漫画における男女の体の描き方にしてもおかしい。

編集元：ガイドライン板より

676 水先案名無い人 :2007/08/26(日) 11:52:19 ID:A0PLPi+80

漫画における男女の体の描き方にしてもおかしい。

骨盤の大きさは形状上、男のが大きい。とくに縦に長い。
（骨盤の横幅についても自分が調べた範囲じゃ女性は特に大きくない。
　だいたい骨盤が横に余計に伸びてたら歩く際、腕に引っかかる）



そういう意味じゃこういう骨盤が縦に長いって描き方はおかしい。

全体的には女性の腰が小さいのに、足の付け根の部位で腰の角度が
急に広がるんで、それを大きいと認識してしまう錯覚だな。
それと女性は志望が尻につきやすいのと、腰が大きいと思い込んでるせい。

すでに「女は骨盤が大きい」とすり込まれてる」から、グラビアなんかの
カメラのアングルなんかでも下から見上げる画を多くして補正されてる。
ようは「骨盤の開口部が大きい」という話と「骨盤が大きい」というのがごっちゃになってるんだな。
特別、肥満してない限りは尻も大きくないだろう（というか男の尻も相当大きい）。

肩幅だって同じだろう。肩は広げる事も狭めることもできる器官。
広がったままだったり、狭いままだったりするのはどっちも機能障害に過ぎない。

677 水先案名無い人 :2007/08/26(日) 12:00:58 ID:NbZzt9Yy0

>>676
マテ
その前にその漫画はなんだ？

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Comments

1001  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:01  ID:Mq1JV.gt0

こんな記事で1とっても…

1002  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:04  ID:iF.s.tfh0

欲望に正直だなｗｗ

1003  　  :2007年09月06日 21:05  ID:sCvOd0M3O

こういうこと言う奴の絵は大抵つまらん

1004  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:08  ID:vC75Ws4b0

ToLOVEるﾜﾗﾀｗｗ気になるならジャンプ読みな。

1005  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:08  ID:.m0vtYl90

めんどくさいからお前が書け
はい、結論

1006  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:12  ID:rqPBbup00

乳尻同時見せ、か

1007  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:14  ID:sshL.GL30

描き分けができている漫画ってどれ？

1008   :2007年09月06日 21:15  ID:ynVTWi1YO

真面目な話しだと思ってたから笑ってしまったw

1009  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:16  ID:tWqw9KSFO

絵は上手い下手より評価されるかされないか。

1010  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:25  ID:TaTWM15W0

米1007
肉体の書き分けと言う点で言えば
個人的に谷口ジローは凄いと思った

1011  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:26  ID:CCPQjrTM0

プロの描いたマンガ教室漫画でも
こういう美術的描画の文法でリクツ言い出すアホウがいるけど・・・

マンガは「らしく描けている」のが最優先だし
そのシーンで必要なことが伝わる絵であれば
解剖学的なデッサンなんて要らないんだよ！

「ワンピース」に因縁でもつけてれば？ｗ

1012  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:30  ID:gEAhpJlm0

漫画はデフォルメが基本ですからね？

1013  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:30  ID:cvnF4rDl0

＞男女の体の描き方がおかしい

ミケランジェロも言われてたからなぁｗｗそもそも記号に対して言うことか？
漫画は正確さを要求される写実画でもないし

