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2007年08月26日
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ラップとして「もってけ!セーラーふく」を評価する

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  • 編集元:HIPHOP板より「ラップとして「もってけ!セーラーふく」を評価する

    1 訴える名無しさん。 :2007/04/21(土) 21:16:56 ID:9TRvfVFv
    日本の三大ラップの仲間入りか?
    もちろん残り2つは「おら東京さいぐだ」「ドリフの早口言葉」



    9 訴える名無しさん。 :2007/04/24(火) 13:04:11 ID:uIA3ig/s
    【暫定歌詞 V3.50】

    『もってけ!セーラーふく』
    作詞:畑亜貴/作曲・編曲:神前暁(モナカ)
    歌:泉こなた(平野綾)、柊かがみ(加藤英美里)、柊つかさ(福原香織)、高良みゆき(遠藤綾)


    曖昧3センチ それプニってことかい? ちょっ!
    ラッピングが制服だ 不利ってことない? ぶん!
    がんばっちゃう? やっちゃっちゃう? そんとき Catch and Release よ
    あ、せー(Hoo!) あ、せー(Hoo!)の
    谷間にダーリンダーリン フリー!

    何かだるぅ 何(なん)食べる 愛してる
    あれ、1個が違ってるんるん♪
    悩みん坊 高鉄棒 おいしん坊
    いい加減にしなさい!

    飛んでった アイツも火照る体って いわゆる普通の女のコ
    驚いた 私だけ!?
    豚骨ハリガネ おかわりだだだだだー!

    15 訴える名無しさん。 :2007/04/24(火) 19:52:03 ID:KumS3mw6
    >>9
    【解説】
    豚骨ハリガネ

    トンコツラーメンにおいての面の硬さを表す。
    ハリガネは固ゆでの意味。
    由来はもちろん「ハリガネのように硬く」
    ちなみにもっと固いのが「粉落とし」

  • 10 訴える名無しさん。 :2007/04/24(火) 13:04:43 ID:uIA3ig/s
    つかさ「えっとね、あたしね、ダイエットしたのよ」
    こなた「でも最近はいろんなとこで同じ作品やってるんだ」
    かがみ「もー!アッタマにきて右フックしたわ!シュッシュッ、シュッシュッ!隙アリー!」
    みゆき「あぁ…眼鏡、眼鏡、眼鏡はどこですか?私の眼鏡は…、あぁイタッ☆」

    ボンボン 応援団 Let's get! Cherry Pie!
    ランラン 歓迎会 You've got a Sensation!
    ハーイ! 存在感
    テンテン 小惑星
    ぶつかって解けました 呆然 大いに歌って Sing and Dance!!

    持っていけ 最後に笑っちゃうのは私(あたし)のハズ
    セーラー服だからです、結論!
    月曜日なのに機嫌悪いの、どうするよ?
    夏服がいいのです 可愛い(きゃわいい)!

    接近3ピクト するまでって躊躇だ やーん!
    がんばって!(Yeah!) はりきって!(Yeah!!)
    マイダーリン、ダーリン、プリンス☆

    14 訴える名無しさん。 :2007/04/24(火) 19:12:40 ID:uIA3ig/s
    「悩みん坊 高鉄棒 おいしん坊」
    あんまし用語は詳しくないでわからんけど
    こうゆうのって韻って言うんじゃねーの?

    16 訴える名無しさん。 :2007/04/24(火) 20:32:03 ID:???
    フローはかなりオリジナリティあっていい
    こういう声質のラップあんま聴きたくねーけど

    19 訴える名無しさん。 :2007/04/24(火) 22:03:07 ID:???
    変に意識してる(というかとらわれ過ぎてる)HIPHOPより
    こういう軽い気持ちでラップを取り入れてる曲の方が好きだ

    24 訴える名無しさん。 :2007/04/26(木) 14:57:29 ID:DFy4CB1R
    『〜女の子』の辺りは良いな
    変則的で好きだ

    26 訴える名無しさん。 :2007/04/26(木) 20:21:42 ID:???
    歌詞なんて言ってんだあれ

    最初とか全然わからん

    27 訴える名無しさん。 :2007/04/26(木) 20:33:20 ID:???
    最初というか
    歌詞見ないと全然わからん

    33 訴える名無しさん。 :2007/04/27(金) 07:45:19 ID:ccgT854B
    >>27
    普通に
    I like something.
    と聞こえたが

