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  • 編集元:男性論女性論板より「男女を徹底的に平等にしたらどうなるのか

    1 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/06/29(金) 23:05:05 ID:3nOrpRU0
              __
         _,. ' ´      ` 丶
        / /   ヽ  、       ヽ、
       // i     ヽ、ヽ   ヽ、   ヽ.
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     l i l lヽ、ヽ、!j l ヽ.__`_‐ 二ニ=- l
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     |ヽ.ヽ、l\ ヽ、ヽ._l`ヽ、.1´ ̄l l / /! /
     l ト、ヽ| r弌メ、 \_ゝ,ィチ7 |/ // /
      Vヽ.ヽj  `ー‐'    ゝ-'′レ'/ /
        \ト、    ___    ノ'´ノ メリットとデメリットを教えてくれ
          Vヽ、. __ `‐‐'__. -‐'´リ′
             >゙フ ̄〃ヽ.`^′
           __  //\_/il.:.:.:i
         ( _)//!| l| !| !| l.:.:.:l
           「:.:.ヽl!| l| l !| l| l:.:.:.:!
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            l_j_l_lj_|_!_i_l_」ー''
            |::`‐-┬‐:::::l
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  • 4 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/02(月) 21:25:23 ID:DzmWy881
    平等の定義がわからん。

    5 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/02(月) 21:27:59 ID:mn2pXcLI
    >>4
    全てのことじゃないですかね?自分の脳内設定ではw

    6 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/02(月) 21:55:50 ID:DzmWy881
    まず始めはクローンの大量生産しかない。

    12 水戸肛門 :2007/07/04(水) 20:54:02 ID:KzMzvzz3
    >>6
    美女のクローンを性欲処理道具として販売。

    8 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/04(水) 01:29:04 ID:jXM7Kwyg
    性同一性障害の患者とかはどうなるんだ?
    関係ない?

    9 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/04(水) 01:58:14 ID:YXAknXYF
    >>8
    問題無いんじゃないの?どっちにしたって平等なんだから。

    11 積み木 ◆NLqasNolJM :2007/07/04(水) 07:28:24 ID:vwF96n/h
    いい仕事のみ社会での結果の平等をアファーマティブ等で目指し
    主婦も女性が完全支配。

    これ程の女性天国社会はないだろうw

    13 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/04(水) 21:18:19 ID:jXM7Kwyg
    婦女暴行罪が廃止され、暴行罪の大幅見直しが行われる
    強姦罪はなくならないが、刑罰が軽くなる
    全体的に性犯罪に関する刑罰は軽くなり、女性も男性並みに適応される

    14 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/04(水) 21:38:18 ID:ew/rS2q8
    女は仕事をあきらめ、見合いなどに殺到する
    男の笑顔が増える
    ホームレスの大半が女になる
    風俗嬢が急増する

    19 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/09(月) 01:29:48 ID:TvpDpWHu
    女にメリットは無いだろうな。
    デメリットしかないだろう。

    21 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/09(月) 19:15:50 ID:Hl9Q5p0y
    >>19
    そうかな?

    22 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/09(月) 19:19:07 ID:Hl9Q5p0y
    男と女の違いを配慮した上での平等には双方に何のデメリットもございません

    24 巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y :2007/07/13(金) 03:22:25 ID:8RKnyeYy
    >>22
    相対的には無くても絶対的にはある。

    31 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/15(日) 04:48:46 ID:s7n4HWfh
    >>22
    >男と女の違いを配慮した上での平等
    それでは意味がわからん。
    性別を根拠とした優遇も特権も一切なくすということだ。

    42 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/16(月) 07:31:11 ID:RuALiYJz
    男が告るなんて格好悪い、これからは女が告る時代!と言う特集を雑誌が組む。

    >>22
    徹底的に平等にした場合生理休暇等は無くなるか、もしくは取る事によるデメリットが発生いたします。
    スカートも無くなります、あしからず。

    25 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/13(金) 16:38:20 ID:1W5C3NMA
    体力関係ない競技でも、男女混合戦で女がまともに戦えてるものも無い。
    競艇で、女子リーグ戦以外ビッグレース(G戦)に勝った女が21世紀になってから出てない実例もあるし、高下駄履かない限り女はカス扱いで十分。

    28 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/15(日) 03:14:52 ID:Q4+C88x9
    フェミニズムの不要性が確立されない限り、無くならないかな。
    そもそもフェミ志向は、フェミニストら個人的にやればよいことで、平等主義者に押しつけるのは間違いだよ。

    33 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/15(日) 05:07:49 ID:XneVLQSl
    なぁ、俺の観点ズレテルが、サッカーの日本代表となでしこJAPANも統合するの?

    34 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/15(日) 05:41:19 ID:hgBqlgD3
    >>33
    成果主義で考えてもそれは出来ない

    35 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/15(日) 06:03:09 ID:MZ+jMpKZ
    男が女に告白する数は半分に減り、
    女の半分が男に告白するようになる。

    そうでなければ半減周期約30年で人口が減り続ける。

    38 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/16(月) 05:22:21 ID:cwqyT5zp
    >>35
    実際はそれは自発的には無理だろうね
    女に告白を強制するのか?

    36 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/15(日) 06:42:39 ID:w14PVm46
    成果主義なら、サッカーの代表選手は全員男になるだろう。
    多くて女は一人ぐらいとかな。

    39 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/16(月) 05:42:24 ID:TX+uP6Fv
    デート、hの誘いや告白なんかは今でも女からもふつーにするだろ
    でもプロポーズとなると相手を養う力も気持ちもないからなのか滅多に聞かないな

    40 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/16(月) 05:55:08 ID:6RRVrgbF
    >>39
    そんなもんほんとの一部だよ
    結局女は閉鎖的

    44 新横浜物語 ◆oqXRTXh2QY :2007/07/17(火) 16:55:35 ID:n3mCWw3a
    本来は生理休暇とか育児休暇で休んだ場合は有給分以上の保障が無いってのが平等だよな。
    会社からすれば、育児休暇だろうが生理休暇だろうが、会社にとって不利益になるという面では
    ずる休みと大差ないのだから。

    45 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/17(火) 18:02:09 ID:QrFrktaI
    男性よりで男女を平等にすると、女性の地位が上がるのがメリットで少子化になるのがデメリット
    女性よりに平等にすると、男性が楽になるのがメリットで
    生産性が上がらないのがデメリット
    中立で平等にしたら、めちゃくちゃになるだけでメリットもデメリットを区別することが出来ない様な社会になりそうね。

    46 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/17(火) 22:30:20 ID:TfZrNQET
    一番いいのは、男女をそれぞれ隔離して別の所で暮らしてもらう事だと思う。

    48 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/18(水) 13:32:07 ID:2lGAMNhq
    >>46
    そうそう、ヤリタイやつだけが、夜這いするなりして特定の場所で楽しめば良い。
    その方が、お互い精神的にも安定しそうだし、性犯罪も減るんじゃないか。

    53 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/19(木) 14:24:22 ID:Rjgds9v9
    >>46
    おもしろそーだからやってみたい。
    命乞いのために体を売ろうとする女多発なヤカン
    結局女に出来ることはマンコ売りの少女ってかwww

    または女のエリアに男が侵入してやりたい放題。
    女のエリアなんぞ無秩序だろーから取り締まる術も結束力もありゃしないwww

    47 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/18(水) 00:51:06 ID:dDknElW5
    真のS女は男の味方、M男は女の味方。
    右派女を多数派に占めれば男有利の社会を築くことが可能であり、
    逆に左派男を多数派に占めれば女有利の社会を築くことが可能である。

    51 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/19(木) 11:49:34 ID:4+WxV6+p
    俺が前いた会社(俺の配属先は特に女が多い)では、女連中はほぼ年度前半に有給全て消化。
    でも男性より年間数十日多く有給を持っている女連中は、堂々と哀れな
    男性社員に仕事の尻拭いを押し付けて、
    それが繁忙期だろうと
    当たり前のように毎月休んでいやがった。
    しかも奴らはそれを
    「女の特権」なんだから
    当然だと、義務放棄発言までして正当化していやがる。
    一度男性陣で上司に何とかしてくれと直談判したが、均等法の壁でどうにもならんとの事だった。俺は何かといえば差別とほざく女どもよりも、
    男性のほうがはるかに差別されているという真実を知った。

    56 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/20(金) 01:29:11 ID:u8Xp+YBL
    男と同じように女を扱ったら、半分は泣いて辞めると思う。
    これマジでね。
    女でしかも年下だから強く言うのもかわいそうだな・・・ってのあるよ。
    男が勝手にやってるんだけど。

    70 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/21(土) 11:02:29 ID:FIPTpYMS
    >>56
    男が女を守る様に出来ているのは仕方がない。
    女が男に守って貰おうとするのも仕方がない。
    しかし、それでも平等に扱って欲しいと言うのだから、これも仕方ない事なんだろうな。
    だからと言って、法律まで浸食する様なら…そこまで付き合ってやる筋合いもない。
    奴等は平等の意味を都合良くねじ曲げようとしている。


    まあ、俺は自分にとって損にならない限りは、可能な限り相手の要求は優先するつもりだが。
    評価してもらいたいなら評価してやるし、落ち込んでいるなら機嫌を取ってやる。
    女はそうした方がよく働いてくれる。
    子供を扱う様な気分でやれば間違いないだろう。
    逆に、男と同じ様に扱うなんて事には無理がある、何しろ男ではないんだから。
    良い上司や大人は、部下や子供の扱い方に習熟していなくては。

    164 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/25(水) 13:32:17 ID:LPyBIgZP
    毎晩、終電近くまで働けども一向に減らない仕事、それどころか
    次から次と舞い込んで来る。
    たまに定時であがろうものなら翌日は悲惨…
    全てではないが土日祝日を利用し(もちろんサービス)なんとか
    クリアしている状態。

    ♀共はそんなのおかまいなしのご帰還、年休も完全消化。
    しかも単純な仕事でさえ遅くて間違える、なのに尻拭いはこちら。
    もちろん、姫はお咎めなし。

    これで給料平等にしろって本気で思ってる女って生き物に
    空恐ろしさを感じる…

    179 148 :2007/07/26(木) 00:05:53 ID:GEwkupCD
    >>164そういう女性も含め、女性全体で真面目に男女平等を主張する人は少数派だと思います。
    実際は一部の少数派女性が男女平等を声高に叫んでるだけで、
    大半の女性は男女平等になれば自分が不利なのは分かっていると思うのですが…
    仮に本気で義務なし権利享受を主張してるなら男性女性云々以前に論外でしょう。

    ただ最近は声が大きい人の意見が通りつつあって、男女平等政策とその結果が極端になっていますよね。
    これは男女平等政策を主張する人が少数派故にやや急進的である事と、
    それに都合よくのっかるだけの女性が多い事が原因かと思います。

    184 積み木 :2007/07/26(木) 08:41:53 ID:z7Gk9kce
    むしろ男女を平等にしなきゃいけないんだけど。ただし平等とは「結果の平等」じゃなくて「機会の平等」のことだけどな。まず、平等の意味から分かってない奴が多すぎる。みんな俺に追いつけるように頑張ってくれな(爆笑)

    186 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/26(木) 23:07:43 ID:9OE4ujkc
    >>184
    あとは、出した結果についての評価も平等に。
    上げ底になってる現状も知らずに「私ってデキる女」などと悦に入ってる連中も、完全成果主義で先入観無しに評定するようにすべき。

    215 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/07/31(火) 08:06:40 ID:C6YaFL6I
    女の言い分

    ここに15kgの荷物があるり運ばなきゃならない、
    男性は面倒なので1回で無理して運んだ、
    女は持てないので5kgの荷物を運んだ
    ここで女は私も彼も1回荷物を運んだので
    同じ仕事をしたと言い
    まだ仕事が残ってるだろと言われたら、
    仕方なく残りを2回かけて運んで報告した。
    上司は、ここで仕事を終わったのを確認し、
    やっと男性と同じことが出きたねと言った。

    女は男性の3倍働いてやっと男性と同じ評価を受ける
    男女差別があると、ふれまわったとさ。

    237 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/08/04(土) 22:15:02 ID:+R+1BGhh
    >>215
    良い例えだよ
    俺生産部門にいるからそういうことあるよ

    225 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/08/01(水) 04:28:50 ID:/E3d38Dc
    ここの板の人(男女問わず)は完全に平等の方がいいんだろうか?

