそうでもないような

1002  学名ナナシ  :2007年09月16日 17:08  ID:nZA.8xNl0

ピート萌え

1003  学名ナナシ  :2007年09月16日 17:14  ID:maX9bBoM0

どっちも良いな。でも買う時にタイトルに惹かれたのも事実ｗもう何年前だろうな。

1004  学名ナナシ  :2007年09月16日 17:22  ID:gaFy14gE0

内容は「猫に好かれる人に悪い奴はいない」でおｋ？

1005  学名ナナシ  :2007年09月16日 19:14  ID:yBv539cy0

青春アドベンチャーでやってたな。
ラジオドラマは面白かったけど、原作読んだことないや･･･
今度読んでみようかな。

1006  学名ナナシ  :2007年09月16日 21:20  ID:KbGToaCA0

SF初心者に奨める最初の一冊としては、もはや時代遅れだと思うよ。
いまだに何かっつったら「夏への扉」「夏への扉」ってさ、
もちろん名作古典として語り継がれるべきとは思うけど
人生初のSFがこれで「SFって面白い！」ってなるかなあ？

まあ、現代SFがどんどん難解なものになってしまっているせいもあるんだろうけどさ。

1007  学名ナナシ  :2007年09月16日 21:54  ID:nZA.8xNl0

たしかになぁ・・・
読書初心者に「我輩は猫である」とか勧めるようなものか。


キャプテンフューチャーも水星の自転周期＝公転周期だったり、ちゃんとわかってる人じゃないと薦めれねぇ

1008  …  :2007年09月16日 22:13  ID:JRNHPI7FO

ハインライン作品は、長編なら「宇宙の孤児」が好き。これからは、いつだってグッド・イーティングさ！

1009  学名ナナシ  :2007年09月16日 22:25  ID:wPmjwOR00

「君だけに愛を」っていうドラマでこの本知ったな。
主人公が交通事故で兄妹をはねて兄は死亡、妹は失明、
最後に主人公はガンで死んで角膜をその妹にあげるという
すげえ鬱ドラマだった。

1010  学名ナナシ  :2007年09月17日 00:12  ID:jLbtIQpA0

＞宇宙の孤児
いいよね。
「さまよえる都市宇宙船」とかいう子供向け版で読んだのが
はじめてだった。でも原書のほうでは、宇宙船から脱出する
ときに、嫁さんぶん殴って無理矢理つれていく描写が
あったのに驚いた。
意外にマッチョなのねハインライン。

