1 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 09:35:02 ID:b47SQpoA
いじめた当事者
教師も加担
隠蔽体質の学校関係者
後手後手の文部科学省
こいつらが酷いというのは当たり前として
なんで親が100%被害者ぶってるのか謎
以前ニュースステーションで、仕事人間で子供と全く会話しなかった父親が
息子がいじめが原因で自殺して、学校の責任を問うために
仕事をやめて裁判してる例が紹介されていたが
非常に違和感を感じた
なんで子供が生きている間に、子供の言葉に耳を傾けてあげなかったんだろう
どうして親に相談できない子供になってしまったんだろう
教師も加担
隠蔽体質の学校関係者
後手後手の文部科学省
こいつらが酷いというのは当たり前として
なんで親が100%被害者ぶってるのか謎
以前ニュースステーションで、仕事人間で子供と全く会話しなかった父親が
息子がいじめが原因で自殺して、学校の責任を問うために
仕事をやめて裁判してる例が紹介されていたが
非常に違和感を感じた
なんで子供が生きている間に、子供の言葉に耳を傾けてあげなかったんだろう
どうして親に相談できない子供になってしまったんだろう
2 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 14:07:47 ID:hDUKYci6
>>１勇気あるスレ立て乙。
俺もなんで親の責任を問わないのかが不思議でならない。
確かに隠蔽体質の教育委員会や、もちろんいじめた側に責任があるのは当然だろう。
それは大前提。確かに親は被害者である。
ただ・・・、その子らの命を守る方法はたくさんあったはずで。
そして、必ず一度はＳＯＳを出していたはずなのに（だって自殺したんだから。死ぬ前に何か足掻いたはずだよ）
『死んでから気付いた』なんて遅すぎる。死なせないようにしろよ。
はじめっから大事な存在のはずなのにな。（自分で産んどいて）その辺を忘れているんだと思うよ。
5 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 15:37:31 ID:9TjnmCN9俺もなんで親の責任を問わないのかが不思議でならない。
確かに隠蔽体質の教育委員会や、もちろんいじめた側に責任があるのは当然だろう。
それは大前提。確かに親は被害者である。
ただ・・・、その子らの命を守る方法はたくさんあったはずで。
そして、必ず一度はＳＯＳを出していたはずなのに（だって自殺したんだから。死ぬ前に何か足掻いたはずだよ）
『死んでから気付いた』なんて遅すぎる。死なせないようにしろよ。
はじめっから大事な存在のはずなのにな。（自分で産んどいて）その辺を忘れているんだと思うよ。
親に相談したら友達親子や親馬鹿にされるの嫌だしマザ・ファザコン扱いされるの嫌だから
12 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 16:49:03 ID:Ba5Akoxh俺は中学の時、激しい虐めにあって、そのうち学校に行こうとすると嘔吐するようになり学校にいけなくなって、虐められている事が親にバレた。
その時俺は親から責められた。
「アンタが元気出さないから悪いのよ」「なさけない」「いい加減にしなさい」
俺はどうにか保健室登校をするようになったが、エアガンの的にされ、学校から逃げ出した。
そのまま家に帰らず夜の街をぶらついていたら、パトカーに補導された。
親が迎えに来て家に帰った。
父親から「恥さらし」「本当はぶん殴りたいんだぞ」と鬼の形相で言われた。
14 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 16:59:52 ID:R1/I2IxKその時俺は親から責められた。
「アンタが元気出さないから悪いのよ」「なさけない」「いい加減にしなさい」
俺はどうにか保健室登校をするようになったが、エアガンの的にされ、学校から逃げ出した。
そのまま家に帰らず夜の街をぶらついていたら、パトカーに補導された。
親が迎えに来て家に帰った。
父親から「恥さらし」「本当はぶん殴りたいんだぞ」と鬼の形相で言われた。
いじめにあっているのを親に言わない
顔にも出さないで明るく振舞ってたとしても
親ってまったく気が付かないものなのかな？
15 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 17:33:39 ID:Ba5Akoxh顔にも出さないで明るく振舞ってたとしても
親ってまったく気が付かないものなのかな？
気付こうとしない。
恥ずかしい事（だと思っている）から。
16 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 17:50:48 ID:ZWbVF/Hj恥ずかしい事（だと思っている）から。
そう言う親が恥ずかしいんだが。
私だったらどうして気付いてあげられなかったんだろうと、
子供に申し訳なくなるし、自分を責めて止まない。
学校を責める余裕はないな。
17 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 17:51:09 ID:aSXBzdl0私だったらどうして気付いてあげられなかったんだろうと、
子供に申し訳なくなるし、自分を責めて止まない。
学校を責める余裕はないな。
親が９８パーセント悪いに決まっている。
あとの２パーセントは本人と加害者。
19 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 17:58:02 ID:ZWbVF/Hjあとの２パーセントは本人と加害者。
>>17それも極端だね
いじめた奴は?その親は?
18 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 17:56:52 ID:ZWbVF/Hjいじめた奴は?その親は?
15普通、もし我が子がいじめを打ち明けてくれたら
ありがとう、よく打ち明けてくれたね、だよ。
てかホントにそんな親?
反抗期なだけじゃないの
20 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 18:26:39 ID:???ありがとう、よく打ち明けてくれたね、だよ。
てかホントにそんな親?
反抗期なだけじゃないの
親の世代が腐ってるよ。なんでもかんでも学校のせい。
学校は勉強を教えるところだ。躾は各家庭でやれ。
あとはマスコミのせい。人をバカにするような番組ばかり。
人の欠点を指摘して笑いを取る低俗番組ばかり。
そりゃ子供は真似するよ。
22 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 19:08:52 ID:KSATGbYi学校は勉強を教えるところだ。躾は各家庭でやれ。
あとはマスコミのせい。人をバカにするような番組ばかり。
人の欠点を指摘して笑いを取る低俗番組ばかり。
そりゃ子供は真似するよ。
田舎だと、男はウダウダいうな。だもんな。
ウジウジ女みたいな男が一番恥だと思ってますから。
九州の田舎ってそんなもんよ。
昔は、学校の先生に殴られても親が学校やってきて
「教育ありがとうございました」って頭さげてたぐらいだし
30 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 19:37:32 ID:x4oU8hQuウジウジ女みたいな男が一番恥だと思ってますから。
九州の田舎ってそんなもんよ。
昔は、学校の先生に殴られても親が学校やってきて
「教育ありがとうございました」って頭さげてたぐらいだし
そういえば、自殺した子は
「親に心配かけたくないからいえない」とか言ってたな。
32 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 20:05:14 ID:b47SQpoA「親に心配かけたくないからいえない」とか言ってたな。
>>30
だから、「親に心配かけたくない」って、自殺するのが一番親が悲しんで心配するじゃん
なんでそんな子供に育てたのか知りたい
31 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 19:42:11 ID:j7bJw9xVだから、「親に心配かけたくない」って、自殺するのが一番親が悲しんで心配するじゃん
なんでそんな子供に育てたのか知りたい
子どもが成人する20才までは、親の責任。これが大原則。
最近では凶悪犯罪の低年齢化によって、子どもの自己責任論が出ていることは
皆さんもご存知でしょ。
しかし、これって眉唾もので、自己責任を追及する一方で、子どもの自己決定権を認める
動きがないわけね。これ問題。
要するに、大人は子どもを支配したいんだけど、悪いことをしたときは子どものせいに
したがる傾向にあるってことね。
35 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 21:05:32 ID:KSATGbYi最近では凶悪犯罪の低年齢化によって、子どもの自己責任論が出ていることは
皆さんもご存知でしょ。
しかし、これって眉唾もので、自己責任を追及する一方で、子どもの自己決定権を認める
動きがないわけね。これ問題。
要するに、大人は子どもを支配したいんだけど、悪いことをしたときは子どものせいに
したがる傾向にあるってことね。
息「学校行きたくない」
父「なっ、オマっなんばいっちょるんか!!男はそげんこといっちょったらいかんじゃろが！！！！！！！！」
息「もう、相談できない。心配(怒られる)かけたくない」
じゃね？
39 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 23:30:59 ID:iQ5OWR+Q父「なっ、オマっなんばいっちょるんか!!男はそげんこといっちょったらいかんじゃろが！！！！！！！！」
息「もう、相談できない。心配(怒られる)かけたくない」
じゃね？
>>35
あるある｡自分もそのﾊﾟﾀｰﾝ､てか､場所や性別を問わず親の考え方(育ち方)で決まってたよ｡
そうじゃなくても､普段から親の価値観は植え付けられてるわけで､親が｢我慢しろ｣と言った事は､
｢世間一般の基準｣とも思ってそれを疑いもしなくて､行き着くところ｢自分が弱い(悪い)からだ…｣と自然と思うようになってた｡
当時､環境的に家が自営業で､幼くも近所の眼を気にしたり､10人を越す従兄弟達に問題児は居なくて､
自分だけ｢卑屈になる｣｢閉じ篭る｣等のﾏｲﾅｽ行動は選択肢になかった｡
何にせよ､心配や迷惑掛けて､親に嫌われるのが一番恐かったんだ｡
265 名無しさんの主張 :2006/11/08(水) 23:02:31 ID:???あるある｡自分もそのﾊﾟﾀｰﾝ､てか､場所や性別を問わず親の考え方(育ち方)で決まってたよ｡
そうじゃなくても､普段から親の価値観は植え付けられてるわけで､親が｢我慢しろ｣と言った事は､
｢世間一般の基準｣とも思ってそれを疑いもしなくて､行き着くところ｢自分が弱い(悪い)からだ…｣と自然と思うようになってた｡
当時､環境的に家が自営業で､幼くも近所の眼を気にしたり､10人を越す従兄弟達に問題児は居なくて､
自分だけ｢卑屈になる｣｢閉じ篭る｣等のﾏｲﾅｽ行動は選択肢になかった｡
何にせよ､心配や迷惑掛けて､親に嫌われるのが一番恐かったんだ｡
>>35
かなり亀レスだけど
そういう例もあるし、親がいじめに気づいて問いただしても打ち明けないってのも
言うのが恥ずかしいらしい、いじめにあってるって
36 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 21:16:37 ID:WsEwlIwnかなり亀レスだけど
そういう例もあるし、親がいじめに気づいて問いただしても打ち明けないってのも
言うのが恥ずかしいらしい、いじめにあってるって
つまり、家庭崩壊は大人の責任である。
もっと広く言えば、大人社会の側に問題があるのじゃ。
周囲を見回してみろ、テレビ見てみろ
まともな尊敬できるような大人いるかぁ!!
まるで、おこちゃまなような大人が山のように湧いておるワイ
38 名無しさんの主張 :2006/10/19(木) 22:27:20 ID:tcvmMYq1もっと広く言えば、大人社会の側に問題があるのじゃ。
周囲を見回してみろ、テレビ見てみろ
まともな尊敬できるような大人いるかぁ!!