    226 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/08/01(水) 09:51:06 ID:knxssGx2
    >>225
    俺は完全平等の方が良い。
    競争相手は少ない方が良い。

    今は女にハンデが与えられてるから女も競争相手になり得るが、
    平等ならほとんどの女は敵じゃない。

    227 名無しさん 〜君の性差〜 :2007/08/01(水) 13:50:16 ID:/E3d38Dc
    >>226
    確かにその方がシンプルでわかりやすいw
    完全平等にすると女にはデメリットしかないから
    女から完全平等を主張する人がいなんだろうか

    俺は性差を適用するのは良いと思うけど、そこに平等という概念をもってくんなと思う
    だからいろんなところに矛盾ができて、ややこしくなる
    なにげに昭和の時代のほうが、男女のバランスが良かったのかもと思うw







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    コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(256)

    1001  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:09  ID:ksPNG6Vq0
    1げつとぉぉぉ
    1002  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:10  ID:nRAelFPn0
    女は自分勝手ですね
    1003  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:11  ID:iR.fIk9a0
    ブルーカラーの場合>>215の言い分はわかるけど、
    ホワイトカラーでは言い分ないと思うんだ。
    1004  |-゚ノリ  :2007年10月18日 19:11  ID:FbLJ8YDh0
    性に限らず違うものを全く同じに扱ってどうするのさ
    1005  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:13  ID:lJfgv.YH0
    このコメ欄は女のファビョンで盛り上がる
    1006  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:13  ID:qenqGRmS0
    性同一性障害は平等だろうが不平等だろうが障害のままだよー
    男or女の方が楽だから、とかの理由で性転換するわけではないからなあ
    1007  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:15  ID:smSBcnvZ0
    男も生理になる
    1008  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:16  ID:fQeCrsrX0
    この※欄は間違いなく荒れる
    1009  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:16  ID:T7H79CoH0
    てゆーか性別も同じにしなきゃいけないんじゃね?
    1010  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:18  ID:mzlv.TZZO
    男女別に暮らすってSFみたいだな
    1011  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:20  ID:XmCISWnR0
    平等に競争するには女のほうに有利な法を作らなきゃならない。
    養育とかの休暇とかね。
    でも、競争する気のない女は使い放題だから女のほうが優位になり不平等。
    矛盾だよね
    1012  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:21  ID:A6FwP55Q0
    >米1003
    >ブルーカラーの場合>>215の言い分はわかるけど、
    >ホワイトカラーでは言い分ないと思うんだ。

    頭脳労働でこそ、男女差が出るのが世の中の現実
    1013  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:21  ID:s0EzIBKH0
    >42
    徹底的に平等にした場合生理休暇等は無くなるか、もしくは取る事によるデメリットが発生いたします。
    スカートも無くなります、あしからず。

    男女平等なら男も女もパンツとスカート両方はくんだろ?w
    1014  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:23  ID:s0EzIBKH0
    >42
    >徹底的に平等にした場合生理休暇等は無くなるか、もしくは取る事によるデメリットが発生いたします。
    >スカートも無くなります、あしからず。

    男女平等なんだから男も女もスカートとズボン両方はくんだろ?
    女装きもーい って概念がなくなるんじゃないかな
    1015  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:26  ID:4O.NDp9i0
    *1011
    人として子供を育てて行かなくてはいけない
    故に子供作らない人は完全平等
    子供作る人は、政府の作った子供作りプログラムで保護される。
    プログラムで保護された女性は出産期は、全女性の平均月収を毎月貰い
    出産費用は国が負担。
    退院後は、国が指定した会社(選択出来る)で働くか、結婚をしている(したい)
    のであれば、過程に入る事も可能。その際は給料は出ない。

    働く人、子作りしたい人、分ければいいと思う
    1016  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:27  ID:hFVboYc50
    ジェンダーフリーに於ける平等ってのは

    男=資本家=支配者
    女=労働者=被支配者
    って言う構図から革命を起こして皆を「平等」にするっていう亜流マルキシズムだからなぁ。

    共産主義は、全ての人が画一で、競争しないという前提に立たなきゃ実現不可能な事を考えれば
    フェミニストの言う平等は不可能。
    そもそも結婚って制度だって男を絶対に確保する為にある純女性的な制度だし。

    男らしい女らしいを追求した社会にこそ、平等ってのはあると思うけどな。
    1017  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:30  ID:g.zgHQuI0
    男湯や女湯やらの概念が無くなったりするのだろうか

    平等っていいじゃない
    1018  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:30  ID:cYuVRcT30
    男に女の人を守るって意識はあるだろうね
    もちろんその逆も
    1019  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:31  ID:km2JN3YO0
    男女別に暮らすだけは、マジで耐えられない。
    女の集団の中で生活するとか、考えただけでノイローゼになる。

    徹底的に平等にするっていうのは面白そうなので
    どこかでモデルシティを作ってやってみてほしい。
    トイレも更衣室も男女で1個とかになるから、
    性犯罪が増える→フェミばばぁファビョる→今よりやっかい
    ってことにもなりそうでちょっと怖いけど。
    1020  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:32  ID:hFVboYc50
    >>1017
    恥という概念もなくなる。てか男、女って概念もなくなるよ。
    フェミのいう「平等」なら。
    良い男見れば抱きたくなるかもなww
    1021  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:33  ID:uW8StiGS0
    やおい本が公然と書店に並…あれれ〜??
    1022  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:34  ID:sLzM705c0
    完全平等にしたら逆に女優遇されないから
    俺はうれしいね
    経営って観点から見ても
    男の方が女より相対的によく働くし
    結婚してやめたいとかも言わないしね
    1023  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:36  ID:bh.ZbaHE0


    男女平等なんて容姿や貧富の差に比べれば飾りですw

    1024  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:38  ID:uiXs1NP.0
    男女の何を平等にするのかさっぱりわからん
    1025  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:46  ID:Jr.tO.BF0
    仕事は同じ扱いだと・・ってあるが
    男が優位な仕事・女が優位な仕事がある
    平等にすれば職場によっちゃ男も女も泣く
    今は自分の上司が男まさりな女なんて所も多いだろ

    というか平等の基準が男のラインなのがわからん
    平等なら中間じゃないのか?スカートやら扱いも
    生理や子供を身篭る所では平等は難しいな。

    結婚は実際、男にとっても女にとっても墓場扱いが多いしな
    結婚をするのは親の為、社会的地位の為って奴はどちらも多いだろう
    1026  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:51  ID:LGdi980v0
    男女隔離都市良さそう
    男だけの方が見栄張ったり気取ったりする奴も現れず
    平和に過ごせる気がする
    1027  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:53  ID:wVYR7EG.0
    米1025
    スレも米も男社会を基準とした平等説が多いね。
    完全平等になると
    今まで母ちゃんがやってた家事育児介護近所付合いwも
    嫁任せにはできなくなる。
    (ちなみに育児休暇は男性でも取れるよ、取りにくいけど)
    男女で分けるよりは育児をする人、介護をする人で
    分けた方が良いと思う。
    1028  学名ナナシ  :2007年10月18日 19:54  ID:Ey.hMqbQ0
    徹底的にやるなら人類全てを両性具有にするしかないだろう
    1029  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:01  ID:0FKXNj900
    平等化した上での議論で女を見下してるやつは氏ね
    今の社会が女尊男卑とか本気で言ってるのか?

    とりあえず「女って〜」「女なんか」とかいう男は全員氏んだほうがいい
    1030  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:02  ID:1EU1G0AP0
    >>46
    ヴァンドレッド思い出した
    男女別の星で暮らしてて敵国同士
    生殖はバイオテクノロジーによる単性生殖
    完全に別の生き物扱いってことだよな……
    1031  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:03  ID:hFVboYc50
    >>1028
    アンドロギュノス
    古代の最初の人間は、頭が二つに手足が四本づつあって、
    今の人間二人が背中合わせにくっついたような形で、丸いからだをしていました。
    男と男がくっついたもの、女と女、そして男と女の組み合わせの、
    三種類の人間がありました。この男と女が一体となっていた人間のことを、
    アンドロギュノスといいます。
    これらの最初の人間たちは、神も恐れぬ不遜な態度だったので、
    大神ゼウスによってそのからだを二つに裂かれてしまいました。それ以来、
    人間たちは、かつての分身を求め合って恋をするのだといいます。
     男と女が求め合うのは、もともと一つのからだに男女両性をそなていたからというわけです。
    男と男、女と女で求め合うのは同性愛ということになります。

    武者小路実篤で読んだなぁwwギリシャ神話の世界観か…
    1032  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:04  ID:yXY.dsSo0
    確かにフェミのいう平等っていうのは女が楽になるけど男にとっては不平等極まりないことが多い
    女だから許されるってのはある意味女にとっても差別だから、例えば企業なんかでは幹部のイスに女性枠を設けるとかじゃなくて、出世できる実力のある女性を男性と同じ扱いにすることが望ましいと思う
    でも基本的に女と男ってのはかなり違うから男の基準で平等にしようとしても女の体にそれが耐えられるかってのはある
    まあ、これだから男は…、これだから女は…、なんていってる口で平等にしろって言われてもね…
    1033  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:09  ID:IqLTvwgz0
    これだから女は・・・ハァ
    1034  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:10  ID:p1.oqUMG0
    ゼントラーディ
    メルトランディ
    1035  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:10  ID:4ikt1Zzx0
    1029の男と女を逆にしたら、
    女氏にまくりだな
    1036  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:10  ID:uiXs1NP.0
    そこそこ仕事して結婚退社で主婦になればいいって選択肢があるだけでも女は得だって。
    夫が主夫で女が働くなんて、受け入れられる女どれだけいる?
    そういう価値観が平等になってくれるのは嬉しいけどね

