1 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 12:27:17 ID:F+5wR4bY
毎日なんの努力もしないでごろごろ寝て生きてきたツケだよ
3 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 12:47:13 ID:DvGUeSdh>>1
その通り。
採用してくれたら頑張ります？
本当に頑張れる奴は、採用されるために
頑張ってから面接に来るんだよ。
6 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 13:00:22 ID:Ga6oFguTその通り。
採用してくれたら頑張ります？
本当に頑張れる奴は、採用されるために
頑張ってから面接に来るんだよ。
これからは金持ちの香具師から金奪って殺せばいいな。
格差が埋まる。
9 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 13:07:30 ID:QGTTqGyQ格差が埋まる。
>>6
そのかわり
シャバにいられる期間で格差が出ちゃうけどな
そのかわり
シャバにいられる期間で格差が出ちゃうけどな
11 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 13:11:08 ID:QGTTqGyQ
待っているだけの人も何かがもらえるかもしれない
だがそれは、自分から頑張った人の残り物だけだ
―エイブラハム・リンカ―ン
126 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/06(月) 12:17:23 ID:dzBgta22
正直言って、塀の中の飯はくさくなくてバランスもいいらしい。
堀江が出てきたとき、数ヶ月で明らかに健康体になってたよね。
18 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 13:26:53 ID:QGTTqGyQ堀江が出てきたとき、数ヶ月で明らかに健康体になってたよね。
貧乏男は結婚できないし、しないよ。
したら不幸になることは自分がよく分かってるから。
低代謝にしないと生き延びれないから砂の中でじっとしてる
そんなトカゲなんだ俺らは
20 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 13:32:39 ID:QGTTqGyQしたら不幸になることは自分がよく分かってるから。
低代謝にしないと生き延びれないから砂の中でじっとしてる
そんなトカゲなんだ俺らは
努力したら埋まるよ
缶ジュース我慢すれば、120円格差は埋まる。
ラーメン屋に、つい入ってしまわなければ600円格差は埋まる。
そうやって、こまかなパンチ・チョップを繰り出して
格差を埋めていくしかない。 まじで。
23 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 13:37:31 ID:ImrR96Kc缶ジュース我慢すれば、120円格差は埋まる。
ラーメン屋に、つい入ってしまわなければ600円格差は埋まる。
そうやって、こまかなパンチ・チョップを繰り出して
格差を埋めていくしかない。 まじで。
格差は埋まるて・・・
じゃあ年収150万のやつが年収1000万のやつに努力だけで絶対に追いつくことができるというのか？
今なぜ格差が問題視されているかというとそれが絶対的な差として広がりつつあるからなんだよ。
25 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 13:43:38 ID:QGTTqGyQじゃあ年収150万のやつが年収1000万のやつに努力だけで絶対に追いつくことができるというのか？
今なぜ格差が問題視されているかというとそれが絶対的な差として広がりつつあるからなんだよ。
追いつくことは出来る。
金額だけを格差と見なさなければいい。
年収１５０万円で、景色のきれいな海辺に小屋を持ち、
魚を釣ったり夕日を眺めて暮らせばいい。
年収格差は開いていても、そんなのは生き方のトータル格差には
関係がない。
ただ、年収１０００万円の奴みたいに年収１５０万円で暮らしたいと言うのは
無理な話だ。
マックフライポテトLが買えないなら、ポテチを買って同じ満足度を感じろ！
26 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 13:50:25 ID:ImrR96Kc金額だけを格差と見なさなければいい。
年収１５０万円で、景色のきれいな海辺に小屋を持ち、
魚を釣ったり夕日を眺めて暮らせばいい。
年収格差は開いていても、そんなのは生き方のトータル格差には
関係がない。
ただ、年収１０００万円の奴みたいに年収１５０万円で暮らしたいと言うのは
無理な話だ。
マックフライポテトLが買えないなら、ポテチを買って同じ満足度を感じろ！
なにそれｗただの現実逃避じゃんｗ
それを追いつくて・・・
＞ただ、年収１０００万円の奴みたいに年収１５０万円で暮らしたいと言うのは
＞無理な話だ。
そう、無理。だからそれが格差なんだよ。
あと年収300万時代という本を書いた森永も言ってるけど年収150万程度じゃどうがんばっても
幸せに生きることは不可能。
27 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 13:55:21 ID:QGTTqGyQそれを追いつくて・・・
＞ただ、年収１０００万円の奴みたいに年収１５０万円で暮らしたいと言うのは
＞無理な話だ。
そう、無理。だからそれが格差なんだよ。
あと年収300万時代という本を書いた森永も言ってるけど年収150万程度じゃどうがんばっても
幸せに生きることは不可能。
不可能ではない。
年収１５０万円のうち、年に７０万円を貯めれば
１０年で７００万円になるからだ。
まあ、金額はともかく１０年後から幸せになる算段をしようじゃないか。
金もないのに、今幸せになりたい、今楽しく生きたいなんていうのは
たんなるわがままだ！
格差関係ない！ そんなのは甘えだ！
28 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 13:59:15 ID:ImrR96Kc年収１５０万円のうち、年に７０万円を貯めれば
１０年で７００万円になるからだ。
まあ、金額はともかく１０年後から幸せになる算段をしようじゃないか。
金もないのに、今幸せになりたい、今楽しく生きたいなんていうのは
たんなるわがままだ！
格差関係ない！ そんなのは甘えだ！
>>27
バカだろお前。
年収150万で70万も貯金できるわけないだろ。
30 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 14:02:53 ID:MlxJKOY0バカだろお前。
年収150万で70万も貯金できるわけないだろ。
政治家の息子は政治家になる。
貧乏人の息子は貧乏人になる。
生まれた時に勝負ついてんだよ。あきらめろ。
35 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/30(月) 14:59:45 ID:DvGUeSdh貧乏人の息子は貧乏人になる。
生まれた時に勝負ついてんだよ。あきらめろ。
自分に投資して、もっと稼げるようになっていけばいい。
150万の年収の奴が、いきなり年収1000万円になれるわけないだろ。
スキルも経験も無いくせにアホか。
39 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/31(火) 10:15:06 ID:qNI5f0mH150万の年収の奴が、いきなり年収1000万円になれるわけないだろ。
スキルも経験も無いくせにアホか。
努力でうまる。
少なくとも産まれたときからは決まってないな
43 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/31(火) 10:28:15 ID:KspYDv4x少なくとも産まれたときからは決まってないな
「困窮者、はよ死ねってことか」 孤独死男性日記に残す
2007年07月31日03時03分
http://www.asahi.com/national/update/0730/SEB200707300017.html
辞退届によって生活保護を廃止されて孤独死した北九州市小倉北区の男性（当時５２）
が、辞退届提出後に「生活困窮者は、はよ死ねってことか」などと日記に書き残していたこと
が３０日、分かった。これまで市が「男性が自発的に出した」としていた辞退届についても、「書
かされ、印まで押させ」と強制をうかがわせる記述があった。
日記の詳細は遺族の了解のもと、生活保護行政検証のための第三者委員会にコピーが
公開され、稲垣忠委員長が会見で一部を読み上げた。男性が出したとされる辞退届のコ
ピーも市が公開した。
市によると辞退届の提出は今年４月２日で、１０日付で保護を廃止。男性の遺体は、７月
１０日に死後約１カ月とみられる状態で発見された。
日記は、Ｂ５判３２ページのノートに８ページにわたり、２月からボールペンで書かれていたとい
う。家族への思いや自殺願望ととれる記述が大半を占める一方で、廃止が決まった後に
「せっかく頑張ろうと思った矢先切りやがった。生活困窮者は、はよ死ねってことか」と記していた。
５月末からは「人間食ってなくてももう１０日生きてます」などと記し、最後は、６月５日午前
３時の日時を記したうえで「オニギリ食いたーい。２５日米食ってない」と残していた。
稲垣委員長は「できるだけ事実に迫って市民と問題意識を共有したい」と一部を公開した
理由を説明。「言いようのない孤立感が漂っている」と話した。
稲垣委員長によると、辞退届について小倉北福祉事務所の担当課長は「（男性の）真
意。本人が自らの意思で自立しますと書いたので、結構なことだと（保護を）打ち切った」と説
明した。だが、５月２５日付の日記に「法律はかざりか。書かされ、印まで押させ、自立指どう
したんか」と書かれていたという。
第三者委で、小村洋一・保健福祉局長は「自立は本人の気持ちではなかったと思う」と、
福祉事務所の不適切な対応を認めたという。
47 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/07/31(火) 10:55:08 ID:Wog8/IO02007年07月31日03時03分
http://www.asahi.com/national/update/0730/SEB200707300017.html
辞退届によって生活保護を廃止されて孤独死した北九州市小倉北区の男性（当時５２）
が、辞退届提出後に「生活困窮者は、はよ死ねってことか」などと日記に書き残していたこと
が３０日、分かった。これまで市が「男性が自発的に出した」としていた辞退届についても、「書
かされ、印まで押させ」と強制をうかがわせる記述があった。
日記の詳細は遺族の了解のもと、生活保護行政検証のための第三者委員会にコピーが
公開され、稲垣忠委員長が会見で一部を読み上げた。男性が出したとされる辞退届のコ
ピーも市が公開した。
市によると辞退届の提出は今年４月２日で、１０日付で保護を廃止。男性の遺体は、７月
１０日に死後約１カ月とみられる状態で発見された。
日記は、Ｂ５判３２ページのノートに８ページにわたり、２月からボールペンで書かれていたとい
う。家族への思いや自殺願望ととれる記述が大半を占める一方で、廃止が決まった後に
「せっかく頑張ろうと思った矢先切りやがった。生活困窮者は、はよ死ねってことか」と記していた。
５月末からは「人間食ってなくてももう１０日生きてます」などと記し、最後は、６月５日午前
３時の日時を記したうえで「オニギリ食いたーい。２５日米食ってない」と残していた。
稲垣委員長は「できるだけ事実に迫って市民と問題意識を共有したい」と一部を公開した
理由を説明。「言いようのない孤立感が漂っている」と話した。
稲垣委員長によると、辞退届について小倉北福祉事務所の担当課長は「（男性の）真
意。本人が自らの意思で自立しますと書いたので、結構なことだと（保護を）打ち切った」と説
明した。だが、５月２５日付の日記に「法律はかざりか。書かされ、印まで押させ、自立指どう
したんか」と書かれていたという。
第三者委で、小村洋一・保健福祉局長は「自立は本人の気持ちではなかったと思う」と、
福祉事務所の不適切な対応を認めたという。
金は平等
能力無くても平等の価値がある
でも大体能力低い人間はくだらないことに使ってすぐ失うけどな
64 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/04(土) 21:44:56 ID:bN0xyFQu能力無くても平等の価値がある
でも大体能力低い人間はくだらないことに使ってすぐ失うけどな
そもそも、人類皆平等じゃないしｗ
だから努力しないクズはどんどん底辺に堕ちていく。
働かないクズはネカフェ難民になって初めて目が覚めるんだけど、
その頃にはもう遅い。一生奴隷確定ｗ
69 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/04(土) 22:05:04 ID:w0L98Id1だから努力しないクズはどんどん底辺に堕ちていく。
働かないクズはネカフェ難民になって初めて目が覚めるんだけど、
その頃にはもう遅い。一生奴隷確定ｗ
すべて競争原理に任せるとこうなるので
底辺を救うのが政治の役目だな
74 世代 :2007/08/04(土) 23:49:36 ID:04gghe++底辺を救うのが政治の役目だな
世代間格差どうよ？
俺今29歳なんだけど、29歳なら平均して、国に1400万もっていかれる（納税-受益）らしい。
ただし日本人は今のところ平均3000万残して死ぬらしいから。
遺産相続（親=60才台は生涯で国から4000万くらいもらう）
（つまり国が支払ったお金を大体親が遺してくれる）
も含めれば、納税勝ち組。
ただおいらの子の世代は平均-5000万位になるわけで、
悲惨だなと。
77 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 00:03:17 ID:FNmEd4H/俺今29歳なんだけど、29歳なら平均して、国に1400万もっていかれる（納税-受益）らしい。
ただし日本人は今のところ平均3000万残して死ぬらしいから。
遺産相続（親=60才台は生涯で国から4000万くらいもらう）
（つまり国が支払ったお金を大体親が遺してくれる）
も含めれば、納税勝ち組。
ただおいらの子の世代は平均-5000万位になるわけで、
悲惨だなと。
世代間格差があるのは昔からだろう
自分が育てた木から果実を得られる年代で獲得できる実りの差を
論じているなら無意味だな
企業も三年先も予測できないのに個人が30年後を予測してどうなる？
できる限りのデータと政党の政策を見ても現在しかわからない
81 高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/05(日) 00:27:33 ID:zuMKJkVF自分が育てた木から果実を得られる年代で獲得できる実りの差を
論じているなら無意味だな
企業も三年先も予測できないのに個人が30年後を予測してどうなる？
できる限りのデータと政党の政策を見ても現在しかわからない
仮に石油王やホテル王の息子が一生ゴロゴロしてる間に
俺たちが一生汗水垂らして働いたところで追いつけるか？
どう考えても無理だろ
個人や努力のせいなんて簡単に言えるもんじゃないよ
83 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 00:30:06 ID:FNmEd4H/俺たちが一生汗水垂らして働いたところで追いつけるか？
どう考えても無理だろ
個人や努力のせいなんて簡単に言えるもんじゃないよ
>>81
ホテル王なら一代で追いつける奴もいるだろ？
人から与えられた仕事やるだけで精一杯のリーマンとは
違う働き方があるんだよ
82 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 00:27:41 ID:FNmEd4H/ホテル王なら一代で追いつける奴もいるだろ？
人から与えられた仕事やるだけで精一杯のリーマンとは
違う働き方があるんだよ
待遇改善できる程の努力は一握りにしかできないからな
だからこそ格差を越えてのし上がった人間は歴史に名を残す
たいていは時代に周囲に自分に流されるのが底辺の人間だろう