まるで、おこちゃまなような大人が山のように湧いておるワイ
いじめられて自殺するより相手殺したほうがましか？
極端すぎるかなぁ
173 名無しさんの主張 :2006/11/02(木) 05:35:43 ID:???極端すぎるかなぁ
>>38
二元論で物事を考えるようになったら、もうおしまいだよな
中間の部分に解決への道筋があるかも知れんのに
田舎的な気合と根性論のみでゴリ押す発想は、悪知恵連中に鴨にされるだけだぞ
この手の発想をする奴らは、東京くればすぐに分かるだろうな
どんだけ井の中の蛙かがｗ
都会老人はそんなのはあまり言わんし
40 名無しさんの主張 :2006/10/20(金) 01:26:57 ID:AY2jqSuO二元論で物事を考えるようになったら、もうおしまいだよな
中間の部分に解決への道筋があるかも知れんのに
田舎的な気合と根性論のみでゴリ押す発想は、悪知恵連中に鴨にされるだけだぞ
この手の発想をする奴らは、東京くればすぐに分かるだろうな
どんだけ井の中の蛙かがｗ
都会老人はそんなのはあまり言わんし
いじめを受けていて、幸運にも死なずに済んだ（解決はせず、進学など自然消滅するまで子供が耐えた）場合、
子供がどんな人生を送るのか、それを知ってるか？
俺は今度は家族にいじめられたよ。
自分のやりたい事はことごとく邪魔され（心配だからという理由で）、心配させると邪魔してくるから俺は何もかも完璧を目指した。
まあ、当然の帰結として秘密主義になってしまうわけだが。
やりたい事って言ってもそんなに大それた事じゃないと思うぜ？それは『自分で就活をする』って事なんだからさ。
だが、俺が勝手に就活すると親は怒るんだな。『そんなとこに入ったら心配だ。大企業（しかも地元の）にしてお母さんと一緒に暮らしなさい』って。
うんざりするぜ？それにどんなメリットがあると言うんだよ？何一つ助けてなんかくれなかっただろ？俺が必死に耐えただけだ。
さらに、それがどんだけ難しい要請か分かるか？田舎だぜ？大企業など数えるほどしかない。
で、俺が意志を変えないと見るや否や、俺の友達にまで害を及ぼしやがった。
『息子をいじめないで下さい。息子に強制しないで下さい。』だとさ。はぁ・・・。（むしろ、俺はその友達をこそ頼ったんだが。）
何を言ってるのやら？だよ。いじめてるのはあんた等だろ！！
今度のいじめばかりは耐えられないかもな。
なんてったって家族が絡んでるんだから。逃げられやしない。
希望も何もないよ。マジで。
俺が死ぬか、あいつ等が死ぬか。二つに一つだな。
41 名無しさんの主張 :2006/10/20(金) 05:52:39 ID:ABpZOZlx子供がどんな人生を送るのか、それを知ってるか？
俺は今度は家族にいじめられたよ。
自分のやりたい事はことごとく邪魔され（心配だからという理由で）、心配させると邪魔してくるから俺は何もかも完璧を目指した。
まあ、当然の帰結として秘密主義になってしまうわけだが。
やりたい事って言ってもそんなに大それた事じゃないと思うぜ？それは『自分で就活をする』って事なんだからさ。
だが、俺が勝手に就活すると親は怒るんだな。『そんなとこに入ったら心配だ。大企業（しかも地元の）にしてお母さんと一緒に暮らしなさい』って。
うんざりするぜ？それにどんなメリットがあると言うんだよ？何一つ助けてなんかくれなかっただろ？俺が必死に耐えただけだ。
さらに、それがどんだけ難しい要請か分かるか？田舎だぜ？大企業など数えるほどしかない。
で、俺が意志を変えないと見るや否や、俺の友達にまで害を及ぼしやがった。
『息子をいじめないで下さい。息子に強制しないで下さい。』だとさ。はぁ・・・。（むしろ、俺はその友達をこそ頼ったんだが。）
何を言ってるのやら？だよ。いじめてるのはあんた等だろ！！
今度のいじめばかりは耐えられないかもな。
なんてったって家族が絡んでるんだから。逃げられやしない。
希望も何もないよ。マジで。
俺が死ぬか、あいつ等が死ぬか。二つに一つだな。
>>40
そこの田舎者、家出して、自活してみれば
いいんでないかい
44 名無しさんの主張 :2006/10/22(日) 10:33:52 ID:7a3ON8qlそこの田舎者、家出して、自活してみれば
いいんでないかい
今教師がいじめしたって話題になってるアレ
なんか親おかしいね
いじめた他の子が謝りに来たらそれで許しちゃって
教師一人だけに怨念ぶつけてるの
何かヘン
50 名無しさんの主張 :2006/10/22(日) 12:25:36 ID:LtI/cyTgなんか親おかしいね
いじめた他の子が謝りに来たらそれで許しちゃって
教師一人だけに怨念ぶつけてるの
何かヘン
>>44
お前、頭ワリィな。新聞やテレビ見てンノか？
教師が自殺した中坊いじめだしたから他のヤツがいじめだしたっつってんじゃん。
教師がいじめなかったら他のヤツもいじめなかったかもしんねーってこと。
だから教師叩かれんのは当然だべが。
51 名無しさんの主張 :2006/10/22(日) 12:36:35 ID:7a3ON8qlお前、頭ワリィな。新聞やテレビ見てンノか？
教師が自殺した中坊いじめだしたから他のヤツがいじめだしたっつってんじゃん。
教師がいじめなかったら他のヤツもいじめなかったかもしんねーってこと。
だから教師叩かれんのは当然だべが。
>>50
馬鹿発見
これじゃいじめもなくならんわな┐(´-｀)┌
全部教師のせいだったんですかｗｗｗｗｗｗへーほー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
52 名無しさんの主張 :2006/10/22(日) 12:51:12 ID:1IFBWCcW馬鹿発見
これじゃいじめもなくならんわな┐(´-｀)┌
全部教師のせいだったんですかｗｗｗｗｗｗへーほー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>50はこのいじめして反省したフリしてる連中並みのDQNだからしょうがないよ
＞また、自殺後も「せいせいした」「別にあいつがおらんでも、何も変わらんもんね」
＞「おれ、のろわれるかもしれん」などと校内で友人に話したほか、
＞十三日の通夜の席では、笑いながらひつぎの中を何度ものぞき込む姿も目撃されている。
＞メンバーたちは二十一日までに、入れ替わり生徒宅を訪れ遺族に謝罪。
＞その際、これらの行為の一部を認め「（自分も同じ立場だったら）死にたくなる」などと答えた。
＞さらに被害生徒が一年生の時、いじめを誘発する発言をしたとされる男性担任教諭（４７）の言動を見て
＞「先生と一緒になってからかったりしてました」と、教諭の影響があったことも口にしたという。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061022&j=0022&k=200610220665
50のDQNこそ新聞など全く見てない模様
被害者親には「ごめんなさい」と謝ったその裏で、「せいせいした」と言って棺を何度も笑いながら覗き込むDQNが
教師一人に責任おっかぶせてるだけなのに
47 名無しさんの主張 :2006/10/22(日) 11:51:47 ID:zCuK2jt7＞また、自殺後も「せいせいした」「別にあいつがおらんでも、何も変わらんもんね」
＞「おれ、のろわれるかもしれん」などと校内で友人に話したほか、
＞十三日の通夜の席では、笑いながらひつぎの中を何度ものぞき込む姿も目撃されている。
＞メンバーたちは二十一日までに、入れ替わり生徒宅を訪れ遺族に謝罪。
＞その際、これらの行為の一部を認め「（自分も同じ立場だったら）死にたくなる」などと答えた。
＞さらに被害生徒が一年生の時、いじめを誘発する発言をしたとされる男性担任教諭（４７）の言動を見て
＞「先生と一緒になってからかったりしてました」と、教諭の影響があったことも口にしたという。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061022&j=0022&k=200610220665
50のDQNこそ新聞など全く見てない模様
被害者親には「ごめんなさい」と謝ったその裏で、「せいせいした」と言って棺を何度も笑いながら覗き込むDQNが
教師一人に責任おっかぶせてるだけなのに
俺も、叩き覚悟で言ってみる。
あてつけ自殺ってあるよな。
自分が死んで、それによって相手にダメージをおわせる方法。
特に命の大切さがわかっていない子供だと、十分ありえる。
俺も小学生の時やろうとした。
親に怒られて、その仕返しに、手首を切った。
まあ、怖くて浅くしか切れなかったから死ななかったわけだが、
いじめられた子が、こんな性格だったらどうだろう。
あの親の「自分達は１００％被害者だ！」って尊大な口調を聞いてると、
子供も親に似た子だったんじゃないかと思ってしまう。
今日サンジャポで親が怒鳴ってるのを初めて見て、そう思ってしまった。
48 名無しさんの主張 :2006/10/22(日) 11:53:57 ID:dtn2i44Aあてつけ自殺ってあるよな。
自分が死んで、それによって相手にダメージをおわせる方法。
特に命の大切さがわかっていない子供だと、十分ありえる。
俺も小学生の時やろうとした。
親に怒られて、その仕返しに、手首を切った。
まあ、怖くて浅くしか切れなかったから死ななかったわけだが、
いじめられた子が、こんな性格だったらどうだろう。
あの親の「自分達は１００％被害者だ！」って尊大な口調を聞いてると、
子供も親に似た子だったんじゃないかと思ってしまう。
今日サンジャポで親が怒鳴ってるのを初めて見て、そう思ってしまった。
いじめられていた子供が親に相談すら出来ない。
そんな家庭を作ったのが一番問題。
親たる者は、子供が動揺してもおたおたしても、凛と構えていて動じず、、でいて欲しい。
学校でいじめられているだけでも十分みじめなのに、その上親におたおたされたら
もう子供は生きていけないよ。私がそうだった。
57 名無しさんの主張 :2006/10/24(火) 20:21:13 ID:GCilfMmOそんな家庭を作ったのが一番問題。
親たる者は、子供が動揺してもおたおたしても、凛と構えていて動じず、、でいて欲しい。
学校でいじめられているだけでも十分みじめなのに、その上親におたおたされたら
もう子供は生きていけないよ。私がそうだった。
いじめの原因は常に１００％いじめる側にある
何故なら、いじめの原因はひとえに、いじめる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやり・愛の欠如」だからである
「いじめられる側にも原因が」という主張は、これらのいじめる側の欠陥から目を逸らすための逃げ口上・責任転嫁であり、いじめる側の自省の機会を奪う、誤った考え方である
一方でいじめられた側に罪悪感を与え他人に相談したりしにくくするために、隠蔽され発覚が遅れしばしば事態の深刻化を招く
仮にいじめられる側に何らかの非や落ち度があったとしても、その対処法・更正法がいじめでなければならない必然性はない
寧ろ目的がいじめる側の一方的な快楽（・不満解消であるため、却って社会憎悪・人間不信を与え人格を歪ませるだけである（一例：畠山静香容疑者、小林薫死刑囚）
「最初にいじめられる側がいじめる側に不快感を与えたことが原因だ」というのは理由にならない。何故ならそもそも不快感の原因はそれを感じる人自身の持つ価値観にあるからである
「学校を何度変わってもいじめられる。これはいじめられる側に原因がある証拠だ」という主張は通らない。何故なら「どの学校にも、異なる個性を認められない人がいること」が本当のいじめの原因だからである。「多数派が常に正しい」とは限らない
勿論、いじめる側が１００％悪いとはいえ、いじめる側だけを責めれば済む問題ではない。いじめる側にもそれなりの環境や背景や経緯があるからである
以上を読んでも尚「それでもやはりいじめられる側にも原因が」と主張する人は、結局「自分自身の欠陥（思いやりの無さ）を認めたくない」のである
そういう人が少なからずいたことが、いじめがこれまで無くならなかった最大の原因である
473 名無しさんの主張 :2007/03/18(日) 17:44:30 ID:NgsXWsAd何故なら、いじめの原因はひとえに、いじめる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやり・愛の欠如」だからである
「いじめられる側にも原因が」という主張は、これらのいじめる側の欠陥から目を逸らすための逃げ口上・責任転嫁であり、いじめる側の自省の機会を奪う、誤った考え方である
一方でいじめられた側に罪悪感を与え他人に相談したりしにくくするために、隠蔽され発覚が遅れしばしば事態の深刻化を招く
仮にいじめられる側に何らかの非や落ち度があったとしても、その対処法・更正法がいじめでなければならない必然性はない
寧ろ目的がいじめる側の一方的な快楽（・不満解消であるため、却って社会憎悪・人間不信を与え人格を歪ませるだけである（一例：畠山静香容疑者、小林薫死刑囚）
「最初にいじめられる側がいじめる側に不快感を与えたことが原因だ」というのは理由にならない。何故ならそもそも不快感の原因はそれを感じる人自身の持つ価値観にあるからである
「学校を何度変わってもいじめられる。これはいじめられる側に原因がある証拠だ」という主張は通らない。何故なら「どの学校にも、異なる個性を認められない人がいること」が本当のいじめの原因だからである。「多数派が常に正しい」とは限らない
勿論、いじめる側が１００％悪いとはいえ、いじめる側だけを責めれば済む問題ではない。いじめる側にもそれなりの環境や背景や経緯があるからである
以上を読んでも尚「それでもやはりいじめられる側にも原因が」と主張する人は、結局「自分自身の欠陥（思いやりの無さ）を認めたくない」のである
そういう人が少なからずいたことが、いじめがこれまで無くならなかった最大の原因である
>>57 大人になってもそういう奴がいる。何だかんだでケチを付けて、自分が悪いとは思っていない。抗議すれば逆ギレして「そっちにだって原因がある」と言い出す。自分のしでかした事に対して、反省も何もない。当然謝罪もない。こんなのは許すわけにはいかない。