    29 訴える名無しさん。 :2007/04/26(木) 21:44:44 ID:???
    おさんぽ協奏曲

    32 訴える名無しさん。 :2007/04/26(木) 21:59:28 ID:???
    >>29
    これはwww

    俺も好きだ

    35 訴える名無しさん。 :2007/04/27(金) 18:42:23 ID:???
    ラップのスキルなら美羽
    リリックはこっちだな
    畑亜貴に対抗できる日本人ラッパーってTWIGYクラスだろ

    69 訴える名無しさん。 :2007/05/22(火) 09:50:25 ID:???
    >>35
    これに勝てるのはヤスリしか居ない

    38 訴える名無しさん。 :2007/04/27(金) 21:03:06 ID:/kTnaoPp
    おさんぽ協奏曲

    初めて見たけど、こっちの方がうまいな

    もってけ!セーラー服の方が中毒性がある気がする
    このスレで見てから、頭の中で無限ループww

    40 訴える名無しさん。 :2007/04/27(金) 23:38:32 ID:???
    >>38
    スチャっぽいな

    39 訴える名無しさん。 :2007/04/27(金) 21:09:58 ID:OS6hJ3Gw
    これラップとして業界が認めたらまたジブラが切れるよ

    ジブラ「ら、らき☆すたって楽しいですよね〜wwwwサーセンっwww」

    68 訴える名無しさん。 :2007/05/22(火) 09:38:01 ID:???
    この曲、ちょっとミスター・バングルっぽいな
    と思うのは俺だけか

    70 訴える名無しさん。 :2007/05/22(火) 13:52:02 ID:???
    ミスターバングルかぁ…
    直接的にはSqueeze me macaroniに似てるかな
    もっと深いとこではよく分からん

    76 訴える名無しさん。 :2007/05/26(土) 23:24:08 ID:???
    『もってけ!セーラーふく リミックス(仮)』
    発売日2007年8月8日(予)


    1.もってけ!セーラーふく(Fresh Push Ver.)Remixed by HIFANA
    2.もってけ!セーラーふく(MURO's Funky Groove Mix)Remixed by MURO
    3.Motteke! Sailor-fuku(French House Edit)Remixed by Dimitri from Paris
    4.もってけ!セーラーふく(Groovy Sauce Remix)Remixed by 中塚武
    5.もってけ!セーラーふく(Darling Darling Mix)Remixed by サワサキヨシヒロ
    6.もってけ!セーラーふく(Heavy Step Remix)Remixed by Goth-Trad

    110 訴える名無しさん。 :2007/06/08(金) 20:07:52 ID:???
    ていうか、HIPHOP板でこういうスレ立てるな。
    HIPHOP好きな香具師が「もってけセーラー服」とか
    アニソンの素晴らしさを理解できる香具師はいない。

    120 訴える名無しさん。 :2007/06/11(月) 09:49:34 ID:6UtfkQHd
    >>110
    HIPHOPとは離れるけど、
    アニソンが合唱の定番曲にまで
    昇華することもあるのだから
    アニソンだってバカにするなかれ

    つ【想い出がいっぱい】

    もってけセーラーふくも
    秋には各クラブでかかるかもよ

    クラブ好きやクラブミュージック好きは
    アニソンであろうが良いものは良いと受け入れるよ

    167 訴える名無しさん。 :2007/07/07(土) 02:47:48 ID:ep53QyHQ
    >>110
    いや俺はラップやってる人間だが初めてこれをようつべで観たとき
    映像はともかく音源のクオリティーは凄いと思ったんだが。

    114 訴える名無しさん。 :2007/06/08(金) 20:22:17 ID:???
    ラップって言ったら、
    ギャラクシーエンジェル
    のミルフィーユと鳥丸ちとせの「Jelly Beans」が良いのですよ。

    123 訴える名無しさん。 :2007/06/11(月) 20:26:15 ID:???
    こないだカラオケで歌ってみたら
    ラップだなぁと実感した

    136 訴える名無しさん。 :2007/06/15(金) 14:54:24 ID:oQlG32xz
    パンチラユーロ


    141 訴える名無しさん。 :2007/07/04(水) 22:15:46 ID:EKJ0Q4cS
    おい!
    ついに「もってけ!セーラーふく」がHIPHOPに登場したぞ!