86 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 00:43:21 ID:GcTwF77Zだからこそ格差を越えてのし上がった人間は歴史に名を残す
たいていは時代に周囲に自分に流されるのが底辺の人間だろう
しかし、戦前とか戦後とかの大昔ではなくても、めぞん一刻とかを読んでも、
あの時代の方が格差はあったように感じるけどね。
格差、格差って叫んでる奴は、昔と比べても他国と比べても無意味だって
言うんだけど、じゃあ何をもって格差が大きいと言ってるの？
まあ、脳内なんだろうけどさ（ｗ
それよりも経済の邪魔になる公務員や議員の給料が経済に貢献している
一流リーマンより高いのがおかしいと思うんだけど、格差連呼連中は
揃って共産系議員は擁護するんだよね（ｗ
95 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 08:35:54 ID:pK4wEUoYあの時代の方が格差はあったように感じるけどね。
格差、格差って叫んでる奴は、昔と比べても他国と比べても無意味だって
言うんだけど、じゃあ何をもって格差が大きいと言ってるの？
まあ、脳内なんだろうけどさ（ｗ
それよりも経済の邪魔になる公務員や議員の給料が経済に貢献している
一流リーマンより高いのがおかしいと思うんだけど、格差連呼連中は
揃って共産系議員は擁護するんだよね（ｗ
問題になってる格差は上の高さではなくて下の低さ。
貧乏人は石油王並になる必要はなく、並の暮らしができればいい。
底辺生活を送ってる人と並の生活を送っている人は
22歳くらいまでの間の努力に差がある。
歳取ってから22年分の差を埋めるのは難しい。
今ここを見てる小中学生は先生や母ちゃんの言うこと聞いて
よく遊んでよく勉強するこった。
96 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 09:42:51 ID:e5BqzhIo貧乏人は石油王並になる必要はなく、並の暮らしができればいい。
底辺生活を送ってる人と並の生活を送っている人は
22歳くらいまでの間の努力に差がある。
歳取ってから22年分の差を埋めるのは難しい。
今ここを見てる小中学生は先生や母ちゃんの言うこと聞いて
よく遊んでよく勉強するこった。
格差は個人のせい。
例えば、親がＤＱＮの場合は親が貧乏 => 子どももＤＱＮで貧乏
親が頑張った場合 => 子どもも頑張ってブルジョア
つまり、努力しない奴はずっと貧乏なんだよ。
自分が努力しても貧乏なのは、親がＤＱＮだったから、スタートラインが低いｗｗｗ
97 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 09:45:10 ID:wUKyGtT9例えば、親がＤＱＮの場合は親が貧乏 => 子どももＤＱＮで貧乏
親が頑張った場合 => 子どもも頑張ってブルジョア
つまり、努力しない奴はずっと貧乏なんだよ。
自分が努力しても貧乏なのは、親がＤＱＮだったから、スタートラインが低いｗｗｗ
>>96
あほか
98 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 09:55:41 ID:JerEJBOgあほか
>>96俺が童貞なのも親が童貞だからだったのか
99 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 10:04:44 ID:4nmXlszK>>96
同意。
親のせいにするのは良くないが、実際データに出てる。
親がＤＱＮだからというか、並以下の収入しかない貧乏一家の子供は
たいてい並以下の下流層におさまる。
101 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 10:36:05 ID:KpLchxvd同意。
親のせいにするのは良くないが、実際データに出てる。
親がＤＱＮだからというか、並以下の収入しかない貧乏一家の子供は
たいてい並以下の下流層におさまる。
確かに東大合格者とか、親の年収が高い割合が多いってデータがあるよな
所得が高ければ子供にいい教育を受けさせられる→高学歴になれる可能性が高い→高所得者になれる可能盛大
貧乏人の子供でも東大に入ることも当然可能だけど、スタートラインは金持ちの子と同じとは言えんわな。
そういうところで格差の固定、貧困の再生産ってのが起こるんだろう。
貧困から抜け出すことは可能だけど難しいわな。
まあ貧乏人の子だろうが金持ちの子だろうが、大して勉強しないどころか遊んでばっかの奴でも
東大とかに受かるような奴もいるけど、確実に少数だから考慮する必要はないよな。
104 茶(≡ω≡．)犬 ◆hhMr9hX9n6 :2007/08/05(日) 14:00:51 ID:OAUJF98R所得が高ければ子供にいい教育を受けさせられる→高学歴になれる可能性が高い→高所得者になれる可能盛大
貧乏人の子供でも東大に入ることも当然可能だけど、スタートラインは金持ちの子と同じとは言えんわな。
そういうところで格差の固定、貧困の再生産ってのが起こるんだろう。
貧困から抜け出すことは可能だけど難しいわな。
まあ貧乏人の子だろうが金持ちの子だろうが、大して勉強しないどころか遊んでばっかの奴でも
東大とかに受かるような奴もいるけど、確実に少数だから考慮する必要はないよな。
>>1は根本的に間違っているな。
努力が格差を生んだのではなく、
結果が格差を生んでるのだよ。
111 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 17:51:24 ID:GcTwF77Z努力が格差を生んだのではなく、
結果が格差を生んでるのだよ。
格差、格差って言うが、昔は定時制の高校って結構あったのに、今や定時制高校への進学者は
殆ど居なくて、ヤンキーが少し行く程度。発達障害児とかね。何処に貧困層が増えてるんだ？
しかもバカ私大を出ていながらワープアだと嘆いてるって？
本物のバカだな。私大へ行く金を生活費に回して貰えば良かったのに。
なんでバカ私大に行く頭しかなかったのに自分を無能だと気づけなかったんだ？
その上、そういう奴に限って精力もなく、運動も出来ないんだろ？
社会に不要に決まってるだろ、そんなダメ男は。
女なら、まあ使い道もあるだろうが。
112 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 18:41:51 ID:DSo+Fq2b殆ど居なくて、ヤンキーが少し行く程度。発達障害児とかね。何処に貧困層が増えてるんだ？
しかもバカ私大を出ていながらワープアだと嘆いてるって？
本物のバカだな。私大へ行く金を生活費に回して貰えば良かったのに。
なんでバカ私大に行く頭しかなかったのに自分を無能だと気づけなかったんだ？
その上、そういう奴に限って精力もなく、運動も出来ないんだろ？
社会に不要に決まってるだろ、そんなダメ男は。
女なら、まあ使い道もあるだろうが。
>>111
正論だね。
そもそも、日本にまともな私大は10校程度ｗ
馬鹿私大に行くぐらいなら高卒肉体労働奴隷でもする方がまだマシｗ
114 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 19:03:25 ID:Z4Aqu1NY正論だね。
そもそも、日本にまともな私大は10校程度ｗ
馬鹿私大に行くぐらいなら高卒肉体労働奴隷でもする方がまだマシｗ
親が金持ちかどうかが一番大きいと実感。
少なくとも貧乏アパート住まいと持ち家では生活感覚が違う。
貧乏アパートじゃ人間も小さくなるよ。
115 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 21:44:26 ID:HcT05txj少なくとも貧乏アパート住まいと持ち家では生活感覚が違う。
貧乏アパートじゃ人間も小さくなるよ。
↑分相応って言葉をかみしめた方がいい。
ここでいう分というのは「身分」ということだ。
２ＬＤＫぐらいのアパートメントに生まれた人ってのはそういう身分なの。
５００坪ぐらいの一軒家に生まれた人とは身分が違うの。
だから、あんまり上を見ずに分相応を守って暮らせば幸せに暮らせる。
妙な悪平等民主主義の洗脳教育がよろしくないよな。
この世に平等なんてモノはハナからないよ。
116 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/05(日) 22:10:11 ID:NB4FN2uZここでいう分というのは「身分」ということだ。
２ＬＤＫぐらいのアパートメントに生まれた人ってのはそういう身分なの。
５００坪ぐらいの一軒家に生まれた人とは身分が違うの。
だから、あんまり上を見ずに分相応を守って暮らせば幸せに暮らせる。
妙な悪平等民主主義の洗脳教育がよろしくないよな。
この世に平等なんてモノはハナからないよ。
うむ
君は分をわきまえて生きてるんだね
122 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/06(月) 11:32:36 ID:qj87LMeD君は分をわきまえて生きてるんだね
格差なんてものはいつの時代もある
問題は会社内で同じ仕事をしている正規と非正規の所得格差のみ
ネットカフェ難民のような底辺を全て掬い上げる事はできないし、
掬い上げた時代もない
自らを助けない者を助けようとしても無駄だ
自分から梯子を上ろうとしない人間にそれを上らせる事はできない
―アンドリューカーネギー
125 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/06(月) 12:10:17 ID:qj87LMeD問題は会社内で同じ仕事をしている正規と非正規の所得格差のみ
ネットカフェ難民のような底辺を全て掬い上げる事はできないし、
掬い上げた時代もない
自らを助けない者を助けようとしても無駄だ
自分から梯子を上ろうとしない人間にそれを上らせる事はできない
―アンドリューカーネギー
待っているだけの人も何かがもらえるかもしれない
だがそれは、自分から頑張った人の残り物だけだ
―エイブラハム・リンカ―ン
だけど実際はそうなっていない労働分配率も下がってるし
強者が中者つまり普通の人や弱者を食い物にし自分だけ潤い
社会還元を無視し税金が上がったらタックスへイブンへ脱出する
自分の自己実現のために国を利用する国賊以外の何者でもない
格差は広がり中者弱者は肉体的にも精神的にも疲弊し救いのない
社会に絶望し自分を追い込み鬱になる 若者は自暴自棄にもなる
>>1の言う努力とは何の事だろうか？
資本主義、市場原理に従順になり思考停止し、他人を蹴落とし
金儲けをすることだろうか？
いくら金を儲けてもどうせ死んでしまうのである
ホリエモンはその事を自覚しているだけ>>1よりましである
じゃあ金儲けじゃなかったら何だ？今の社会はそれがかけている
133 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/06(月) 12:43:05 ID:qj87LMeD強者が中者つまり普通の人や弱者を食い物にし自分だけ潤い
社会還元を無視し税金が上がったらタックスへイブンへ脱出する
自分の自己実現のために国を利用する国賊以外の何者でもない
格差は広がり中者弱者は肉体的にも精神的にも疲弊し救いのない
社会に絶望し自分を追い込み鬱になる 若者は自暴自棄にもなる
>>1の言う努力とは何の事だろうか？
資本主義、市場原理に従順になり思考停止し、他人を蹴落とし
金儲けをすることだろうか？
いくら金を儲けてもどうせ死んでしまうのである
ホリエモンはその事を自覚しているだけ>>1よりましである
じゃあ金儲けじゃなかったら何だ？今の社会はそれがかけている
自分で自分を鍛錬しなければ、世間によってされる事になる
―ウィリアム・フェザー
135 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/06(月) 12:45:03 ID:dzBgta22―ウィリアム・フェザー
>>133
大衆とか思考停止とか空気読めとか全体主義とかそんなとこか？
136 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/06(月) 12:47:48 ID:dzBgta22大衆とか思考停止とか空気読めとか全体主義とかそんなとこか？
>>133
今他の誰かの格言を探してるんだろう
137 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/06(月) 13:03:44 ID:qj87LMeD今他の誰かの格言を探してるんだろう
>>136
それじゃあ期待に応えてｗ
自分自身の責任をほかの人の期待より高いレベルに保とう
決して言い訳したり自分を哀れんだりせず、自分には厳しく
人には寛大でなければならない
―ヘンリー・ウォード・ビーチャー
（19世紀アメリカの奴隷制度廃止運動家）
われわれを取り巻く、この不安の時代の大部分は、
昨日のツールで今日の仕事をしようとした結果である
―マーシャル・マクルーハン
150 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/06(月) 22:38:58 ID:TxAvfL4Eそれじゃあ期待に応えてｗ
自分自身の責任をほかの人の期待より高いレベルに保とう
決して言い訳したり自分を哀れんだりせず、自分には厳しく
人には寛大でなければならない
―ヘンリー・ウォード・ビーチャー
（19世紀アメリカの奴隷制度廃止運動家）
われわれを取り巻く、この不安の時代の大部分は、
昨日のツールで今日の仕事をしようとした結果である
―マーシャル・マクルーハン
不幸せ感
はイイ言葉だな。
絶対的尺度では、3度の飯は喰えてる、家はある、PCはあるで、
どこが不幸やねんって感じなんだけど、どうも不幸せ感があるのはなぜだろう？
マスコミの洗脳のような気がするけどな。セレブとか高級料理とかTVに写ると
不幸感が増す。俺はテレビを見ないように、新聞を辞めたら、大分不幸感が取り除かれた。
アナログ波全廃になったら、TVを完全に辞めます。NHK代浮くしね。
156 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/06(月) 22:53:50 ID:nte74szrはイイ言葉だな。
絶対的尺度では、3度の飯は喰えてる、家はある、PCはあるで、
どこが不幸やねんって感じなんだけど、どうも不幸せ感があるのはなぜだろう？
マスコミの洗脳のような気がするけどな。セレブとか高級料理とかTVに写ると
不幸感が増す。俺はテレビを見ないように、新聞を辞めたら、大分不幸感が取り除かれた。
アナログ波全廃になったら、TVを完全に辞めます。NHK代浮くしね。
>>150
これだけ繁栄してる国で、なんでみんな不幸せなんだろうな。
フィリピンに行った友人がいるんだけど、
そいつが言うには、少なくとも貧しいけれども
国民性は良かった、と。
マニラは暑いから昼間はシエスタ。
涼しくなってから働くんだって。
ゴミは道にすてなければいけないって。
でなければ、ゴミ拾いの収入がなくなるならだそうな。
結構マニラいくやつ多いけど、
あのスローな生き方に魅力されるよね、だれしも。
そういうこと聞くと本当の幸せ、
人生の充足感とはなんなのか考えさせられる。
159 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/06(月) 23:00:55 ID:CrRTtvV/これだけ繁栄してる国で、なんでみんな不幸せなんだろうな。
フィリピンに行った友人がいるんだけど、
そいつが言うには、少なくとも貧しいけれども
国民性は良かった、と。
マニラは暑いから昼間はシエスタ。
涼しくなってから働くんだって。
ゴミは道にすてなければいけないって。
でなければ、ゴミ拾いの収入がなくなるならだそうな。
結構マニラいくやつ多いけど、
あのスローな生き方に魅力されるよね、だれしも。
そういうこと聞くと本当の幸せ、
人生の充足感とはなんなのか考えさせられる。
>>156
確かに世の中息苦しくなってるよな
あれはやっちゃいけない、これはやっちゃいけない
暇なのかどうかしらないが鬼婆どもがヒステリーを起こして世論をどうこうしようとしてるし
「仕事術」とかって関係の本が売れてるって言うけど、仕事でも効率優先
人間は機械じゃないっての
そもそも機械だってむやみやたらに効率を求めて動かしっぱなしとかにしいたら壊れるっての
171 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/07(火) 00:35:05 ID:NJi9UOhk確かに世の中息苦しくなってるよな