59 名無しさんの主張 :2006/10/25(水) 13:54:35 ID:wNgozEmuまあ、このスレはいじめる側が悪いのは当然としてって前提で、
それでも、あそこまでﾌｧﾋﾞｮｯてるあの親には何の責任もないのか？ってスレだと思う。
つまりは、既に起きてしまったいじめから、生命を守りきれなかった親の責任はないの？って事なんだが。
福岡の事件をよく見てみると、自殺した子の家族って違和感バリバリだったりするわけ。
特に母親の行動なんて、みすみす苛める口実をあの教師に与えたようなものだからね。
もしかして自殺した子にとっては、自分の家庭の中ですら生き辛い世界だったのかもしれない。
そういう、自分のした行いを全部棚に上げてヒス起こしてるあの親どもはどうなんだ？って話。
68 名無しさんの主張 :2006/10/28(土) 20:13:55 ID:wDc4ijipそれでも、あそこまでﾌｧﾋﾞｮｯてるあの親には何の責任もないのか？ってスレだと思う。
つまりは、既に起きてしまったいじめから、生命を守りきれなかった親の責任はないの？って事なんだが。
福岡の事件をよく見てみると、自殺した子の家族って違和感バリバリだったりするわけ。
特に母親の行動なんて、みすみす苛める口実をあの教師に与えたようなものだからね。
もしかして自殺した子にとっては、自分の家庭の中ですら生き辛い世界だったのかもしれない。
そういう、自分のした行いを全部棚に上げてヒス起こしてるあの親どもはどうなんだ？って話。
未成年者は親が保護する義務がある。
いじめから保護出来なかったんだから、責任があるのは当然。
75 名無しさんの主張 :2006/10/29(日) 03:35:21 ID:???いじめから保護出来なかったんだから、責任があるのは当然。
>>68
そこまで言うなら
親が子供を守る為ならいじめた奴を半殺しにしてもいい法律でも
作ってくれないとね
責任だけ負わせて実質は身動きできないのが今の現状
76 名無しさんの主張 :2006/10/29(日) 17:06:54 ID:/lwnQlbtそこまで言うなら
親が子供を守る為ならいじめた奴を半殺しにしてもいい法律でも
作ってくれないとね
責任だけ負わせて実質は身動きできないのが今の現状
>>75
はぁ・・・。これだよこれ。守るってそういう事か？違うだろ。
だから親には相談できないってなるんだよ。それは守るって言わねぇから。
そういうのは単なる復讐って言うんだよ。
まず子供の立場になって考えろよ。子供がそんな事してほしいとは到底思えないんだけどな。
69 ジョウ ◆VU6hOZukT2 :2006/10/28(土) 20:16:37 ID:iKnHYbGsはぁ・・・。これだよこれ。守るってそういう事か？違うだろ。
だから親には相談できないってなるんだよ。それは守るって言わねぇから。
そういうのは単なる復讐って言うんだよ。
まず子供の立場になって考えろよ。子供がそんな事してほしいとは到底思えないんだけどな。
子どもは大人の行動を真似しますからなあ。
子どもの暴走を抑え付けるのは親の義務。
でも最近はそれが乱用されて虐待に発展しているからなあ。
大人の役目をきちんと履行せず。自己中心的で子よりも大切なものが
あると思っている大人が増えすぎている。
83 名無しさんの主張 :2006/10/30(月) 07:09:13 ID:WoNoz7ZK子どもの暴走を抑え付けるのは親の義務。
でも最近はそれが乱用されて虐待に発展しているからなあ。
大人の役目をきちんと履行せず。自己中心的で子よりも大切なものが
あると思っている大人が増えすぎている。
いじめる奴等や
そいつらの親や家庭環境を問わないのも
いつも不思議に思う。
学校や先生だけを批判しても
ピント外れで意味がないと思うが。
86 名無しさんの主張 :2006/10/30(月) 07:47:36 ID:???そいつらの親や家庭環境を問わないのも
いつも不思議に思う。
学校や先生だけを批判しても
ピント外れで意味がないと思うが。
自殺はもういらない、次のニュースは復讐がいい。
それにしても本当に同じような時期に集中的に自殺しているのかな。
実は常にあって都合のいいものを取り上げてるとかそういうことだったりして。
何かの思惑で取り上げているのかも、例の教育改正法がらみとか。
国もこういうの放置してたら世の中荒むと気づいたんだろうか。
>>83
そのとおり、
いじめる側とその親に最大の問題はある。
相手が自殺しても棺見て笑うクズだ。責められないのはまったくおかしい。
94 名無しさんの主張 :2006/10/30(月) 22:16:31 ID:Co5Cootrそれにしても本当に同じような時期に集中的に自殺しているのかな。
実は常にあって都合のいいものを取り上げてるとかそういうことだったりして。
何かの思惑で取り上げているのかも、例の教育改正法がらみとか。
国もこういうの放置してたら世の中荒むと気づいたんだろうか。
>>83
そのとおり、
いじめる側とその親に最大の問題はある。
相手が自殺しても棺見て笑うクズだ。責められないのはまったくおかしい。
俺は親の前では明るく振舞ってますが。
そんな俺が学校でいじめられてるなんて気付かないだろ
97 名無しさんの主張 :2006/10/30(月) 22:29:54 ID:d1bEm6syそんな俺が学校でいじめられてるなんて気付かないだろ
>>94それでも気付くのが親ってもんなんだよ
96 名無しさんの主張 :2006/10/30(月) 22:22:05 ID:WvOKBGka俺が親ならこういうニュースの時に子供にいう
「死ぬほどいやなら学校にいくな」
俺は貧乏やアフォで3年遅れで大学を出たが、支障なく就職できた
中学のいじめくらい１、２年休めば解決するだろ
100 名無しさんの主張 :2006/10/30(月) 23:29:09 ID:5wwnVdI6「死ぬほどいやなら学校にいくな」
俺は貧乏やアフォで3年遅れで大学を出たが、支障なく就職できた
中学のいじめくらい１、２年休めば解決するだろ
人は弱いものです。一人では生きていけないと思います。
学校の教室、狭い世界だと思います。中学2年生の子が、
いやいや世界はここだけではない！って思えるのかなあ？
教師までもがって思ったら周りは敵ばかりでどうすることも出来ない。
追ぃつめられるだけ追いつめられて、どんなこととしてでも
この状況から逃げたいと思ってしまえば、こんなことになってしまうかもしれません。
親の責任というなら、犯罪者を育てた親のほうに責任があると思う。
出てきてどういう風に育てたのか説明してほしい。
102 無党派さん :2006/10/30(月) 23:36:18 ID:VsEZPX1H学校の教室、狭い世界だと思います。中学2年生の子が、
いやいや世界はここだけではない！って思えるのかなあ？
教師までもがって思ったら周りは敵ばかりでどうすることも出来ない。
追ぃつめられるだけ追いつめられて、どんなこととしてでも
この状況から逃げたいと思ってしまえば、こんなことになってしまうかもしれません。
親の責任というなら、犯罪者を育てた親のほうに責任があると思う。
出てきてどういう風に育てたのか説明してほしい。
そうそう、やっぱりいじめっ子、いじめられっ子の親が
一番悪いと思う。責任の80％は彼らにある。
107 名無しさんの主張 :2006/10/30(月) 23:53:37 ID:5wwnVdI6一番悪いと思う。責任の80％は彼らにある。
受け皿がないのが、というか学校以外の選択肢って作れないのかなあ？
あまり現実的ではない話かなとも思うんだけど、
社会に出るための基礎を作るところがこんな状況だなんて、
それこそ恐ろしい人達が増えてしまいそう。
今現在いじめと必死で戦っている子供達、たくさんいると思う。
その子達のためにも希望の光を！
108 名無しさんの主張 :2006/10/30(月) 23:59:35 ID:???あまり現実的ではない話かなとも思うんだけど、
社会に出るための基礎を作るところがこんな状況だなんて、
それこそ恐ろしい人達が増えてしまいそう。
今現在いじめと必死で戦っている子供達、たくさんいると思う。
その子達のためにも希望の光を！
バカだなあ。
学校以外のところに行け、というのは
被害者を変えさせる、排除する、という発想だ。
矯正、排除されるのはふつう加害者だろが。
109 無党派さん :2006/10/31(火) 00:21:53 ID:+vknpydb学校以外のところに行け、というのは
被害者を変えさせる、排除する、という発想だ。
矯正、排除されるのはふつう加害者だろが。
でもなんか、いじめにあってる子には
変にがんばらないで、
とにかく逃げて逃げて逃げまくれと
言うほうがよいのだと、
そういうことの(どういうこと？)の専門家が言っていたぞ
134 名無しさんの主張 :2006/11/01(水) 05:56:24 ID:???変にがんばらないで、
とにかく逃げて逃げて逃げまくれと
言うほうがよいのだと、
そういうことの(どういうこと？)の専門家が言っていたぞ
日本って、結局イジメる側が得するような構造になってる
イジメた側はテレビ等で報道協定によって、結果的に世間に名前も晒されないし（第三者に無茶される場合があるから、仕方ない面もあるけど）、イジメる側の親も永遠と引きずる人も少ないだろうし…
なにせ、大人になって、イジメる側の人間はヤンチャと称して世間で逆にハクが付いて、場合によっては一目置かれたり、上司に気に入られたり、モテたり、根性がある等、得する局面や好意的に見られたり仲間にすぐ入れてもらえたり、沢山あるが…
イジメられっ子だったり、真面目だったり、おとなしかった事がバレるとロクな目に合わない、大人になってバレると暗黙の了解的な共通認識で、集団でイジメが公然と当たり前のように出来る
しかも、大人になってやられた場合、９９％やられる方が悪いというのが、社会通年化してる
テレビに出てる大人達は、そういう事を知ってたり、したりしているのに、白々しく、
「？？？何故だか、不思議だな〜」って、ふりしてる、セコイ！
ブランドバックとか、お洒落とか外見ばっかり気にして、自分の批判や反省は全然しない！
そんな奴等が無茶苦茶にしてきたんだろ！
ちっとは反省しろ！大人になって空港にアイドル追っかけて、みんなが利用する場所占拠して、なんであんな事を大人達がしてもテレビで微笑ましいニュースとして報道してるんだ！
バカか！
461 名無しさんの主張 :2007/03/01(木) 08:43:50 ID:NgXMrHsYイジメた側はテレビ等で報道協定によって、結果的に世間に名前も晒されないし（第三者に無茶される場合があるから、仕方ない面もあるけど）、イジメる側の親も永遠と引きずる人も少ないだろうし…
なにせ、大人になって、イジメる側の人間はヤンチャと称して世間で逆にハクが付いて、場合によっては一目置かれたり、上司に気に入られたり、モテたり、根性がある等、得する局面や好意的に見られたり仲間にすぐ入れてもらえたり、沢山あるが…
イジメられっ子だったり、真面目だったり、おとなしかった事がバレるとロクな目に合わない、大人になってバレると暗黙の了解的な共通認識で、集団でイジメが公然と当たり前のように出来る
しかも、大人になってやられた場合、９９％やられる方が悪いというのが、社会通年化してる
テレビに出てる大人達は、そういう事を知ってたり、したりしているのに、白々しく、
「？？？何故だか、不思議だな〜」って、ふりしてる、セコイ！
ブランドバックとか、お洒落とか外見ばっかり気にして、自分の批判や反省は全然しない！
そんな奴等が無茶苦茶にしてきたんだろ！
ちっとは反省しろ！大人になって空港にアイドル追っかけて、みんなが利用する場所占拠して、なんであんな事を大人達がしてもテレビで微笑ましいニュースとして報道してるんだ！
バカか！
>>134 それ言えてるかも。自分社会に出てもいじめられているからよくわかる。いじめられている方ばかり責められるのはやっぱりおかしい。一方的すぎる。
136 名無しさんの主張 :2006/11/01(水) 08:37:19 ID:2NtK5mZq自分をいじめた4人の名前を遺書に書いて自殺した中2女子の親は
その4人の親が家に謝りにきて
「あなた方のお子さんを恨んではいません、いじめを黙認した学校の隠蔽体質が許せません
一緒にがんばりましょう」と葬儀でごたごたしてる死んだ子の家の娘の部屋で
時間かけて10人で話し合ったんだって
ばっかじゃない？？つうか馬鹿
こんな親に育てられたらあてつけ自殺するガキも育つわな
139 名無しさんの主張 :2006/11/01(水) 09:44:16 ID:???その4人の親が家に謝りにきて
「あなた方のお子さんを恨んではいません、いじめを黙認した学校の隠蔽体質が許せません
一緒にがんばりましょう」と葬儀でごたごたしてる死んだ子の家の娘の部屋で
時間かけて10人で話し合ったんだって
ばっかじゃない？？つうか馬鹿
こんな親に育てられたらあてつけ自殺するガキも育つわな
自分の子供が死んじゃって悲しくないのかなぁ、この親。
自分の子供なのに他人事のような態度がなんとも不可解。
141 名無しさんの主張 :2006/11/01(水) 11:28:53 ID:VMezVbaN自分の子供なのに他人事のような態度がなんとも不可解。
いじめられてというよりも、自殺そのものが罪なのだということを、
親や教師､まわりの大人たちが教えていかなければいけないと思う
たとえば学校で討論したり、家庭内でも何故自殺することが罪なのかを
話し合うべきだと思う。だって、辛いこと苦しいことは中学生だけに
起こってるわけじゃないし、殺人がいけないのと同じように自分で自分の命を絶つことは
絶対に、絶対にやめて！ 小､中､高生を持つ母としての切なる願いです。
144 名無しさんの主張 :2006/11/01(水) 13:05:24 ID:+Cq/Jkg0親や教師､まわりの大人たちが教えていかなければいけないと思う
たとえば学校で討論したり、家庭内でも何故自殺することが罪なのかを
話し合うべきだと思う。だって、辛いこと苦しいことは中学生だけに
起こってるわけじゃないし、殺人がいけないのと同じように自分で自分の命を絶つことは
絶対に、絶対にやめて！ 小､中､高生を持つ母としての切なる願いです。