    ものすげえウケてるw

    143 訴える名無しさん。 :2007/07/04(水) 22:56:20 ID:???
    >>141
    ノイズ音楽かよ
    と思ったら最後はエヴァwwwwwアホwww

    149 訴える名無しさん。 :2007/07/06(金) 21:12:56 ID:???
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    hiphop板とは思えないほどのカオス

    151 参考 :2007/07/06(金) 22:18:15 ID:???
    ・従来の日本のラップは印欧語族的(というよりつまり英語的)構造を
    そのまま輸入したものだった。
    それは強勢アクセントを模倣したリズム、脚韻中心の詩学理論、機能和声(コード)の厳格な縛りであり、
    高低アクセント、モーラ拍のリズムによる詩(短歌・俳句)、モノフォニー的詠歌の日本語とは本来相容れない。

    ・そして日本のポップスは、西洋的な歌唱法を模倣したものだった。
    (オペラ的、ロック的な「伸びやかな」発声)
    これも日本語の唄とは相容れない。

    ・もってけ! セーラーふく は、
    冒頭のラップにおいてコードはF7に固定だが、メロディラインは日本語の高低アクセントに委ねられている。
    そして、これが重要だが、英語的な強勢アクセントを人工的につけてはいない。

    ・サビは一転してコード進行による和音が支配していると思いきや、
    メロディラインは日本語の高低アクセントにほぼ合わせてある。(若干ズレてるところもあるが)
    ここで高低アクセントと合っているため、先述した「西洋的な歌声」を
    無理に出す必要がないため、ラップと同じ語るような歌声でサビを歌えるようにしているわけだ。

    ・さらに、ラップとサビが日本語の構造と合っているため、
    中間部分のアドリブの「語り」が、何の違和感もなくハマっている。
    『コード固定のラップ』『アドリブの語り』『機能和声のサビ』
    という三者が音楽的に統一されているところも革新的な部分。
    このまったく異なる領域の言語構造的統一が、
    曲の元ネタのオレンジレンジのdance2と異なる部分。
    http://www.youtube.com/watch?v=VpPNBfskafw
    dance2もラップ・語り・サビがあるが、3つは木に竹を接いだように不自然に聴こえる。
    もちろんオレンジレンジは従来の西洋コピー型ラップの域も出てはいない。

    152 参考 :2007/07/06(金) 22:19:04 ID:???
    オレンジレンジの「dance2」にインスパイアされて作られた「もってけ!セーラーふく」
    だが、その間の音楽理論的飛躍は凄まじいものがある。
    (もっとも作曲者が意識的にやっているかどうかはわからんが)

    西洋音楽の基本であるコード・リズム・メロディの3要素を
    全て「日本語の構造」で解決したことがこの曲の真価だと思う。

    ちなみに従来のラップ(つまり英語的構造を日本語に持ち込んでしまっているラップ)
    だと、いかにも「英語臭い」音楽になっている。
    印欧語の強勢アクセントが基本なのだから、
    Yes,I am.Yes,I am.Yes,I am.Yes,I am.と繰り返すだけでラップぽくなる。
    しかしそれを日本語でやろうすると人工的に強勢アクセントをつけて歌わねばならなくなり、
    非常に奇異な音楽になってしまう。
    例えばキングギドラの公開処刑↓
    http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B01624
    歌詞を見ただけで、英語臭さが鼻につくほど無理やり強勢アクセントを
    日本語に練りこんでいるのがわかる。そのためキングギドラのラップは
    日本語の高低アクセントは完全無視である。
    キングギドラは「英語ばっか使う無国籍ラップ 日本語に心動くべきだ」
    と歌っているが、キングギドラ自身のラップよりも「もってけ!セーラーふく」
    のラップの方がよっぽど日本語に心動いているのである(笑)