あれはやっちゃいけない、これはやっちゃいけない
暇なのかどうかしらないが鬼婆どもがヒステリーを起こして世論をどうこうしようとしてるし
「仕事術」とかって関係の本が売れてるって言うけど、仕事でも効率優先
人間は機械じゃないっての
そもそも機械だってむやみやたらに効率を求めて動かしっぱなしとかにしいたら壊れるっての
>>159
そうだよなあ。
人はもの言わぬ機械にあらず、欲求する動物也。
金がなくても幸せはあるし、あっても不幸せなやつはいる。
金じゃない本当の幸福を見い出すときかもな。
157 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/06(月) 22:57:24 ID:qj87LMeDそうだよなあ。
人はもの言わぬ機械にあらず、欲求する動物也。
金がなくても幸せはあるし、あっても不幸せなやつはいる。
金じゃない本当の幸福を見い出すときかもな。
>>150
生まれながらにしてある環境は当たり前に思うからな
それより落ちると格差を感じるんだろ
先進国の生活レベルは世界的に見れば稀有なんだが
昔はもっと貧乏でも子沢山なんてザラにあったから貧乏と未婚・少子化はイコールでは無いだろ
160 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/06(月) 23:09:44 ID:f01V6h4y生まれながらにしてある環境は当たり前に思うからな
それより落ちると格差を感じるんだろ
先進国の生活レベルは世界的に見れば稀有なんだが
昔はもっと貧乏でも子沢山なんてザラにあったから貧乏と未婚・少子化はイコールでは無いだろ
昔から疑問なんだが先進国でもヨーロッパの人々はなぜあんなにゆったりしてられるんだ？
夏季休暇1ヶ月とかさ
資源とかの差か？
166 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/07(火) 00:05:34 ID:ls/29Y5d夏季休暇1ヶ月とかさ
資源とかの差か？
>>160
欧州の人は殆ど外食しない>べらぼうに高いから＆日本ほど外食産業が多くない
基本的に食材は安いから自炊すれば収入が少なくても暮らしていけるんだな
その代わり生活するのにあまり必要ない家電製品とか車とかはべらぼうに高い
172 名無しさん＠毎日が日曜日 :2007/08/07(火) 00:37:54 ID:NJi9UOhk欧州の人は殆ど外食しない>べらぼうに高いから＆日本ほど外食産業が多くない
基本的に食材は安いから自炊すれば収入が少なくても暮らしていけるんだな
その代わり生活するのにあまり必要ない家電製品とか車とかはべらぼうに高い
>>160
歴史の差、じゃないのかな。
オレラは幸せの意味を
生涯の保証だなんて詭弁にすり替えたんだよ。
歴史の差、じゃないのかな。
オレラは幸せの意味を
生涯の保証だなんて詭弁にすり替えたんだよ。
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格差はあって当然。それが民主主義国家です。
いやなら北朝鮮にでも行けば？
いやなら北朝鮮にでも行けば？
格差どうのこうのより自分が楽しめる生き方を考えたほうがいいんじゃないかな
一生懸命働いても生きがいが見つからないなんて良く聞く話でさ
楽しんだもん勝ちですよ
一生懸命働いても生きがいが見つからないなんて良く聞く話でさ
楽しんだもん勝ちですよ
格差はしょうがないとしても、どんな底辺でも生きていけるような国が日本だったはずなのに、最近はそれすらも危うくなっているのが悲しい
いっそ全ての子供を孤児院的な施設にいれれば・・・
仕事をしたいのに雇ってくれない国を作ってる政府が癌なんでしょｗ
本来、若者ってのはどんな時代でも凄まじいパワーを持ってるもの。
たかがライブに大行列作ったり、コミケとか見てもパワーは凄いだろ。
それをバブルの贅沢を忘れられなかったり当時買った借金で必死な世代が
「７人雇うと私が贅沢できなくなっちゃうから、
１人しか雇わないわよ♪
しかも、なんでもできる人がいいわね♪
１０人分くらい働いてもらわないとね♪
もちろん、残業はみんなやってるから無償よ♪
そういう人以外絶対雇わないわ！！！！」
っていう馬鹿鎖国ゴッコやってるから、入社できる若者が激減して、
「入れるだけでも有難い」って奇形国を作り出してるからｗ
本来、若者ってのはどんな時代でも凄まじいパワーを持ってるもの。
たかがライブに大行列作ったり、コミケとか見てもパワーは凄いだろ。
それをバブルの贅沢を忘れられなかったり当時買った借金で必死な世代が
「７人雇うと私が贅沢できなくなっちゃうから、
１人しか雇わないわよ♪
しかも、なんでもできる人がいいわね♪
１０人分くらい働いてもらわないとね♪
もちろん、残業はみんなやってるから無償よ♪
そういう人以外絶対雇わないわ！！！！」
っていう馬鹿鎖国ゴッコやってるから、入社できる若者が激減して、
「入れるだけでも有難い」って奇形国を作り出してるからｗ
金じゃない本当の幸せ
って考えるとやっぱり家族。
愛する妻さえいれば幸せ。
でも、金がないとなかなか結婚できないんだよな…。
貧乏でもいい！っていう女性が欲しい…。
って考えるとやっぱり家族。
愛する妻さえいれば幸せ。
でも、金がないとなかなか結婚できないんだよな…。
貧乏でもいい！っていう女性が欲しい…。
これだけ科学が発達して生産性が上がってるはずなのに
一日8時間+α残業でやっと少し余裕のある生活ってのはどういうこと
一日8時間+α残業でやっと少し余裕のある生活ってのはどういうこと
匿名掲示板で吼えるしか出来ない身分の人々が
金持ち側と貧乏側に立ってシミュレーション討論してるのは
なかなか滑稽だなとは思うけど
そういう息抜きでしか救われないってのが
まさに格差の証拠なのかもね・・・
金持ち側と貧乏側に立ってシミュレーション討論してるのは
なかなか滑稽だなとは思うけど
そういう息抜きでしか救われないってのが
まさに格差の証拠なのかもね・・・
９９％の貧乏人から税金あつめて、
１％の金持ち達がそれを利用し、さらに
格差が広がっていく。
格差はしかたないなんていってる奴は、たぶんアメリカンドリーム
とかを信じてるタイプだろうな。
１％の金持ち達がそれを利用し、さらに
格差が広がっていく。
格差はしかたないなんていってる奴は、たぶんアメリカンドリーム
とかを信じてるタイプだろうな。
固定化された格差は駄目だろ
自分の生活に必要なものと、そうでないものの見極めが下手。
無駄遣いで小銭をばら撒いてきながら、貯金できないとか
本当にほしいものが買えないなんて言っちゃダメ。
あるグルメマンガのオッサンは「貧乏人に車を与えるな」と言ったそうだけど
ちょっと違う。「興味や必要性も感じていないやつが車を買うな」だよ。
スキーやらないやつがスキーの道具買わないのと一緒。
ただし、一生遊んで暮らせるほどの金持ちはどんどん無駄遣いしてってくれ。
それが社会還元になる。ケチな金持ちは最低だ。
無駄遣いで小銭をばら撒いてきながら、貯金できないとか
本当にほしいものが買えないなんて言っちゃダメ。
あるグルメマンガのオッサンは「貧乏人に車を与えるな」と言ったそうだけど
ちょっと違う。「興味や必要性も感じていないやつが車を買うな」だよ。
スキーやらないやつがスキーの道具買わないのと一緒。
ただし、一生遊んで暮らせるほどの金持ちはどんどん無駄遣いしてってくれ。
それが社会還元になる。ケチな金持ちは最低だ。
働き蜂とか言ってた時代もあっただろ？
結局は日本が衰えないように機械的に働かせる風潮がある社会を作ってるだけ
結局は日本が衰えないように機械的に働かせる風潮がある社会を作ってるだけ
ここでグダグダ愚痴ってる奴は一生はいあがれないだろーねー。
なんで？
泥沼
若本「人はぁ生まれつきぃ平等ではぁなぁい」
本人の努力が大きなところをしめてるとは思うけど、最近は「儲かるのは金持ち」の傾向が以前より強くなって来てる気がする。
それに多くの人とって必要なことをする職に付いてる人が大して儲らないのも問題
それに多くの人とって必要なことをする職に付いてる人が大して儲らないのも問題
貧乏暇なし
ヨーロッパの人間が幸せそうに見えるなんて・・・・
マスゴミに洗脳されてかわいそうだな
マスゴミに洗脳されてかわいそうだな
>>1001は
「資本主義国家です」ってことをいいたいのだろうか？
「資本主義国家です」ってことをいいたいのだろうか？
上を見てちゃいつまでたっても幸せになれない。
底辺を救えって･･･社会主義気持ち悪い･･･
ちょっとまって！！
誰か>>98に突っ込んであげて！！
誰か>>98に突っ込んであげて！！
昔のほうがずっと格差だったけどなあ…
今35だけど、クラスに１人くらいは貧乏で制服も洗えなくて
灰色になった夏服のワイシャツ着てる奴がいた
長屋住まいの奴も普通にいた
スレで年収150万と1000万を比較する奴はバカだよなあ
実際には年収200万でそこそこ楽しく暮らせるのに…
効率よく稼ぐには才能が必要かもしれないが
節約するのは努力でできる
今35だけど、クラスに１人くらいは貧乏で制服も洗えなくて
灰色になった夏服のワイシャツ着てる奴がいた
長屋住まいの奴も普通にいた
スレで年収150万と1000万を比較する奴はバカだよなあ
実際には年収200万でそこそこ楽しく暮らせるのに…
効率よく稼ぐには才能が必要かもしれないが
節約するのは努力でできる
日本なんてまだマシな方だろ
「世界で唯一成功した社会主義国家は日本である」とはよく言われるアメリカンジョーク
「世界で唯一成功した社会主義国家は日本である」とはよく言われるアメリカンジョーク
他の貧困国ならともかく、この豊かな日本で底辺なのは、その人が底辺にいたがっているだけ。
よし。課題を頑張ろう。
１は無職･だめ板まで来て何を伝えたかったのか。
格差があるのは当然だと思う。
けど、今の日本は格差の上下間の循環が悪すぎる。
努力している有能な人が正当な評価をされない現状が続く限り、この閉塞感は無くならないんじゃなかろうか。
そういう循環が全うに行われるならば、格差も許容できると思うんだ。
けど、今の日本は格差の上下間の循環が悪すぎる。
努力している有能な人が正当な評価をされない現状が続く限り、この閉塞感は無くならないんじゃなかろうか。
そういう循環が全うに行われるならば、格差も許容できると思うんだ。
まぁ俺的にはＤＱＮの分際で態度だけデカイヤツらが増えたのが問題だ
下層は下層らしくしてろよ。マジでｗ
バニ会長の教えが行き届いて手ワロタ。
昔からあったことを今更、格差、格差って……
これほどうさんくさい言葉はない
これほどうさんくさい言葉はない
自分で稼げて幸せだったらどうでもいいです。
>>1024
いまは給食費を本気で「払えない」やつが結構いるんだぜ。
そのうえ払わないやつがいるから給食がピンチなわけだけど。
東京でもスラム街っぽくなりつつあるところがあるの知らないだろ？
もちろん、ホームレスの町なんかじゃないんだぜ。
いまは給食費を本気で「払えない」やつが結構いるんだぜ。
そのうえ払わないやつがいるから給食がピンチなわけだけど。
東京でもスラム街っぽくなりつつあるところがあるの知らないだろ？
もちろん、ホームレスの町なんかじゃないんだぜ。
>>1029
＞努力している有能な人が正当な評価をされない現状が続く限り
そんなの昔からあったことだし、現実的にそれが解消されるなんて不可能じゃないの？
言うだけなら簡単だけどね、結局理想論じゃないのか？そんなの。
＞努力している有能な人が正当な評価をされない現状が続く限り
そんなの昔からあったことだし、現実的にそれが解消されるなんて不可能じゃないの？
言うだけなら簡単だけどね、結局理想論じゃないのか？そんなの。
何で勝ち組って負け組に冷たいんだろうな
生活に余裕があるんだから少しぐらい情けをかけてやってもいいものなのに
生活に余裕があるんだから少しぐらい情けをかけてやってもいいものなのに
地べた持っているだけで金が入ってくるのはおかしい
総理大臣見ればわかるじゃん。
無能でも、家柄さえよければ一国のトップに立てる。
まさにあれが格差社会のシンボルだよ。
無能でも、家柄さえよければ一国のトップに立てる。
まさにあれが格差社会のシンボルだよ。
上が腐ってる。
あと日本には労働すくなくて収入もそれ相応って仕事が少なすぎる
学歴や能力で決まるのは薄給激務な仕事か高給激務な仕事か。
一部の人間はろくに働かずに国民の金で生活する
あと日本には労働すくなくて収入もそれ相応って仕事が少なすぎる
学歴や能力で決まるのは薄給激務な仕事か高給激務な仕事か。
一部の人間はろくに働かずに国民の金で生活する
努力でなんとかなるって言ってる奴は、一代で財を築いた人間の本を読んで
その通りにすればみんな金持ちになれると思ってる連中と同じだな
その通りにすればみんな金持ちになれると思ってる連中と同じだな
>>1040
そう言って思考停止して何の努力もしない奴よりはマシじゃないの？
そう言って思考停止して何の努力もしない奴よりはマシじゃないの？
今の日本は俺達の代で費えます。
俺達の世代までならまだいいが、次の世代や子供達には窮屈な暮らしはさせたくないよなぁ・・・
俺達の世代までならまだいいが、次の世代や子供達には窮屈な暮らしはさせたくないよなぁ・・・
格差のない社会、生物はいないだろ
完璧な平等なんてないんだからそこらへんは妥協しとけ
完璧な平等なんてないんだからそこらへんは妥協しとけ
格差格差言う前に自分の幸せ探せ
他人の芝生ばかり見てる馬鹿が増えすぎ
仕事がしたいのに職が無いのは国のせい？
仕事の価値が上がってんだろ
野球で飯が食いたいからプロ野球に入れろって言ってるようなもん
努力しないと対価が生まれないことに早く気付け
他人の芝生ばかり見てる馬鹿が増えすぎ
仕事がしたいのに職が無いのは国のせい？
仕事の価値が上がってんだろ
野球で飯が食いたいからプロ野球に入れろって言ってるようなもん
努力しないと対価が生まれないことに早く気付け
２世３世議員ってなにがえらいの？
やつら学歴が高いわけでもないし、一般の人からいっぱい投票されたわけでもない。
組織票使って当選してるだけじゃん。
格差が個人のせいならあいつらとっくにホームレスだよ
やつら学歴が高いわけでもないし、一般の人からいっぱい投票されたわけでもない。
組織票使って当選してるだけじゃん。
格差が個人のせいならあいつらとっくにホームレスだよ
ネカフェ難民のワープアは格差とは関係ないよな。
自分の選択。自業自得。助ける必要はない。
実家帰って親に頭下げる事すらできないクズどもなんだから。
自分の選択。自業自得。助ける必要はない。
実家帰って親に頭下げる事すらできないクズどもなんだから。
確かに最低限の暮らしは保証されるべきだとは思う。
それ以上は個人の努力で自分を引き上げるべき。
やれ自分らしさの追求だの夢を追いかけるだの言って
その結果出来たのは３０台半ばのフリーター
そうなってから俺がこうなったのは社会のせいだって言われてもねぇ
それ以上は個人の努力で自分を引き上げるべき。
やれ自分らしさの追求だの夢を追いかけるだの言って
その結果出来たのは３０台半ばのフリーター
そうなってから俺がこうなったのは社会のせいだって言われてもねぇ
おいらホームレス
でも金は財布にだいたい10万円前後はいつも入ってる
家が無くても喰ってくくらいはできる
ただしそこそこの悪さはしないといけない
そのうちでかいやま踏んで
格差を一気に詰めるつもり
でも金は財布にだいたい10万円前後はいつも入ってる
家が無くても喰ってくくらいはできる
ただしそこそこの悪さはしないといけない
そのうちでかいやま踏んで
格差を一気に詰めるつもり
足引っ張ろうとするヤツってなんなの？
募金してるヤツを偽善者とかさ。世の中には金という道具が要るんだから
むしろ「どんどん稼いでどんどん募金してください」って言っておけば、
例えばその金によって運営されてる団体に今後、自分が何らかの形で世話に
なるかもしれないのに。
募金してるヤツを偽善者とかさ。世の中には金という道具が要るんだから
むしろ「どんどん稼いでどんどん募金してください」って言っておけば、
例えばその金によって運営されてる団体に今後、自分が何らかの形で世話に
なるかもしれないのに。
平等にあるのは時間だけ
平等だけど対等じゃないってどっかで聞いたことあるね。
時間はすべての人に与えられる平等なものだけど
お金は努力した人、運のいい人しか貰えない。
時間は平等にあるんだから努力してから文句言えよ、と。そういうこと？
時間はすべての人に与えられる平等なものだけど
お金は努力した人、運のいい人しか貰えない。
時間は平等にあるんだから努力してから文句言えよ、と。そういうこと？
選択的弱者と、必然的弱者を一緒にするから面倒なんだよ。
スタート地点の差によって格差が生まれるのは、
ある程度社会保障によって是正されるべきだ。
だが、才能もなく努力もしなかった怠け者が貧しいのは自分で選んだ道。
だまってそのまま市ね。