「いじめ自殺って親の責任は無いの？」
あると思う・・・。そもそも学校という所は、育った環境の違う多数の子供達が
集まる場所であって、勉強はもちろんだが集団生活を学ぶ場でもあると思う。
当然その中においては強者も居れば弱者も居るでしょう。大きい集団、小さい集団、
個人といった組織図が必ずできあがります。必然的に大小はありますが「いじめ」
も必ず起こります。これは絶対なくなりません。親は学校では「いじめ」は絶対に
起きていると言う事を大前提に子供を育てるべきです。いじめられる子、いじめる子、
いじめられている子を黙って見ている子、いじめられている子を助けてあげる子、
自分の子はどんな性格なのかよく見極めて躾をし、育てる事が親の義務ではないで
しょうか。学校の在りかたについては言いたいことが在り過ぎですが、まずは親が
しっかりしてください！今の学校に教科書の勉強以外に期待できるものは何も無い
のですから。
146 名無しさんの主張 :2006/11/01(水) 13:58:30 ID:???あると思う・・・。そもそも学校という所は、育った環境の違う多数の子供達が
集まる場所であって、勉強はもちろんだが集団生活を学ぶ場でもあると思う。
当然その中においては強者も居れば弱者も居るでしょう。大きい集団、小さい集団、
個人といった組織図が必ずできあがります。必然的に大小はありますが「いじめ」
も必ず起こります。これは絶対なくなりません。親は学校では「いじめ」は絶対に
起きていると言う事を大前提に子供を育てるべきです。いじめられる子、いじめる子、
いじめられている子を黙って見ている子、いじめられている子を助けてあげる子、
自分の子はどんな性格なのかよく見極めて躾をし、育てる事が親の義務ではないで
しょうか。学校の在りかたについては言いたいことが在り過ぎですが、まずは親が
しっかりしてください！今の学校に教科書の勉強以外に期待できるものは何も無い
のですから。
>>144
そう、
今のクソガキどもは限度がない。
親がいやというほど過保護になることが必要。
酷いいじめ被害に遭ったら大変なことになる。
どちらにしろ、被害者になるにしろやる側になるにしろ、
絶対に深くいじめに関わらないように親が協力することが何より必要。
145 名無しさんの主張 :2006/11/01(水) 13:29:15 ID:eO7DOO+Pそう、
今のクソガキどもは限度がない。
親がいやというほど過保護になることが必要。
酷いいじめ被害に遭ったら大変なことになる。
どちらにしろ、被害者になるにしろやる側になるにしろ、
絶対に深くいじめに関わらないように親が協力することが何より必要。
岐阜の中2殺人事件の親はおかしい・・！
娘が命がけで遺書に名前書いて恨みを晴らそうとしたのに
被害者親が加害者親に「あなたたちの娘に恨みはない、いじめを隠した学校が悪い
一つになって戦いましょう！」みたいな事言ったんだって！信じられない
娘が死んで前後不覚になってるの？
親の感覚は いじめを隠した学校、校長＞＞＞＞＞＞＞いじめた子だって、ありえない
全然娘と親でコミュニケーションがとれてなかったんだね
無駄死にしちゃった娘が可哀想すぎるよ
152 名無しさんの主張 :2006/11/01(水) 17:21:31 ID:???娘が命がけで遺書に名前書いて恨みを晴らそうとしたのに
被害者親が加害者親に「あなたたちの娘に恨みはない、いじめを隠した学校が悪い
一つになって戦いましょう！」みたいな事言ったんだって！信じられない
娘が死んで前後不覚になってるの？
親の感覚は いじめを隠した学校、校長＞＞＞＞＞＞＞いじめた子だって、ありえない
全然娘と親でコミュニケーションがとれてなかったんだね
無駄死にしちゃった娘が可哀想すぎるよ
子供が自殺する親の特徴
・テレビ取材で、自殺した自分の息子・娘のことを『彼・彼女』と呼ぶ
・テレビ取材に、客観的で他人事のような受け答え
・リアリティーの無い空想・理想・妄想を語る
自分の子供の異変に気付かない親、何もしなかった親ってどこかおかしいよ
339 名無しさんの主張 :2006/11/21(火) 21:31:15 ID:BQiTCJ9P・テレビ取材で、自殺した自分の息子・娘のことを『彼・彼女』と呼ぶ
・テレビ取材に、客観的で他人事のような受け答え
・リアリティーの無い空想・理想・妄想を語る
自分の子供の異変に気付かない親、何もしなかった親ってどこかおかしいよ
このスレを書いている奴で、いじめられたことが
ある奴ってどれくらいいる？。
読んでると、以外にも子供の立場に立った意見ばっかり。
みんな経験者？
こんなにも子供の気持ちを代弁できる奴ってすくない。
学校、親、友達。それ以外にどんな世界が
子供たち、いや…過去の自分にあっただろう。
340 名無しさんの主張 :2006/11/21(火) 22:05:37 ID:TQAajAYDある奴ってどれくらいいる？。
読んでると、以外にも子供の立場に立った意見ばっかり。
みんな経験者？
こんなにも子供の気持ちを代弁できる奴ってすくない。
学校、親、友達。それ以外にどんな世界が
子供たち、いや…過去の自分にあっただろう。
>>339
うん。俺はいじめられてた。っても自殺するほどひどいイジメではなかったけどな。
でももし状況が違えば自殺してたかもしれんが。そういう事って紙一重だと思うよ。
逆に言えば、俺とかは子供の立場「だけ」に立ってるのかもな。子供もいないし親の気持ちなんてわからん。
だから、「親が可哀想」だの「親を責めるな」ってのは無視する。正直な所、理解らないから。
ただ、どうすれば「自殺」を防げるのかは子供の視点がなにより大切だと思う。だって死んだのは子供だから。
345 名無しさんの主張 :2006/11/22(水) 01:55:17 ID:kBtQjMxRうん。俺はいじめられてた。っても自殺するほどひどいイジメではなかったけどな。
でももし状況が違えば自殺してたかもしれんが。そういう事って紙一重だと思うよ。
逆に言えば、俺とかは子供の立場「だけ」に立ってるのかもな。子供もいないし親の気持ちなんてわからん。
だから、「親が可哀想」だの「親を責めるな」ってのは無視する。正直な所、理解らないから。
ただ、どうすれば「自殺」を防げるのかは子供の視点がなにより大切だと思う。だって死んだのは子供だから。
>>339
俺はいじめをやってた
でも、いじめてたやつの精神力の強さをいつの間にか尊敬するようになって、２０年近く親友の関係になっている
親は守れなかった問題よりも、いじめられない・いじめに打ち勝つ子供に育てられなかった問題の方がでかくない？
どんな制度や法律を作っても、いじめは起きてしまうんだから子供の精神力を鍛えるしか方法はないよ
368 名無しさんの主張 :2006/11/28(火) 01:12:36 ID:1NnJt95+俺はいじめをやってた
でも、いじめてたやつの精神力の強さをいつの間にか尊敬するようになって、２０年近く親友の関係になっている
親は守れなかった問題よりも、いじめられない・いじめに打ち勝つ子供に育てられなかった問題の方がでかくない？
どんな制度や法律を作っても、いじめは起きてしまうんだから子供の精神力を鍛えるしか方法はないよ
英国ではイジメに対して親子が一蓮托生で罪を背負わなくてはならない
親に罰金を払わせるのだ そのうち日本でもその法案が通るだろう
375 名無しさんの主張 :2006/11/28(火) 20:48:16 ID:QJWruvWZ親に罰金を払わせるのだ そのうち日本でもその法案が通るだろう
>>368
それいい！！
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いじめは絶対に無くならない。
だから、いじめは必ずあるものと見て、その後の対処をすればいい。
不登校の子たちが集まる学校（的なもの）とか作ったり。
学校の勉強なんて家でもできるからね。
だから、いじめは必ずあるものと見て、その後の対処をすればいい。
不登校の子たちが集まる学校（的なもの）とか作ったり。
学校の勉強なんて家でもできるからね。
親以外に誰が加害者の責任を追及するんだ、とも思うけど。
「ちょっかん！ じょうねつ！」をプレイしろってことでＦＡなスレか？
>>152
直視できないってこともあんだろうけど、あんまりだな。
直視できないってこともあんだろうけど、あんまりだな。
馬鹿親になりたくはない、と頭の中では理解できるが
実際父親になったら子供にどう躾て良いのやら。
実際父親になったら子供にどう躾て良いのやら。
まず認識を改めよう
あなたのクラスにある男の子がいます
彼は身長１６０ｃｍの１５０ｋｇのピザデブで、いつも糞尿の匂いを漂わせています
しかもセクハラが大好きでいつも女子を追いかけては強姦まがいの事をしています
万引きや窃盗を繰り返すＤＱＮです
しかも彼は在日朝鮮人で部落地域に住んでいます
さて、彼をいじめる事が本当に間違いでしょうか？
彼は日本にいらない存在なのです
なぜいじめてはいけないのでしょう？多くの人は僕に賛同してくれるはずです
このことで、相手によってはいじめも正義になる事が証明されます
躾次第でイジメが完全に無くなるとは思えないな。
難しい。
難しい。
人間は誰でも自分が優位に立ちたいと思ってる。
だから自分よりも劣ってる（と思われる）人間を叩き自分を満足させるんだ。
加害者側の「苛められるほうが悪い」発言が本当なら俺も体だけは大きいから死ぬ気で突っ込んで行っていいんだな？と思う。
「死んだほうが悪い」って言ってやるよ。
だから自分よりも劣ってる（と思われる）人間を叩き自分を満足させるんだ。
加害者側の「苛められるほうが悪い」発言が本当なら俺も体だけは大きいから死ぬ気で突っ込んで行っていいんだな？と思う。
「死んだほうが悪い」って言ってやるよ。
まぁ子を守れない親はこれからはサクサク子に殺されるよ
>>1006
風呂はいれ、セクハラをやめろ、窃盗をやめろ。
そいつにそれはいけない事だと大人が「注意・指導する」のが先だろ？
悪い奴がいる→指導する、注意する
が当たり前のはずなのに、「悪い奴ならいじめていい」とかいう考えがある時点で狂ってるんだよ世の中。
他人に罰を与える権利は、法の下で裁かれて刑が確定した人間に対して、法の下で決められた権限を持った役職の人のみが与えられているものであって、一般人にはそんな権利どこにもないんだよ。
どんな理由があろうとも、他人を傷つけるのは犯罪。
>>1006の窃盗や強姦が犯罪だとしても、それを裁くのは法だけなはずだ。
一般人が偉そうに犯罪者に「裁き」を加えるなんて、勘違いにもほどがある。
それと、この世に「いらない存在」とかないから。
風呂はいれ、セクハラをやめろ、窃盗をやめろ。
そいつにそれはいけない事だと大人が「注意・指導する」のが先だろ？
悪い奴がいる→指導する、注意する
が当たり前のはずなのに、「悪い奴ならいじめていい」とかいう考えがある時点で狂ってるんだよ世の中。
他人に罰を与える権利は、法の下で裁かれて刑が確定した人間に対して、法の下で決められた権限を持った役職の人のみが与えられているものであって、一般人にはそんな権利どこにもないんだよ。
どんな理由があろうとも、他人を傷つけるのは犯罪。
>>1006の窃盗や強姦が犯罪だとしても、それを裁くのは法だけなはずだ。
一般人が偉そうに犯罪者に「裁き」を加えるなんて、勘違いにもほどがある。
それと、この世に「いらない存在」とかないから。
動物の世界にも苛めはあるからなぁ
>>1006は極論であるが一種のいじめの側面を現わしているかと。
攻める理由があり組織全体がそれを許容した場合子供だろうが大人だろうが法によらぬリンチを加えようとする。
その理由が妥当か否かを判断する機関は無いし概ねなあなあで決まってしまう。
流れが作られたらそれを変える事は流れを作る事よりも難しい。
ある意味自分の体内の不穏分子を排除しようとする免疫系に通じる機能なのかもしれん。
親は自分の子供を常に見ておかなきゃいけないと言われると返す言葉がないだろうな。
いくら自分の子供だって他人を四六時中観察し雰囲気を察するなんて事が万人に出来るスキルではないのにそれを求められる。
親の教育なんてものがあったらそういう事こそ基礎で良いから教えるべきだよな。
攻める理由があり組織全体がそれを許容した場合子供だろうが大人だろうが法によらぬリンチを加えようとする。
その理由が妥当か否かを判断する機関は無いし概ねなあなあで決まってしまう。
流れが作られたらそれを変える事は流れを作る事よりも難しい。
ある意味自分の体内の不穏分子を排除しようとする免疫系に通じる機能なのかもしれん。
親は自分の子供を常に見ておかなきゃいけないと言われると返す言葉がないだろうな。
いくら自分の子供だって他人を四六時中観察し雰囲気を察するなんて事が万人に出来るスキルではないのにそれを求められる。
親の教育なんてものがあったらそういう事こそ基礎で良いから教えるべきだよな。
家にも学校にも居場所がないってかわいそうだよな。せめてもうひとつ居場所候補をつくってあげたいよね。ネット上じゃなくて生身の。
よくアンチが使う、その作品捕まえて「○○はいいんだけどなぁ」っつうのがやだ。
痛い。
痛い。
うちは股間たたいたらいじめだってゆわれた
周りに数人居ただけなのに
周りに数人居ただけなのに
動物ですらいじめがあるんだから
人間のいじめだってなくならないだろ
もう本能なんじゃねーの？
いちいち理由考えてたらきりがないわ
どうやったら切り抜けられるかを考えようぜ
人間のいじめだってなくならないだろ
もう本能なんじゃねーの？
いちいち理由考えてたらきりがないわ
どうやったら切り抜けられるかを考えようぜ
ライフなんてドラマがTVで流れて、しかも人気があるなんて事自体が
異常だと思うんだけどな。
TVやゲームしてると現実と妄想の区別がつかなくなるなるんでしょ？PTAさん
>>1006
そんな奴が居たとして・・・
彼に対してどんなアクションを取ったところでマイナスにしかならないだろう
ましていじめをしたら彼の属する団体からの報復が恐ろしいだろう。
公僕ですら守ってくれないと判ってる狂犬に手を出す奴は居ない
異常だと思うんだけどな。
TVやゲームしてると現実と妄想の区別がつかなくなるなるんでしょ？PTAさん
>>1006