    家庭と仕事を両立している共働きの夫婦にこそこういう議論はふさわしい
    1037  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:10  ID:AuRRr7ch0
    とりあえずこの板に近づくべきじゃないってのだけは分かった
    1038  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:15  ID:hFVboYc50
    純粋な仕事量で判断される世の中ならある程度平等だと思う。
    しかしサービス業だと定義はむずいよなぁ…
    1039  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:19  ID:G5hpAj6U0
    子育ても平等で家事も平等なんだろ?
    PTAも面談も夫婦で有給とって参加できるならいいじゃん。
    1040  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:20  ID:ilNmH0910
    女性専用車両とかレディースデーが廃止されそうだな。
    それか男性専用車両とか、メンズデーが追加されるか。
    1041  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:22  ID:PVPCwSIB0
    徹底的に平等にしたら不平不満がなくなって争いがなくなると思う
    但し、顔や性別やお金や考え方の違いなどから差別はなくならないから、同じ人間でなきゃ駄目だと思うし男と女ってだけで差別がでるからどちらかの性別もしくは1028さんが言った両性具有にしてさらに体格などの違いもなくしなくてはならないと思う。
    同じ人間、同じ考え方、同じ給料...
    1042  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:26  ID:Nopo1ACE0
    ここで言う平等ってうのはさ、
    男女が同じ量の仕事、もしくは同じ量の家事をするんじゃなくて、
    会社や家庭の場で男女それぞれの特権や不利をなくすってことだろ?
    なら自然と一昔前に戻っていくと思うけど。
    1043  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:27  ID:Re8SnYJV0
    スカートをはいてみたい
    1044  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:29  ID:I4gDZcX00
    これは男が待ち望んでる世界ですね
    1045  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:34  ID:9YX6Oy2t0
    国がなければ勝手に男女平等だ。国はどちらにも肩入れしないからな。
    だから、完全な平等が制度上実現されれば、女は暴力におびえることになる。
    1046  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:36  ID:PVPCwSIB0
    徹底的に平等だから腕力等も同じに設定しなくてはならないのでは??
    1047  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:37  ID:3lAd1tLE0
    要は平等主義とか言ってもお互いに我田引水を目論んでるに過ぎないって事か
    1048  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:38  ID:6K1SdAAk0
    風呂もトイレも男女分けは無くなるが、各々方に異論はござらんか?
    俺はござらんよ。

    生理休暇は続行だが、男は夢精休暇を得られるようになる。異論ござらんか?
    俺はござらんよ。
    1049  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:43  ID:LGdi980v0
    生理休暇は体調不良の扱いで良いんじゃない?
    生理だろうと、実際に体調不良なんだし
    他の人の中にも、生まれつき何らかの問題抱えてる人が居るのだし、
    生理だってある意味、生まれつき抱えた問題なんだし
    1050  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:48  ID:dcX5x63.0
    遺伝子操作による全人類フタナリ化。
    もしくは、性器を遺伝子レベルで取り払ってクローンニングでのみ繁殖する。
    恋愛ものを始めとした旧時代のメディアは、忌まわしき過去の遺物として、
    すべて消去。
    性別をもって生まれてくる人類にだけ効く致死性のウィルスを開発し、全世界に散布。
    無性別の人類こそ神に選ばれし新人類。それ以外は悪魔。
    そういう信条をもった男女平等カルトがあってもおかしくない。

    1051  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:54  ID:8vIVeJs90
    1036
    > 家庭と仕事を両立している共働きの夫婦
    そんなものいない。
    いるのは「家庭と仕事を時々両立している共働きの奥さん」か「家庭と仕事を両立しているつもりでできてない共働きの夫婦」だけだ。

    特ア人と同じで
    現状すでに勘違い女に特権食いつぶされてるんだよ、もっと寄越せって声を上げてるのは本来もらえる連中じゃないんだよ
    男と対等に働いてるってことは、同じようにサビ残三昧ってことだぜww
    どこでサービスデー(笑)だの生理休暇だの使えってんだよ。

    それにしてもこの板には近づいたらいけないってのは分かった。
    1052  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:55  ID:I4gDZcX00
    男女を平等に扱うのか
    男女の違いをなくすのかどっちだよ
    1053  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:56  ID:eKFAqsWQ0
    こういうスレって基本男よりの考えしかしないよね
    >>215とか女は力がないからクズみたいな思い込みで書き込んでる奴
    その場合を車で考えてみればいいのに

    軽自動車とトラック、それぞれが1000圓硫拱を運ぶことにする
    トラックは1度に載せて運べるが、軽は500圓困弔靴運べない
    だから軽は行き→戻り→行きとトラックの3倍の距離を走らなくてはならない
    その上でトラックと同じ仕事をしたねと言われ、交通費は同じ額だった


    何かおかしくね?(単位は適当だけど)
    それなら最初から軽自動車に見合った仕事にすればいいのに、無理やり同じ仕事にしなくたっていいじゃん
    つーかそもそも完全に平等なんてできるわけないだろ、常識的に考えて…
    1054  学名ナナシ  :2007年10月18日 20:59  ID:PVPCwSIB0
    メリット
    気持ち悪い女性に見られたらセクハラ!!って叫べるww
    1055  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:02  ID:6K1SdAAk0
    ※1052
    現在の延長線上で、制度としての男女平等が完成したら、って考えるリアル指向のヤツと。
    科学でも神様でも引きずり出して、男と女の性差を擦り合せてゼロにしちゃうしかねぇ、って極端なヤツの二種類いるよな。
    1056  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:02  ID:cCQME7jg0
    中学受験のとき、国立の付属校の偏差値が男は65、女は63と偏差値表に書いてあったのをみて、子供心に「女はずるいなぁ」って思ったもんだ。

    性差別は女の視点、男の視点で違ったように見えるだろうケド、普通に暮らしてるだけなら間違いなく男が下層階級だよな。

    男が「女なのに〜」って言うと批判されるけど、女が「男なのに〜」って言っても批判されないし。
    レディーファーストで半額とか氏ねばいいのに。
    1057  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:05  ID:UiaU7wElO
    男女平等じゃまだまだ平等にはなり得ない。
    きっちり「老若男女平等」で妄想すべき。
    年金なんて不平等だからいらない。
    シルバーシートも高齢者割引も必要ない。

    …平等を突き詰めた世界って別に豊かでも楽しくもないと思うよ?
    1058  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:08  ID:Zx.HLNtJ0
    交通費は経費として支払われるのであって、給料じゃないぜ
    1059  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:09  ID:cCQME7jg0
    >>1053

    全くおかしくないだろw

    「男女を徹底的に平等化したらどうなるか」ということについて議論している。

    つまり、軽自動車とトラックという性能差があることを前提とした上での徹底的な平等化。

    運ぶ荷物も平等。
    走る距離も平等。
    もらえる賃金も平等。

    ただし、軽自動車は自己の能力不足のせいで走る距離が平等になりませんでした。
    あらかじめ走る距離を平等にしておいたのに…

    走る距離が短いのに賃金を平等にあげたら不公平だよね?
    走る距離が短いのは軽自動車が悪いんだから、その分働いてやっと平等でしょ。
    1060  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:12  ID:cCQME7jg0
    >>1053

    軽自動車でも運べる500kgの荷物で仮定したら軽自動車でもトラックでも一回で運べるから完全に平等な状態で差を表す例えにならねーじゃねぇかw
    1061  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:16  ID:kYrixInF0
    >>1053
    それで軽自動車がトラックと同じ仕事させてくれないから差別だってわめくんだよ。
    1062  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:16  ID:vC5eEz2Q0
    米1053
    今の女は交通費だけじゃなくて給料も3倍よこせと言ってるんだよ
    1000kgの荷物を運んだという成果は同じなんだから、支払う対価も同じでいいはず
    むしろ時間がかかっているだけ少なくてもいいくらい
    軽なら軽らしく家族の送迎とかもっと適した場所があるだろうに、トラックの守備範囲に入ってきてトラック以上の対価を要求するから叩かれる
    1063  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:21  ID:LgLDibwe0
    王=ごく一握りの顔良し頭良し性格良し血筋(笑)良し…いいとこだらけの男
    女子供=個々の能力が高いor王の好みのタイプが有利

    と定義して、


        王
       女子供1
      女子供  2
     女子供    3
        ・
        ・ 
        ・ 
    残りの すべての 男


    というヒエラルキーができるだけだと思う。
    1064  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:24  ID:IEs5ZdjR0
    1053の頭が弱いってことだけははっきり分かった
    >>215の意味を正しく理解してからこい
    死ぬまで理解できなさそうだけど
    1065  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:26  ID:UNDIh0AP0
    まず「男」「女」という字がなくなります
    1066  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:32  ID:iu8wjH270
    >>スレ46
    狂四郎2030の世界だなあ
    1067   :2007年10月18日 21:34  ID:UUJMSWv.O
    男女別々に暮らしたほうがよいと考える奴は同性愛者のことを完全に忘れている気がする。
    男性専用車両ができたらセクハラ(?)は絶対に増える。
    1068  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:38  ID:uV9HD0380
    1050>
    カートウィマーの世界だな
    1069  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:42  ID:0zIqeWU.0
    >>1053
    これ釣りじゃないんだよな…
    1070  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:44  ID:wBTgERsw0
    将棋の実力においては、男性と女性では実力に大きな隔たりがある。
    男>>(大きな壁)>>女性
    これが脳の構造の違いが原因なのか、社会的なものなのかはよく解っていない。
    女性でも、奨励会に入ることが出来るし、通過できればプロ棋士になることができ、扱いも男性棋士と同じ。
    が、奨励会を通過できた女性は一人もいないので女流というものが設けられ、プロ棋士とは区別されている。
    (女流は、日本将棋連盟の正会員ではない)

    じゃあ、女流は女性差別なのか?
    女流を廃止して一本化するのは、女流創設以前に戻るだけなので的はずれ。

    男女平等をヒステリックに叫ぶ人に聞いてみよう。
    「女流って差別ですか?」
    1071  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:45  ID:hFSORJvJ0
    環境を平等にするんなら女性はどうしても機能として男性に劣るし
    生理的違いからも社会の人間として活躍するのは難しい。
    だから現実に主婦の形を取るケースが多いし、女性なら無条件で得られるサービス
    の充実が近年促進されて、結果としての平等を本来の平等と勘違いしてる例が多く見られる。
    もし環境としての平等が実施されるなら、幾つかの不平等なサービスを受けての平等を保とうとしてる女性陣が泣くのは避けられないんじゃないかな。
    1072  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:46  ID:ikOHoWJ40
    「女の権利を増やせ」という女はそれによる利益を得たいだけ。
    「女の権利が増えすぎ」という男はそれによる損失を防ぎたいだけ。
    「女の権利を増やせ」という男はそう言って女に媚びてるだけ。
    「女の権利が増えすぎ」という女はそう言って男に媚びてるだけ。

    つまりみんな自分の利益のために動いてるだけ。
    本人が自覚してるかどうかは別として。
    1073  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:49  ID:iu8wjH270
    >>米68
    善良な男性の自衛の為にあるのが女性専用車両なんだから
    男性専用車両なんていらんでしょ
    1074  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:54  ID:LgLDibwe0
    >>1062
    今の世の中、トラック社会で重い荷物運ぶこと至上主義だからそう思うんだよ。
    そして荷物の重量が、100kgと1000kgしか用意されてないから。
    軽はどんなに頑張っても100kgの評価しかされないのが不公平だと言っている。
    500kgの仕事や、重い荷物以外にも重要な荷物があることをトラック社会の人が気付けば軽をもっと有効活用できる。
    トラックは、1.5tや4tや、いろいろあることを知っててうまく使ってるのに。

    ていうか、重量だけの例えなんか使うと、自分で自分の首を絞めることになるだろうに…
    1075  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:54  ID:0zIqeWU.0
    有能な男性、有能な女性>>>有能の壁>>>無能な男性>>>労働条件の壁>>>無能な女性

    無能は働けって事だ
    1076  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:56  ID:0zIqeWU.0
    >>1074
    自分で何言ってるか理解してるか?
    1077  学名ナナシ  :2007年10月18日 21:58  ID:LgLDibwe0
    >>1074
    …まあ、いいわ…
    1078  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:00  ID:jNphXLaI0
    将棋も囲碁も女は雑魚。

    体力も頭も低いんだから保護せにゃならんのよ。
    1079  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:02  ID:LgLDibwe0
    あ、ごめん。
    1077は1076あてね。
    1080  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:04  ID:l4VS.s.x0
    こういうスレを見ると、この人なんか嫌なことあったのかなーって思えてくる。
    別に女の上司でも不満はないし、女の同僚も男より働いてるくらいだぞ?
    自分の職場が恵まれてるだけだろうか。
    なんかこう…半分被害妄想入ってないか。
    1081  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:09  ID:H76t0Tz20
    映画館にメンズデーが出来る。ヒャッホォォォ〜イッ!!!