スタート地点の差によって格差が生まれるのは、
ある程度社会保障によって是正されるべきだ。
だが、才能もなく努力もしなかった怠け者が貧しいのは自分で選んだ道。
だまってそのまま市ね。
金持ってる人は個人のせいと言い 今の自分に有利な社会を維持
貧乏人は社会のせいと言い 今の不利な社会を変えたい
日本は比較的まとも選挙があるわけだから 人数が貧乏＞金持ち になれば変わる
ただ貧乏側が選挙に行く知能を身に付けていることが前提という有り得ない条件の元にだが
貧乏人は社会のせいと言い 今の不利な社会を変えたい
日本は比較的まとも選挙があるわけだから 人数が貧乏＞金持ち になれば変わる
ただ貧乏側が選挙に行く知能を身に付けていることが前提という有り得ない条件の元にだが
>>1049
足を引っ張られ、偽善者と言われようが、それでも寄付をする。
それが、素晴らしいことじゃないか？
足を引っ張られ、偽善者と言われようが、それでも寄付をする。
それが、素晴らしいことじゃないか？
格差をいう者に聞きたい
お前はどの時代に生まれたいのだ？
なんだか言ったて現代じゃねえのか？
お前はどの時代に生まれたいのだ？
なんだか言ったて現代じゃねえのか？
※1044が良い事言った
>>1055
バブルへGO！
バブルへGO！
どれだけ努力したって貧乏人だったら努力が足りなかったってことでしょ。
※1050です。
※1051さん代弁してくれてありがとう。
言葉足らずでした･･･すみません。
※1051さん代弁してくれてありがとう。
言葉足らずでした･･･すみません。
責任押し付けてる時点でダメなような･･･
追跡調査しろよ。
学生のときの勉強時間が長かった奴の収入と短かった奴の収入。
そして学生のときの遊び時間が長かった奴の収入と短かった奴の収入。
同じだったら問題ある。
学生のときの勉強時間が長かった奴の収入と短かった奴の収入。
そして学生のときの遊び時間が長かった奴の収入と短かった奴の収入。
同じだったら問題ある。
高所得者の席は限りがある。
逆に低所得者の席には限りがない。
逆に低所得者の席には限りがない。
実際の所問題になってるのは格差が大きいことではなく
頑張っても報われない低所得者が問題なんだろ。
努力しない奴や先のことを考えずに金を使う奴は論外だが。
頑張っても報われない低所得者が問題なんだろ。
努力しない奴や先のことを考えずに金を使う奴は論外だが。
楽しく生きるために努力を惜しまない人間でありたいよね。
・・・さて、職探すか
・・・さて、職探すか
>>1036
＞何で勝ち組って負け組に冷たいんだろうな
勝ち組が手を差し伸べても実を結ばないからかね
得てして負け組は周囲の助言や心配に耳を傾けないで
自分勝手な行動して泥沼に嵌ってくだろ
＞何で勝ち組って負け組に冷たいんだろうな
勝ち組が手を差し伸べても実を結ばないからかね
得てして負け組は周囲の助言や心配に耳を傾けないで
自分勝手な行動して泥沼に嵌ってくだろ
まだ金曜だぞ、おい
釣りは土日にやりなさい
と思ったけどマジレス多いな
まあ、「格差は努力の結果だバカ」って言う奴が
厨であることを切に願うね
お子ちゃまは、努力と成果がイコールっていう
すごくきれいな夢を持てるし、持たなきゃいけない
だが、いい年こいてまだそんなことを言ってる奴は
ペテン師かバカのどちらかだ
成功するかしないかは、ほとんど運だぞ
確率論の世界だから神頼みもマニュアル本も無意味だ
というか
世の中に怪しい宗教やマニュアル本がたくさんあるのは
そんだけ成功する人間が少ないって証拠だろうな
お子ちゃまの夢はすごくキレイだ
だけどな、夢とちがう現実を
「怠け者のせい」と決めつけるのは汚い大人のやることだ
そんな政治家みたいなマネは、まだやんなくていいと思うぞ
釣りは土日にやりなさい
と思ったけどマジレス多いな
まあ、「格差は努力の結果だバカ」って言う奴が
厨であることを切に願うね
お子ちゃまは、努力と成果がイコールっていう
すごくきれいな夢を持てるし、持たなきゃいけない
だが、いい年こいてまだそんなことを言ってる奴は
ペテン師かバカのどちらかだ
成功するかしないかは、ほとんど運だぞ
確率論の世界だから神頼みもマニュアル本も無意味だ
というか
世の中に怪しい宗教やマニュアル本がたくさんあるのは
そんだけ成功する人間が少ないって証拠だろうな
お子ちゃまの夢はすごくキレイだ
だけどな、夢とちがう現実を
「怠け者のせい」と決めつけるのは汚い大人のやることだ
そんな政治家みたいなマネは、まだやんなくていいと思うぞ
むしろ一億総中流と言われてた今までの日本が異常だったと思うんだが
埋まらないってわかってるなら>>25みたいな策をとるのがある意味一番賢いのかもね。
埋まらない埋まらないってグチグチ言っても埋まらないものは埋まらないんだから
諦めるしかないし。
埋まらない埋まらないってグチグチ言っても埋まらないものは埋まらないんだから
諦めるしかないし。
そもそも厨房工房のときに努力しなかったから負け組みに入るわけで
或る程度は個人のせいだろ。中小零細企業や地方でのベースアップと
失われた10年の間に就業機会が得られなかった層への救済は必要だが、
展望の無いまま転職を繰り返した人間やバブル期に気楽なフリーターを選択して
今更救済しろなんて言ってる人間、旧時代から居る日雇い労働者だったりを
ワーキングプアの代表格みたいに取り上げてる報道には、かなり違和感を感じる。
ワーキングプアの数合わせにそう言う層も必要なんだろうが本来別けられるべきだし
年収1000万以下は負け組なんていう最近の風潮も疑問だな。
失われた10年の間に就業機会が得られなかった層への救済は必要だが、
展望の無いまま転職を繰り返した人間やバブル期に気楽なフリーターを選択して
今更救済しろなんて言ってる人間、旧時代から居る日雇い労働者だったりを
ワーキングプアの代表格みたいに取り上げてる報道には、かなり違和感を感じる。
ワーキングプアの数合わせにそう言う層も必要なんだろうが本来別けられるべきだし
年収1000万以下は負け組なんていう最近の風潮も疑問だな。
つか底辺の人間は努力でもしない限り底辺のままって話だろ。
運に頼るしかないとかいってロト6毎週1000円買い続けるような馬鹿もいるけどな。
運に頼るしかないとかいってロト6毎週1000円買い続けるような馬鹿もいるけどな。
>>1022
社会における底辺を救うのが資本主義における政治の意味の一つ。社会主義は「頂点を失くす」事。違いが分かる？
底辺をほっぽっとくのは只の無政府状態。
頭悪過ぎて引くわ。。。馬鹿だと一生金も手に入らないよね。社会主義者にでもなれば？ｗ
社会における底辺を救うのが資本主義における政治の意味の一つ。社会主義は「頂点を失くす」事。違いが分かる？
底辺をほっぽっとくのは只の無政府状態。
頭悪過ぎて引くわ。。。馬鹿だと一生金も手に入らないよね。社会主義者にでもなれば？ｗ
まあ勝ち組（笑）にしろ負け犬（笑）にしろ
人を思いやる気持ちと、慎ましく生きることと
置かれたことのない立場への想像力は必要だよね
理想論に過ぎないけど
スイーツ（笑）
人を思いやる気持ちと、慎ましく生きることと
置かれたことのない立場への想像力は必要だよね
理想論に過ぎないけど
スイーツ（笑）
普通の人が大成するには努力と継続と運が必要。どれ程苦労を重ねても運がないと無駄。それだけの話。
最初から大金持ちってのもいるが、そんなもんは当たり前かと。
最初から大金持ちってのもいるが、そんなもんは当たり前かと。
格差はあったけど下層の人間も情報を共有しだしたばっかりに上層の人間に勝手に親近感持ってるんじゃないの？
>>1072
＞社会における底辺を救うのが資本主義における政治の意味の一つ
そりゃ資本主義というより修正資本主義だ
もともと資本主義が底辺を放っておいたから、それを解消するために社会主義ってのが生まれたんだし
＞社会における底辺を救うのが資本主義における政治の意味の一つ
そりゃ資本主義というより修正資本主義だ
もともと資本主義が底辺を放っておいたから、それを解消するために社会主義ってのが生まれたんだし
頑張っても報われない低所得者ってほとんどいないだろ
日本はまだ頑張ればそこそこの暮らしができる社会
周り見ても低所得者は「ああ、だろうな」と納得できる人間ばかり
日本はまだ頑張ればそこそこの暮らしができる社会
周り見ても低所得者は「ああ、だろうな」と納得できる人間ばかり
俺自身は底辺だが、趣味を通じて弁護士や政治家、超一流企業の社員と知り合えた。
で、彼らの生活を見たり話を聞くと、とても俺ではそんな事はできないと思えるほど
過酷な毎日を送っている。
そりゃ、年収数千万ぐらいでなければやってられないだろうと。
底辺付近を漂っていれば、気楽に生きていけるよ。
で、彼らの生活を見たり話を聞くと、とても俺ではそんな事はできないと思えるほど
過酷な毎日を送っている。
そりゃ、年収数千万ぐらいでなければやってられないだろうと。
底辺付近を漂っていれば、気楽に生きていけるよ。
格差とか他の国に比べりゃ全然マシなのに、それでも問題になるのは平均寿命高すぎるからなんだよな。
ワープアとか言っててもとりあえず働いてる限りは喰えてるんだけど、そのままじゃ働けなくなった時点で終了っていう。年金不安とか言ってるのも予測を超えて人が死なないのが一番の要因だし。
ワープアとか言っててもとりあえず働いてる限りは喰えてるんだけど、そのままじゃ働けなくなった時点で終了っていう。年金不安とか言ってるのも予測を超えて人が死なないのが一番の要因だし。
下層では何かを楽しむ余裕さえないのが問題なのでは？
中学生時点の進路希望を母親と兄貴が泣いて止める時代だぞ。
中学生時点の進路希望を母親と兄貴が泣いて止める時代だぞ。
救済すべき格差ってのは、努力してもどうにもならない人たちのことだろ
社会問題になってる格差は甘えとは別問題
一緒にしてるゆとりがいて情けないよ
生活保護打ち切られおにぎり食いたいって言いながら餓死したおっさんや、認知症の母親を介護しなきゃで仕事やめざるを得なくなりにっちもさっちもいかなくなって心中しようと母親を殺してしまった人とか･･
社会問題になってる格差は甘えとは別問題
一緒にしてるゆとりがいて情けないよ
生活保護打ち切られおにぎり食いたいって言いながら餓死したおっさんや、認知症の母親を介護しなきゃで仕事やめざるを得なくなりにっちもさっちもいかなくなって心中しようと母親を殺してしまった人とか･･
>>1081
そういう人は昔から変わらずいるよ
今のほうが酷い、というわけではなくて
昔は報道もされなかっただけ
そういう人は昔から変わらずいるよ
今のほうが酷い、というわけではなくて
昔は報道もされなかっただけ
とりあえずNEETもそれ以外も全部、働いたら仕事あるの？
ボランティアとか無給じゃいやだよ
ボランティアとか無給じゃいやだよ
こうやって時間の浪費としか思えない議論をしてる人たちは普段何やってんだろ
結論的には学業努力だろ
（もともと天才、家が金持ち、スポーツ選手になれる才能があるやつは別）
今は家が貧乏でも奨学金とかで大学いけるしね
まあいい親をもった子がＤＱＮ親の子より有利なのは仕方ない
でもＤＱＮの子でも頑張ればいい大学、仕事には就けるわけで
なんだかんだで子供のときから目的意識をもって
こつこつ努力してきたやつが勝つんだろ
そうじゃなきゃがんばる意味がないしね
金がないやつは、家族とか恋人とか趣味とかに幸せを求めろよ
まあ全部ある程度の金と地位がないと手に入らないがなｗ
幸せになりたかったら努力していい大学、会社入って金稼ぐしかない
そうすれば自然と女も寄ってくるしね
貧乏人には不細工な女しか嫁にこねーよ
貧乏人は子供つくるな
子供が可哀想だわ
馬鹿な遺伝子継いでるわけだしな
（もともと天才、家が金持ち、スポーツ選手になれる才能があるやつは別）
今は家が貧乏でも奨学金とかで大学いけるしね
まあいい親をもった子がＤＱＮ親の子より有利なのは仕方ない
でもＤＱＮの子でも頑張ればいい大学、仕事には就けるわけで
なんだかんだで子供のときから目的意識をもって
こつこつ努力してきたやつが勝つんだろ
そうじゃなきゃがんばる意味がないしね
金がないやつは、家族とか恋人とか趣味とかに幸せを求めろよ
まあ全部ある程度の金と地位がないと手に入らないがなｗ
幸せになりたかったら努力していい大学、会社入って金稼ぐしかない
そうすれば自然と女も寄ってくるしね
貧乏人には不細工な女しか嫁にこねーよ
貧乏人は子供つくるな
子供が可哀想だわ
馬鹿な遺伝子継いでるわけだしな
ここで言う勝ち組と負け組みって何を指すんだろうな？
まぁ普通の奴なら努力すれば正社員くらいには成れる世の中だ。
ネカフェ難民とか派遣は一生苦労してくれ。
俺は正社員として一生苦労する。
まぁ普通の奴なら努力すれば正社員くらいには成れる世の中だ。
ネカフェ難民とか派遣は一生苦労してくれ。
俺は正社員として一生苦労する。
１０６６に同意なんだが、本当に厨が多いな。
世界ではまだまし？
北朝鮮なんかと比べるな。
１０００万円と比べるな？
そんなのとは比べてない。
残業１００時間しようが２００時間しようがほとんどサービス残業、ちょいと体壊せばすぐホームレスに転落、そこからは抜け出せない。
生活保護はほとんど受給させられない、そして誰も救わない。
国が国民を守ろう・救おうという発想ないのに、なんで国家を守れ、とか思えるんだろうな。
世界ではまだまし？
北朝鮮なんかと比べるな。
１０００万円と比べるな？
そんなのとは比べてない。
残業１００時間しようが２００時間しようがほとんどサービス残業、ちょいと体壊せばすぐホームレスに転落、そこからは抜け出せない。
生活保護はほとんど受給させられない、そして誰も救わない。
国が国民を守ろう・救おうという発想ないのに、なんで国家を守れ、とか思えるんだろうな。
普通に働いて飯食っていける層の不幸と
医療費が払えない層の不幸は質が違うぞ
医療費が払えない層の不幸は質が違うぞ
こうして底辺の人間は犯罪に走らざるをえない国になり、夜出歩ける安全な国・日本は存在しなくなり、ニューヨークのような治安の日本という国になりましたとさ。
>>1028
板常駐組からコメントをすると、>>1みたいな人は結構いる
何故か立つんだが、何故か二度と来なくてスレはだめ民のだべり場になっとる
VIPとかに立てたほうが生きのいい反応もらえると思うんだけども
板常駐組からコメントをすると、>>1みたいな人は結構いる
何故か立つんだが、何故か二度と来なくてスレはだめ民のだべり場になっとる
VIPとかに立てたほうが生きのいい反応もらえると思うんだけども
金を稼げるスキルを養成できる大学に入れるのは金持ちだけ。
普通の大学行っていきなり金を稼げるようになれるのはもう運。
大体にしろ、我慢だか下手の横好きだか分からん努力努力って言うものを押し付ける体制側にも問題がある。
だって、人には得手不得手ってのがあんだしさ。
どーしたってこの世の中になじめない奴だっているだろーに。
某横綱がそうであるようにさ。
※1089の言う事は正しいと思うよ。
日本人にはまだ合ってないと思う、がちがちの格差社会はさ。
※1087とも同意見。日本人の中で不幸なのと、アフリカで不幸なのは質が違う。それは回りも貧乏かそうでないか、とか色々な要因があるわけで。一緒くたに考えるのは危険だし愚か。
普通の大学行っていきなり金を稼げるようになれるのはもう運。
大体にしろ、我慢だか下手の横好きだか分からん努力努力って言うものを押し付ける体制側にも問題がある。
だって、人には得手不得手ってのがあんだしさ。
どーしたってこの世の中になじめない奴だっているだろーに。
某横綱がそうであるようにさ。
※1089の言う事は正しいと思うよ。
日本人にはまだ合ってないと思う、がちがちの格差社会はさ。
※1087とも同意見。日本人の中で不幸なのと、アフリカで不幸なのは質が違う。それは回りも貧乏かそうでないか、とか色々な要因があるわけで。一緒くたに考えるのは危険だし愚か。
さすが無職板
視野狭いな
視野狭いな
>>1090
VIPは中高生が多いから、格差上等の意見が多そうだなぁ。
この年代だとまだ「だが自分は上にいける」って根拠のない自信を持ってそうだ。
かく言う自分も、実力主義(笑)が持て囃され始めた時期は同じように思ってたし・・・
VIPは中高生が多いから、格差上等の意見が多そうだなぁ。
この年代だとまだ「だが自分は上にいける」って根拠のない自信を持ってそうだ。
かく言う自分も、実力主義(笑)が持て囃され始めた時期は同じように思ってたし・・・
仕事があればサビ残の分人雇えばいいじゃん
人を雇った分の賃金払えないから、雇わないんだろ
仕事はあるが金を払える仕事がない、それってどういうこと？
ひどいこと言ってないか？まぁ黙ってやってるだけなんだろうけれど
ひどいことするなよ
人を雇った分の賃金払えないから、雇わないんだろ
仕事はあるが金を払える仕事がない、それってどういうこと？
ひどいこと言ってないか？まぁ黙ってやってるだけなんだろうけれど
ひどいことするなよ