そんな奴が居たとして・・・
彼に対してどんなアクションを取ったところでマイナスにしかならないだろう
ましていじめをしたら彼の属する団体からの報復が恐ろしいだろう。
公僕ですら守ってくれないと判ってる狂犬に手を出す奴は居ない
親にも当然責任はあるだろう。
自殺した子供の親の中では、むしろその責任を感じている人のほうが多いのでは？
なぜ子供の声を聞いてあげられなかったのだろう、と。
自分は全く悪くないと思っている親というのは、極端に悪いケースなのではないだろうか。
自殺した子供の親の中では、むしろその責任を感じている人のほうが多いのでは？
なぜ子供の声を聞いてあげられなかったのだろう、と。
自分は全く悪くないと思っている親というのは、極端に悪いケースなのではないだろうか。
学校ですべての教育をやろうとするからこんなことになる
今の学校は頑張りすぎ
ほかにも教育機関はいろいろあるだろ
今の学校は頑張りすぎ
ほかにも教育機関はいろいろあるだろ
勝手なｲﾒｰｼﾞだが、世に云う｢馬鹿親｣の子供は、加害者が多い気がする。
将来もし親になったら
・もしあなたがいじめられたら全力であなたを守りたいと思ってること
・一人の力でどうにもならないと思っても、休学や転校っていう手段があること
・楽しく学校生活を送ってくれるのがもちろん一番嬉しいけど、
自殺を考えるほど追い詰められるぐらいなら学校に行かなくてもいいってこと
・親に言いたくないこともだんだん増えてきて当たり前だけど、
もし言ってくれたら絶対に真剣に聞こうとするって約束すること
これぐらいは態度でも言葉でも伝えたいな…
入学祝いと一緒に渡す手紙の中にこういう内容も書いたりして、
普段は忘れててもいいからいざとなった時思い出して欲しい。
もちろん逆に子供が非難されたり怒られて当然なことした時に
「うちの子が間違ったことするはずない！うちの子は絶対悪くない！」
っていう過信するような親にはならないように注意しなきゃだけど。
・もしあなたがいじめられたら全力であなたを守りたいと思ってること
・一人の力でどうにもならないと思っても、休学や転校っていう手段があること
・楽しく学校生活を送ってくれるのがもちろん一番嬉しいけど、
自殺を考えるほど追い詰められるぐらいなら学校に行かなくてもいいってこと
・親に言いたくないこともだんだん増えてきて当たり前だけど、
もし言ってくれたら絶対に真剣に聞こうとするって約束すること
これぐらいは態度でも言葉でも伝えたいな…
入学祝いと一緒に渡す手紙の中にこういう内容も書いたりして、
普段は忘れててもいいからいざとなった時思い出して欲しい。
もちろん逆に子供が非難されたり怒られて当然なことした時に
「うちの子が間違ったことするはずない！うちの子は絶対悪くない！」
っていう過信するような親にはならないように注意しなきゃだけど。
親孝行と一緒。
生きてるうちには何もしてやれない。
死んだ後でもっと色々してやれば良かったって気づく。
生きてるうちには何もしてやれない。
死んだ後でもっと色々してやれば良かったって気づく。
いじめられる奴に原因がある。
いじめる奴にの頭（心）に問題がある。
教育者（親、教師など）に責任がある。
ってのをどこかでみた。
いじめる奴にの頭（心）に問題がある。
教育者（親、教師など）に責任がある。
ってのをどこかでみた。
親は気付かないのか？ってあるけど、
実際振り返ってみると気付かなかったのは仕方なかったんじゃないかなあ…と思う。
（暴力の跡や大きな変化があるなら気付くべきだろうけど…。）
うちは共働きで仕事が大変な時期だったし、他の兄弟もいたし。
それにたいがいの親は普通の学校生活送ってるだろうって信じてる部分あると思う。
それでもちょっとは気付いて欲しかったけどね。
実際振り返ってみると気付かなかったのは仕方なかったんじゃないかなあ…と思う。
（暴力の跡や大きな変化があるなら気付くべきだろうけど…。）
うちは共働きで仕事が大変な時期だったし、他の兄弟もいたし。
それにたいがいの親は普通の学校生活送ってるだろうって信じてる部分あると思う。
それでもちょっとは気付いて欲しかったけどね。
善悪の判断が出来なくなっている子ども達（大人もか？）
限度がわからないから死ぬまでいじめてしまうのか・・・
一人の人間を自殺にまで追い込むほどいじめる人間の気持ちは理解できないし、「被害者にも責任が・・・」等と言えてしまえるのは恐ろしいことだと思う。
限度がわからないから死ぬまでいじめてしまうのか・・・
一人の人間を自殺にまで追い込むほどいじめる人間の気持ちは理解できないし、「被害者にも責任が・・・」等と言えてしまえるのは恐ろしいことだと思う。
親が教師に向かって永遠と自分の子を返してクレよーって言ったあの事件か。
確かにかわいそうだけど、なんで自分の所有物を壊されたように悲しむかなあ
って当時は思ってたね。
実際どんな家庭だったか全く知らないけど、親なら親で自分の子を
守ってやる責任があるしそれを教師一人の責任にするんはなぁ…
そんでマスコミとかどっかの痛い２ｃｈブログでもこの親みたいに
一人の責任を押し付けてしまうのも変だと思ったね。
もちろんいじめた側が一番悪いんだけど。
確かにかわいそうだけど、なんで自分の所有物を壊されたように悲しむかなあ
って当時は思ってたね。
実際どんな家庭だったか全く知らないけど、親なら親で自分の子を
守ってやる責任があるしそれを教師一人の責任にするんはなぁ…
そんでマスコミとかどっかの痛い２ｃｈブログでもこの親みたいに
一人の責任を押し付けてしまうのも変だと思ったね。
もちろんいじめた側が一番悪いんだけど。
みんな忙しいんだよ。
忙しすぎて周りが見えてない。
自分のことすらよくわからないのに、
他人の事を気にかけてる暇がない。
教師も、親も、いじめる子も、いじめられる子も
みんなそれぞれ、それなりに忙しい。
みんな、ホントの「ゆとり」を手に入れようよ。
じっくりゆっくり考える「ゆとり」があれば
悲劇になる前に留めることはできるんじゃないかな。
忙しすぎて周りが見えてない。
自分のことすらよくわからないのに、
他人の事を気にかけてる暇がない。
教師も、親も、いじめる子も、いじめられる子も
みんなそれぞれ、それなりに忙しい。
みんな、ホントの「ゆとり」を手に入れようよ。
じっくりゆっくり考える「ゆとり」があれば
悲劇になる前に留めることはできるんじゃないかな。
>>1006
複数によるいじめが正義のはずはない。
相手がどんなヤな奴だとしても。
自分の心の弱さに完全に敗北したひとは攻撃に出るよね。
だから家庭環境とか問われてるんだとは思うけど。
けどそもそも親だけで子供育てるのは難しいでしょ、どんないい親だとしても。
核家族化、とかご近所づきあいなくしてる影響も多少あると思うよ。
親だけが見守るんだと、無理があるし、または過保護が過ぎてくる。
そうして世界せまくなっちゃってるんじゃないのかな。私見だけど。
複数によるいじめが正義のはずはない。
相手がどんなヤな奴だとしても。
自分の心の弱さに完全に敗北したひとは攻撃に出るよね。
だから家庭環境とか問われてるんだとは思うけど。
けどそもそも親だけで子供育てるのは難しいでしょ、どんないい親だとしても。
核家族化、とかご近所づきあいなくしてる影響も多少あると思うよ。
親だけが見守るんだと、無理があるし、または過保護が過ぎてくる。
そうして世界せまくなっちゃってるんじゃないのかな。私見だけど。
いじめられた子の親が悪いって、ずいぶん酷だな。
悪いのはいじめた側だろ。
そうやって親が悪いなんて言い出すと、いじめた側のやつは自分が悪かったなんて思わなくなってしまうよ。
悪いのはいじめた側だろ。
そうやって親が悪いなんて言い出すと、いじめた側のやつは自分が悪かったなんて思わなくなってしまうよ。
>>1006
もし、部落出身の朝鮮人で強姦まがいをくりかえす窃盗犯が同じクラスにいたとして、絶対にいじめられない 孤立するだけ
いじめられるのは弱いやつなんだよ
お前、学校にいった事あるのか？いじめってどういうもんか知ってるか？「正義」とか太平楽言うまえに少し落ち着いて周りを観察しようや
もし、部落出身の朝鮮人で強姦まがいをくりかえす窃盗犯が同じクラスにいたとして、絶対にいじめられない 孤立するだけ
いじめられるのは弱いやつなんだよ
お前、学校にいった事あるのか？いじめってどういうもんか知ってるか？「正義」とか太平楽言うまえに少し落ち着いて周りを観察しようや
田舎の村で生まれ育った俺は、
小学生のときに一時期だけ軽いイジメの対象になった事がある。
別にみんなから殴られたりしたわけじゃなく、
田んぼの泥投げでいつも集中して狙われたり、
みんなでリヤカーに乗って遊ぶときにいつも引っ張る役にさせられたり、
何かというと「またお前か」みたいな感じで笑われたり、
その程度だったけど、それでも俺はすごく嫌だった。
でも自分がそういう立場というのは恥ずかしいから親には言ってなかった。
ある日、またいつものように俺がいじられ役になって、
ちょっとみんなの悪乗りの度が過ぎて俺が泣き出してしまった時、
そこにウチの親父がやってきて、みんなに話をし始めたんだ。
小学生のときに一時期だけ軽いイジメの対象になった事がある。
別にみんなから殴られたりしたわけじゃなく、
田んぼの泥投げでいつも集中して狙われたり、
みんなでリヤカーに乗って遊ぶときにいつも引っ張る役にさせられたり、
何かというと「またお前か」みたいな感じで笑われたり、
その程度だったけど、それでも俺はすごく嫌だった。
でも自分がそういう立場というのは恥ずかしいから親には言ってなかった。
ある日、またいつものように俺がいじられ役になって、
ちょっとみんなの悪乗りの度が過ぎて俺が泣き出してしまった時、
そこにウチの親父がやってきて、みんなに話をし始めたんだ。
「どうしていつもこいつばっかりそんな事するんだ！？」
最初だけ少し語気を荒げてみんなの気勢を削ぎ、
あとはゆっくりと諭すように、
「こいつにもみんなの気に触るところがあるかもしれない。
でも、何か悪い事をしたのか？してないよな？
もしあったら言ってくれ。その場合は謝らせる。
でも、もし何も悪い事もしていなくて、単に面白がってやってるなら、
そういうのはやめてくれないか。
もちろん子供同士の中で、時と場合でそういう（いじられる）役の人が
いたほうが面白いのはわかる。おじさんも小さい頃それが面白かった。
でも、いつもいつも同じ人間というのはよくない。
もっとみんなで楽しく遊ぼうや。な？」
と話してくれた。
最初だけ少し語気を荒げてみんなの気勢を削ぎ、
あとはゆっくりと諭すように、
「こいつにもみんなの気に触るところがあるかもしれない。
でも、何か悪い事をしたのか？してないよな？
もしあったら言ってくれ。その場合は謝らせる。
でも、もし何も悪い事もしていなくて、単に面白がってやってるなら、
そういうのはやめてくれないか。
もちろん子供同士の中で、時と場合でそういう（いじられる）役の人が
いたほうが面白いのはわかる。おじさんも小さい頃それが面白かった。
でも、いつもいつも同じ人間というのはよくない。
もっとみんなで楽しく遊ぼうや。な？」
と話してくれた。
俺は照れくさくて、その時は「やめてくれよ」とか思ってたけど、
その後、みんなからの一方的なターゲットになる事はなくなった。
かといって、ありがちな
「あいつ、親父出てくるから」見たいな感じでよそよそしくなったりもしなかった。
普通に、仲良く、馬鹿やって遊べる仲間になった。
親父には心から感謝し、尊敬している。
その後、みんなからの一方的なターゲットになる事はなくなった。
かといって、ありがちな
「あいつ、親父出てくるから」見たいな感じでよそよそしくなったりもしなかった。
普通に、仲良く、馬鹿やって遊べる仲間になった。
親父には心から感謝し、尊敬している。
>>1006
ただの私刑を正義なんていっちゃう、
前時代的で非文化的な人間は今の日本に必要ない存在。
何故いじめてはいけないのでしょう？
↑はジョークとして、
少年法や義務教育(小中学校)の存在意義を理解できりゃ
適切な答えもわかるようになるんじゃないかと。
ただの私刑を正義なんていっちゃう、
前時代的で非文化的な人間は今の日本に必要ない存在。
何故いじめてはいけないのでしょう？
↑はジョークとして、
少年法や義務教育(小中学校)の存在意義を理解できりゃ
適切な答えもわかるようになるんじゃないかと。
全てが悪い訳じゃないけど責任はあると思うな
やっぱり一番辛い時に自分の心より進路を心配されたらきついしｗ
別に一緒になっていじめた子を責めて欲しいわけじゃないんだよ
ただ自分が辛かった、悲しかった、頑張ったってことをわかって欲しいかった
俺が一番辛かった時は軽い欝みたいな状態だったから死ぬなんてアクション起こせなかったけど
自分も飛んでたかもと思うと少し責めたくなるなぁ
やっぱり一番辛い時に自分の心より進路を心配されたらきついしｗ
別に一緒になっていじめた子を責めて欲しいわけじゃないんだよ
ただ自分が辛かった、悲しかった、頑張ったってことをわかって欲しいかった
俺が一番辛かった時は軽い欝みたいな状態だったから死ぬなんてアクション起こせなかったけど
自分も飛んでたかもと思うと少し責めたくなるなぁ
ゆうみりの本に、「自分が死ぬことで周りの人に何かを伝えたいと思っている子がいる」みたいな事を書いてあったような気がする
死ななきゃ伝えられないことって何だ？
死ななきゃ伝えられないことって何だ？
>相手が自殺しても棺見て笑うクズだ。
こういう事をできる神経が理解できない。
恐怖すら覚えるよ。
それが親のカタキとか、大親友のカタキとかならまだわかるが、
面白がって死なせた相手を笑えるのが恐ろしい。
こういう事をできる神経が理解できない。
恐怖すら覚えるよ。
それが親のカタキとか、大親友のカタキとかならまだわかるが、
面白がって死なせた相手を笑えるのが恐ろしい。
責任が誰か？と問うのは全然解決になってないよね。
事が起こった後、判明した後にしか適応できない。
問題は被害にあっている人を何処まで助けれるかだろ。
いじめは大小含めれば何処でも起こる。学校や親はそれを前提に接するべきであって、いじめが判明してない状態でも被害者に救いのチャンスを与えたり、加害者に釘を刺しておくことは必要。