1014  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:37  ID:eXQOuR380

とらぶるは女の子が可愛いので許す

1015  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:41  ID:PdRuko4F0

漫画にこんなこと言われてもなぁ

1016  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:47  ID:FRj0YVK70

フィクションが出来ないで何が漫画かと
大先生も仰っていることですし

1017  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:48  ID:aEVqcN8O0

単行本で乳首を書き直す漫画

1018  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:54  ID:2NhF1C5Y0

とりあえず尻は桂先生にはかなわないと思う

1019  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:54  ID:95rJg.750

今週は乳首が会った気もするぜ

1020  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:55  ID:FJ3VNROc0

文脈がないからわけわからん

1021  学名ナナシ  :2007年09月06日 21:56  ID:kjYeY7Nd0

デッサンは大事だけど漫画絵なんてキモくなければどんな体系でもおｋだろうな。
リアルに拘り過ぎると最終的につまらない絵になる。

1022  学名ﾅﾅｼ  :2007年09月06日 21:58  ID:fXdij0WmO

黒猫のときはﾊﾟﾝﾁﾗすら描かなかったのに
まさかToLOVEるでここまでハジけるなんて｡

1023  学名ナナシ  :2007年09月06日 22:01  ID:wtfsjzSi0

じゃー自分で理想の漫画描けばいいのにｗ

1024  学名ナナシ  :2007年09月06日 22:03  ID:oLUnVZT60

リアルに描いたらそういう骨盤になるけど、基本デフォルメだろ漫画やアニメにしろ。

1025  学名ナナシ  :2007年09月06日 22:18  ID:uG0sMNna0

お色気だけでストーリーも糞も無い漫画ですよ

1026  学名ナナシ  :2007年09月06日 22:28  ID:A.p2gl120

これ週慢板のジャンプ総合スレじゃね？

1027  学名ナナシ  :2007年09月06日 22:38  ID:sV4o8y1C0

まて、これってつまりおまえらは男の尻を見て萌えてるってことだぞ
いいのかそれで

いいのか…

1028  学名ナナシ  :2007年09月06日 22:41  ID:LS3Ib1I90

漫画の中くらい夢見させてくれよ

1029  学名ナナシ  :2007年09月06日 22:48  ID:GF7Y4HZC0

真面目に不真面目なのはとても大好きです

1030  学名ナナシ  :2007年09月06日 22:48  ID:GF7Y4HZC0

真面目に不真面目なのは良い事です

1031  学名ナナシ  :2007年09月06日 22:59  ID:3gnCZ4fd0

そんな事言ったら、寒くも無いのに常に立ってる乳首の方が問題だろ

1032  学名ナナシ  :2007年09月06日 23:02  ID:p6YgFupS0

デッサン＋デフォルメではじめて漫画絵になるのですよ

1033  あ  :2007年09月06日 23:25  ID:Wn8OKW6TO

そんなこと言ったら、顔のパーツなんて眼球デカすぎだし鼻なんて論外だし、唇あったりなかったりだし、まだ腰のが現実に近い気がするよ？

1034  学名ナナシ  :2007年09月07日 00:03  ID:Ojd.KsVY0

折角真面目な話してたのによりによってｗｗｗｗｗ

まあ漫画の絵にそういう事いうのは無粋だけどな
漫画は別にリアルさを求めてないから
リアルな表現や描写を売りにしてるのもあるけど一例にすぎないし

1035  学名ナナシ  :2007年09月07日 00:32  ID:qaiDv.2P0

まあ、たまにはこういう視点から物事を考えるのもいいことだと思うよ
そしてそれを踏み台にして、「では、何故リアルでない絵が受けるのか」と考えたり

1036  学名ナナシ  :2007年09月07日 00:46  ID:6prujh1k0

マジレスしてる奴らはなんなんだよ