二百年前と変わらぬ現実逃避
他者を見下したり責めたりするのは目を向けたくない現実が有るから
他者を見下したり責めたりするのは目を向けたくない現実が有るから
＞＞1066、1087
努力＝結果って夢持っててもいいんじゃまいか？
最初から達観して大人ぶって全て諦めて何もしないよりずっといい
どっかの偉い人の格言だが
努力が報われるとは限らない
しかし成功している奴はすべからく努力している
ってのがあるよ
努力する前から諦めるのは
失敗しないから傷つくこともないし楽だよね
努力＝結果って夢持っててもいいんじゃまいか？
最初から達観して大人ぶって全て諦めて何もしないよりずっといい
どっかの偉い人の格言だが
努力が報われるとは限らない
しかし成功している奴はすべからく努力している
ってのがあるよ
努力する前から諦めるのは
失敗しないから傷つくこともないし楽だよね
座って半畳寝て一畳ってね。
コピペ房の滑稽さにワロタｗｗｗｗｗ
努力しない奴は論外だろ。これでいいかで思考が停止する
なんもしないで下から上にあがれる訳がない。
報われないこともあるけど、若いならやる価値のあるものだとは思う
なんもしないで下から上にあがれる訳がない。
報われないこともあるけど、若いならやる価値のあるものだとは思う
やはりこういう話だと、全員どっちかの方に思考が傾いて、話にならんな。
一つ言う。
お前ら皆、言ってる事は、本質的には同じ。
結局皆、「いい生活がしたい。上に立って楽したい。」だろ。
負け組みと勝ち組の関係は、「需要と供給のグラフ」と、同じ。
一つ言う。
お前ら皆、言ってる事は、本質的には同じ。
結局皆、「いい生活がしたい。上に立って楽したい。」だろ。
負け組みと勝ち組の関係は、「需要と供給のグラフ」と、同じ。
サービス残業って言っても働いている方はサービスでも、会社はその分のコストで
金を得ている。
どこに使っているんだ？何に？
金を得ている。
どこに使っているんだ？何に？
通信費の高騰が原因
家族4人で通信料あわせて5万近いだろ
家族4人で通信料あわせて5万近いだろ
＞＞1011
お偉いさんのポッケです
お偉いさんのポッケです
夏休みはそろそろ終わるんじゃないのか？
こんなところにきてないで宿題しなさい
こんなところにきてないで宿題しなさい
>>1053 >>1100
同意。
皆、正しい正しくないってな感じの話し方しているが、
結局は本人が有利になるような主張してるように思うね。
結論先にありきで。
まぁ、それが悪いこととも思わんが。俺もそうだし。
もし、発言者の立場が表示される機能があったら、
この手のスレは非常に面白くなりそうだｗ
同意。
皆、正しい正しくないってな感じの話し方しているが、
結局は本人が有利になるような主張してるように思うね。
結論先にありきで。
まぁ、それが悪いこととも思わんが。俺もそうだし。
もし、発言者の立場が表示される機能があったら、
この手のスレは非常に面白くなりそうだｗ
>>1105
>本人が有利になるような主張
このスレに限って言えば違うと思うよ。だってこれ無職板のスレだし。
つまり、格差社会の底辺層にいる奴らが「格差は当然」とか言ってるわけで。
格差擁護派の人たちって、やっぱ最終的にはアメリカ型の社会になるのが望みなの？
アメリカだと格差が広がっても、長者番付のトップにいるような金持ちが資産の大部分をチャリティーに使ったりするからまだそれなりに整合性が取れてるんだけど、日本だと金持ちは金を溜め込むだけしかしないからもっと悲惨なことになるんだろうなぁ。
>本人が有利になるような主張
このスレに限って言えば違うと思うよ。だってこれ無職板のスレだし。
つまり、格差社会の底辺層にいる奴らが「格差は当然」とか言ってるわけで。
格差擁護派の人たちって、やっぱ最終的にはアメリカ型の社会になるのが望みなの？
アメリカだと格差が広がっても、長者番付のトップにいるような金持ちが資産の大部分をチャリティーに使ったりするからまだそれなりに整合性が取れてるんだけど、日本だと金持ちは金を溜め込むだけしかしないからもっと悲惨なことになるんだろうなぁ。
上が悪いという奴は、自分が努力しないための言い訳言ってるだけだろうな。
努力しても幸せになれない？それは本当に努力なのか。それともただの自己満足か。
幸せになるための努力しなければ幸せにはなれないよ。
努力しても幸せになれない？それは本当に努力なのか。それともただの自己満足か。
幸せになるための努力しなければ幸せにはなれないよ。
格差とかどうでもいいよ、仕事クレオヤジ
サビ残抜きな
サビ残抜きな
サビ抜きでたのまぁ
ttp://d.hatena.ne.jp/leibniz0/
せめてこのブログを読んでから意見しろ
議論のレベル低すぎ
せめてこのブログを読んでから意見しろ
議論のレベル低すぎ
短絡的な憶測と狭量な予測で知った風な口を聞く奴ばっかり。
地に足着かん滑稽な、もう夏は終るぞ。
地に足着かん滑稽な、もう夏は終るぞ。
>>1096
激しく同意
けどよ、おまい大人だろ（すくなくとも態度が）
まあ、このスレのお子ちゃまの気持ちも分かるんだ
「泣き言いうより努力しろ！」
ってのは、いつだって正しい考えだしな
ただ、ろくに人生経験のないお子ちゃまが
スレに豪快に釣られて
「泣き言いうな！」
って合唱しているのを見ると
なんか恐くなるんだよ
激しく同意
けどよ、おまい大人だろ（すくなくとも態度が）
まあ、このスレのお子ちゃまの気持ちも分かるんだ
「泣き言いうより努力しろ！」
ってのは、いつだって正しい考えだしな
ただ、ろくに人生経験のないお子ちゃまが
スレに豪快に釣られて
「泣き言いうな！」
って合唱しているのを見ると
なんか恐くなるんだよ
＞議論のレベル低すぎ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm806059
禿同。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm806059
禿同。
環境の違いから生まれる格差は、しょうがないと分かっていても悲しくなるな。虐げられたせいで性格捻じ曲がって幸せになれない奴とか「周りに恵まれたらこいつも違った人生だったのかな」なんて思う。思うだけだがね。
たまにこういう境遇の奴が周囲や社会に牙を剥く事件が起こる。牙を剥く奴は自分の生活を脅かすからもちろん「敵」ではあるんだが「悪」とはどうしても思えないんだな。
ただただ「不幸」だった。それが悲しい。
たまにこういう境遇の奴が周囲や社会に牙を剥く事件が起こる。牙を剥く奴は自分の生活を脅かすからもちろん「敵」ではあるんだが「悪」とはどうしても思えないんだな。
ただただ「不幸」だった。それが悲しい。
中流のレベルが高くなりすぎた。
昔は車一台持って、毎日のたばこ銭を持つ余裕のある男の家庭は中流だった
今じゃ、それしか稼げない人間は哀れな下層階級者
昔は車一台持って、毎日のたばこ銭を持つ余裕のある男の家庭は中流だった
今じゃ、それしか稼げない人間は哀れな下層階級者
ただ生きるのではなく清く生きるべきだ
――――ソクラテス
――――ソクラテス
＞＞1112
可能性とか夢とかは若者の特権だしな
きっとここに書き込んでる厨房も
あと10年もすれば、ここに書き込んだことを
懐かしく思うんだろうよ
ああ、あのころは若かった・・ってね
厨房の書き込みは見てると結構面白いけどなｗ
なんか昔の自分を思い出させてくれる
可能性とか夢とかは若者の特権だしな
きっとここに書き込んでる厨房も
あと10年もすれば、ここに書き込んだことを
懐かしく思うんだろうよ
ああ、あのころは若かった・・ってね
厨房の書き込みは見てると結構面白いけどなｗ
なんか昔の自分を思い出させてくれる
一代でかなりの格差を埋めようとするのが無理であって
何代にも続けて格差を埋めることを信条にしていけば
うまくいけば格差が埋まる。
何代にも続けて格差を埋めることを信条にしていけば
うまくいけば格差が埋まる。
自分の親父たち以上に身を粉にして働いても、生涯年収は７割程度。
両親が自分にやってくれたのと同じレベルを自分の子に注ぐのは難しい。
老後の保証もなく、定年は無くなり、年金も消え行くのみ。
これが格差。
親と子の世代で、生活の質自体がまるで違ってきている。
同じことどころか、より多くの労力を費やしても、得れる対価が明らかに目減りしている。
両親が自分にやってくれたのと同じレベルを自分の子に注ぐのは難しい。
老後の保証もなく、定年は無くなり、年金も消え行くのみ。
これが格差。
親と子の世代で、生活の質自体がまるで違ってきている。
同じことどころか、より多くの労力を費やしても、得れる対価が明らかに目減りしている。
昔はだめ人間でも万年平社員でいけたのに
今のだめ人間はフリーターのままなんだよな
今のだめ人間はフリーターのままなんだよな
>>1110
面白かった。
お気に入りに登録しといたよ。どうも。
面白かった。
お気に入りに登録しといたよ。どうも。
生まれた瞬間人生が決まるってのはどうかと思うが、高校どこ行くかで人生決まるってのはあると思う。
努力ですか。幸せになる為に不幸になりそう
格差は『自分が白なら皆も白』と思ってる馬鹿が産み出してる
格差っつーか貧しいことが問題だろ。
日本は資本主義が深化して間もない国だから、その内慣れて落ち着くと思われ。
スレとかに多いが他人を見下したり弱者から搾り取ってやろうっていう根性が嫌だな。本当の金持ちは紳士なもんだがｗ金持ちが紳士でなくなったら、貧乏人から襲われて終わるｗ
日本は資本主義が深化して間もない国だから、その内慣れて落ち着くと思われ。
スレとかに多いが他人を見下したり弱者から搾り取ってやろうっていう根性が嫌だな。本当の金持ちは紳士なもんだがｗ金持ちが紳士でなくなったら、貧乏人から襲われて終わるｗ
まぁ、あれだ。
増 田 で や れ 。
増 田 で や れ 。
なつかしの「真剣１０代しゃべり場」状態wwww
ワーキングプアとかあるしな。
タイムリーで深い話題だと思うが、
どうもスレを読むと低俗に感じてしまうなｗ
タイムリーで深い話題だと思うが、
どうもスレを読むと低俗に感じてしまうなｗ
親がDQNだからとか言うのは格差の一例だろ…
しがらみの中で生きてるんだから身動き取れなくなることもあるだろ…
効率ばっかもとめてもな
しがらみの中で生きてるんだから身動き取れなくなることもあるだろ…
効率ばっかもとめてもな
しゃべり場かここは。
言いたいことあるんなら、ちゃんと論証せんとあかんよ。
みんなテレビかどっかで聞きかじりの知識ばっかで、主観ばっかりじゃあないか。
言いたいことあるんなら、ちゃんと論証せんとあかんよ。
みんなテレビかどっかで聞きかじりの知識ばっかで、主観ばっかりじゃあないか。
ttp://anond.hatelabo.jp/20070826235204
これがなぜか出ていなかった
こういう先生がいるなら、まだまだ捨てた物ではない
これがなぜか出ていなかった
こういう先生がいるなら、まだまだ捨てた物ではない
人間努力すれば報われるんだよ。
＞政治家の息子は政治家、貧乏人の息子は云々・・・
って本レスにあったけど、
ウチは貧乏で俺も親に散々苦労かけたが
医大に合格した。
学費は相当かかるので夏休みはアルバイトのばかりしている。
Ｏ岡県の路上でトウモロコシ売ってるんで買ってくれると嬉しいぞｗ
早く医者になって親に恩返ししたいよ。
＞政治家の息子は政治家、貧乏人の息子は云々・・・
って本レスにあったけど、
ウチは貧乏で俺も親に散々苦労かけたが
医大に合格した。
学費は相当かかるので夏休みはアルバイトのばかりしている。
Ｏ岡県の路上でトウモロコシ売ってるんで買ってくれると嬉しいぞｗ
早く医者になって親に恩返ししたいよ。
>オレラは幸せの意味を
>生涯の保証だなんて詭弁にすり替えたんだよ
この言葉は痛感するなぁ。
日本人ってずっと未来のために現在を犠牲にしてる感があるものね。
死ぬか歳を取ってしまうまで。
もちろん将来のことも大切だけど、今現在遊びのためにお金を使って、仕事も上手く手を抜くことができれば、幸せに生きれるかもしれない。
>生涯の保証だなんて詭弁にすり替えたんだよ
この言葉は痛感するなぁ。
日本人ってずっと未来のために現在を犠牲にしてる感があるものね。
死ぬか歳を取ってしまうまで。
もちろん将来のことも大切だけど、今現在遊びのためにお金を使って、仕事も上手く手を抜くことができれば、幸せに生きれるかもしれない。
格差論なんて負け犬の遠吠えにしか聞こえない。差がないほうが異常だろ
ユートピアの妄想なら頭の中だけに留めておいてもらいたいね
大量生産される工業製品じゃあるまいし、人間には格差があって当然
もちろん生来の格差もね
格差論者はくだらないこと言ってないで、肥溜めから這い出す努力でもしたら？
まあ、そんな精力もないからカクサカクサわめいて責任転嫁に勤しんでるだろうけど
ユートピアの妄想なら頭の中だけに留めておいてもらいたいね
大量生産される工業製品じゃあるまいし、人間には格差があって当然
もちろん生来の格差もね
格差論者はくだらないこと言ってないで、肥溜めから這い出す努力でもしたら？
まあ、そんな精力もないからカクサカクサわめいて責任転嫁に勤しんでるだろうけど
格差肯定君は頭がおかしいので耳を傾けることはしません。
これが小学生レベルの素直な感想です。
これが小学生レベルの素直な感想です。
これはまったく同感
格差を金銭的なものだけに限定するとしても
学生時代がっつり勉強してれば、医者やら弁護士やら
生まれの関係しない年収何千万の仕事だって就ける
高所得者は偉ぶって贅沢をしてもいいだけの努力をしている
格差格差って金持ちへの嫉妬にしか聞こえない
格差を金銭的なものだけに限定するとしても
学生時代がっつり勉強してれば、医者やら弁護士やら
生まれの関係しない年収何千万の仕事だって就ける
高所得者は偉ぶって贅沢をしてもいいだけの努力をしている
格差格差って金持ちへの嫉妬にしか聞こえない
172
が格好良かった。
が格好良かった。
誰でもしっかり勉強して努力すれば高所得者になれるとか信じてるのは中二の方ですか？
運動神経しかり、芸術方面しかり、人それぞれ生まれ持った能力の幅というものがある
努力した人が勝って努力してない人が負けるのは当然だが、努力してるのに負けてる人がいるのが現実社会
これは昔から変わらないが、お上は無駄を減らして、もう少しでも下々の生活水準があがるよう考えて欲しいよな
肯定派は勝ち組の人ばかりなんだろうけど、偉ぶっていいなんて考えず心を広く持とうぜ
せっかくの地位が人格で台無しになるぞ
もちろん、五体満足で努力もせずに何故か生活保護受けてたりするような奴は死んでいいがな
運動神経しかり、芸術方面しかり、人それぞれ生まれ持った能力の幅というものがある
努力した人が勝って努力してない人が負けるのは当然だが、努力してるのに負けてる人がいるのが現実社会
これは昔から変わらないが、お上は無駄を減らして、もう少しでも下々の生活水準があがるよう考えて欲しいよな
肯定派は勝ち組の人ばかりなんだろうけど、偉ぶっていいなんて考えず心を広く持とうぜ
せっかくの地位が人格で台無しになるぞ
もちろん、五体満足で努力もせずに何故か生活保護受けてたりするような奴は死んでいいがな
はっきり言って俺は負け組だが、そうなって当たり前くらいのことは認識してる。
格差なんてあって当たり前くらいにしか思わん。金持ちは金持ちになる理由があって、貧乏人は貧乏人になる理由がある。数十億クラスの大金持ちを抜かせば、その理由は大抵個人の努力によるところが大きい。
>>111の言ってることはまるっきり俺に当てはまるわ。だがそんなこと理解してるんだからいちいち責めるなよな。
貧乏人は貧乏人としてひっそり生きていたいだけなんだからさ。
格差なんてあって当たり前くらいにしか思わん。金持ちは金持ちになる理由があって、貧乏人は貧乏人になる理由がある。数十億クラスの大金持ちを抜かせば、その理由は大抵個人の努力によるところが大きい。
>>111の言ってることはまるっきり俺に当てはまるわ。だがそんなこと理解してるんだからいちいち責めるなよな。
貧乏人は貧乏人としてひっそり生きていたいだけなんだからさ。
議論のレベル低すぎとか言ってる奴は、
どこの誰が１人で何回書き込んだかも分からないような
こんな個人ブログの米欄にいったい何を求めているんだ？
どこの誰が１人で何回書き込んだかも分からないような
こんな個人ブログの米欄にいったい何を求めているんだ？
言葉マジックって便利だよな。
「努力しても報われないのは努力が足りないだけ」って、詭弁にも程があるだろ。
物事の全てには才能がある。才能が土台で、その上に努力を積み重ねるのさ。
才能が低すぎれば、それだけ無駄な努力が必要になるのさ。
積み重ね方もあるけどな。それも才能の内だな。
上の「」は、土台があやふやで意味を成さない言葉だ。
何処の誰だ？ 努力しだいなんて言った奴。そんなわけ無いだろ。
勝ち組の絶対数があり、競争社会である以上、努力で何でも変わるわけ無いだろ。
金銭的な話だけどな。