「こんな事でも人は傷つきますよ」「それっぽい物があれば報告してね」的な事を集会にでもやるべき。
本人が中々言えないとなると、学校側が些細な事でも親に面談するのが筋かもしれない。「学校側が責任」と言うのではなく、親は現場を見れないからと言う意味で。
見えない小さないじめは対処しようがなくとも、自殺に繋がるような大きなことにならないようにするのはやはり義務なんじゃないかな。
事が起こった後、判明した後にしか適応できない。
問題は被害にあっている人を何処まで助けれるかだろ。
いじめは大小含めれば何処でも起こる。学校や親はそれを前提に接するべきであって、いじめが判明してない状態でも被害者に救いのチャンスを与えたり、加害者に釘を刺しておくことは必要。
「こんな事でも人は傷つきますよ」「それっぽい物があれば報告してね」的な事を集会にでもやるべき。
本人が中々言えないとなると、学校側が些細な事でも親に面談するのが筋かもしれない。「学校側が責任」と言うのではなく、親は現場を見れないからと言う意味で。
見えない小さないじめは対処しようがなくとも、自殺に繋がるような大きなことにならないようにするのはやはり義務なんじゃないかな。
>1036
「自分の死は世の中にとって大きい事」と思ってしまうんだな。
これは箱庭的な学校と言う世界で暮らしているとそう勘違いしてしまう。子供のときは特に世界が狭いから。
「自殺」の多くは「苦」と言うよりは「甘え」の要素が大きいと自分は思ってるよ。
ほとんどの自殺の原因は「世間が自分の苦しみを理解してくれ、加害者にダメージがある。」と言う考えじゃないかな。
最低限自殺を防ぐ方法として、酷ではあるけど、こういう事を被害者に伝えると言うのも一つかもしれない。
死んでも何もならない。人間一人は世界に対して如何にちっぽけか。と言う事を教えておく。
もちろんいじめの観点から解決はされないが、、、
「自分の死は世の中にとって大きい事」と思ってしまうんだな。
これは箱庭的な学校と言う世界で暮らしているとそう勘違いしてしまう。子供のときは特に世界が狭いから。
「自殺」の多くは「苦」と言うよりは「甘え」の要素が大きいと自分は思ってるよ。
ほとんどの自殺の原因は「世間が自分の苦しみを理解してくれ、加害者にダメージがある。」と言う考えじゃないかな。
最低限自殺を防ぐ方法として、酷ではあるけど、こういう事を被害者に伝えると言うのも一つかもしれない。
死んでも何もならない。人間一人は世界に対して如何にちっぽけか。と言う事を教えておく。
もちろんいじめの観点から解決はされないが、、、
親に責任があるというのは、ちょっと親に幻想を抱きすぎだな。
親はそんなに万能じゃないよ。
子供とおなじ、ただの人間だよ。
「自分の子供が虐められていたら、親なら気づくはず」ってのは
ちょっと漫画やドラマの見過ぎ。
親は親、自分は自分。
「そもそも親なんざ自分とおなじくらい頼りにならないもんだ」と
認識した上で行動すべきだな。
親はそんなに万能じゃないよ。
子供とおなじ、ただの人間だよ。
「自分の子供が虐められていたら、親なら気づくはず」ってのは
ちょっと漫画やドラマの見過ぎ。
親は親、自分は自分。
「そもそも親なんざ自分とおなじくらい頼りにならないもんだ」と
認識した上で行動すべきだな。
私は虐められてたけど、親に言うことはなかったな。
親が話を聞いてくれないとかじゃなくて
ただただ申し訳ないし（心配かける）、自分が惨めだし、
なんと言ったらいいのかも判らなかった。
あと、一日の大半を虐められて過ごしてるから、せめて家の中では
イジメとは関係ない生活したかったってのもある。
今でも思い出すのは、地区の子供会の時同じクラスの子が
多かったんだけど妹の前で露骨に虐められたこと（プールでおぼれかけた）
家族の前で虐められることほど屈辱的なことはないよ。
家族にだけは知られたくなかった。
親が話を聞いてくれないとかじゃなくて
ただただ申し訳ないし（心配かける）、自分が惨めだし、
なんと言ったらいいのかも判らなかった。
あと、一日の大半を虐められて過ごしてるから、せめて家の中では
イジメとは関係ない生活したかったってのもある。
今でも思い出すのは、地区の子供会の時同じクラスの子が
多かったんだけど妹の前で露骨に虐められたこと（プールでおぼれかけた）
家族の前で虐められることほど屈辱的なことはないよ。
家族にだけは知られたくなかった。
＞※1039
大人の場合でも当てはまるんだけど
特に子供は逃げられないからね。世界は広いといくらといたところで
自分自身を全否定する世界にずっと身を置いてみると判る。
甘えとは言い切れないよ。
イジメは、実際は反撃できるのに、無力化されちゃうんだ。
反論できなくなる。殴り返せなくなるんだ。不思議なんだけど。
毎日イジメ続けられると次第に自分は何も出来ないように感じ始める。
すると、自殺によって最後の復讐って考える人が出てくる。
あとは、単純に生きていく喜びが無くなって死ぬ場合もある。
甘えだとか、人間が如何に小さいかとか
正論振りかざしたところで、イジメに苦しむ人の心は救えないと思うよ。
大人の場合でも当てはまるんだけど
特に子供は逃げられないからね。世界は広いといくらといたところで
自分自身を全否定する世界にずっと身を置いてみると判る。
甘えとは言い切れないよ。
イジメは、実際は反撃できるのに、無力化されちゃうんだ。
反論できなくなる。殴り返せなくなるんだ。不思議なんだけど。
毎日イジメ続けられると次第に自分は何も出来ないように感じ始める。
すると、自殺によって最後の復讐って考える人が出てくる。
あとは、単純に生きていく喜びが無くなって死ぬ場合もある。
甘えだとか、人間が如何に小さいかとか
正論振りかざしたところで、イジメに苦しむ人の心は救えないと思うよ。
俺も小学生のころはいじめられてたなあ…
で、ある日キレて主犯格に椅子を投げ付けて相手は頭を一針縫う怪我。
当然問題になって親にも連絡がいった。俺は怪我させたことについて
どれだけ怒られるか（大人の前では大人しい子で通ってたから）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたんだけど、親は第一声で「よくやった」って。
それから「気づかなくてすまなかった。でもお前が自分でやり返せたのは偉い。
我慢の限界に近づいたら一発だけなら手を出していい。謝りになんていくらでも行ってやる。」ってさ。
でもそれからは「あいつはキレると怖い」って言われていじめは止んだし
俺も半ば開き直ってそれをネタにしたら普通に友達付き合いができるようになった。
それに却って相手に血を流させる怖さがわかって手をだすことはそれ以来ないよ。
俺としてはあの時の親の言葉は絶妙だったなと思う。
で、ある日キレて主犯格に椅子を投げ付けて相手は頭を一針縫う怪我。
当然問題になって親にも連絡がいった。俺は怪我させたことについて
どれだけ怒られるか（大人の前では大人しい子で通ってたから）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたんだけど、親は第一声で「よくやった」って。
それから「気づかなくてすまなかった。でもお前が自分でやり返せたのは偉い。
我慢の限界に近づいたら一発だけなら手を出していい。謝りになんていくらでも行ってやる。」ってさ。
でもそれからは「あいつはキレると怖い」って言われていじめは止んだし
俺も半ば開き直ってそれをネタにしたら普通に友達付き合いができるようになった。
それに却って相手に血を流させる怖さがわかって手をだすことはそれ以来ないよ。
俺としてはあの時の親の言葉は絶妙だったなと思う。
うはｗｗｗｗｗこいつら何まじめに語ってんのｗｗｗｗｗｗ
お前が悪いに決まってるジャンｗｗｗｗｗｗｗｗ
生きてるから悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と、人に散々言い続けた奴がいじめられててもいじめるほうが悪いとは俺は思わん。
お前が悪いに決まってるジャンｗｗｗｗｗｗｗｗ
生きてるから悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と、人に散々言い続けた奴がいじめられててもいじめるほうが悪いとは俺は思わん。
>>1036
悪霊になっていじめっ子を呪殺すること。
悪霊になっていじめっ子を呪殺すること。
>>1040
確かにちょっと幻想を抱きすぎのような気もするが(97とか)
自殺するくらい酷い虐めにあっていたのに気付かないのはどうかなと思う。
確かにちょっと幻想を抱きすぎのような気もするが(97とか)
自殺するくらい酷い虐めにあっていたのに気付かないのはどうかなと思う。
虐められても「親に伝える」っていう選択肢を持っていない、と思う。
普通（？）なら、一番に親に助けを求めるはずなんだろうけど、
自分の場合保健室から親に連絡が入るまで親に話さなかった。
親が子供の中で一番頼りになる存在にならなきゃ子供は親にも言えないのかな？
というか、そういう親なら虐めに気づく可能性高いのかも。
普通（？）なら、一番に親に助けを求めるはずなんだろうけど、
自分の場合保健室から親に連絡が入るまで親に話さなかった。
親が子供の中で一番頼りになる存在にならなきゃ子供は親にも言えないのかな？
というか、そういう親なら虐めに気づく可能性高いのかも。
俺も、小学生の頃から中学生まで継続して（違う人らに）苛められつづけた
経験があるが、アレはマジで酷いもんだしな。
教師に言っても、家族に言っても、何の解決にもならなかったし。
教師が苛めた側を注意しても、苛める側はその時は反省の色を見せるが、
すぐに虐めが再開される、そのときに出る台詞が「チクったなこの野郎！」で、
以前より虐めが酷くなる事も多い、そうなると教師にも言いづらくなる。
親経路も大抵そんな感じだな。
とりあえず、自分の場合は、余りにも酷くなったので、
教師側が警察に通報して傷害事件として扱ってもらったので収まったが、
あのまま続いてたら自殺していたかもしれんとは思った。
最終手段として警察に駆け込むのは悪い手段ではないと思う。
そのとき、何月何日に苛められたのか詳しく記録を取ってあると、かなりの効果大。
大抵のＤＱＮな奴は警察が来るとビビって動けなくなるからな。
経験があるが、アレはマジで酷いもんだしな。
教師に言っても、家族に言っても、何の解決にもならなかったし。
教師が苛めた側を注意しても、苛める側はその時は反省の色を見せるが、
すぐに虐めが再開される、そのときに出る台詞が「チクったなこの野郎！」で、
以前より虐めが酷くなる事も多い、そうなると教師にも言いづらくなる。
親経路も大抵そんな感じだな。
とりあえず、自分の場合は、余りにも酷くなったので、
教師側が警察に通報して傷害事件として扱ってもらったので収まったが、
あのまま続いてたら自殺していたかもしれんとは思った。
最終手段として警察に駆け込むのは悪い手段ではないと思う。
そのとき、何月何日に苛められたのか詳しく記録を取ってあると、かなりの効果大。
大抵のＤＱＮな奴は警察が来るとビビって動けなくなるからな。
いい親御さんならそれはそれで心配かけたくないし頼れない両親でも困るかもね
いじめても誰にもいわなそうな子を選んでいじめてるって場合もありそう。
>>1044
いじめられる痛みを肌で感じないとわかんないのかもしれないが
刑罰受けた人でも再犯したりするし、人によっては意味ないんじゃ。。
同レベルになりさがりたくない、嫌悪感があるからいじめたりはしない。
>>1040
年齢によっちゃ親に頼る気持ちもあると思うよ。
親だって他人とか色々言うけど、それにしたって唯一無二の他人だよ。
だからこそ肉親によるトラウマは深いわけだけど。
わたしなら小さいときはある程度甘えていいし、甘えさせる余裕を持ちたい。
しっかりした子でもない限り、大人になってくときくずれる気がする。
いじめても誰にもいわなそうな子を選んでいじめてるって場合もありそう。
>>1044
いじめられる痛みを肌で感じないとわかんないのかもしれないが
刑罰受けた人でも再犯したりするし、人によっては意味ないんじゃ。。
同レベルになりさがりたくない、嫌悪感があるからいじめたりはしない。
>>1040
年齢によっちゃ親に頼る気持ちもあると思うよ。
親だって他人とか色々言うけど、それにしたって唯一無二の他人だよ。
だからこそ肉親によるトラウマは深いわけだけど。
わたしなら小さいときはある程度甘えていいし、甘えさせる余裕を持ちたい。
しっかりした子でもない限り、大人になってくときくずれる気がする。
自分は高校生で、親の言葉に沢山助けられたりしてきて思うけど、いざ自分が親になってって考えたら、正しいと思ってるつもりで実は間違った躾をしてしまいそうで凄く怖い。
頭の悪い親や大人には絶対なりたくない。でも本当の躾って一体何？ってよく思う。
頭の悪い親や大人には絶対なりたくない。でも本当の躾って一体何？ってよく思う。
>>1001
例えいじめられっ子を集めてもその中でもまたいじめが起こる可能性がある、いじめられて性格ひん曲がった奴もいるだろうしいじめがなくなる事はない
例えいじめられっ子を集めてもその中でもまたいじめが起こる可能性がある、いじめられて性格ひん曲がった奴もいるだろうしいじめがなくなる事はない
>>1050
思いやりは伝わるよ、ちゃんと産まれた時からスキンシップとってればOKと思う。
しつけに正解はないんじゃない、誰だって最初ははじめて子供に接するときがあるし。
子供と一緒に、自分が育っていくんだと思う。
子供を育て、子供が親を育てるんじゃないかな。実際うちの親そう言うし。
思いやりは伝わるよ、ちゃんと産まれた時からスキンシップとってればOKと思う。
しつけに正解はないんじゃない、誰だって最初ははじめて子供に接するときがあるし。
子供と一緒に、自分が育っていくんだと思う。
子供を育て、子供が親を育てるんじゃないかな。実際うちの親そう言うし。
簡単に言えば、自殺した子供の親は、自分の子供に信用されていなかったってことだ。
ふと思うと、ｲｼﾞﾒで自殺した子供の家族が、加害者側に危害を加える事件って、極めて少ないと思う。
ﾎﾝﾄ、良く我慢できるな。
自分なら、怒りを抑えきれる自信無いよ...
ﾎﾝﾄ、良く我慢できるな。
自分なら、怒りを抑えきれる自信無いよ...