1037  学名ナナシ  :2007年09月07日 00:50  ID:Lv0PZfDF0

ワンピース＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ

1038  学名ナナシ  :2007年09月07日 01:45  ID:1mhuJLr40

リアル幼女の裸体は肋骨浮き出た丸太だからな
だいたい体型云々言うなら眼球が異常にデカイ顔がはるかに問題だろｗ
スレ676は薀蓄が垂れたいだけのウザ助でＦＡ

1039  学名ナナシ  :2007年09月07日 01:59  ID:X9RQ0veN0

要するにアレだな
こういう萌え漫画ばっかり見て
リアル女の体型を知った気になっても
ぜんぜんちがうよー
ってことだな

1040  学名ナナシ  :2007年09月07日 03:42  ID:BZR.XNiS0

>>1は勘違いしている
骨格だけであれこれ言うのが間違い
骨格の上には肉が、筋肉がのってるんだ

写真見てデッサンする奴は伸びないって
美術の先生も言ってただろ？
つまり現実の女の体を見ろってこと

1041  学名ナナシ  :2007年09月07日 04:14  ID:xzk4Q.B40

目とか髪型とかも
現実では無理だったり変だったりするよな
漫画だから許される

1042  学名ナナシ  :2007年09月07日 04:36  ID:pJic70610

必死に人体骨格覚えても
動物描くときはなんも役にたたん。

1043  学名ナナシ  :2007年09月07日 04:51  ID:45PCRyvT0

これ見たｗｗｗｗｗｗｗｗ


これ週刊少年漫画板からの転載だけど大変だったんだぞｗ
なんか知らないけど「人体の骨格も知らないトラブるは糞漫画！」って主張のただのアンチだった

で、その後に説明のため自分で描いてきた絵がこれまた下手糞で…
小学生の落書きみたいな絵で偉そうに説教垂れるもんだからみんな呆れてたよ

1044  学名ナナシ  :2007年09月07日 04:55  ID:45PCRyvT0

はいこれ

440 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 20:15:28 ID:UNIS+5+80
ttp://neetsha.net/bbs/up/vip15940.gif
普段絵なんか描かないから手こずったが、
赤い線が裸のラインで、横から見た図だ。
左側の矢印が指してる上着が折れ曲がっているところが、
>>381が腸骨のでっぱりだと主張しているところ。
実際の腸骨稜のラインは、右の青い矢印が指している水色のカーブのあたり

1045  学名ナナシ  :2007年09月07日 04:57  ID:45PCRyvT0

あ、これはこいつのレスじゃなかったｗ

1046  学名ナナシ  :2007年09月07日 06:55  ID:poD8Yk.D0

>動物描くときはなんも役にたたん。
動物の骨格を覚える時に人間の骨格の知識を
かなり応用できますが

1047  学名ナナシ  :2007年09月07日 07:46  ID:RfH9T3500

むしろ漫画なのに骨まで気にしてきっちり描いて
アングルを自由に動かす画力持ちなんて
それでも矛盾まみれな絵だけどオバタかサイコぐらいになっちまうから

気にしたら負けだよ

1048  学名ナナシ  :2007年09月07日 08:57  ID:rk7erVEh0

漫画の女の子は目が大きすぎるからおかしいｗｗｗｗ


まぁ…よほど腰に執着があるのかな

1049  　  :2007年09月07日 09:31  ID:jYS5GnSXO

※漫画です

1050  学名ナナシ  :2007年09月07日 09:44  ID:D13jEH.x0

この情熱はいったい！？

1051  学名ナナシ  :2007年09月07日 09:46  ID:Lhkb3OgI0

突っ込むトコそこかよ！！

1052  学名ナナシ  :2007年09月07日 10:39  ID:UeN5nG6TO

エロいのは良い事だ。
いいぞ、もっとやれ。

1053  学名ナナシ  :2007年09月07日 11:02  ID:xyBX4jGF0

細い下半身が大好きです

1054  学名ナナシ  :2007年09月07日 15:38  ID:tSnz5i700

こいつは骨盤の事しか考えてないからこんな事言ってるけど胴体に占める腰の比率を考えれば別に女性の腰を大きく描いてもおかしくない。
男性のウェストラインはへそと同じぐらいの場所にあるけど女性はへそより高い位置にある(byルーミス先生)つまり男性より女性の方が胴体の長さに対して腰の占める割合が縦に長い。
また、女性は胸部が男性に比べて小さいので、"胸の部分の横幅に対して"腰の部分の幅は男性より広くなっている。