真の幸福なんてのは所詮思い込み次第さ。
どっかのゲームにあったっけな。
「覚めない夢は現実であり、永遠の幸福だ。」
これの意味が解るか？
所詮思い込みって事だよ。
「努力しても報われないのは努力が足りないだけ」って、詭弁にも程があるだろ。
物事の全てには才能がある。才能が土台で、その上に努力を積み重ねるのさ。
才能が低すぎれば、それだけ無駄な努力が必要になるのさ。
積み重ね方もあるけどな。それも才能の内だな。
上の「」は、土台があやふやで意味を成さない言葉だ。
何処の誰だ？ 努力しだいなんて言った奴。そんなわけ無いだろ。
勝ち組の絶対数があり、競争社会である以上、努力で何でも変わるわけ無いだろ。
金銭的な話だけどな。
真の幸福なんてのは所詮思い込み次第さ。
どっかのゲームにあったっけな。
「覚めない夢は現実であり、永遠の幸福だ。」
これの意味が解るか？
所詮思い込みって事だよ。
みんな不幸って書いてたコメには同意しかねる。
幸せに生きてるよ。
あとやっぱ世間の流行読んで技術磨ければ所得は上がると思う。
親はコンテンツ産業はワカランというが今は農家とかは土地と資本がまず無いと参入出来ないし、個人で参入できるコンテンツ産業のおかげで引きこもってても仕事は出来るし。
ただ情報格差や個人の勘と運の悪さでの所得の差みたいなものはあると思うな。
まあ、ある程度稼げていれば十分て考え方だから俺は幸せなのかもしれない。
幸せに生きてるよ。
あとやっぱ世間の流行読んで技術磨ければ所得は上がると思う。
親はコンテンツ産業はワカランというが今は農家とかは土地と資本がまず無いと参入出来ないし、個人で参入できるコンテンツ産業のおかげで引きこもってても仕事は出来るし。
ただ情報格差や個人の勘と運の悪さでの所得の差みたいなものはあると思うな。
まあ、ある程度稼げていれば十分て考え方だから俺は幸せなのかもしれない。
年収が1000万、2000万あろうと、日々仕事に追われ、連日連夜残業、
とてもじゃないが結婚はおろか恋人もできず・・・ってのはいわゆる「勝ち組」に入るのか？
「勝ち組負け組」っていう定義がそもそも曖昧。金銭的な面しか考慮に入れられてない気がする
とてもじゃないが結婚はおろか恋人もできず・・・ってのはいわゆる「勝ち組」に入るのか？
「勝ち組負け組」っていう定義がそもそも曖昧。金銭的な面しか考慮に入れられてない気がする
サンダーバードは金持ち一家が自前の超メカで人命救助する話だった。
バットマンも同様。
ナイトライダーもナイト財団が資金とマシンを用意して…というか
マイケルナイトがそこに雇われてる感じか。
これもボランティアなのか。
デイトレで有名かつ金持ちになったジェイコム男氏も、取引にストレスを
感じるくらいになってるんなら、いっそすっぱり止めて金の使い方を勉強
すりゃいいのに。
これも一歩踏み出す勇気なのか。
バットマンも同様。
ナイトライダーもナイト財団が資金とマシンを用意して…というか
マイケルナイトがそこに雇われてる感じか。
これもボランティアなのか。
デイトレで有名かつ金持ちになったジェイコム男氏も、取引にストレスを
感じるくらいになってるんなら、いっそすっぱり止めて金の使い方を勉強
すりゃいいのに。
これも一歩踏み出す勇気なのか。
>>1003
>格差はしょうがないとしても、どんな底辺でも生きていけるような国が日本だったはずなのに
昔の底辺は物乞いして生き延びていた訳だが、今の底辺にそれが必要か？
>格差はしょうがないとしても、どんな底辺でも生きていけるような国が日本だったはずなのに
昔の底辺は物乞いして生き延びていた訳だが、今の底辺にそれが必要か？
嗜好品・贅沢品・家なんかで格差が広がるのは自然な事だと思う。
ただ、生活必需品や教育に格差が広がるのは問題だと思うがなぁ。
特に食料品と贅沢品の税率が同じなのがそもそもの間違いなんだよ。
ただ、生活必需品や教育に格差が広がるのは問題だと思うがなぁ。
特に食料品と贅沢品の税率が同じなのがそもそもの間違いなんだよ。
まぁ生活保護受けてるヤツより待遇が悪いのはおかしいとか言ってるヤツいるけど
生活保護より悪い待遇しか得られない本人の能力に問題がある訳で
生活保護より悪い待遇しか得られない本人の能力に問題がある訳で
格差格差ってな、じゃあ社会主義国家にでもいけばいいじゃない
結局、自分より経済的にはるか上にいる人間がいるから、自分が下にいるのは不公平だって話だろ？
埋まりようがない格差は確かに存在するけど、わめいている奴は埋められる格差も埋めないで文句言ってるだけじゃない
結局、自分より経済的にはるか上にいる人間がいるから、自分が下にいるのは不公平だって話だろ？
埋まりようがない格差は確かに存在するけど、わめいている奴は埋められる格差も埋めないで文句言ってるだけじゃない
周りを変える事より自分を変える方が楽だってこと
知らない奴が多すぎるからな
知らない奴が多すぎるからな
なぜだか 見田宗介の「南の貧困/北の貧困」を思い出した。
そんなわけないだろ。
少なくとも、これだけは言っておく。
環境によって、やる気は変わるし、人間自身も変わる。
親と金と学校と社会が環境を作る。
そういうことだ。
少なくとも、これだけは言っておく。
環境によって、やる気は変わるし、人間自身も変わる。
親と金と学校と社会が環境を作る。
そういうことだ。
格差で問題視されてるのは一代における格差じゃない。
親から子、子から孫へと伝わっていく格差だろ。
教育、医療、就職。こういうのはある一世代なら努力でどうにでもなるが、
子供は人生最初からハンデを負わなきゃならない。
第一、累進課税制度が緩和されて、儲かる人間はより儲かるってシステムに小泉がした時点で、もっと反対しなかったのが悪い。
努力が報われる？
多くの人間がサラリーマンである時点で、どんなに努力しようが上限は見えてる。
にもかかわらず累進課税制度変えて、所得再配分を停滞させたら、結果なんて見えきってる。
良く考えろ。政治家の言葉にだまされるな。
努力が報われる→金持ちだけ有利
つまり、格差肯定論なんてのは小泉や安倍が財界・富裕層からの支持を集める為に起こした政治的アクションに過ぎないんだよ。
誰も、虐げられる人間の事を考えてなんていない。
親から子、子から孫へと伝わっていく格差だろ。
教育、医療、就職。こういうのはある一世代なら努力でどうにでもなるが、
子供は人生最初からハンデを負わなきゃならない。
第一、累進課税制度が緩和されて、儲かる人間はより儲かるってシステムに小泉がした時点で、もっと反対しなかったのが悪い。
努力が報われる？
多くの人間がサラリーマンである時点で、どんなに努力しようが上限は見えてる。
にもかかわらず累進課税制度変えて、所得再配分を停滞させたら、結果なんて見えきってる。
良く考えろ。政治家の言葉にだまされるな。
努力が報われる→金持ちだけ有利
つまり、格差肯定論なんてのは小泉や安倍が財界・富裕層からの支持を集める為に起こした政治的アクションに過ぎないんだよ。
誰も、虐げられる人間の事を考えてなんていない。
>>1147
だからと言って何もしない奴が勤労してる奴より優遇されていい理由にはならんがな
だからと言って何もしない奴が勤労してる奴より優遇されていい理由にはならんがな
格差で社会不安煽っておいて
低所得者層に「頑張れ」とだけ言うのは、本当に正しいのか？
社会保障がしっかりとした国の低所得者層がスラム化することはまずない。
「頑張れ」「努力しろ」だけじゃ、「正しい格差」は生まれない。
お前らが社会に不満を抱いているのはよく分かるし俺もそうだが、
だから「自分の税金が自分より貧しい奴に使われるのは嫌」だと考えるのはちょっと待つべきだと思う。
まずは富裕層がしかるべき負担を負うことを追求すべき。
そうしたら低所得者向けの社会保障を増やしても誰も文句をいわんだろ。
富裕層は、不安を持つ中産階級と低所得者層を対立させることで、自分たちへの不満を逸らそうとしている。
だけど、本当に一番最初に追及されるべきは、どんどん恵まれていく豊かな人間たちだ。
なぜ皆、下にしか不満をぶつけない？
上にのさばってる連中は何故見逃す？
低所得者層に「頑張れ」とだけ言うのは、本当に正しいのか？
社会保障がしっかりとした国の低所得者層がスラム化することはまずない。
「頑張れ」「努力しろ」だけじゃ、「正しい格差」は生まれない。
お前らが社会に不満を抱いているのはよく分かるし俺もそうだが、
だから「自分の税金が自分より貧しい奴に使われるのは嫌」だと考えるのはちょっと待つべきだと思う。
まずは富裕層がしかるべき負担を負うことを追求すべき。
そうしたら低所得者向けの社会保障を増やしても誰も文句をいわんだろ。
富裕層は、不安を持つ中産階級と低所得者層を対立させることで、自分たちへの不満を逸らそうとしている。
だけど、本当に一番最初に追及されるべきは、どんどん恵まれていく豊かな人間たちだ。
なぜ皆、下にしか不満をぶつけない？
上にのさばってる連中は何故見逃す？
厳しいけれど、いい様に使われて搾取される理由がある人間は救えない思う。
朝の通勤ラッシュ時に、先の駅で車両故障が発生して電車が止まったときのこと。
駅からの発車前なので運転再開まで、大多数の人が一旦降りると思ったら誰一人降りないでやんの。
後ろから降りますと声を張り上げてようやく動く始末。
オレは感心したね「なんて大人しく我慢強く、そして何も考えない愚鈍な人たちだろう！」
そういう人間を救おうとしたら、救おうとした側が潰れちゃうよ。
朝の通勤ラッシュ時に、先の駅で車両故障が発生して電車が止まったときのこと。
駅からの発車前なので運転再開まで、大多数の人が一旦降りると思ったら誰一人降りないでやんの。
後ろから降りますと声を張り上げてようやく動く始末。
オレは感心したね「なんて大人しく我慢強く、そして何も考えない愚鈍な人たちだろう！」
そういう人間を救おうとしたら、救おうとした側が潰れちゃうよ。
二十歳超えて親がどうこう言ってるやつは格差云々以前にどうしようもないとおもうよ。
うちは父親自殺して母親に育てて貰ったけど
貧乏ながらに大学出て就活めちゃくちゃがんばって
コネなしで大手出版社に就職したよ。
努力というより当たり前だと思って頑張ってきたから
それをやらないで格差格差言ってるやつは
所詮親元から離れられないニートなんだなと思う。
うちは父親自殺して母親に育てて貰ったけど
貧乏ながらに大学出て就活めちゃくちゃがんばって
コネなしで大手出版社に就職したよ。
努力というより当たり前だと思って頑張ってきたから
それをやらないで格差格差言ってるやつは
所詮親元から離れられないニートなんだなと思う。
努力努力と言ってる奴が多いが、実は貧民が一番努力してるんだけどな。
金持ちになればなるほど努力の量は少なくて済む。
金持ち自身は遊びを努力と思っているのかも知れないが。
会社でも毎日忙しくフル稼働してる奴ほど地位や収入が低い。
金持ちになればなるほど努力の量は少なくて済む。
金持ち自身は遊びを努力と思っているのかも知れないが。
会社でも毎日忙しくフル稼働してる奴ほど地位や収入が低い。
>>1156
中小零細のおっさんや若者も、頑張っていると思わないのかい？
大企業だけが、全てなのかい？
中小零細のおっさんや若者も、頑張っていると思わないのかい？
大企業だけが、全てなのかい？
ここを見て思った事は「努力しろ」以上の声をかけて貰える
説得力を獲得する程度の努力くらいはしなさいってこった。
説得力を獲得する程度の努力くらいはしなさいってこった。
格差が恐ろしいのではなく、
｢人に対する優しさ｣が失われていきそうなのが、恐ろしい。
｢人に対する優しさ｣が失われていきそうなのが、恐ろしい。
>>1158
>中小零細のおっさんや若者も、頑張っていると思わないのかい？
>大企業だけが、全てなのかい？
別にそんな事言ってないだろ
>>1156は
「家庭環境最悪だったけど努力して就職できた、20にもなって
努力もせず、自分の不幸を周りの性にする奴は負け組」
って言いたいんだろ？
>中小零細のおっさんや若者も、頑張っていると思わないのかい？
>大企業だけが、全てなのかい？
別にそんな事言ってないだろ
>>1156は
「家庭環境最悪だったけど努力して就職できた、20にもなって
努力もせず、自分の不幸を周りの性にする奴は負け組」
って言いたいんだろ？
>>1157
ハァ？稼いでる医者とか弁護士は、その分労働時間半端ねーよ
逆にそういう努力を厭わないから、金持ちになれるんだろうけどな
金持ちは大した努力してないなんて、貧乏人の大いなる誤解
ハァ？稼いでる医者とか弁護士は、その分労働時間半端ねーよ
逆にそういう努力を厭わないから、金持ちになれるんだろうけどな
金持ちは大した努力してないなんて、貧乏人の大いなる誤解
>>1161
頑張れば、全員が大企業に就職できるのか？
努力すれば、全ての男女が、大企業に就職できるのか？
大企業の人も、中小零細の人も、両方頑張っている。
僕は、このように考えてるよ。
>それをやらないで格差格差言ってるやつは
所詮親元から離れられないニートなんだなと思う。
君は、生まれてきてから、不満を言ったことがないのかい？
格差格差ぐらいの愚痴は、いいんじゃないか？
頑張れば、全員が大企業に就職できるのか？
努力すれば、全ての男女が、大企業に就職できるのか？
大企業の人も、中小零細の人も、両方頑張っている。
僕は、このように考えてるよ。
>それをやらないで格差格差言ってるやつは
所詮親元から離れられないニートなんだなと思う。
君は、生まれてきてから、不満を言ったことがないのかい？
格差格差ぐらいの愚痴は、いいんじゃないか？
>>1162
SEや小売は労働時間半端ねーけど貧乏ですが。
SEや小売は労働時間半端ねーけど貧乏ですが。
>>1163
＞頑張れば、全員が大企業に就職できるのか？
＞努力すれば、全ての男女が、大企業に就職できるのか？
だからさ、「頑張れば誰でも大企業に就職できます」なんて言ってないし。
大企業を上に中小を下になんか見てないでしょ。
君、ちょっと卑屈になり過ぎじゃね？
＞頑張れば、全員が大企業に就職できるのか？
＞努力すれば、全ての男女が、大企業に就職できるのか？
だからさ、「頑張れば誰でも大企業に就職できます」なんて言ってないし。
大企業を上に中小を下になんか見てないでしょ。
君、ちょっと卑屈になり過ぎじゃね？
>>1165
大企業に就職して、ニートの人を見下してるでしょ？
だから僕も、中小零細を例に、１１５６を見下します。
＞それをやらないで格差格差言ってるやつは
この場合のそれは、貧乏でコネなしで大企業に就職しろってことでしょ？
だから、皆が大企業に就職できないって言ったんだよ。
色々な事情があってニートをやってるんだよ。
皆が強い人ばかりじゃない。
１１５６は、親父が自殺してるんでしょ？
なのになぜ、弱い人の立場になって話さないの？
僕はもちろん、ニートの味方だよ。
大企業に就職して、ニートの人を見下してるでしょ？
だから僕も、中小零細を例に、１１５６を見下します。
＞それをやらないで格差格差言ってるやつは
この場合のそれは、貧乏でコネなしで大企業に就職しろってことでしょ？
だから、皆が大企業に就職できないって言ったんだよ。
色々な事情があってニートをやってるんだよ。
皆が強い人ばかりじゃない。
１１５６は、親父が自殺してるんでしょ？
なのになぜ、弱い人の立場になって話さないの？
僕はもちろん、ニートの味方だよ。
>君は、生まれてきてから、不満を言ったことがないのかい？
そういえば俺、生まれてきてから不満を言った覚えが無いな…>>1161
とは違うけど
そういえば俺、生まれてきてから不満を言った覚えが無いな…>>1161
とは違うけど
他人に臆面も無く「努力が足りない」とか言う奴は知能が足りない
正直さあ、日本が共産主義になってもいいんじゃね？
怠け者のロシア人や銭ゲバの中国人には無理でも日本人なら普通にやっていけそうな気がするんだけど。
怠け者のロシア人や銭ゲバの中国人には無理でも日本人なら普通にやっていけそうな気がするんだけど。
>>1162
まあ、おまいは宿題を終わらせろ
エラそうに断言するのは社会に出てからな
格差は、金持ちと貧乏人の問題じゃねえんだよ
そんな格差は、むかしからずっとあるだろ？
格差は、機会の平等の問題でもない
学歴社会が続く限り、日本にはそこそこ機会の平等がある
（だから、宿題をやれ）
問題は、考え方の格差なんだ
たとえば、おまいが頑張って文�気房�かり
「この国を良くしよう！」と理想に燃えて霞ヶ関に行ったとするな？
すると、生まれた時代が悪かったって結果が待っている
おまいは、ささいなミスでも「官の非効率！」とメチャクチャ叩かれ
安月給で一生こき使われ
天下りすら許されない
所得格差や機会の格差をなんとかしなきゃって考える優しい奴や
役人になって具体的に国を良くしようって考える真面目な奴
こういう奴らの考えがもう通じなくなったことが、本当の問題なんだ
まあ、おまいは宿題を終わらせろ
エラそうに断言するのは社会に出てからな
格差は、金持ちと貧乏人の問題じゃねえんだよ