うちの親も俺がいじめられている時「そんな詰まらない連中相手にするな、毅然としていればいじめられない」なんて言ってたもんな。
幸い体がでかくなったらいじめられなくなったから、相手がヘタレ揃いで助かった。
幸い体がでかくなったらいじめられなくなったから、相手がヘタレ揃いで助かった。
いじめなんて大抵は誰かの愚痴から始まる
誰かが愚痴を鵜呑みにした時点でいじめスタート
愚痴を吐いた奴が主犯、鵜呑みにした奴は共犯
第三者への愚痴が多い馬鹿には関わらない方がいい
誰かが愚痴を鵜呑みにした時点でいじめスタート
愚痴を吐いた奴が主犯、鵜呑みにした奴は共犯
第三者への愚痴が多い馬鹿には関わらない方がいい
*1054
逆に考えるんだ。
子供に自殺を打ち明けてもらえない親だからこそ我慢（？）出来ると考えるんだ！
逆に考えるんだ。
子供に自殺を打ち明けてもらえない親だからこそ我慢（？）出来ると考えるんだ！
>>1006
在日朝鮮人と言いたいだけだろ？
在日朝鮮人と言いたいだけだろ？
>>1046
暴力や金銭が絡んだいじめなら気付きやすいけど
それ以外なら、本人が隠そうと思えば気付けないと思う
暴力や金銭が絡んだいじめなら気付きやすいけど
それ以外なら、本人が隠そうと思えば気付けないと思う
>>1058
そうだよ？だからなにか？
在日朝鮮人は日本に必要のないゴミだよね？
だったら気が狂うほどいじめて殺してやっても誰も文句ないはずでしょ
それからＤＱＮとか、デブや臭い奴も親の躾ができてない＝日本人ではない
それをクラスの皆で躾してあげてるんだよ
絶対後から感謝してくれると思うけどｗなにか間違ってる？
そうだよ？だからなにか？
在日朝鮮人は日本に必要のないゴミだよね？
だったら気が狂うほどいじめて殺してやっても誰も文句ないはずでしょ
それからＤＱＮとか、デブや臭い奴も親の躾ができてない＝日本人ではない
それをクラスの皆で躾してあげてるんだよ
絶対後から感謝してくれると思うけどｗなにか間違ってる？
根本にあるのは馬鹿親の責任だわな。
いじめるのが楽しいなんて異常者にした親の責任。
とりまきも同じ。
無関心もあれだがまだまし(良心があるなら怖くていじめを直接止める事が出来ないにしても情報くらいリークすべき)。
いじめられるほうも何かしら原因があったり(勿論、落ち度のないいじめも存在するので、それは話しは別)、相談出来ない性格や環境、強く対処しない性格にした親の責任。
まあ、親が異常者だから子供が異常な事にも気付かないんだろうけどなｗ
いじめるのが楽しいなんて異常者にした親の責任。
とりまきも同じ。
無関心もあれだがまだまし(良心があるなら怖くていじめを直接止める事が出来ないにしても情報くらいリークすべき)。
いじめられるほうも何かしら原因があったり(勿論、落ち度のないいじめも存在するので、それは話しは別)、相談出来ない性格や環境、強く対処しない性格にした親の責任。
まあ、親が異常者だから子供が異常な事にも気付かないんだろうけどなｗ
今の子供は流行についていっている。ファッションとかじゃなくて悪い意味のほうで。
考えてみればバカなタレントをわざわざ呼んで、バカな回答させて笑いをとる番組がどんどん増えてきたようなきがする。
まあ確かに笑ってしまうけど。
既出だけど、悪いイメージにカッコイイと思う人がこの世の中多い、まあ確かにアウトローでも人によってはカッコイイかもしれん。
が、実際のアウトローはカッコイイとも思えない人ばっかだろうね、汚い町で汚い格好してヤバイことをやっている人のことを言うし。
これもテレビの影響だろうけど、SとかMとかしょっちゅう言ったり言われるんだが考えてみればＳはサディストっていう立派な精神異常、快楽殺人者のいみだったはず・・・・。Ｍは知らない
考えてみればバカなタレントをわざわざ呼んで、バカな回答させて笑いをとる番組がどんどん増えてきたようなきがする。
まあ確かに笑ってしまうけど。
既出だけど、悪いイメージにカッコイイと思う人がこの世の中多い、まあ確かにアウトローでも人によってはカッコイイかもしれん。
が、実際のアウトローはカッコイイとも思えない人ばっかだろうね、汚い町で汚い格好してヤバイことをやっている人のことを言うし。
これもテレビの影響だろうけど、SとかMとかしょっちゅう言ったり言われるんだが考えてみればＳはサディストっていう立派な精神異常、快楽殺人者のいみだったはず・・・・。Ｍは知らない
教師が加担してたなら責任を追及するべきだけど、
気づかなかったとか、止めきれなかったとかいう教師に
いじめた犯人以上の責任追及する親って、一体何考えてるんだろ。
子供に近く、いじめを見つけて止めなきゃならんのは教師よりも親だろうが。
っていうかいじめって単語何とかならんかね。
暴行罪窃盗罪恐喝罪傷害罪脅迫罪・・・全部立派な犯罪なのに。
気づかなかったとか、止めきれなかったとかいう教師に
いじめた犯人以上の責任追及する親って、一体何考えてるんだろ。
子供に近く、いじめを見つけて止めなきゃならんのは教師よりも親だろうが。
っていうかいじめって単語何とかならんかね。
暴行罪窃盗罪恐喝罪傷害罪脅迫罪・・・全部立派な犯罪なのに。
>>1006
>>1030の言うようこういう奴はいじめられず孤立するだけ。
しかしいじめられたとしても孤立したとしても
その理由は大抵糞尿の匂いやDQNな行動なのに
在日や部落だとまるでそれだけが理由でいじめや孤立があるように言われるそんな世の中が嫌だ
>>1030の言うようこういう奴はいじめられず孤立するだけ。
しかしいじめられたとしても孤立したとしても
その理由は大抵糞尿の匂いやDQNな行動なのに
在日や部落だとまるでそれだけが理由でいじめや孤立があるように言われるそんな世の中が嫌だ
まあ>>1006の例は極端だけどイジメがなくならない理由の一端なんだろね。
ネットの祭りだって正義感(???)で動いてる人間なんて一握りで
殆どの人間は弱ってる人間を叩くのが楽しいから、だろうし。
ネットの祭りだって正義感(???)で動いてる人間なんて一握りで
殆どの人間は弱ってる人間を叩くのが楽しいから、だろうし。
弱者が淘汰されるのは仕方が無い
いじめられたくなければ自分を変えろ
いじめてる奴とかもぬくぬく生きてるように見えるけど実際はそうじゃない
自分が生きていくために必死に行動してるんだぞ
いじめられたくなければ自分を変えろ
いじめてる奴とかもぬくぬく生きてるように見えるけど実際はそうじゃない
自分が生きていくために必死に行動してるんだぞ
淘汰って(笑)
いや笑っちゃ悪いか でもいじめられる側が悪いのは無いよ
いや笑っちゃ悪いか でもいじめられる側が悪いのは無いよ
親が100%悪い。
生まなければいじめ殺されることも無かったからな。
守れる自信が無いなら子供生むなよ。
生まなければいじめ殺されることも無かったからな。
守れる自信が無いなら子供生むなよ。
褒められもせず、苦にもされず
そういうものに、わたしはなりたい
そういうものに、わたしはなりたい
いじめというのは、ある意味人間社会において必要不可欠な行為なのかもしれない。
江戸時代にエタ、ヒニンという制度があった。今の被差別部落の源だ。
人間心理を手玉にとった、ある意味恐ろしい制度だと思う。
だからといって、私はいじめなど認めたくはないが・・・。
最近の子供は恐ろしい。新聞などのいじめ投稿欄を見ると、小学生の女子がいじめていた相手を自分の兄に暴行させた、等の記事もある。
私はこの社会に絶望する。真にいじめから逃れるためには、社会から逃れるしかないのだろうか？
それは絶対的な孤独を意味しているのではないだろうか。
人間が真に自由であるのは、自分の意識のみなのだろうと。
ならば、孤独に耐え切れない人間はどうすればいいのか。
江戸時代にエタ、ヒニンという制度があった。今の被差別部落の源だ。
人間心理を手玉にとった、ある意味恐ろしい制度だと思う。
だからといって、私はいじめなど認めたくはないが・・・。
最近の子供は恐ろしい。新聞などのいじめ投稿欄を見ると、小学生の女子がいじめていた相手を自分の兄に暴行させた、等の記事もある。
私はこの社会に絶望する。真にいじめから逃れるためには、社会から逃れるしかないのだろうか？
それは絶対的な孤独を意味しているのではないだろうか。
人間が真に自由であるのは、自分の意識のみなのだろうと。
ならば、孤独に耐え切れない人間はどうすればいいのか。
>>1006
の一部だが、糞尿の匂いを漂わせてる奴はいた
何かの病気で人工肛門つけてオムツ履いてるやつだったんだけど
常に強烈な糞尿の匂いがクラス中にしてて正直ふざけんなって感じだった
ある日一人がブチ切れて「お前学校来るんじゃねえ！」って叫んでボコボコにした
誰も止めなかった
それでも次の日平気な顔で学校に来るからほんと呆れた…
マジでブッ殺したかった
もう流石に俺も皆も我慢の限界で、放課後マジで死ぬんじゃねーかってくらいリンチした
そんでそいつは学校来なくなったけど俺達は悪い事したとは思ってない
障害者は学校に来るな
の一部だが、糞尿の匂いを漂わせてる奴はいた
何かの病気で人工肛門つけてオムツ履いてるやつだったんだけど
常に強烈な糞尿の匂いがクラス中にしてて正直ふざけんなって感じだった
ある日一人がブチ切れて「お前学校来るんじゃねえ！」って叫んでボコボコにした
誰も止めなかった
それでも次の日平気な顔で学校に来るからほんと呆れた…
マジでブッ殺したかった
もう流石に俺も皆も我慢の限界で、放課後マジで死ぬんじゃねーかってくらいリンチした
そんでそいつは学校来なくなったけど俺達は悪い事したとは思ってない
障害者は学校に来るな
1006の話で白人至上主義の米国人を想い浮かべた。
あの人たちにとっての日本人もこう映るのかーと。
けど自分らも向こうも人種選んでうまれてきてないし。
その点1064の気持ちに同意だな。
わたしも嫌だ。戦争経験した世代でもなし。ヒトラーやナチス気取でもなし。
あの人たちにとっての日本人もこう映るのかーと。
けど自分らも向こうも人種選んでうまれてきてないし。
その点1064の気持ちに同意だな。
わたしも嫌だ。戦争経験した世代でもなし。ヒトラーやナチス気取でもなし。
>1070
掘り下げれば意識もある程度縛られているよ。
人間だと言葉を使いながら思考する訓練は、どうしても社会の中でするじゃない？
掘り下げれば意識もある程度縛られているよ。
人間だと言葉を使いながら思考する訓練は、どうしても社会の中でするじゃない？
とりあえず､遺書に虐めた奴らの名前が書いてあったら
学校じゃなくてそいつ等を憎めば言い訳？
学校じゃなくてそいつ等を憎めば言い訳？
>>1071
ネットで開き直っても罪は償えないんだぜ
ネットで開き直っても罪は償えないんだぜ
ここまで言い切れる人がどれだけ世の中に必要とされてる人なのか気になるな。嫌味ではなく本当に。
どんだけ「俺は世の中の役に立ってるぞ！」と思えればこんな発言ができるんかいな
どんだけ「俺は世の中の役に立ってるぞ！」と思えればこんな発言ができるんかいな
すんません、1076は>>1060です
>>1063
いじめが学校で起きていたなら
学校側の方に責任があると思うよ
つーか、自分が100％被害者だなんて思いこんでる馬鹿親は
ほとんどいないだろ･･･そういう部分しか放映してないだけじゃないか？
子供が自殺した場合、世間の批判は親（特に母親）に向くものだしな
いじめが学校で起きていたなら
学校側の方に責任があると思うよ
つーか、自分が100％被害者だなんて思いこんでる馬鹿親は
ほとんどいないだろ･･･そういう部分しか放映してないだけじゃないか？
子供が自殺した場合、世間の批判は親（特に母親）に向くものだしな
1075に同意。
1071は自分を貶めている事に気付いてない？
正直どんな風に育ってきたのか興味あるな。
1071は自分を貶めている事に気付いてない？
正直どんな風に育ってきたのか興味あるな。
あら、本スレ40に俺が居る。
とっとと家出ちゃうと楽だよ。
俺は大学から一人暮らししたが
今思えば高校から下宿等してればよかったなー、と思ってる。
とっとと家出ちゃうと楽だよ。
俺は大学から一人暮らししたが
今思えば高校から下宿等してればよかったなー、と思ってる。
いじめられてるのを家で出さなくても親は気づいてくれつって思ってるやつはヴァカじゃねーの
>>1030
>>絶対にいじめられない 孤立するだけ
いじめと孤立は違うよな。
孤立は自分が目線変えればいいだけ、解決するのは簡単だ。
嫌われてるだけだから相手も深追いしてこないし。
いじめっこは虐めることそれ自体が楽しいから逃がしてくれない。
いじめに対してただ逃げろっていうんは何の解決にもなってない気がする。
親とか教師が逃がしてあげないと。
>>絶対にいじめられない 孤立するだけ
いじめと孤立は違うよな。
孤立は自分が目線変えればいいだけ、解決するのは簡単だ。
嫌われてるだけだから相手も深追いしてこないし。
いじめっこは虐めることそれ自体が楽しいから逃がしてくれない。
いじめに対してただ逃げろっていうんは何の解決にもなってない気がする。
親とか教師が逃がしてあげないと。
>>57の意見に非常に同感
＞いじめの原因はひとえに、いじめる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやり・愛の欠如」だからである
俺も昔いじめをやってたことがあったけど、夜自分の布団の中で冷静になって考えると
「どうしてあんなことをしてしまったんだろう」
「あんなことをする俺って最低だ……」
「あいつを許容できないなんて俺って心が狭くてダメな奴だ……」
とかマジで悩んでた。
心の狭さ未熟さ、思いやりの欠如。まさにその通りだと思う。
連絡が途絶えてしまった今となっては謝罪のしようもないが、
あいつに一言謝りたい……
＞いじめの原因はひとえに、いじめる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやり・愛の欠如」だからである
俺も昔いじめをやってたことがあったけど、夜自分の布団の中で冷静になって考えると
「どうしてあんなことをしてしまったんだろう」
「あんなことをする俺って最低だ……」
「あいつを許容できないなんて俺って心が狭くてダメな奴だ……」
とかマジで悩んでた。
心の狭さ未熟さ、思いやりの欠如。まさにその通りだと思う。
連絡が途絶えてしまった今となっては謝罪のしようもないが、
あいつに一言謝りたい……
>>1083
傷はなかなか治らないけど、1083は心からそう思えて、よかったね。
そういう痛みを認められたのは勇気であり強さだと思う。
ちょとスレタイとずれてすみません。
傷はなかなか治らないけど、1083は心からそう思えて、よかったね。
そういう痛みを認められたのは勇気であり強さだと思う。
ちょとスレタイとずれてすみません。
やはりこの手のスレは米が伸びるなぁ
誰に責任があるとかいってる時点で終わってる。
全責任はいじめた側にきまってんだろ
誰に責任があるとかいってる時点で終わってる。
全責任はいじめた側にきまってんだろ
結局誰かを悪くしないと収まらない、という責任論自体が
誰かをターゲットにしないといられない、いじめの構造と大差ないじゃないか
いじめられてる自分といじめてるあいつらの、二者の関係だ
親や学校にできる事は限度がある
恨みはないよ、精神的に自立できた
批判も慰めも励ましも、それをどう使うかは自分次第だ
誰かをターゲットにしないといられない、いじめの構造と大差ないじゃないか