まーつまりまとめると、女性は骨盤がでかいわけじゃなくて胸部が小さいって事なんだけど･･･

1055  学名ナナシ  :2007年09月07日 15:53  ID:tSnz5i700

>1054補足

676が示した骨盤の骨格の画像に、「女性ではヒップボーンの位置が低いので、ウェストの部分の長さが男性より長いのです。」って書いてあるじゃん。

1056  学名ナナシ  :2007年09月07日 18:06  ID:8ODK0HSN0

昔は少女漫画=目がでかくてキモイだったかが
最近は萌えマンガ=目がでかくてキモイにシフトされてきた。

1057  学名ナナシ  :2007年09月07日 18:56  ID:vNTXZ4xD0

しかし今の少女漫画は昔よりさらに目が大きくて
萌えマンガなんか相手にならんよ。

1058  学名ナナシ  :2007年09月07日 19:09  ID:1aJxwif80

つ「きらりんレボリューション」

1059  学名ナナシ  :2007年09月07日 19:50  ID:MkB4newz0

現実とマンガを一緒にされても困る

1060  学名ナナシ  :2007年09月07日 21:07  ID:mdGnsOAC0

この人からすると「まゆたんの漫画」とかは見るに耐えないのだろうな。
それよりもどういう敬意でとらぶるの画像を用意したのか気になるｗ

1061  学名ナナシ  :2007年09月07日 21:28  ID:l5H3YeBC0

手塚治虫がブラックジャック連載してる時にインテリぶった医学生から「こんなの有り得ない」ってクレームきて「有り得ないから漫画で書いてるんだ」って反論してたことがあったねｗ

1062  学名ナナシ  :2007年09月07日 21:40  ID:L6jYvhpD0

かわいけりゃそれでいいんじゃ！

1063  学名ナナシ  :2007年09月08日 00:03  ID:hGkjpBtz0

現実と２次元の区別がついてないやつだな。
危ないぞ。

1064  ぬるぽにー  :2007年09月08日 00:43  ID:.aiZ7tNn0

解剖学的知識が要らんとかゆーやつはこれでも見ろ。
ttp://www.moee.org/comic.html
人を描くことは数百数千の知識と技術の融合であって、魔法じゃないよ。
　
どの人物画の教本でも、まず人体の構造と比率を押さえることから始まっている。そういうのを自分で何万枚も描きながら経験的に発見していってもいいが、あまりに非効率すぎる。だから先人の知恵を借りて、必要な枚数をせめて数千枚に減らすんだよ。そういうもんだとわかってないやつが、なんとなく左向きの萌え顔なんかを適当に描いて、自分には才能がないと投げ出すんだ。人体を違和感なく描くためには何百段もの階段があって、頭と要領のいい一流大生が最大限効率良く上っても２年はかかるのに。人体だけでなく漫画表現だってそうだ。何十年にも渡って構築されてきた、ひとつの言語だからな。
　
で、問題のパンチラ絵だが、許容範囲だろ。

1065  学名ナナシ  :2007年09月08日 02:49  ID:rbj3F.Sq0

>>1064
最後の一文だけ読んだ

1066  ぬ  :2007年09月08日 12:18  ID:OAy7RxhbO

米の長いマジレス同意。


まぁ2枚目画像は許容範囲内かと

1067  学名ナナシ  :2007年09月08日 15:51  ID:XqxYAdDi0

>>1064に俺も同意。

確かにまんがは若干人間本来のデッサンを外しているとはいえ、基礎があってアレンジをしているから、基礎を無視して良いことにはならない。

俺がエロゲー会社で仕事してたときは、原画の奴らがデッサン人形も使わないで無茶苦茶な絵を描いてくるくせに、「デッサンなんてアニメタッチの絵には必要ないんですよ」って抜かしてくるからマジ殺したくなった。
テメエ等のおかげで折角作ったコンテぶっ壊しやがって。

1068  学名ナナシ  :2007年09月08日 22:49  ID:z1Wb6Si60

ギャグマンガでもない以上は、人体解剖図の知識とパースは必要だと思うな。
それらがない絵はどうも薄っぺらい。

デフォルト書くにしても、写実的な絵描けないと崩すに崩せないし。
まあデフォルトならデッサンよりも、どれだけ多くのポーズをかけるかだと思うが。

1069  学名ナナシ  :2007年12月25日 20:08  ID:jZVM4Bbo0

つまり基本がなっている漫画家の絵に「体の描き方がおかしい」
って難癖つけるのは筋違いってことか。

1070  学名ナナシ  :2008年04月21日 13:13  ID:nCmSHPq80

漫画的なデフォルメ表現になに噛みついてんの？
これだから作画ヲは…

1071  学名ナナシ  :2008年06月13日 23:48  ID:3stMTdaH0

男と女で骨盤の淤岐差が変わらないなら人体比率で考えたら
女の尻をでかく描くのは当たり前だろうに

1072  学名ナナシ  :2009年01月10日 23:37  ID:3g2OugqC0

言われてみればおかしいな

でも可愛けりゃなんでもいいや、が本音