    こうですか、わかりません
    1082  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:10  ID:Cs4YxHWT0
    女のクセにとか、女は無能と、声高に言う男は大体無能。
    1083  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:11  ID:b8OlaVbhO
    昔は女は家を守る、男は外で戦うという当たり前の振り分けが当たり前に成り立っていたからなあ
    正直女から見ても今の男女平等には首を傾げる。
    1084  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:12  ID:.LRTzU9uO
    昔は女は家を守る、男は外で戦うって当たり前の割り振りが当たり前に成り立っていたからなあ
    正直女から見ても今の男女平等には首を傾げる。
    1085  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:13  ID:iu8wjH270
    メンズデーあるじゃん
    1086  :2007年10月18日 22:15  ID:N8A.4D5tO
    たまに彼女に尻を犯されてる俺はかなりの平等主義者
    1087  名無し  :2007年10月18日 22:15  ID:Dd5knv99O
    安易に昔を語らん方がいい
    それは大抵かぎ括弧付の「昔」だ
    1088  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:18  ID:l.LokzCR0
    相変わらずこういう記事は米欄が伸びるなぁ
    1089  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:20  ID:iu8wjH270
    >>83
    家事が楽になったし少子化だし、女が家にいる必要もないしね
    1090  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:20  ID:l.LokzCR0
    お前ら本当にこういう話題大好物だな
    1091  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:21  ID:xTEX0RQ80
    >>1074
    >ていうか、重量だけの例えなんか使うと、自分で自分の首を絞めることになるだろうに…

    ( ゚д゚)

    ( ゚д゚ )
    1092  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:22  ID:iu8wjH270
    こっちみんなw
    1093  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:23  ID:qGkCAIva0
    >>1082
    言わなくても思ってるから。残念ながら。
    「平等にしてもらっている」っつーことは知っておかないとね。
    子供を産めるという事に意味があるのであって、
    あなたであることに価値は無いんです。
    それこそ平等を謳うなら実力主義でいかにゃあ。
    適材適所なんて性別には関係ないからな。
    1094  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:27  ID:iu8wjH270
    どこぞの世紀末じゃあるまいし何もそこまで
    1095  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:29  ID:E4q96gr10
    ホワイトカラーの女性

    仕事中、数人で集まって楽しくおしゃべり。
    上司の言葉により解散→「あいつウザ!」
         ↓
    就業態度についてお小言をもらう。→「みんなだってやってるじゃないですか!」
         ↓
    残業時間3時間目。上司「もう今日は帰っていいよ(二人だけになるとセクハラだとか言われるしな・・・)」
         ↓
    「はい。お先に失礼します」→「どんだけ残業させる気だよハゲ」

    自分が主だから仕事のことも上司のことも考えてねぇって言ってた。
    1096  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:30  ID:cI9V7.MD0
    完全に平等にしたら女は地獄を見るハメになるだろうな
    男女の差をなくすのではなくてそれぞれの利点を生かすのが妥当じゃないの
    ただ今のフェミにはまったく賛同できないけどね
    あれはごく一部の女のためだけのものだから
    1097  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:31  ID:sC.9.fyS0
    女性ファッション誌ならともかく、男性ファッション誌まで女性の
    視点でつくられている気がするのは気のせいかな。
    1098  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:32  ID:Cs4YxHWT0
    >>1093
    嫌がることを言うよりは、言わずにいて機嫌よく働かせた方がいいだろう?
    無能な男を動かすのと同様に。
    1099  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:33  ID:m.aRzF340
    世の中は公正であるべきだが
    公平や平等はありえないし
    あったらキモイ。
    1100  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:37  ID:e.mUunwK0
    ぶっちゃけ完璧な男女平等にしたら、男いらなくなると思うと大学の社会文化の偉い教授が説いてたな
    まあそれはともかく、世界から見ても男女平等において日本は遅れてると思うんだわ
    それなのに、少しでも世界の基準に近づけたらこんなブーイングが出るのはなんで?
    そこんとこ考えていかないと、男にとって幸せな世界は来ない気がする

    と言うかだな、女尊男卑なんてネットの中でしか見たことないんだが?
    ブーブー言ってる奴ってほんとに社会出たことあるのか?
    もしくはよっぽど男としての能力が低いとしか言わざるを得ないんだが
    社会出て4年目、数々の男女差別を見てきた男だが、単純にすげー不思議に思ってる
    1101  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:39  ID:Cto18tKM0
    とりあえず『差別』と『区別』の区別はつけようと思った。
    1102  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:42  ID:9bqDdGI50
    まともに読んでないがレディースデイ等なくなるとか書いてなくね?
    自分の意見はデートとか全部割り勘なるし女が損することしか思い浮かばん
    これでも男尊女卑とほざく女は何なんだ
    1103  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:43  ID:xTEX0RQ80
    >>1100
    世界標準に近づけようとしたら
    「男女両方から」ブーイングが起こるからじゃね?

    あと、その「数々の男女差別」とやらを是非ともここで語って戴きたい
    単純にすげー興味がある
    1104  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:44  ID:Cto18tKM0
    女性専用車両って、女性のためでなく男性の冤罪を防ぐために出来たんじゃなかったっけ?
    平等になれば少子化が進むだの減退するだのって案もよくわからん。
    男女平等だろうが無かろうが婚姻には関係無いはずでは。
    1105  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:47  ID:I4gDZcX00
    >>1100
    なんか抽象的過ぎるな
    教授の話と世界の基準を詳しく教えてよ
    1106  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:47  ID:xTEX0RQ80
    >>1104
    女性全員が女性専用車両に乗らないと冤罪防げなくね?
    男性専用車両に乗った方が確実に冤罪防げね?
    てか、その理屈だと一般車両に乗った女は痴漢を覚悟の上で乗るってことにならね?
    1107  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:47  ID:eu5NB2Ic0
    1078
    君が受からなかった、あるいは受からないであろう
    あの学校、あの会社に、余裕で合格する女の子は、確実にこの世に存在するよ。
    1108  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:48  ID:5FrEF0lK0
    まぁ身体能力的に考えてスポーツは男のやるもの、って風潮が出てきちまうだろうな。
    1109  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:53  ID:JqiXdGJ.0
    >>ぶっちゃけ完璧な男女平等にしたら、男いらなくなると思うと大学の社会文化の偉い教授が説いてたな
    出来ればこの辺の根拠の詳細が欲しいな。
    これだけじゃ足りなすぎて男卑の極論のようだよ。
    例えば完全に子供が男女の肉体を使わず人工設備のみで作成可能になれば男女という生殖機能の役割区別は必要なくなり
    完全な能力のみでしか個別を差別化できなくなるかもしれん。
    いくらでも仮定だけなら出来る。

    今の日本は向上心ある女性に厳しく向上心のない女性に優しい仕様になっているんじゃないかな。
    有能でも出る杭叩かれるのと無能が寄り集まって陰口叩くのもさほど立場に変わりない。
    未だ結婚退社が理想なんて旧世代的意識があるうちじゃみんなが上を目指そうとはしないだろう。
    1110  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:53  ID:pvMurQmz0
    能力があれば優遇されて、能力がなければ冷遇される。
    それが機会の平等てことだろ。性差だとか、障害のあるなし体格差だとかは考慮しないぜ。
    1111  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:55  ID:Tw.e.AXU0
    とりあえず女に何を言っても無駄だとゆうことはわかった
    1112  1104  :2007年10月18日 22:56  ID:Cto18tKM0
    >>1106
    女性専用車両の構想が上がってた頃から言われてたよ。
    建前は冤罪を防ぐためなはずなんだけど、それなら男女完全に分けなきゃ意味が無い。
    男の為云々は、女性専用車両が女の特権だと勘違いしてる奴が居たから、言っただけ。
    1113  学名ナナシ  :2007年10月18日 22:59  ID:nD6YkFUj0
    っていうか最初のAAって夜神月?
    1114  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:00  ID:pvMurQmz0
    1107
    俺、ライスには逆立ちしても遠く及ばないのはわかるぜ。
    でも女はみんなライスじゃないし、どっちかっていうとスイーツ脳の方が多い気がするんだ。
    ライス並みとは言わんが、せめて並みの男程度に仕事こなしてから、大口叩いて欲しい今日この頃なんだぜ
    1115  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:01  ID:jOxgCKkz0
    俺の会社には泊り込みで働いてる女性社員も普通にいるけどね。

    いわゆる『会社』で男が有利になるのは仕方ねえよ。
    もともと、男が働くように出来てるシステムだから。
    月に何日かは使い物にならなくて、一度妊娠すれば最低一年、
    最高十年は子供に掛かりきりになる生物が働くように出来てるシステムじゃない。
    逆に、地域社会で共同で行う労働環境では、女と男で労働力に差はない。
    子供の世話は地域で見るし、互いにフォローできるシステムが出来てる。
    都市や政治というシステム自体、歴史的に見て男性主体で出来てるんだよ。
    だから、そのシステム内で女の労働を評価しようってのが無理だ。

    だから俺は、男と女を同じ会社員として扱うのは反対。
    男にとっても、女にとっても不利にしかならない。
    1116  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:03  ID:Cto18tKM0
    >>1109
    >今の日本は向上心ある女性に厳しく向上心のない女性に優しい仕様になっているんじゃないかな。
    なんとなくわかるわ。
    努力せずにただ「優遇しろ」と言ってる奴の声だけ聞いてる気がする。
    男女限らずね。
    1117  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:04  ID:L08S7A4U0
    こういう議論って必ず、雑魚女と万能男を比べて
    「ほーら見ろ!女は無能!無能ぉおお!」
    って意見をする奴いるよな。
    男女共にできる奴はできる。無能な奴は無能。
    1118  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:07  ID:NW60RJlqO
    >>1100
    その教授の話はナンセンスだろう。いらなくなったからって女だけで養うわけにもいかないし。全部殺して精子だけ保管でもするの?
    それとも肉体労働だけしてろって?
    現状を見てない、「いかにも」な学者の思考のみの発言。…その先生のジョークだったんじゃない?君が理解できなかっただけて。真面目に言ってるとは信じがたいな…。
    1119  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:09  ID:L08S7A4U0
    「女は仕事も主婦も好きな方選べて良いよな」って
    意見をよく見るけど、
    ほんの50年くらい前まで女は家に入る事しか生きる道を選べなかったんだぜ。