1011  学名ナナシ  :2007年09月17日 00:27  ID:4DfrY8St0

幼女「何もかも〜目覚めてく〜新しい〜私〜」

1012  学名ナナシ  :2007年09月17日 00:45  ID:qzkktaV90

>>1010
意外どころか超マッチョだろ、ハインラインは。

1013  学名ナナシ  :2007年09月17日 00:55  ID:GK.KtfRu0

ちいさい女の子が絡めば無理やりロリ方面に持っていこうと
するロリコンと、少しでも男同士の絡みがあればＢＬに
持っていこうとする腐女子は同類だ。

1014  学名ナナシ  :2007年09月17日 01:17  ID:ac.wqnUq0

ハニートラップの恐ろしさを教示する書だと認識した十代の頃の漏れ。
ロリ云々言われるのはベルの汚さがテッテ的に描かれるからじゃないだろうか

あとヌーディスト＝善人とか、なんとなく夢見がち

1015  学名ナナシ  :2007年09月17日 02:44  ID:GK.KtfRu0

漏れ

1016  学名ナナシ  :2007年09月17日 06:15  ID:ZrR56FnT0

これは装丁とタイトルで買い被られてる感も否めない
おもしろかったけど

1017  学名ナナシ  :2007年09月17日 08:09  ID:BsAdOaXK0

ロリモノって言ったら、
「飛ぶ夢をしばらく見ない」だろ…。

1018  学名ナナシ  :2007年09月17日 09:22  ID:kA.8Z8QC0

ハインライン捕まえて>28はねーよな。
あの爺さんはもっと酷い。

1019  学名ナナシ  :2007年09月17日 09:32  ID:kA.8Z8QC0

>1006
むしろ時代遅れだからこそ「SF」の入門書なんじゃねーの？
現代風俗とのズレで読めなくなるようだと、SF読むのは辛かろう。

1020  学名ナナシ  :2007年09月17日 16:55  ID:Nty3EnGQ0

>>1019
風俗じゃなく科学の問題。
「夏への扉」作中で使われてるSF的アイディア・ガジェットって、
コールドスリープとタイムトラベルくらいしかない。あとは自走する掃除機とか。
２０年前ならともかく、もはや概念が一般に広まりすぎて陳腐なんだよ。
今さら「この装置で時間を移動できるんデス！」って言われても誰も驚かない。
たとえ物語としての面白さが色あせず残ってはいても、そこに知的興奮はない。

それだったらテッド・チャンの「顔の美醜について」とか
グレッグ・イーガン短編集でも読んだ方がよっぽど考えさせられるし、
SFっていうのが何をするジャンルなのかよく分かる。

1021  学名ナナシ  :2007年09月17日 20:20  ID:MGNCjxRG0

>小さな女の子が、10年以上も姿を消したおじさんのこと思い続けてるわけ無いだろ！
>このポルノ野郎！！

ワロタww

1022  学名ナナシ  :2007年09月17日 21:17  ID:kam6qNZY0

概念が一般に広まってるからこそ入門書として適切と考えられる
まあ俺はニューロマンサーより接続された女を支持する古典スキーだが
シルヴァーバーグは確率人間が好き

1023  学名ナナシ  :2007年09月18日 04:17  ID:UUhmAu.L0

>>1020
>今さら「この装置で時間を移動できるんデス！」って言われても誰も驚かない。
そんなこと言ったら、タイムトラベルなんてSFで発明されてから当時すでに半世紀経ってまっせ。「時間を移動できるとこんなことになる」ならともかく。

ガジェットのみの新奇性はそれほど問題じゃないと思われ。それって風俗の違いと同じだ（実現されちゃった未来、とかね）。
割と使い古されたガジェットを使って、ドリームな作品書いちゃうのが、ハインラインの強みかと思うがどーか。

>>1022
考えさせられるならティプトリーだよなぁ。
ぞっとしない話だらけだが、その分。

1024  学名ナナシ  :2007年09月18日 17:14  ID:PK2UTYz.0

>>1023
でもそれって結局、SFを読んでるんじゃなくて
普通の一般小説を読んでるのと同じになっちゃうんじゃね？
奇想は万人に広まった時点で奇想じゃなくなる。安心して読めるSFなんてクソだ。

要するにね…『夏への扉』だって、それこそウェルズのタイムマシンも、
発表された当時は最新作で、読者も最新作として読んだんだよ。
今の読者にだってまずは最新作（の中の、いいやつ）を読ませてやろうよ。
古典はずっと古典だけど最新作はその時しか読めないんだから。

1025  SF読んで40年オヤジ  :2007年12月12日 02:08  ID:axBAqtjc0

みんな、いいたいこといってるね〜
すべて正しくてすべて間違っているのですよ。
昔から十人十色っていうように、
すべて人それぞれっていうこと。
いくら議論しても十人一色の回答は出ないのです。
それでいいではありませんか〜
ところで私の意見ですか？
小説も映画も理屈入れると絶対に陳腐になるもの。
理屈抜きで面白ければそれでイイと思います。
夏への扉、十分楽しませていただきました。あれは25年ほど前だったかな・・・・
で、今読み返していますが、ちゃんと楽しいですね〜

1026  学名ナナシ  :2009年09月28日 02:01  ID:9flX7Y1M0

はじめまして。ドウテイと申します。