そんな格差は、むかしからずっとあるだろ？
格差は、機会の平等の問題でもない
学歴社会が続く限り、日本にはそこそこ機会の平等がある
（だから、宿題をやれ）
問題は、考え方の格差なんだ
たとえば、おまいが頑張って文�気房�かり
「この国を良くしよう！」と理想に燃えて霞ヶ関に行ったとするな？
すると、生まれた時代が悪かったって結果が待っている
おまいは、ささいなミスでも「官の非効率！」とメチャクチャ叩かれ
安月給で一生こき使われ
天下りすら許されない
所得格差や機会の格差をなんとかしなきゃって考える優しい奴や
役人になって具体的に国を良くしようって考える真面目な奴
こういう奴らの考えがもう通じなくなったことが、本当の問題なんだ
まぁ、ちょっと前まではどんな底辺でもそれなりに生きていけるっていうのは
ガチだな。俗に言う一億層中流が一種の強みだったんだけど。
ガチだな。俗に言う一億層中流が一種の強みだったんだけど。
努力してもいい結果にならないかもしれない。
けど努力をしないといい結果は絶対に訪れない。
というのをモットーに現在頑張ってるニートです。
けど努力をしないといい結果は絶対に訪れない。
というのをモットーに現在頑張ってるニートです。
働けない世の中が悪い
若者の中には働く先に求められない人がいる
>>1-1170
上が税金スイーパーだから弱者救済できないんだ
税率を上げるのも4番とか5番茶から薄い茶を搾り取るのと同じ
消費税を3％から5％に上げたって彼らに搾り取れた金は減った
5％に引き上げたことで格差を感じることになった
それをまた引き上げる
もう茶葉から茶は出ないぞ総理や役人・政府高官ども
若者の中には働く先に求められない人がいる
>>1-1170
上が税金スイーパーだから弱者救済できないんだ
税率を上げるのも4番とか5番茶から薄い茶を搾り取るのと同じ
消費税を3％から5％に上げたって彼らに搾り取れた金は減った
5％に引き上げたことで格差を感じることになった
それをまた引き上げる
もう茶葉から茶は出ないぞ総理や役人・政府高官ども
>>1170
>>1162は>>1157が「金持ちほど努力してない」とも取れる発言をしたから
「そんなことねーよ」って言ってるだけじゃないのか？
何でそこからそんな話になるんだ？
>>1162は>>1157が「金持ちほど努力してない」とも取れる発言をしたから
「そんなことねーよ」って言ってるだけじゃないのか？
何でそこからそんな話になるんだ？
>>1170
まあ、おまいは宿題を終わらせろ
エラそうに断言するのは社会に出てからな
まあ、おまいは宿題を終わらせろ
エラそうに断言するのは社会に出てからな
マスコミの言うこと真に受けて格差格差って言ってりゃそりゃ
底辺にもなるよなｗｗｗ
能力もやる気もなく安定した生活って､ばかいっちゃいけませんよｗｗｗ
底辺にもなるよなｗｗｗ
能力もやる気もなく安定した生活って､ばかいっちゃいけませんよｗｗｗ
>>1166
本来の意味とは違ってるが、日本で「ニート」というと、一般に
「学業、勤労、職業訓練をする『意欲がないもの』」として扱われるんだから、
見下されてもしょうがないだろ
働こうとする意欲があるのに働けない人と同列に論じていいものではない
「いろいろな事情があってニートやってる」というが、
その「事情」が単なる「怠惰」であっても救済されるべきだと？
もっとも本来のニートってのは「学業、勤労、職業訓練を『していないもの』」を指す語で、
今一般的になってるニートの定義ってのはマスコミの報道によるものが大きいんだが
本来の意味とは違ってるが、日本で「ニート」というと、一般に
「学業、勤労、職業訓練をする『意欲がないもの』」として扱われるんだから、
見下されてもしょうがないだろ
働こうとする意欲があるのに働けない人と同列に論じていいものではない
「いろいろな事情があってニートやってる」というが、
その「事情」が単なる「怠惰」であっても救済されるべきだと？
もっとも本来のニートってのは「学業、勤労、職業訓練を『していないもの』」を指す語で、
今一般的になってるニートの定義ってのはマスコミの報道によるものが大きいんだが
>>１１７７
君は、見下すんでしょ？
僕は、見下さない。
ただ、そんだけのことです。
君は、見下すんでしょ？
僕は、見下さない。
ただ、そんだけのことです。
あ、そ。おめでたいとしか言いようがないな
実際若年ニートが増えるのって国にとっては全然得策じゃないからねぇ
ただでさえ少子高齢化が進んでいるというのに
今はまだいいとして、養ってもらってる両親が死んだとき、健康保険や年金ももらえないでどうなるか・・・
本当に目に見えて大変になってくるのは、ニートの親世代が死ぬあと20〜30年後くらいだろうね
ただでさえ少子高齢化が進んでいるというのに
今はまだいいとして、養ってもらってる両親が死んだとき、健康保険や年金ももらえないでどうなるか・・・
本当に目に見えて大変になってくるのは、ニートの親世代が死ぬあと20〜30年後くらいだろうね
↑「健康保険に入ってなく、年金ももらえないで」だな。文章おかしかった
親が馬鹿で貧乏→子供も馬鹿で貧乏になると考えてる人もいるが、
実際にはそんな単純なわけがない。
本や友人、教師に感化されて大成する人間もいる。
親がリッチ→子もリッチ
これまたそんな単純にうまくいくわけない。
先代である親が、きちんとどういった理念で会社を運用しているかを子に教えていなければ、
潰すか、盗られるか、顧客に愛想つかされて衰退する。
どちらにも当てはまることは、努力したかどうかである。
どうせ駄目だ。やっても意味ない。
そんな風に考えていて成功した人間はどのくらいいるのだろう？
漫画やドラマなどとは違い、とんとん拍子にうまくいくことなんて稀である。
実際にはそんな単純なわけがない。
本や友人、教師に感化されて大成する人間もいる。
親がリッチ→子もリッチ
これまたそんな単純にうまくいくわけない。
先代である親が、きちんとどういった理念で会社を運用しているかを子に教えていなければ、
潰すか、盗られるか、顧客に愛想つかされて衰退する。
どちらにも当てはまることは、努力したかどうかである。
どうせ駄目だ。やっても意味ない。
そんな風に考えていて成功した人間はどのくらいいるのだろう？
漫画やドラマなどとは違い、とんとん拍子にうまくいくことなんて稀である。
しかし、努力さえすればある程度の財産を築きあげることは誰にでも可能。
誰かに邪魔されてうまくいかなかった、俺には向いていなかった、雇用してもらえない･･･
お前らちゃんと努力してるのか？死に物狂いになった？
見栄張ってない？自分を過小・過大評価してない？10社や20社程度で音を上げてない？
立ち読みでもいいから就職の参考になりそうな本は読んでおけ。
住む場所だって東京外なら敷金礼金なしの家賃の低い場所たくさんあるだろ？
雇ってくれそうもないときは恥を捨て、頼み込め。
それと、最近増えてるマック難民とか呼ばれるやつら、そんなとこで金ケチんな。
ちゃんと睡眠とらないと今は若いから何とかなっても、うまくいき始めてから体壊すことになりかねんよ。
これでもまだ努力が足りないと自分で思えるようになったら、勝ち組になれる。
誰かに邪魔されてうまくいかなかった、俺には向いていなかった、雇用してもらえない･･･
お前らちゃんと努力してるのか？死に物狂いになった？
見栄張ってない？自分を過小・過大評価してない？10社や20社程度で音を上げてない？
立ち読みでもいいから就職の参考になりそうな本は読んでおけ。
住む場所だって東京外なら敷金礼金なしの家賃の低い場所たくさんあるだろ？
雇ってくれそうもないときは恥を捨て、頼み込め。
それと、最近増えてるマック難民とか呼ばれるやつら、そんなとこで金ケチんな。
ちゃんと睡眠とらないと今は若いから何とかなっても、うまくいき始めてから体壊すことになりかねんよ。
これでもまだ努力が足りないと自分で思えるようになったら、勝ち組になれる。
>>1182-1183
あんた立派なアジテーターになれるよ
あんた立派なアジテーターになれるよ
貧乏人は貧乏のままとかいうヤツラに朗報だ。
東大が、優秀な学生の入学金・授業料を全て免除する制度作ったぞ。
これで一気に勝ち組だな！
勉強方法？
図書館行けば、アホくらい参考書あるぞ。
で、何が問題なんだ？
東大が、優秀な学生の入学金・授業料を全て免除する制度作ったぞ。
これで一気に勝ち組だな！
勉強方法？
図書館行けば、アホくらい参考書あるぞ。
で、何が問題なんだ？
全世界を１００人の村に縮小するとその村には・・・
５７人のアジア人
２１人のヨーロッパ人
１４人の南北アメリカ人
８人のアフリカ人がいます
５２人が女性です
４８人が男性です
７０人が有色人種で
３０人が白人
７０人がキリスト教以外の人で
３０人がキリスト教
８９人が異性愛者で
１１人が同性愛者
６人が全世界の富の５９％を所有し、その６人ともがアメリカ国籍
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
1人が瀕死の状態にあり
1人はいま、生まれようとしています
1人はは大学の教育を受け
そしてたった1人だけがコンピューターを所有しています
コンピュータを持っている俺らはこれでも幸せなんだ。
格差とかこれでも俺たちは世界に比べて裕福に生きている。
５７人のアジア人
２１人のヨーロッパ人
１４人の南北アメリカ人
８人のアフリカ人がいます
５２人が女性です
４８人が男性です
７０人が有色人種で
３０人が白人
７０人がキリスト教以外の人で
３０人がキリスト教
８９人が異性愛者で
１１人が同性愛者
６人が全世界の富の５９％を所有し、その６人ともがアメリカ国籍
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
1人が瀕死の状態にあり
1人はいま、生まれようとしています
1人はは大学の教育を受け
そしてたった1人だけがコンピューターを所有しています
コンピュータを持っている俺らはこれでも幸せなんだ。
格差とかこれでも俺たちは世界に比べて裕福に生きている。
努力したって東大に入れない奴の方が圧倒的に多いんだが…
ましてや独学はかなりしんどいぞ。
まぁ苦学生の授業料免除は良い事だけどな。
ましてや独学はかなりしんどいぞ。
まぁ苦学生の授業料免除は良い事だけどな。
>>1182-1183 1185
努力、努力、って偏差値のとり方のひとつでも知っているのかねえ
絶対値を底上げするのが教育でも、上から何人しか採用しなかったら
その何人か以外は採用されないんだが、わからないだろうなそもそも底上げされた
今の水準が十分高くても上から何人かしか採用されないから今の社会が廻っている事に気付いていないのだから
日本人全員が働いたら絶対数として働き口が足りません
何のためにマスゴミが頑張って消費を煽っていると思っているのか、浪費は煽っても勤労を煽ってはいないだろ？
努力、努力、って偏差値のとり方のひとつでも知っているのかねえ
絶対値を底上げするのが教育でも、上から何人しか採用しなかったら
その何人か以外は採用されないんだが、わからないだろうなそもそも底上げされた
今の水準が十分高くても上から何人かしか採用されないから今の社会が廻っている事に気付いていないのだから
日本人全員が働いたら絶対数として働き口が足りません
何のためにマスゴミが頑張って消費を煽っていると思っているのか、浪費は煽っても勤労を煽ってはいないだろ？
まぁ、とりあえず最下層民のことは置いといて、
私立大学行かせて貰えるほど裕福なのに、努力も勉強も何もせず、
自ら堕ちて行ったくせに格差格差と騒いでる奴のなんと多いことか。
そして概ねそいつらの声の方が大きかったりするもんだから、
生活苦しいのは自分自身のせいだろ、甘ったれるな！と言いたくもなるんじゃないか？
私立大学行かせて貰えるほど裕福なのに、努力も勉強も何もせず、
自ら堕ちて行ったくせに格差格差と騒いでる奴のなんと多いことか。
そして概ねそいつらの声の方が大きかったりするもんだから、
生活苦しいのは自分自身のせいだろ、甘ったれるな！と言いたくもなるんじゃないか？
景気が悪いんだから仕方がない
働き口が足りてないんだよ
今までの日本でインフレ不況はあったけど、デフレ不況は戦後初
企業も国民も、対応策とっていなかった（政府は選択肢として備えてはいたが、所詮備えは予備）
国債発行しまくって通貨危機まで救った、ドル円79円くらい逝ったぜ？それ以上は企業の役割
その企業が縮小しまくっているのだから生活苦しいのは自分自身のせいだとかそりゃそうだ、過去の自分であり
過去の企業自身が犯した失策のツケなんだから
会社が保身に走っているのにどうやって生活しろっての
どうやって搾り取っているかは、勤め人なら……これ以上は言わぬが華か
働き口が足りてないんだよ
今までの日本でインフレ不況はあったけど、デフレ不況は戦後初
企業も国民も、対応策とっていなかった（政府は選択肢として備えてはいたが、所詮備えは予備）
国債発行しまくって通貨危機まで救った、ドル円79円くらい逝ったぜ？それ以上は企業の役割
その企業が縮小しまくっているのだから生活苦しいのは自分自身のせいだとかそりゃそうだ、過去の自分であり
過去の企業自身が犯した失策のツケなんだから
会社が保身に走っているのにどうやって生活しろっての
どうやって搾り取っているかは、勤め人なら……これ以上は言わぬが華か
１の言う通り、格差は個人のせい
努力せず奴隷に陥った奴でも、奴隷が一生奴隷のままではなく、
一念発起すればに僧侶になれるカーストがもう少し必要なだけ
それでも今でも日本は十分な救済策が取られてると思うがね
努力せず奴隷に陥った奴でも、奴隷が一生奴隷のままではなく、
一念発起すればに僧侶になれるカーストがもう少し必要なだけ
それでも今でも日本は十分な救済策が取られてると思うがね
>>1188
ちゃんと>>1182らの書いた文章読んでますか？
社会に出て働いてる人間の言葉とは思えない。
働こうと思えばいくらでも働き口はあるだろ？
雇用に対する不満を言うやつらってホワイトカラー職に就きたがるよな。
低賃金、高ストレス、将来性の無さ。良いところっていったら、安定した収入、安定した保険だろ？
今はそれ自体危ういんだがな。
ちゃんと>>1182らの書いた文章読んでますか？
社会に出て働いてる人間の言葉とは思えない。
働こうと思えばいくらでも働き口はあるだろ？
雇用に対する不満を言うやつらってホワイトカラー職に就きたがるよな。
低賃金、高ストレス、将来性の無さ。良いところっていったら、安定した収入、安定した保険だろ？
今はそれ自体危ういんだがな。
それに比べて現代のブルカラー職はどうだ？
馬鹿でも大学へいける時代、ホワイトカラー職に若い人間が流れていくから需要に対して圧倒的に供給が足りていない。んなもん、考えれば中学生でもわかること。
作業中の危険性と、昔から汚いってイメージでこの職種に就く人って、中卒か底辺高卒くらいだよな。だが、技術をモノにすることが出来れば、1日の重労働でその年齢の平均日当２〜３日分は取れる。
みてくれで職を選んで就職できずにダラダラ過ごすか、就職できても課長クラス(年功序列の時代じゃない)で終わるか、みてくれ気にせず手に職つけて未来を見据えるか。
馬鹿でも大学へいける時代、ホワイトカラー職に若い人間が流れていくから需要に対して圧倒的に供給が足りていない。んなもん、考えれば中学生でもわかること。
作業中の危険性と、昔から汚いってイメージでこの職種に就く人って、中卒か底辺高卒くらいだよな。だが、技術をモノにすることが出来れば、1日の重労働でその年齢の平均日当２〜３日分は取れる。
みてくれで職を選んで就職できずにダラダラ過ごすか、就職できても課長クラス(年功序列の時代じゃない)で終わるか、みてくれ気にせず手に職つけて未来を見据えるか。
国民の多くが格差格差と叫び、自身の境遇を嘆くだけでなんの努力もしない人間が増えているこの時代、結局、腐らずに頑張ったやつが勝つ時代に向かってることは確か。
雇用枠が無いなどと未来ある若者に対して悲観的な意見をこういう場であっても言ってはいけない。>>1188はただ単に古臭い考え方が嫌いなんだろ？
雇用枠が無いなどと未来ある若者に対して悲観的な意見をこういう場であっても言ってはいけない。>>1188はただ単に古臭い考え方が嫌いなんだろ？
格差とかなんなんだよお前らの書いてることよくわかんないけど
なんかもう不安になってきた
頑張ろうと思ってもなにすればいいかわかんない。こんな俺にも未来あるのかな・・・
なんかもう不安になってきた
頑張ろうと思ってもなにすればいいかわかんない。こんな俺にも未来あるのかな・・・
1188呼んだらどうでもよくなってきた。もう死にたい
なんかどれほど自分に自信がないんだろうな、それか自信だけはあるのか。
俺は失われた10年の間に大卒で就職した世代だが
周りには奨学金貰ってバイトしながら大学に通って、
普通に就職した奴とか結構たくさん居たけどな。
景気の方も此処何年かの円安基調と欧州特需とかで輸出企業の業績も戻りつつあるし