    専業主夫という言葉が出てまだ数年しかたってないんだぜ。
    新しい習慣は叩かれやすいんだから本当に専業主夫になりたいのなら、
    ちょっとの批判ぐらいは我慢しないと。
    1120  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:12  ID:iu8wjH270
    スイーツ脳vsニート男
    1121  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:16  ID:iu8wjH270
    >>119
    今や専業主婦でも肩身狭いだろうに、ましてや専業主夫なんて……
    1122  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:19  ID:.HXk.IxH0
    さすが平日の昼間から人のいる板だな
    1123  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:20  ID:npIxXqIw0
    >>1115
    ああそうか。
    仕事や政治という世界にたまたま男がずっと居て、それに女が入って来たんじゃなくて、
    今ある仕事も政治も男が長年作り上げてきた男だけの世界で、
    その中に女を入れようとするから無理があるのか。

    じゃあ男女完全平等にするなら
    まず仕事や政治のシステムから男女両方向けに作り変える必要があるわけだ。
    1124  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:22  ID:oDKrgsve0
    男「来ないの・・・」
    1125  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:24  ID:NyD6e.B80
    一部女性の言う「男女平等」とは女性を圧倒的に有利にしろという事であって男性と同程度にする物ではない。
    結局「平等」というのは建前であって、「私達を優遇しなさい」と言ってるだけ
    1126  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:25  ID:JqiXdGJ.0
    出来る女は寿退職なんてさせないよ。
    本当に出来る女で子育てもちゃんとしたいというならそれなりの会社なら子育ても可能な労働環境を整える。
    逃げられたり余所にいかれちゃ困るからね。
    この場合の要はそこまでするコストに見合う有能さかどうかだな。
    普通の男性と同じ能力だったら出産や育児にリソース取られている女性は雇いたくない。
    それに結婚相手見つけたら退職するとかいう感覚が特に違和感のない女性はやっぱり男性としては受け入れがたいんじゃないかな。
    男なら結婚したら辞められないと思われてトコトン転勤やらで搾られると言うのに。
    平等ってのは育児しようがバリバリ会社に貢献したいって女性が増えてから地道にやるものじゃないかと。
    会社を動かす歯車機構は男がやるものだと作られてきたから是正するには時間がかかると思うけどね。
    1127  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:25  ID:.HXk.IxH0
    >>226
    >今は女にハンデが与えられてるから女も競争相手になり得るが、
    >平等ならほとんどの女は敵じゃない。

    ○○だったら俺も勝てるのに、っていう奴は
    実際そういう状況でも他人に勝てない
    所詮言い訳して自分に甘いから
    1128  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:26  ID:Uyr7OcYP0
    女・スイーツ(笑)男・甘味料(笑)
    ってなる
    1129  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:26  ID:npIxXqIw0
    >>1124
    そういうレスがいっぱいあることを期待して開いたのに…
    1130  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:27  ID:XAAE6ypa0
    徹底的な男女平等になると、もちろん女性にもメリットはあるだろうが、男性のメリットの方が確実に多くなると思う。
    給料アップとか地位アップはあるだろうが、相対的に女性は仕事に疲れる人が増え、家庭に入ろう(逃げよう??)と思う人増え、それにより結婚の高年齢化ストップ&流れで少子化ストップ。
    また、結婚するには男性の気を引かなければならないため、世の男性は、よほど人間的におかしい奴以外必然的にモテ始める。

    もちろんこうならない事も考えられるが、大概はこうなると思うんだけど…
    1131  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:28  ID:E4q96gr10
    米97
    その通り。女性誌はスイーツ(笑)脳の文章力皆無な女性編集者。
    男性誌はスイーツ(笑)脳の「小栗旬くんってカッコイイよね☆」な女性編集者。
    現場にいるとちと辛いもんがある。
    1132  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:28  ID:7S3bZwbR0
    >>1053
    早く就職するように。
    1133  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:30  ID:MnonrDp00
    みんな、もうちょっと憲法14条を勉強しよう
    1134  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:32  ID:km2JN3YO0
    >>米70
    差別だと思う。
    私はチンコなしで、男女平等はすばらしいことだと思う人間だけど
    「女流」ははっきりいって差別だと思う。
    スポーツで「男子」「女子」って分けてある競技は「区別」だとおもうけどね。

    女性専用車両も「差別」。
    男女でトイレや風呂が別なのは「区別」。
    男子だけ教室で着替えて、女子だけ更衣室があるのは「差別」。
    男女で制服が違うのは「区別」。

    ただ、生理休暇・育児休暇みたいな体の機能の問題に関しては
    現実的に考えるとどうしても「性差」をつけざるを得ないとは思う。
    1135  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:37  ID:km2JN3YO0
    ベネズエラの大統領は「チャベス」。
    1136  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:38  ID:.HXk.IxH0
    ※1130
    家庭に入るためにはそれなりの給料のある相手を探さなくちゃいけないから、
    経済的に豊かな男性ばかりモテて、そうでない男性は対象にならなくなってどんどんモテなくなる
    家事・育児負担が増えることを考えると、安い給料の相手と結婚するくらいなら、かつかつでも一人で仕事してるほうがマシだからね
    子供なんてもってのほか

    逆に男性側も結婚相手の女性の社会的階級を気にするようになる
    夫婦ふたりで社会的地位を上げられるように
    結婚による社会的信用の確保や、女性が職業についていれば家計上の保険ともなりうるわけで、双方メリットがあるわけだ

    現に今そういう状況になってるでしょ。格差社会。
    給料安い奴は結婚できませんよ。
    逆に20代で1000万稼ぐ奴の9割は既婚…っていうデータをどこかで見たな。
    1137  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:40  ID:iu8wjH270
    今どき生理休暇なんて使ってる奴いるの?
    1138  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:44  ID:km2JN3YO0
    >>1137
    (労働組合が)ちゃんとしてる会社なら、
    申請を拒否した場合労働基準法違反で会社や従業員が問われるから
    君が名前を知っているような企業ならたいてい取れるし、取ってる。
    ただ環境によると思うよ。PGやってる友達は取ってたけど、私は無理。
    あんなセクハラ親父集団に「生理休暇ください」なんて言ったらどうなることか・・・
    1139  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:49  ID:tfHJXA6s0
    引きこもって在宅仕事だから平等だの差別だの感じないが

    男も妊娠出産すればいいのに

    とは思う。
    やっぱ上に出てた両性具有(機能する)かなー。
    1140  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:53  ID:rs0FNEiA0
    男女板って根拠のないレスが多い気がする…
    男はこうだとか女はああだとか決め付けてるからあまり同意できん
    そんなの人によるだろと
    1141  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:53  ID:.HXk.IxH0
    >>1131
    無能な女性編集者っていうけど、出版社入るのって滅茶苦茶難しいぞ…
    大学もいいところばっかりだ。
    そもそも出版社は男性が多い。
    あと男性編集者だらけの男性誌(何とは言わない)が高尚な記事書いてるとはとてもいえない。
    入ってる広告もうんこみたいなのばかりだ
    1142  学名ナナシ  :2007年10月18日 23:57  ID:tfHJXA6s0
    1114が女はスイーツ脳とかいってるがそういうのがかわいいと
    思う男が多いからだと思うよ。
    自分より弱くて劣ってる方が付き合うにはいいと思ってる男が多いから
    そう振舞う女が増えるんだろ。

    有能女マンセーな社会になればそういう女が増えるよ。
    1143  学名ナナシ  :2007年10月19日 00:02  ID:Wj8q7GdY0
    実際完全に平等化したらどっちの方に合わせるかによって色々変わる気がするんだが…

    男の世界にベクトル合わせて女にとって厳しい世界になるか、女の世界にベクトル合わせて男にとって楽な生活になるか…


    俺個人としては後者だけどねw俺も子育て休暇欲しいよ…
    生まれてまだ半年だけど、一緒に居る時間が一ヶ月にも満たない…

    なんか、このまま育っていったら俺の顔知らずに育ちそうな気がするんだが…
    1144  学名ナナシ  :2007年10月19日 00:08  ID:QaMPno0G0
    母親にしかなつかないだろうね…
    1145  学名ナナシ  :2007年10月19日 00:10  ID:Pe67CInJ0
    >>1143
    どっちかに合わせるって時点で平等じゃないと思うんだよね。
    スレはほとんど男に合わせる方向で考えてるけど。
    でも元から違う男女の間に『中間』なんて無いし、難しいな…。
    1146  学名ナナシ  :2007年10月19日 00:12  ID:3tKGvquy0
    >>1140
    同意。 結果として女性、男性に対するルサンチマンばっかりのレスのような気がする。不毛だよな。
    1147  学名ナナシ  :2007年10月19日 00:15  ID:.HrFFHhl0
    第三の性別を作る、もしくは無性別のタイプを創って、
    みんなそれに移行してけば良い
    1148  学名ナナシ  :2007年10月19日 00:26  ID:rnBXHdpv0
    なんつーか…痛いニュースみたいなスレとレス運びしてきたな…
    なにがしたいんだ
    1149  学名ナナシ  :2007年10月19日 00:26  ID:6Wzi5M4D0
    口げんかではどうしたって女には勝てない
    平等にしたって口で丸め込まれて何も代わらんよ
    1150  学名ナナシ  :2007年10月19日 00:32  ID:.LEn.k3J0
    なんか、この板気持ち悪いな。
    1151  学名ナナシ  :2007年10月19日 00:36  ID:Wj8q7GdY0
    平等って言うのは簡単だけど、実際やろうとすると大変だろうね。

    どっちの性別にも不便な所が無いように調整するなんて、正に神懸りな調整が必要になるだろ。

    っでどっちかに合わせるとなると俺は>>1443みたいに女よりのほうが良いな。

    同じく子供居るんだけどさ、全然なついてくれないんだわ…
    やっぱ一緒にすごした時間が短いせいなんだろうな…
    おれも同じく子育て休暇が欲しい…

    子供に懐かれないほど親として悲しい気持ちなるよ…
    1152  学名ナナシ  :2007年10月19日 00:36  ID:ok0l98T.0
    レディースデーはまぁ企業の戦略ということでわかる
    専用車両はおかしくないか 嗜好品じゃあるまいし
    同じ運賃払ってるのに車両の制限をされ、冤罪は吹っかけ放題
    専用車両つけるより監視カメラつけろと
    1153  学名ナナシ  :2007年10月19日 00:39  ID:ok0l98T.0
    一人前と言う身分を持ちながらゆったりと生活したいんだよ パスタスイーツとかマジで
    歯食いしばらないといけないとか軟弱とか 求められてるものが違うんだよ
    1154  学名ナナシ  :2007年10月19日 00:47  ID:ao8SlcfL0
    ていうか都会の満員電車がおかしいんだよ。痴漢しほうだいじゃない。
    今日あまり混んでない電車乗ってたら目の前でチンチンシュッシュ!しはじめた奴がいたけどまわりの人がすぐ気付いて速攻お縄だったよ。スカートに精液つけられて涙目になったけど!
    田舎でも混んでるときは混んでるけどさ、満員電車でなければ冤罪なんておこらないよ。誰か満員電車にめったにならないシステムなりなんなり作ってけろー!
    1155  学名ナナシ  :2007年10月19日 00:55  ID:PDdS61rD0
    >>1152
    元凶の痴漢男に言ってくれよ…

    男性専用車の設置には賛成だけどね。
    1156  学名ナナシ  :2007年10月19日 01:13  ID:cPvxhqhI0
    生理休暇って聞いたことないなw
    薬飲めば痛みは緩和されるし、
    緩和されないなら婦人病の可能性あるから病院いって病欠になりそう。

    女性専用車両は要らないなw
    痴漢受けたくない人用車両にすれば、男性で痴漢受ける人も乗れていいんじゃね?
    1157  学名ナナシ  :2007年10月19日 01:21  ID:ksDdo0U00
    >>1149

    男「何故そうなるのか説明してみろ」
    女「だってそうなんだもん。だからあなたは(以下罵詈雑言)」

    議論もさせない女www
    口げんかの殆どはこれじゃないか?