いじめられてる自分といじめてるあいつらの、二者の関係だ
親や学校にできる事は限度がある
恨みはないよ、精神的に自立できた
批判も慰めも励ましも、それをどう使うかは自分次第だ
>>1086 のコメの責任論自体がいじめと大差ないに同感。
いじめに関わったそれぞれが反省し、無関係なテレビの向こう側の我々が学ばないと問題はなくならない。
スレタイに対する自分の答えは「親に責任はある」
ただし、だからっていじめた側や学校の責任が減るわけではない。
あと、ノリで他人をからかう（いじめる）のはよくあるが、そういう「笑いは品がない」という風潮を作るべきだと思う。（社会全体で)
親の役目、教師の役目、マスコミの役目･･･。
他人のせいにするのは簡単だが、自分がそういう笑いを作らないことが一番のいじめをなくす方法だと思う
いじめに関わったそれぞれが反省し、無関係なテレビの向こう側の我々が学ばないと問題はなくならない。
スレタイに対する自分の答えは「親に責任はある」
ただし、だからっていじめた側や学校の責任が減るわけではない。
あと、ノリで他人をからかう（いじめる）のはよくあるが、そういう「笑いは品がない」という風潮を作るべきだと思う。（社会全体で)
親の役目、教師の役目、マスコミの役目･･･。
他人のせいにするのは簡単だが、自分がそういう笑いを作らないことが一番のいじめをなくす方法だと思う
>>57について
それだけ完全な人間がどれだけいるのかなと思った。ましてや,成長途上中の学校におけるいじめだし、５７の意見の中身はいい意見だと思うし、半分くらいは同意かなって感じはするんだけど、なんていうか少しだけ嫌な感じがした。５７の言い方に反論すると「自己の欠陥」が認められない人間だって決め付けられそうな気がした。言い切っているせいからかも知れないけど、モヤモヤした感情が少しだけ沸いた。でも５７をいじめようと思うのは違うって思うけど、そのリミッターがない人間がいじめに向うのかなと…。結果論ではいじめるのおかしいってなるんだろうけど、いじめってやっぱり感情の未熟な発露だと思う。
それだけ完全な人間がどれだけいるのかなと思った。ましてや,成長途上中の学校におけるいじめだし、５７の意見の中身はいい意見だと思うし、半分くらいは同意かなって感じはするんだけど、なんていうか少しだけ嫌な感じがした。５７の言い方に反論すると「自己の欠陥」が認められない人間だって決め付けられそうな気がした。言い切っているせいからかも知れないけど、モヤモヤした感情が少しだけ沸いた。でも５７をいじめようと思うのは違うって思うけど、そのリミッターがない人間がいじめに向うのかなと…。結果論ではいじめるのおかしいってなるんだろうけど、いじめってやっぱり感情の未熟な発露だと思う。
>>1003
積みゲーしてあったからやった。
単なる萌えゲーかとおもったら泣いた。。
積みゲーしてあったからやった。
単なる萌えゲーかとおもったら泣いた。。
別に自殺したっていいだろ
宗教的な話になっちゃうかもだけど、死は開放なわけだし
宗教的な話になっちゃうかもだけど、死は開放なわけだし
逃げ込める場所は必要だよな
逃げずに頑張ろうとする真面目な子ほど追い詰められるんだし
逃げずに頑張ろうとする真面目な子ほど追い詰められるんだし
責任転嫁ばかりしてるからいじめられるんだよｗ
自分の話ですいません。
僕は、中学1年のときいじめをしていました。といっても自分にはそんな意識はなく、遊びの一種だったのです。毎日のようにプロレスの技をかけたり、馬鹿にしたり。でもある日、いつものようにプロレス技をかけたら腰に怪我をさせてしまいました。その後、親と誤りに行ったり、先生に叱られたり、かなり落ち込みました。
その友達の親は、｢子供の遊びですから」と言っていました。でも、遊びだと思っていたのはたぶん自分だけ、その友達は毎日辛かったと思います。そしてその後、自分から直接誤りました。友達は、笑って許してくれました。
いじめられる側には、責任がないのです。ある日突然いじめが始まる。そんなのどうしようもないんです。いじめる側の勝手な行動は止めることはできないと思います。無理かもしれないけど、この世の中からいじめが無くなることを願います。
長くなってすいませんでした。
僕は、中学1年のときいじめをしていました。といっても自分にはそんな意識はなく、遊びの一種だったのです。毎日のようにプロレスの技をかけたり、馬鹿にしたり。でもある日、いつものようにプロレス技をかけたら腰に怪我をさせてしまいました。その後、親と誤りに行ったり、先生に叱られたり、かなり落ち込みました。
その友達の親は、｢子供の遊びですから」と言っていました。でも、遊びだと思っていたのはたぶん自分だけ、その友達は毎日辛かったと思います。そしてその後、自分から直接誤りました。友達は、笑って許してくれました。
いじめられる側には、責任がないのです。ある日突然いじめが始まる。そんなのどうしようもないんです。いじめる側の勝手な行動は止めることはできないと思います。無理かもしれないけど、この世の中からいじめが無くなることを願います。
長くなってすいませんでした。
>>1093
よく成長した、とおもう。
>>1088
そりゃひとはみんな弱いし、未熟なうちになんでもできるはずもない。
これからどうすべきかってことで言えば
57の意見は自分たちでかみ締めてみてもいいと思うな。
完璧でないから弱いから、強くなれる、自分しだいで。
ていうかその論法でいくとやっぱりいじめる側の問題が浮き彫り（笑
わたしは厳密には半々だとおもう、運がわるかった、これが近い気がする。
いじめるひといじめられるひとがそろって起こるって思うと。
でもそれイコールいじめられる人が悪い、ってのは違うけどね。
よく成長した、とおもう。
>>1088
そりゃひとはみんな弱いし、未熟なうちになんでもできるはずもない。
これからどうすべきかってことで言えば
57の意見は自分たちでかみ締めてみてもいいと思うな。
完璧でないから弱いから、強くなれる、自分しだいで。
ていうかその論法でいくとやっぱりいじめる側の問題が浮き彫り（笑
わたしは厳密には半々だとおもう、運がわるかった、これが近い気がする。
いじめるひといじめられるひとがそろって起こるって思うと。
でもそれイコールいじめられる人が悪い、ってのは違うけどね。
棺見て笑うとか信じられない
ぶっ殺してやりたくなるな
ぶっ殺してやりたくなるな
自分は中学生の頃いじめられていて、親や先生にもちゃんと言ったが、
それで父が学校に勝手に来て、勝手に教室入って、
「せっかく来たのに自分が座る椅子が無いから」っていう理由であろうことか教室のゴミ箱の上に座った
父は自分と同じ顔だったからすぐに自分の親だとクラスメートにバレて、さらに虐められた
そもそも、父は仕事のうっぷんを息子の自分に怒鳴ったりしてたから、結局のところ学校でも家でも虐められている状態だった
（※今では怒鳴られても逆に怒鳴り返して対応しているが）
母は父とは違うが、役に立たない親だっているんだよ・・・・・・・・・・
それで父が学校に勝手に来て、勝手に教室入って、
「せっかく来たのに自分が座る椅子が無いから」っていう理由であろうことか教室のゴミ箱の上に座った
父は自分と同じ顔だったからすぐに自分の親だとクラスメートにバレて、さらに虐められた
そもそも、父は仕事のうっぷんを息子の自分に怒鳴ったりしてたから、結局のところ学校でも家でも虐められている状態だった
（※今では怒鳴られても逆に怒鳴り返して対応しているが）
母は父とは違うが、役に立たない親だっているんだよ・・・・・・・・・・
>>1093
俺は小学生の頃いじめられてて親集めて話し合いした事があったが、「加害者の親」が内容的に全く同じセリフを言ってたな……。
子供心に正直唖然とした。加害者が言うかよ、と……
>>1082
俺が上の件で話し合いのときに担任教師（一年以上クラスを担当してた）が言ったセリフ。
「イジメが起こっていたとは気づかなかった」。
……恒常的に行われてたのにありえねえ。しかも、何度か教師も目撃してたはずだし。
こういう事なかれ主義というか、クズな教師も結構多いんだよ……特に公立はな。
親があまりにロクデナシな対応にブチ切れて、「教育委員会に訴えるぞｺﾞﾙｧ」と脅しかけなかったら多分卒業するまで状況変わらなかったと確信してる。
俺は小学生の頃いじめられてて親集めて話し合いした事があったが、「加害者の親」が内容的に全く同じセリフを言ってたな……。
子供心に正直唖然とした。加害者が言うかよ、と……
>>1082
俺が上の件で話し合いのときに担任教師（一年以上クラスを担当してた）が言ったセリフ。
「イジメが起こっていたとは気づかなかった」。
……恒常的に行われてたのにありえねえ。しかも、何度か教師も目撃してたはずだし。
こういう事なかれ主義というか、クズな教師も結構多いんだよ……特に公立はな。
親があまりにロクデナシな対応にブチ切れて、「教育委員会に訴えるぞｺﾞﾙｧ」と脅しかけなかったら多分卒業するまで状況変わらなかったと確信してる。
問題なのは、明らかに理不尽ないじめ、すなわちいい人間が、駄目な人間とも呼びたくないような存在に穢されること。
結局、ルール一本倒れの対応では駄目。
監督者に、強大な権限を与える代わりに責任も持たせるというやりかたしかないのでは？
カメラとマイクを一人にひとつ設置すべき。
結局、ルール一本倒れの対応では駄目。
監督者に、強大な権限を与える代わりに責任も持たせるというやりかたしかないのでは？
カメラとマイクを一人にひとつ設置すべき。
>>1060
小ピザで臭かったけが､両親の家系は少なくとも江戸時代までは遡れる日本人なんだ…ごめんねorz
うちは母親が気違いで､衛生観念が皆無の人だから､皆が何故臭いというのか高校に入るまであんまりよく解らなかったんだ｡
尤も､解ってもどうしようもなかった｡どうこうしようにも特に金がない｡
母親に訴えれば逆ギレされたし､肉親も母親に辟易してて相手にしてくれなかった｡小学生の時に学校側が姉妹纏めて施設にと動いたらしいが､結局は無理だった｡
もう幼稚園からずっと地獄だった｡自殺もしたけど死に切れなかった｡
もし､ここを見る人に子を成すような人が居たら､我が子と同じように自らを見てほしい｡
うちの親みたいなのは希少だが､自分の価値観が子供を縛るかもしれんと解ってほしい｡
子育てに正解は無いが､間違いはあるんだよ｡
小ピザで臭かったけが､両親の家系は少なくとも江戸時代までは遡れる日本人なんだ…ごめんねorz
うちは母親が気違いで､衛生観念が皆無の人だから､皆が何故臭いというのか高校に入るまであんまりよく解らなかったんだ｡
尤も､解ってもどうしようもなかった｡どうこうしようにも特に金がない｡
母親に訴えれば逆ギレされたし､肉親も母親に辟易してて相手にしてくれなかった｡小学生の時に学校側が姉妹纏めて施設にと動いたらしいが､結局は無理だった｡
もう幼稚園からずっと地獄だった｡自殺もしたけど死に切れなかった｡
もし､ここを見る人に子を成すような人が居たら､我が子と同じように自らを見てほしい｡
うちの親みたいなのは希少だが､自分の価値観が子供を縛るかもしれんと解ってほしい｡
子育てに正解は無いが､間違いはあるんだよ｡
1060・1071
ろくな学校に行ってなかったんだな。なにかの間違いで自分がそうだっだかも知れないぞ。偽善者ぶるわけではないが、はっきり言ってアンタみたいのがいる限りいじめは無くならない。そんな友達ぜってーいらねー。
ろくな学校に行ってなかったんだな。なにかの間違いで自分がそうだっだかも知れないぞ。偽善者ぶるわけではないが、はっきり言ってアンタみたいのがいる限りいじめは無くならない。そんな友達ぜってーいらねー。
>>1100
善でも悪でもないけど、偽善でもないでしょ。
1060も1071もいじめ肯定派。
彼らがどうしてそこまで偏った考えに没頭するのか解明するほうが興味深い。
>>1099
今はまさかいじめられたりしていないですよね？
お母さんも何かあったんだろう、苦労しましたね。。
孤独を随分味わったでしょう。今は幸せでいるといいです。
善でも悪でもないけど、偽善でもないでしょ。
1060も1071もいじめ肯定派。
彼らがどうしてそこまで偏った考えに没頭するのか解明するほうが興味深い。
>>1099
今はまさかいじめられたりしていないですよね？
お母さんも何かあったんだろう、苦労しましたね。。
孤独を随分味わったでしょう。今は幸せでいるといいです。
いじめ肯定派の人たちは、自分が一番強いとか、偉いとか変な勘違いをしてるんだ。どんな理由があってもいじめがあってはいけないと思う。むかつくからいじめるなんてのは人としておかしい。そんな奴がこの世からいなくなる事を心の底から思います。
>>1102
補足求む。。
>むかつくからいじめるなんてのは人としておかしい。そんな奴がこの世からいなくなる事を心の底から思います。
ってむかつくからいじめてやれって考えがこの世から消えたらいいってことだよね。
そういう人がいたら排除しようってことじゃないよね。
やってるうちにエスカレートすることもあるんだろうな。
最初はそこまでやじゃなくて、けどやってるうちにどんどん、みたいな。
いじめ側はいじめてる相手に、甘えてんのかもね、最悪なやり方で。
補足求む。。
>むかつくからいじめるなんてのは人としておかしい。そんな奴がこの世からいなくなる事を心の底から思います。
ってむかつくからいじめてやれって考えがこの世から消えたらいいってことだよね。
そういう人がいたら排除しようってことじゃないよね。
やってるうちにエスカレートすることもあるんだろうな。
最初はそこまでやじゃなくて、けどやってるうちにどんどん、みたいな。
いじめ側はいじめてる相手に、甘えてんのかもね、最悪なやり方で。
虐めをやる奴とその同調者、そしてその親どもは精神異常者だ。気狂いだ。
自分が正義で法律だから誰の言うことも聞かず好き放題な事をする。
有効な手立てがなんら見つからないで、虐めをやる奴だけがこの世の春を謳歌するこんな反吐の出る社会が永遠に続くんだ('A`)
自分が正義で法律だから誰の言うことも聞かず好き放題な事をする。
有効な手立てがなんら見つからないで、虐めをやる奴だけがこの世の春を謳歌するこんな反吐の出る社会が永遠に続くんだ('A`)
みんな地獄で焼かれてしまえ
なんか一部気持ちの悪い奴が※欄にいるな
いじめっ子側だった人間だろう
いじめっ子側だった人間だろう
で、一年近く前のコメにレスしてみたり。
>>1106さん
どこかでかっこいいと思って書き込んでるん
じゃないかな。その”一部気持ちの悪い奴”
は。ただの心の醜悪さ自慢に過ぎないんだけ
ど。
>>1106さん
どこかでかっこいいと思って書き込んでるん
じゃないかな。その”一部気持ちの悪い奴”
は。ただの心の醜悪さ自慢に過ぎないんだけ
ど。
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sbmjp 「【閲覧注意】二度と自動販売機（紙コップ式）でジュースが飲めなくなるニュース:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ 」(50users @ hatena) http://bit.ly/2NL7Xu (約2時間前) 
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