内需企業も再編が上手く行った所から順に大陸へ店舗を出したり進出してる。
今は海外での過当競争に勝ち抜く為に設備投資に絞ってるが、
そのうち中小企業への梃入れもあるだろうし何年かしたら実感も出てくるんじゃね。
俺は失われた10年の間に大卒で就職した世代だが
周りには奨学金貰ってバイトしながら大学に通って、
普通に就職した奴とか結構たくさん居たけどな。
景気の方も此処何年かの円安基調と欧州特需とかで輸出企業の業績も戻りつつあるし
内需企業も再編が上手く行った所から順に大陸へ店舗を出したり進出してる。
今は海外での過当競争に勝ち抜く為に設備投資に絞ってるが、
そのうち中小企業への梃入れもあるだろうし何年かしたら実感も出てくるんじゃね。
共通認識がないのに議論しても無駄だよ。オヤジども
・・・何やってんだオレ
この釣りスレにまた書き込んでるよ
まあ、いいや
で、>>1174
おまいの言う通りだ
けどよ、よい子の「正しい」答えって何かつまんねえだろ？
たとえばアメリカのよい子は、こう「正しい」答えを言う
黒人が、後から来たアジア系より低所得で犯罪率が多いのは
彼らが自助努力を怠っているからです、ってな
そりゃそうだ
けどオレは、こういうよい子を殴りたくなる
まあ、白人のガキ殴ると色々マズいから
「世の中、そう単純じゃねえぞ」と突っ込みたくなるんだ
現在主流の価値観に従うことに努力はいらねえ
アメリカの白人にたまたま生まれるのにも努力はいらねえ
だからよい子が、「努力努力」とわめくのは
実はまったく知的努力をしてない証拠だったりするんだよ
また関係ない話をしてるって、>>1174は思うかもしれないな
わりい、オレいつも話がワケ分からん方へ向かうんだ
この釣りスレにまた書き込んでるよ
まあ、いいや
で、>>1174
おまいの言う通りだ
けどよ、よい子の「正しい」答えって何かつまんねえだろ？
たとえばアメリカのよい子は、こう「正しい」答えを言う
黒人が、後から来たアジア系より低所得で犯罪率が多いのは
彼らが自助努力を怠っているからです、ってな
そりゃそうだ
けどオレは、こういうよい子を殴りたくなる
まあ、白人のガキ殴ると色々マズいから
「世の中、そう単純じゃねえぞ」と突っ込みたくなるんだ
現在主流の価値観に従うことに努力はいらねえ
アメリカの白人にたまたま生まれるのにも努力はいらねえ
だからよい子が、「努力努力」とわめくのは
実はまったく知的努力をしてない証拠だったりするんだよ
また関係ない話をしてるって、>>1174は思うかもしれないな
わりい、オレいつも話がワケ分からん方へ向かうんだ
2000ゲット
すまん1200だった
スタートライン（生まれた家とか）に差があるのは事実。
生まれつきの資質に差があるのも事実。
不景気も、雇用者の絶対数の低さも事実。
で、それに対して本当に必死になってあがいたのか？
死ぬ寸前まで努力したのか？
それでもまだ貧乏のまま、っていうなら格差だが、可能性があるのに「自分は無理」とか言ってるのは筋違いだろ。
とりあえず英語と中国語覚えろ。
超一流企業以外なら、通訳として雇ってくれる。
生まれつきの資質に差があるのも事実。
不景気も、雇用者の絶対数の低さも事実。
で、それに対して本当に必死になってあがいたのか？
死ぬ寸前まで努力したのか？
それでもまだ貧乏のまま、っていうなら格差だが、可能性があるのに「自分は無理」とか言ってるのは筋違いだろ。
とりあえず英語と中国語覚えろ。
超一流企業以外なら、通訳として雇ってくれる。
>>1188
先進国の雇用枠と失業者の割合のデータ見たことある？
日本はどのくらいの順位にあるか知ってる？
日本はほかの国に比べたら就職先たくさんあるよ。
日本人職先を自分の実力や向いているかどうかも考えずに選ぶからいつまでたっても就職できない、そのくせ社会に対して勝手な不満をもつ。
そんなやつらとっとと見捨ててやる気のある外国人労働者(韓国やら中華は例外な)雇ったほうがマシ。
ほかの国の失業者が多いのは政府のせいだろうが、日本の失業者の割合が多いのは自分たちの責任。無駄にプライドだけ高いのな。くだらないよほんとに
先進国の雇用枠と失業者の割合のデータ見たことある？
日本はどのくらいの順位にあるか知ってる？
日本はほかの国に比べたら就職先たくさんあるよ。
日本人職先を自分の実力や向いているかどうかも考えずに選ぶからいつまでたっても就職できない、そのくせ社会に対して勝手な不満をもつ。
そんなやつらとっとと見捨ててやる気のある外国人労働者(韓国やら中華は例外な)雇ったほうがマシ。
ほかの国の失業者が多いのは政府のせいだろうが、日本の失業者の割合が多いのは自分たちの責任。無駄にプライドだけ高いのな。くだらないよほんとに
>>1199
とりあえずお前に文章読解能力がないのはよく分かった
関係ない話だと自覚してるんなら、いちいち安価記号つけるな
ま、明日から学校だろ？宿題だけはちゃんとやっておけよ
とりあえずお前に文章読解能力がないのはよく分かった
関係ない話だと自覚してるんなら、いちいち安価記号つけるな
ま、明日から学校だろ？宿題だけはちゃんとやっておけよ
>>１はある意味では正しいし、ある意味では間違ってる。
というだけのことなのに、個人のせいか社会のせいか、
原因をどちらか一方に求めすぎてるからおかしくなるわけで。
というだけのことなのに、個人のせいか社会のせいか、
原因をどちらか一方に求めすぎてるからおかしくなるわけで。
>>1205
俺たちが生活苦から抜け出すにはどうすりゃいいかで語ってるヤツと
格差がある世の中自体を変えたいと思ってるヤツがいるんだよ。
世の中から戦争を根絶するのは不可能かもしれないが、戦火から
逃れるのは可能だと思うんだが。こういう時に、良い意味で個人主義を
発揮しろよw
俺たちが生活苦から抜け出すにはどうすりゃいいかで語ってるヤツと
格差がある世の中自体を変えたいと思ってるヤツがいるんだよ。
世の中から戦争を根絶するのは不可能かもしれないが、戦火から
逃れるのは可能だと思うんだが。こういう時に、良い意味で個人主義を
発揮しろよw
>働き口が足りてないんだよ
仕事あるところには山ほどあるのにね。
普通に技術者が足らないとか儲けがどかんと大きいわけではないがデザインセンスがいるとかそういう系。
仕事あるところには山ほどあるのにね。
普通に技術者が足らないとか儲けがどかんと大きいわけではないがデザインセンスがいるとかそういう系。
>普通に技術者が足らないとか儲けがどかんと大きいわけではないがデザインセンスがいるとかそういう系。
そこが金出して人雇うくらいならサービス残業はないわけだが
人の足りていないところはある、が、そこに金出す会社がない
それこそサービス業（飲食、小売）は人が慢性的に足りないから求人自体はあるよ？
いけばわかるさ
そこが金出して人雇うくらいならサービス残業はないわけだが
人の足りていないところはある、が、そこに金出す会社がない
それこそサービス業（飲食、小売）は人が慢性的に足りないから求人自体はあるよ？
いけばわかるさ
働き手があまっている＝働き口が足りていない
労働力の価値のデフレ
手が多いから、価値が下がっている
求人で言うと買い手市場
かといって企業がそれで儲かっているかと言うと、ツケを払うのに必死でそこに叩いた労働力で浮いた金をつぎ込まざるをえない
そんななか派遣業が大繁盛、反感を一身に集めているp
労働力の価値のデフレ
手が多いから、価値が下がっている
求人で言うと買い手市場
かといって企業がそれで儲かっているかと言うと、ツケを払うのに必死でそこに叩いた労働力で浮いた金をつぎ込まざるをえない
そんななか派遣業が大繁盛、反感を一身に集めているp
この国はホームレスでも糖尿病になれる国だよ。十二分に恵まれてる。
格差格差言うやつは幸せの基準が未だにバブル時代なんだろ。
格差格差言うやつは幸せの基準が未だにバブル時代なんだろ。
毎日必死で働いても月収10万とかいう奴と、
俺は月収20万であいつよりも働いてるのに、あいつは楽な仕事で月収50万!格差だ!と騒いでる奴の両方が同じ「格差」という言葉を使ってるから訳の分からん事になるんだ
俺は月収20万であいつよりも働いてるのに、あいつは楽な仕事で月収50万!格差だ!と騒いでる奴の両方が同じ「格差」という言葉を使ってるから訳の分からん事になるんだ
ワープワは、伝統工芸とかの職人になればいいよ。
後継者不足で悩んでるんだし。
後継者不足で悩んでるんだし。
そんな、貧乏人は金持ちになればいいと思うよ、みたいな
なればいいよね、なれば
適当に、適当に、ネ
なんだそりゃ？
それなら楽な仕事で月収50万で格差だ、って騒がれるほうになるわ
ずいぶん範囲の狭いところを突いて面白いこというねぇ
なればいいよね、なれば
適当に、適当に、ネ
なんだそりゃ？
それなら楽な仕事で月収50万で格差だ、って騒がれるほうになるわ
ずいぶん範囲の狭いところを突いて面白いこというねぇ
言いたいことがよくわからんが・・・
貧乏人、いやなんでしょ？
なら、まあ金持ちは難しくても、中流になれば？
そんなに難しいことか？
少なくとも、ここで格差社会がひでぇとか言ってるコメを見る限り、
「ボクはこんなに働いてるのにビンボーなんです。
かわいそうでしょ？」
と言っているようにしか見えんが？
貧乏人、いやなんでしょ？
なら、まあ金持ちは難しくても、中流になれば？
そんなに難しいことか？
少なくとも、ここで格差社会がひでぇとか言ってるコメを見る限り、
「ボクはこんなに働いてるのにビンボーなんです。
かわいそうでしょ？」
と言っているようにしか見えんが？
格差格差言ってる底辺同士で足を引っ張り合ってる気がするな
明らかに努力不足だということがわかるような奴が「格差社会なんとかしろ！」
とか言ってるのを聞くと、何様のつもりかと思う。
明らかに努力不足だということがわかるような奴が「格差社会なんとかしろ！」
とか言ってるのを聞くと、何様のつもりかと思う。
楽して金が欲しいんでしょ。
最近は、貧しい人を庇う自分に酔ってる人がちょくちょくいるから、それをあてにしてるんでしょ。
最近は、貧しい人を庇う自分に酔ってる人がちょくちょくいるから、それをあてにしてるんでしょ。
会社が保身に走っているのにどうやって生活しろっての
どうやって搾り取っているかは、勤め人なら……これ以上は言わぬが華か
どうやって搾り取っているかは、勤め人なら……これ以上は言わぬが華か
格差論の出所時代が強者や富者に対する嫉妬と羨望だろ
貧民弱者は黙ってろって感じだな
貧民弱者は黙ってろって感じだな
格差社会の実態をわかっていない
のうのうと生きている馬鹿どもが
貧乏人をさらに虐めるスレですね。
のうのうと生きている馬鹿どもが
貧乏人をさらに虐めるスレですね。
本スレ行った？まだ生きてるぜ
もうここは死んだか?
データ出さないで、想像だけであれこれ言ってる自称社会人がいるな
現状に不満あるお前を論破しても、不満なのには変わりない訳で。
不満なやつは、そうじゃないようにするために、
何らかの行動を起こさないと今の不満な状況は変わらないよな。
現状に不満あるお前を論破しても、不満なのには変わりない訳で。
不満なやつは、そうじゃないようにするために、
何らかの行動を起こさないと今の不満な状況は変わらないよな。
結果の格差はいくらあってもいいけど、
機会はなるべく平等であってほしい。
機会はなるべく平等であってほしい。
本文なし
論点すら錯綜している混乱の中
悠然と２０００ゲットを果たした米１２００が
俺は好きだ
悠然と２０００ゲットを果たした米１２００が
俺は好きだ
肯定派否定派どちらにも言えることだけど、社会の問題と個人の問題をいっしょくたにしてるせいで論点が曖昧になってる。
>昔から疑問なんだが先進国でもヨーロッパの人々はなぜあんなにゆったりしてられるんだ？
日本は「生産する為の残業」ではなく、「奴隷主のケチ根性に付き合わされる残業」だから、
「戦後からずっと家庭を放置してまで働いてる“ように見える”国」なんだよ。
日本以外の国は「８時間以上の拘束は著しく生産効率が落ちる」と知っているから、
家庭を大事にするし、ドラマやアニメも家庭の繋がりを重視した作品が多い。
日本は「生産する為の残業」ではなく、「奴隷主のケチ根性に付き合わされる残業」だから、
「戦後からずっと家庭を放置してまで働いてる“ように見える”国」なんだよ。
日本以外の国は「８時間以上の拘束は著しく生産効率が落ちる」と知っているから、
家庭を大事にするし、ドラマやアニメも家庭の繋がりを重視した作品が多い。
まだ、格差が広がっているとか言われるペテンを信じている奴がいるとは。
数値的には格差は狭まっているのに。
普通に考えて、日本の戦前の財閥が誕生した時期と今とで格差が広がっているとでも思っているんだろうか。ここ２０年という短い統計でも格差は狭まっている。
社会の問題って、他の国に行って見ろよ、どこと比べてんの？ 下層の生活は洒落にならんのだぞ？
まるで発展途上国のスラムにでも生まれたかのように言う奴がいるが、
日本に生まれたんだろ？ だったら自助努力が足りないというのは少なからずあるだろ。日本は仕事が多い国なんだけれどね、身の程にあった仕事を探せ。
Ｆラン出たら、卒業の時点で名前を知っている企業に入れるとか思うなよ。何で自分と医者や弁護士と比べてgdgd言ってんの？
数値的には格差は狭まっているのに。
普通に考えて、日本の戦前の財閥が誕生した時期と今とで格差が広がっているとでも思っているんだろうか。ここ２０年という短い統計でも格差は狭まっている。
社会の問題って、他の国に行って見ろよ、どこと比べてんの？ 下層の生活は洒落にならんのだぞ？
まるで発展途上国のスラムにでも生まれたかのように言う奴がいるが、
日本に生まれたんだろ？ だったら自助努力が足りないというのは少なからずあるだろ。日本は仕事が多い国なんだけれどね、身の程にあった仕事を探せ。
Ｆラン出たら、卒業の時点で名前を知っている企業に入れるとか思うなよ。何で自分と医者や弁護士と比べてgdgd言ってんの？
>1227とかは2ch知識ｗで知ったかの典型だなーと感心した
EUの人が苦労してないみたいなｗ
EUの人が苦労してないみたいなｗ
「学業できても報われない(1)」
自閉症と誤診された２歳年上の兄より話し出すのは早かったようで、生れつき学業には向く脳らしいです。何気なく受けた日能研の無料全国テストで２位だったことがあり、東大でも上位１割の成績で、物理を学びました。
しかし、詐欺的な「超対称性理論」に反する博士論文は、500億円の税金を使うILC計画の推進者等に削除されました。29歳過ぎまで常勤職に就けず、7年に及ぶアカハラで、平均年収は授業料未満の15万円。
現在も時給1600円未満なので、800円で高卒後就職した人に追いつくのに、あと7年かかりそうです。
自閉症と誤診された２歳年上の兄より話し出すのは早かったようで、生れつき学業には向く脳らしいです。何気なく受けた日能研の無料全国テストで２位だったことがあり、東大でも上位１割の成績で、物理を学びました。
しかし、詐欺的な「超対称性理論」に反する博士論文は、500億円の税金を使うILC計画の推進者等に削除されました。29歳過ぎまで常勤職に就けず、7年に及ぶアカハラで、平均年収は授業料未満の15万円。
現在も時給1600円未満なので、800円で高卒後就職した人に追いつくのに、あと7年かかりそうです。
「学業できても報われない(2)」
「白痴」と言われて退学までさせられた不名誉な学歴で、今も研究職には就けていません。「成績が悪いから留年したのだ」と低く評価されます。
2008年稼動したＬＨＣ実験で超対称性粒子が見つからなければ、この研究者達に、1000万円を弁償してもらいたい。
中学生時代から研究職志望で、努力を重ね現実の問題解決に役立つ理系知識を学んでも、詐欺教授に差別され採用されませんでした。
両親は幼少時に親をなくして共働きで育ててくれ、学業のため犠牲にしたものは大きいです。でも、そのためにかえって
「女のくせに、お金に任せて東大に入り、さぞ年収も高いんだろう、生意気だ」と、事情を知らない人の憎しみを煽られるような被害妄想があります。
「白痴」と言われて退学までさせられた不名誉な学歴で、今も研究職には就けていません。「成績が悪いから留年したのだ」と低く評価されます。
2008年稼動したＬＨＣ実験で超対称性粒子が見つからなければ、この研究者達に、1000万円を弁償してもらいたい。
中学生時代から研究職志望で、努力を重ね現実の問題解決に役立つ理系知識を学んでも、詐欺教授に差別され採用されませんでした。
両親は幼少時に親をなくして共働きで育ててくれ、学業のため犠牲にしたものは大きいです。でも、そのためにかえって
「女のくせに、お金に任せて東大に入り、さぞ年収も高いんだろう、生意気だ」と、事情を知らない人の憎しみを煽られるような被害妄想があります。
今だと求人倍率が低い。
そして努力で全てどうにか出来るほど人間は万能じゃない。
そして努力で全てどうにか出来るほど人間は万能じゃない。