    ジジイも似たようなもんだが。
    1158  学名ナナシ  :2007年10月19日 01:24  ID:n9pfzb9e0
    それぞれに向いた職に就けば良いだけだろうに
    男女を同じ職場で働かせなきゃ不平等なことに気づかず終わるさ
    1159  学名ナナシ  :2007年10月19日 01:27  ID:01tbgwDP0
    女性専用車両は鉄道会社のタゲ逸らしだろう。
    大したコストも無く「痴漢対策してます」というアピールをして
    鉄道会社への不満も男女お互いにいがみ合わせて解決ゾロリ。
    1160  学名ナナシ  :2007年10月19日 01:27  ID:su9n4PBK0
    でもさ、男尊女卑の社会だった昭和に敗戦して社会の構造を変えられたじゃん?
    だからいま女が優遇されてるように感じるのも仕方なくね?これが男尊女卑の末路なんだからさ
    現状を変えたいなら女尊男卑故の社会の壊滅を起こさないと
    外敵の侵略に対する現社会の無力さから男が蜂起するとか
    1161  学名ナナシ  :2007年10月19日 01:30  ID:lZcDuijk0
    まあ上の年代はどうかしらんが25ぐらいまでは経済うんぬんより
    性格というかトーク力と笑顔と顔とセンスだよ
    東大でピザじゃなくて顔もそこそこ悪くないしオタでもないのに
    男の俺から見ると明るくはないけどやさしくて男同士だと話しやすくて
    いい子なのにバイトで女からはぶられる男の子がいる・・
    根暗は損らよ
    1162  学名ナナシ  :2007年10月19日 01:32  ID:lZcDuijk0
    どっちにしろ結婚しない選択をする男が増えてるんだし一人で
    生きてかなきゃいけない女が増えてるんだからもう
    それは精一杯の男の抵抗だろ?
    男はもう女なんかどうでもいいと思ってるんだから
    1163  学名ナナシ  :2007年10月19日 01:38  ID:lZcDuijk0
    偏差値が男は65、女は63と偏差値表に書いてあったのをみて、子供心に「女はずるいなぁ」って思ったもんだ。

    いや偏差値はばらつきだよ?文系クンかな?
    あくまでも女だけでテストの点を見た場合に50が全体で一番多かった点数
    の集団とした場合にたまたま+13とった人がそれだけ集まったってだけ
    だからもし女の全体で下のほうの点数の人が多かっただけなら
    偏差値が高くても逆に入りにくいよ
    ようは君と女の子が同じ点数だったとしても出る偏差値は違う(母集団が違うから)
    1164  学名ナナシ  :2007年10月19日 01:39  ID:01tbgwDP0
    多夫多妻制にして
    モテるし結婚したい奴はどんどん嫁旦那もらって子作りしてもらって
    モテない奴・結婚したくない奴は税で援助する
    1165  学名ナナシ  :2007年10月19日 01:43  ID:RRfZdmrm0
    徹底的に平等にしたら?

    男でも妊娠できる。
    女でも射精できる。

    まずここに至らなきゃ話にならない
    1166  学名ナナシ  :2007年10月19日 02:08  ID:RLwjdOnM0
    お前らもう寝ろ。
    1167  学名ナナシ  :2007年10月19日 02:20  ID:rZ9KsrQC0
    >215とか
    物理的な仕事量でいけば女のほうが多いよな
    100m荷物を運ぶとして
    男:15kgを100m(片道のみ)
    女:5kgを100m*3+復路200m 400mの移動ロス 力量的には200m無荷物移動のロス

    まぁ、俺だったら重い荷物だったら最初から台車使うけどね
    キツイの嫌だしw
    頭使わない癖に文句言うなと。

    もっと頭使えと言うと
    男に甘えて代わりに働かせるとかの技術を磨きだしたりする
    自分より給料高い人を代わりに使っちゃ意味ないだろと

    1168  学名ナナシ  :2007年10月19日 02:28  ID:el.DL7vA0
    差別はいかんが区別はしないとなー。
    以前田嶋陽子が区別とは差別ですよ!みたいなこといってて吹いたw

    体機能違いはきちんと理解したうえで平等を目指せって話だな。
    1169  学名ナナシ  :2007年10月19日 02:52  ID:K1SOFGZq0
    >>1165
    帰れ
    1170  学名ナナシ  :2007年10月19日 02:55  ID:HroW2cuPO
    えらい所からスレ持って来たな管理人さん
    1171  学名ナナシ  :2007年10月19日 03:00  ID:Dy3byOir0
    平等だの現代は女尊男卑だのはともかくとして、このスレは男しか書きこんでないんだろうなと思わざるを得ない。
    でも男女混合でやったってどうせ荒れるだけだろうからこれはこれでいいと思うが。
    1172  学名ナナシ  :2007年10月19日 04:18  ID:HvnD1Ykb0
    結局男の考えや都合で考えるからここでかかれるような結果になるってこと
    それが差別だってことに気づかない奴が多い、
    一部の女の特徴は一部の男の特徴であるのに女全体の特徴としてとらえてるの多いしな、男はとにかく自分らが上で女が下でなければ気がすまないだけ、差別がなくなることはない、男だけでも女だけでも人間は進化しない生き物なんだがな
    1173  学名ナナシ  :2007年10月19日 04:32  ID:HvnD1Ykb0
    暴力や凶悪犯罪は殆ど男だが男自体を非難しないのはなんで?
    男が怒って暴力まで発展しても差別発言しないが女が怒るとヒス扱い(ヒステリーは存在しない)
    まったく同じ仕事、言動、結果をだしても同じ評価にならないのはなんで?
    同じ収入同じ時間働いても家事育児に掛ける時間にかなりの差があるのはなんで?
    暗黙の了解で女性立ち入り禁止の(もちろんエロ)場所がかなりあるのに差別扱いされず、女性サービスデーとかの細かい事に差別だと喚くのはなんで?
    愛想笑いしなかったり言葉遣い悪いのは男の方が多いのに、なんで女ばかりに小言言う奴おおいの?
    1174  学名ナナシ  :2007年10月19日 04:32  ID:HvnD1Ykb0
    上に上げたのは下らん一例だが
    完全に平等にするとしたら差別がなくならないとと無理なわけだが、差別がなくなったら、女に対する評価も変えなきゃならないから男が得とか一概にいえないよ
    差別して下に見てる人間をまともに評価できる奴はいないからな
    1175  学名ナナシ  :2007年10月19日 04:50  ID:zP9RDDPY0
    何で服装の話が出るのかわかんないんだけど
    スカートはきたければ履けば良いじゃん
    変だって言うのは相対的な評価だろ
    スカートはけることが利益ではないから平等とは違うと思うけど


    男女って出てる時点で男女差を無くすことが平等って意味にはならんでしょ
    1176  学名ナナシ  :2007年10月19日 04:55  ID:lfT1Ny4g0
    なんだかんだ言っても女性が大好きです
    1177  学名ナナシ  :2007年10月19日 05:43  ID:uZSY2Uhz0
    男女関係なしに、個々の能力に合わせた適材適所ってのが一番だと思う。
    清掃のバイトで重い物運ぶのでも、持てる女はやるし、できない女は他の事をやるし。
    1178  ナナシ  :2007年10月19日 06:16  ID:T6u6CRI4O
    女だらけなのにどーがんばってもさ、女が正社員になれない職場に居たことあってさ(超精密作業で大体の男は狂って辞めてく)
    病気で旦那さん動けなくなった人がすげー働いてた。普通の中年男がもらってるくらい稼ぐには、女は相当がんばらないといけないんだよね

    そういうおばちゃんは働きに見合った給料が貰えるようになるならいいかもね。

    しかし子供を産むやついなくなるだろね


    日本女性はマネンジメント能力が高いんだからそれを誇ればいいのにね。

    1179  学名ナナシ  :2007年10月19日 07:04  ID:gZMt1I3P0
    なんかスレ内容がひっかかると思ったら、男女平等なんじゃなくて
    男と女をの扱いを全く同じにする方向で考えてるからか。

    男と同じ扱い方をすれば女が不便を強いられますよw
    だから本当の男女平等を訴える人なんて居ないんですよw

    片方だけが不便になる時点でもう『平等』とは言えないのに、この考え方はおかしいよ。
    1180  学名ナナシ  :2007年10月19日 08:13  ID:FJqAtkWR0
    まあレジとかナースとか常に一定の作業(工場など)では女性の方がうまくやってるよな
    男だと余計なこと考えて、真面目に工場作業で半田付けとか何年間も組み立てできない。
    1181  学名ナナシ  :2007年10月19日 09:47  ID:Peb9soNY0
    1000+51
    釣りだろうが、俺のおかんに謝れ。
    男女平等なんて何それ美味しいの?って時代からトラック運転手して、
    「女は力ないから」
    「女は車の運転へただから」
    「女は生理なんて我慢すればいいのにすぐトイレに行ってさぼれるから楽だよな」
    とか散々嫌味言われながら、その上賃金は男より低くて(生理休暇なんて無いから休むと有給が下りない)も頑張ってトラック乗り回してた俺のおかんに謝れ。
    1182  学名ナナシ  :2007年10月19日 10:23  ID:i8Ascf1L0
    脳内不幸自慢はよそでやってくれ
    1183  学名ナナシ  :2007年10月19日 10:36  ID:VZPiJeLV0
    そもそも男にだけチンコが付いてんのも、女にだけマンコとオッパイがあるのが
    平等じゃない。

    両方赤ん坊の時点で去勢。男とも女とも付かなくする。体格もほぼ同じになるだろう。

    色盲も不平等。赤ん坊の時点で全員殺すか、逆に薬品で特定の細胞だけ殺して
    全員色盲にする。その他遺伝病も同じ。

    IQや運動能力が低すぎる奴は平等じゃない。殺すか、逆に高い奴に筋肉や脳細胞を
    殺す薬品を注入して調整。

    教育によって差がつくのは不平等。産まれた時点で親から取り上げて全員施設で
    「平等」な教育。



    こんな感じの世界だな。
    1184  学名ナナシ  :2007年10月19日 11:07  ID:sECl2iiS0
    出産に耐え切れず、死亡する男性が続出
    1185  学名ナナシ  :2007年10月19日 11:44  ID:.eJWIU5c0
    お互いに尊敬すればいいのにね。
    1186  学名ナナシ  :2007年10月19日 12:05  ID:0jWoBiF70
    完全平等なんて女性にメリットなんてない。
    女性の身体的差異を配慮したものは平等ではない。
    女性の身体的差異に配慮すれば男性との不平等な待遇が発生しても不思議はない。
    職種にもよるだろうけど男性と同様に扱えないから不利益・使い難いとこもあるだろうし。
    まあ、あれだ、例えば就職の際とか一定の期間で、完全平等or身体的配慮が必要か選択させ契約させる制度にすればいいね。
    違反が発生した場合に訴訟起してそれを根拠に損害請求出来るようにすればいい。
    こうでもしないと絶対無理よ。
    女性特有の症状に個人差もあるし完全平等だと困る人が多いだろう。
    1187  学名ナナシ  :2007年10月19日 12:19  ID:KAx.Lf0h0
    ソビエトが失敗した制度に似た社会になるのかな
    1188  学名ナナシ  :2007年10月19日 12:26  ID:tAgu1.QZ0
    ぶっちゃけ徹底的な男女平等を望んでる女なんていねーよ
    1189  学名ナナシ  :2007年10月19日 12:26  ID:zzH71hPn0
    ほんとに出産で男性が死亡するかどうかはわからんw
    あくまで仮想の話
    1190  学名ナナシ  :2007年10月19日 13:24  ID:BLQNhp3H0
    平等は女にメリットはないが男にもない

    一昔前に戻れば平完全に男が上で女が下の扱いだった
    その分、今と違って男はしっかりしてたし女は男についていき後ろで支えてた
    じいちゃんばあちゃんに聞けば解るだろ。
    女が優位に立ったわけではない。ただ昔はそれが当たり前すぎただけ。

    今は男もしっかりしてないから女もついてく男がいなく力をつけたがるようになった
    今は男も女もダメだってこれはマジでばっちゃが言ってた。
    じっちゃはばっちゃの話に横で頷いてた

    俺は祖父親父は勿論、女である祖母母親を尊敬してる。
    お前らって女とかあちゃんは別とでも思ってるのか・・・
    1191  学名ナナシ  :2007年10月19日 13:28  ID:BLQNhp3H0
    女は仕事じゃカスって意見多いけど
    女だらけの会社って結構あるけどどうしてんだ?会社として成り立ってるの?
    1192  学名ナナシ  :2007年10月19日 13:40  ID:5qC7RbWT0
    働かない蟻だけを集めるとだな・・・
    1193  学名ナナシ  :2007年10月19日 13:43  ID:IgrJWn930
    女もそう馬鹿じゃないよ。
    ヒステリーと人格攻撃で大騒ぎすればウマーになるって事をわかってやっている。
    絶対に会話を同じ目線に合わせなければ、どっちかが折れるか、ただ交渉が決裂するだけだけでどちらも損はしない。
    後は精神的に折れる奴が現れるまでしつこく繰り返すだけ。
    本当に平等を求めてる人って、差別と平等で利権を得ようとしてる人より攻撃的じゃないから損だよね。
    1194  学名ナナシ  :2007年10月19日 15:20  ID:7VEY3.2q0
    米1191
    女性側の意見が必要な仕事は当然ある

    問題は一部の田嶋みたいな声のでかい馬鹿の存在
    馬鹿にしてるのも肯定してるのもメディアに踊らされてる感はあるけどな

    性別云々じゃなく一致団結して馬鹿を叩けば良いんじゃない?
    1195  学名ナナシ  :2007年10月19日 16:59  ID:kqWZEUQw0
    この板は田嶋陽子を男にしたような奴ばかりなのか。
    それの何処が『平等』なんだと小一時(ry
    1196  学名ナナシ  :2007年10月19日 17:32  ID:wDxfQXNr0
    男尊女卑はなくなればいいと思うが、それと完全な意味での男女平等とはイコールではないと思う。
    1197  学名ナナシ  :2007年10月19日 18:07  ID:kqWZEUQw0
    待遇を全く同じにするのも、個体差関係なく過ごしやすくするのも、どっちも『平等』には違いないんだけど、
    本当に目指すべきは後者であって後者の意味での「完全平等」でも語れるはずなのに、
    どうしてこのスレは当たり前のように前者で考えてんの?
    1198  学名ナナシ  :2007年10月19日 18:48  ID:Jmeyv6JV0
    >>1197
    ヒント:男女板
    1199  学名ナナシ  :2007年10月19日 19:48  ID:7es8fUAn0
    バカバカしいね
    1200  学名ナナシ  :2007年10月19日 20:17  ID:w2xz.Exb0
    どうせなら男尊女卑でも女尊男卑でもなく完全に(機会を)平等にすりゃ良い
    1201  学名ナナシ  :2007年10月19日 20:28  ID:Q4PJKDlM0
    子供がジュースの量で喧嘩するのと似てるね。
    1202  学名ナナシ  :2007年10月19日 20:51  ID:zjcI.CeY0
    現代人の「平等」信仰は異常
    1203  学名ナナシ  :2007年10月19日 20:51  ID:sH0Hf.T50
    女湯に入ってもおk^^

    って思ったら・・・・・・なんかごめん・・・
    1204  学名ナナシ  :2007年10月19日 20:58  ID:f4kK2rtA0
    所詮女は頭も身体能力も男にはかなわないんだから同じだけ評価されようとするのは間違ってる
    だからおとなしく結婚するか女性のいい所(笑)を発揮できる仕事につけばいいと思うよ^^
    1205  学名ナナシ  :2007年10月19日 21:06  ID:nR7xB3q70
    「男なんだから××しろ、○○するな」に対するルサンチマンが、嫌女につながるのかな?
    馬鹿な女が多いのは、そう振舞うと男が喜ぶからやってやってるだけだよ。
    マジもののDQNに性別などない。男・女・DQNって区分けだ。
    怠惰な人間も同じ。男・女・ニート。
    1206  学名ナナシ  :2007年10月19日 21:50  ID:6ImfoUWZ0
    肌の色や民族だけで差別してる人類が男女平等に扱える訳ないだろ
    1207  学名ナナシ  :2007年10月19日 22:24  ID:me.PMeAx0
    男女板の人たちってこんなことで毎日議論してんだコエー。
    なんか女の人に嫌なことされたんだろうかってぐらいの恨みようだな。
    女に楽をさせることとほぼ同意味の結婚なんて一生しないんだろうね。
    1208  学名ナナシ  :2007年10月19日 22:29  ID:CeMfBJKX0
    優れる男、哀れな女を見
    女を哀れに思う
    優れる女、しかし未だ認められず
    男に不満を打ち明ける
    優れる男、自らが優れる故に
    哀れな男を理解せず
    哀れな男に、自らのように振る舞うよう叱咤した
    哀れな男に慰めもなく
    居場所を奪った女を憎む
    1209  学名ナナシ  :2007年10月19日 23:16  ID:K4dQD.7S0
    で、なんで1のAAがねんどろいど夜神月なのかだが
    1210  学名ナナシ  :2007年10月19日 23:25  ID:kkWsaCmo0
    それでも俺は女が大好きだ



    可愛くて性格いい子限定だけどな!
    1211  学名ナナシ  :2007年10月19日 23:36  ID:K4dQD.7S0
    ていうかこんなことを書いている時点で女々しいぞ
    1212  学名ナナシ  :2007年10月19日 23:54  ID:x5kUHz8Y0
    男尊女卑が男女平等に近づきつつあるのを女尊男卑っていう男はなんなのだ
    1213  学名ナナシ  :2007年10月19日 23:56  ID:x5kUHz8Y0
    よく男の方が女より優秀とかいう男いるけど、女は社会的地位が低くて活躍出来なかっただけだろ
    1214  学名ナナシ  :2007年10月19日 23:59  ID:5NzN3VPo0
    男と変わらない優秀な女なのになぜ社会的地位が低かったんだろうねぇ。
    1215  学名ナナシ  :2007年10月20日 03:30  ID:JOE9bN3u0
    社会的地位が低いのを男のせいだけにするのも間違いだけどな

    まぁ、男も女も学歴と資格と実績と熱意と努力とコミュ力がある上で不当な扱いを受けた時だけ文句言ってください。
    1216  :2007年10月20日 04:47  ID:GffaCCCDO
    基本的に能力は男>>>>>>>>>>女

    正直社会に女なんて1割…いや、5%でいい。
    受付とか接客とか男に媚びを売る仕事くらいだ。女が男に勝てるのは。
    1217  学名ナナシ  :2007年10月20日 05:07  ID:Ik66cfdz0
    きっと大半の、平等を叫ぶ人間は「自分の不利がなくなる世界」を望んでいるだけなんだよ。
    基本は同じラインに立っているくせに、自分が不利な部分が現れるとそれをどうにか自分有利に塗り替えるために、自分に都合のいい平等を叫ぶ・・・。
    大半の人間の叫ぶ平等など、デメリットを受け入れる勇気なんぞありゃしねえのさ。
    1218  学名ナナシ  :2007年10月20日 07:39  ID:pzb9PVOt0
    >>1134
    スポーツの世界では、長い議論を経て男子女子に明確な
    区分を設けることになったと思うんだけど
    将棋の世界では、その議論が現在進行形で行われてるわけ

    だから、ヒステリックに男女平等を叫んで思考停止してる輩に
    「女流は差別か否か?」を問いかけることに大きな意味があるですよ
    思考が存在しなければ、それは決めつけになるわけで
    決めつけは、新しい差別を生むわけですよ

    あと将棋で男女区別を行うと、少なくとも将棋に関する
    知的機能に性差が存在することを公式に認めることになっちゃわない?
    っていうのも、大きな問題だと思うんだよね
    1219  学名ナナシ  :2007年10月20日 09:17  ID:QOeV0O9.0
    結局自分の物差しでしか他人を測れないということだね。
    1220  学名ナナシ  :2007年10月20日 10:32  ID:imt4wX390
    「ライオンとウサギに平等に生肉をエサとして与える」

    自分としては、この問題で言う「平等」ってのが人間にとって為されなければならない崇高で正しいモノなのかがまず疑問なんだけど。
    1221  学名ナナシ  :2007年10月20日 10:51  ID:imt4wX390
    男を超越出来る女の優秀な人が居るんなら、とっくの昔に男社会ってのを打破してるんじゃない?って考えるのは変なんだろうか…
    1222  学名ナナシ  :2007年10月20日 13:10  ID:YzbVxxdc0
    >>1221
    日本は男社会になる前は女社会だったんだよ。
    女社会の地域は外国にもいくつか存在する。

    基本的に、男はのし上がろうとする生き物、女は場に適応しようとする生き物。
    男は自分にとって居心地の悪い社会は絶対嫌で変えようとするけど、
    女は居心地が悪くてもその内適応出来てしまうらしい。
    打破できないんでなく、多くの女は打破しようという気にならないんだろう。
    1223  学名ナナシ  :2007年10月20日 23:46  ID:8pAxJMY.0
    まぁ満員電車(痴漢+冤罪)を回避するには車両増加か本数増やすかだろうな
    他にもあるだろうがなんにせよ莫大な金と時間はかかる
    完全な男女平等にするには多かれ少なかれお金が必要なのだから
    今の日本の財政なんかを考慮したうえで
    平等化のメリット>必要経費+時間(完全平等になるまでの期間も含む)
    ↑に100%なるってことにならんと平等なんてないだろうな・・・
    1224  学名ナナシ  :2007年10月21日 00:03  ID:sZ3WFSNE0
    此処で出た意見をまとめて、嘆願書として神様に提出してきてやろう。
    怒られるだろうけどな
    1225  学名ナナシ  :2007年10月21日 00:55  ID:ddLbJFIJ0
    >>1224
    このスレで言われてる意味での『男女完全平等』を神様にお願いしたら
    無性生殖生物にされかねんぞ。
    つまり全部メス。
    1226  学名ナナシ  :2007年10月21日 01:43  ID:C7mFh45k0
    えー男女平等にしたら、男の人は今まで殆ど全部女の人に押し付けていた
    家事や育児を、半分やらなきゃいけないんだよ。
    かなり大変だと思うけど。

    要領のいい女の人は、この世の中でキャリア積んでも意味ないから
    結婚して辞めるんだって聞いたことある。
    残念だけど、その方が楽出来るからね
    1227  学名ナナシ  :2007年10月21日 02:44  ID:AZLc1Rlc0
    男性は論理的に話しができるけど、女性は感情論でしか話が出来ないというわりに、
    男女板の女叩きは感情論にしか見えない。
    生産性の無い事よくやるよ。
    1228  学名ナナシ  :2007年10月21日 03:49  ID:ddLbJFIJ0
    >>1227
    男は理論的にものを言うと信じ込んでるから、自分の意見が感情論だってことに気付いてない。
    男の”過半数”が理論的にものを述べるだけであって、中には超感情的な奴もいるのに。
    1229  学名ナナシ  :2007年10月21日 11:30  ID:K1i7QF0l0
    そもそも平等なんて有りもしない幻想を無理やり適用するという事が理論破綻を起こすんじゃないのか

    もしありえたとしても、それって人なのか?とマジレスしてみる。
    1230  学名ナナシ  :2007年10月21日 12:45  ID:ocUMieBr0
    人間だけでなく全ての生き物に男女差は存在する。
    『全てを平等に扱う』なんて無理に決まってるし、
    世間一般で言われる男女平等は『男女とも平等に活躍できるようにする』ことなのに、
    何を勘違いしてるんだ男女板は。
    1231  学名ナナシ  :2007年10月21日 19:33  ID:DtcAFtXM0
    男が〜とか女って〜とか性別で系統わけて話をしなくなったら
    本当に平等かな。
    1232  学名ナナシ  :2007年10月21日 22:06  ID:XphFxAc80
    平等で揉める奴は
    平安時代にでも逝けばいいと思う
    1233  学名ナナシ  :2007年10月22日 02:02  ID:FloTiZWF0
    男がブラジャーをつける時代がくるのか。
    1234  学名ナナシ  :2007年10月23日 00:43  ID:2wOeAdkD0
    >1233
    大胸筋強制サポーターだな
    1235  学名ナナシ  :2007年10月24日 01:38  ID:bQ0D0xJx0
    心配しなくても不老不死が開発されたら、
    新生児は違法になるから、男女の差は無くなるよ。
    その頃には病気も全て解決していて、
    人が死ぬのは殺される時だけになる。

    遠いかもしれないが、確実な未来だよ。
    1236  学名ナナシ  :2007年10月24日 09:02  ID:Q4DyPBqW0
    >>1234
    輝かしい※だと思うww
    1237  学名ナナシ  :2007年10月24日 11:21  ID:U0NhSgwm0
    単位のためにフェミのおばさんの講義受けてるけど、
    あれはマジでヤバイ。腹が立つとかそんなレヴェルじゃなく
    気持ち悪くなってくる。
    あるいみジャ●アン状態なので、まともな思考回路を持った
    人が相手じゃ議論にすらならないと重う。
    1238  学名ナナシ  :2007年10月24日 16:13  ID:i6HL0Map0
    俺は男だけど、体弱くて腕力も無いのね
    でも男だからって理由で女より優先して力仕事に回されるわけよ
    でも職場にはおそらく俺より腕力ある女もいるんだ
    それならその人に力仕事してもらって、俺はその人がしてる書類整理なりお茶くみなりしたいわけよ
    要は男か女かじゃなくて純粋にその仕事に対する遂行能力だけで見ればいいのにと思う
    1239  学名ナナシ  :2007年10月25日 00:41  ID:rc0VaNrT0
    あーあ まだ仕事おわらんけど平等になったら女性も徹夜してくれるのかな....
    まぁ徹夜してる女性も結構いるとは思うけど...
    1240  学名ナナシ  :2007年10月29日 17:55  ID:Pu2ReNkQ0
    ここにコメントしてる奴の大半が、結婚や同棲の経験が無いだろ。
    さらに言えば、女と数年以上付き合ったことすら無いだろ。

    いろいろ違いがあるが、同じようにものを考える知能を持ち、
    感情を持った人間という視点が全くない。
    社会性の無さが浮き彫り。

    世の中には男と同じように、ダメな女もいるが、優れた女もいる。

    子育てを真面目にやる女の素晴らしさは、仕事だけを真面目にやる
    男の素晴らしさの遙かに上を行く。
    だって、頑張っても成果報酬なんか無いんだぜ?
    住む所と愛情とやりがいだけなんだぜ? 転職出来ないんだぜ?
    マジで尊敬する。
    1241  学名ナナシ  :2007年10月29日 19:10  ID:.LMf8sck0
    ??
    平等にしたらと何か関係があるのか?
    男も子育てしろと?
    1242  学名ナナシ  :2007年10月31日 19:27  ID:kWuUz1lm0
    スレタイがおかしい。
    メリットデメリットが無くなって初めて完全な平等だろ。

    女「男は優遇されている。おかしい」
    じゃ女を優遇(あるいは男を冷遇)
    男「それはおかしいだろ」
    じゃ男を優遇(あるr

    のスパイラルを抜けた先なんだから。
    1243  学名ナナシ  :2007年10月31日 19:31  ID:kWuUz1lm0
    >>1240
    君は社会性があるということなんだけど論理性は皆無だな
    1244  学名ナナシ  :2008年03月20日 19:54  ID:3DZPKfVA0
    普通に実力勝負で会社に採用・昇進すればいいと思うんだがな・・・
    でもこういうと必ずフェミが「女性は子供を産むから会社に採用されにくい、だからこそのアファーマティブ・アクションだ!」と言うから
    どうしようも無いんだな。
    はじめから結婚して退職するような奴が社会に来なければいいんだが・・・
    それか会社に採用される時に結婚・妊娠により会社に不利益をもたらしませんと
    契約書を書けばいいんだが・・・」
    1245  学名ナナシ  :2008年04月06日 19:29  ID:YKGcd4ik0
    >1222
    GJ!

    狩猟社会とか色々種族の成り立ちに差があるから外国の意見が日本に適用できるかわからないけど、確かに日本は元女性支配だったな。

    でも今の暮らしを振り返ると、世界がここまで発達したのは「競争」を良しとする男社会だったからなのは確かであって、その競争に歯止めがきかない(核保有問題とかに揶揄できる)時点で、どの国も今から女社会に戻ることは出来ないだろうな。
    何で男が「競争」なのかは、歴史的行動を見てもそうだから、としか言えないが。

    まぁなんだ。
    今みたいに便利な世の中を壊してまで女性が本当の平等になりたいと思ってるかどうかだな。
    やりたいならやればいいと思うよ。多分うまくいかないけど。
    1246  学名ナナシ  :2008年05月03日 22:54  ID:cC75PDdm0
    >>13
    なんで軽くなるほうにあわせるの?
    1247  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:44  ID:U.cWRf4o0
    ここで必要以上に女叩きをする奴は、職場にまともな女がいないんだろうな。
    マジで舌を巻くぐらいできる奴はできるよ。

    極端に優秀な奴の比率は、男も女も大差はないと思う。
    女は集団で行動するから、完全に平等になったら俺らは不利だと思うけどな。
    だって、俺らって群れるの嫌いだろw
    1248  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:49  ID:8w.M.s8q0
    少子化の進行を是とするならどんどん平等化していきゃいいんじゃね。
    んで移民ガンガン入れて日本もめでたく多民族国家化と。
    1249  学名ナナシ  :2008年05月04日 16:45  ID:.4ht0d3R0
    女性正社員に虐められてる派遣男性社員のグチですね。わかります。
    1250  学名ナナシ  :2008年05月04日 16:54  ID:dBP3ZeP70
     フェミの方々って、基本的に女性は不利だから下駄を履かせろっていう主張ばか
    りしているから嫌われる。
    「亭主元気で留守がいい」ってフレーズが逆だったりとか、ソフトバンクのCMの
    お母さんが犬だったとしたら、猛抗議が来ると思うんだが…。
     女性だろうが男性だろうが、バリバリ仕事する奴は出来るし、休暇使わず仕事し
    てる奴もいる。機会の平等が図れれば良いような気がするが。
    1251  学名ナナシ  :2008年05月04日 21:50  ID:ZCkOsqnx0
    >>1008の言うとおりになったなw
    1252  学名ナナシ  :2008年05月06日 03:14  ID:gwtDQKve0
    どっちでもいい
    会社などでは、適応の部署で働けばいい。
    そんなの配置した人事の能力が低いよ。
    ただ結婚して入社3年くらいで、辞めると決めて入ってくるのは意味不明。
    そんなんだったら、本当にその会社に入りたかった人に譲りなさい。

    生活してても、現時点では女性が優遇されてるのは確かだけど、
    経済力がなかったり、非力だったり。いわばハンデ。
    そのくらいの事ゴチャゴチャ言わない。
    考えてみれば男性優位でしょ?

    生理休暇などは性差。
    男性と女性にはそれぞれ役割があるから、平等は無理。
    1253  学名ナナシ  :2008年06月22日 13:35  ID:7eS2udQ10
    憲法が名言してる「法の下の平等」における男女平等は、
    相対的平等っていう解釈だったよね?法内容の平等と法適用の平等を表してる。
    性別や年齢が実際に異なるのに、全てを機械的に均等に扱う
    (絶対的平等)のは逆に不平等や差別を招く。
    だから、性別や年齢を視野に入れた合理的な差別(相対的差別)は許されることになってるよ。
    1254  学名ナナシ  :2008年06月22日 14:00  ID:WZVtwmLm0
    妻の浪費で自己破産し離婚したのに、それでも管理不行き届きで慰謝料や養育費を支払わされる不思議!逆の判決例は無い。
    1255  学名ナナシ  :2009年10月04日 00:17  ID:jxi.ILsH0
    完全な平等にしとかないと、女が後から後からつけ上がってくる。
    「同じ事をやれ」ではなく、簡単なことでも、仕事の難しさが違うから、
    給料は少ないのが妥当。不当な報酬はあり得ない。

    逆に、産休は仕方ないと思う。とっても痛い思いするんだし。
    特別な理由の欠勤だろうし、少子化阻止に貢献してるわけで。

    生理だから、とか、育児休暇は・・・有給扱いでいいんじゃないかぃ?
    男は育児休暇を認められづらいから、有給でやってたりするし、
    しかも、最近の母親って、育児休暇使って遊びに行ってるし。
    1256  学名ナナシ  :2009年10月18日 20:51  ID:Vld9kE320
    体力がどうしたって男性>女性なんだから同じ能力同士だったら男性優位になるのは当たり前

    トータルで考えて仕事できる量が全然違ってくるんだから、もし機会を完全に平等にしたら女子はぼろ負けすると思うよ?
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