    153 訴える名無しさん。 :2007/07/06(金) 22:20:45 ID:???
    なお
    ・歌詞に促音、撥音、拗音、長母音が多いのは、
    女子高生言葉のくだけた感じを出すためと、歌詞のモーラ数を揃えるためである。
    促音、撥音、拗音、長母音は
    歌詞は5音と7音から出きており、和歌的構造である。
       なんかだる なんかでる あいしてる
       あれいっこがちがってるんるー
       →5+5+5+77
       なやみんぼ こうてつぼ おいしんぼ
       いいかげンにしなさい
       →5+5+5+77

    閉音節で西洋のラップに近づけていると言う人もいるが、
    それならもっと脚韻を踏むはずである。(語末の音節が脚韻の基本なのだから)
    もってけは脚韻をほとんど踏んでないし、むしろ脚韻の快楽を放棄している曲なのだから、
    西洋のラップに近づけるために閉音節になっているわけではない。
    音楽の三要素を日本語の構造で解決したために
    F7コード固定で英語臭い強勢アクセントもなしに高速ラップが可能になった。
    いやむしろ、「だからこそ」高速ラップが可能になったといえよう。
    例えば、同時期に発売された
    「KREVA - くればいいのに feat.草野マサムネ from SPITZ」
    http://www.youtube.com/watch?v=YoWRBVTzhVc
    は、A♭M7→B♭7→Cm7の繰り返しでラップをやっているが、
    英語的強勢アクセントのラップと日本語的高低アクセントのサビが著しい対比をしているのがわかる。

    154 訴える名無しさん。 :2007/07/06(金) 22:21:56 ID:???
    ・一見、脚韻に見える
    なんかだる なんかでる あいしてる
    なやみんぼ こうてつぼ おいしんぼ
    はむしろ谷川俊太郎的な「言葉遊び」だと考えたほうがいいかもしれない。
    もってけ!セーラーふくが一つだけ西洋音楽理論に妥協したのが、「汗(fuu)汗(fuu)」の部分。
    「あせ」のアクセントは「高低」だが、
    ここでは導音→主音の解決のために「あ」をE♭、「せ」をFにしており、
    日本語のアクセントと逆転している。
    そのため、非常に違和感を感じさせる結果となっているのが瑕疵といえよう。
    声のみを聞くと「あせ」の部分に違和感を感じるはずである。
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm397106

    159 訴える名無しさん。 :2007/07/06(金) 23:40:29 ID:???
    歌詞に何の意味も持たない単語の繰り返ししか感じられない、という点では、アングラのガラの悪い音楽と何らレベルは変わらない。

    161 訴える名無しさん。 :2007/07/07(土) 00:20:25 ID:???
    >>159
    それ言ったらラップの多くが否定されるわけだが……

    162 訴える名無しさん。 :2007/07/07(土) 00:28:44 ID:???
    >>161
    どっちかというと意味のわからないリリックの方が少ないんじゃないか
    妄とかニトロみたいな騒ぐだけの集団ぐらいだろ

    174 訴える名無しさん。 :2007/07/07(土) 17:37:04 ID:???
    これ笑った


    178 訴える名無しさん。 :2007/07/13(金) 00:13:14 ID:???
    10年以上ヒップホップ聴いてるが、、、新鮮だコレ。まだまだ可能性は広がるもんだな
    御見逸れしました






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    コメントありがとう御座います。   ⇒最新のコメントへ(87)

      学名ナナシ  :2007年08月26日 13:06  #
    HIPHOPの動ききめぇwwwww
      学名ナナシ  :2007年08月26日 13:18  #
    NEOGEOwwwwww
      学名ナナシ  :2007年08月26日 13:27  #
    >日本のHIPHOP
    なぜ
    ZAZEN BOYSは日本の言葉を使い新たなHIPHOPの可能性を提示した
    とか語る奴がおらんのだ。俺だけか。
       :2007年08月26日 13:30  #
    >>149が順位関係ばっかでわろた
      学名ナナシ  :2007年08月26日 13:49  #
    まあ日本の3大ラップの1つかどうかはおいといて(笑)
    「もってけ!」関連だとこれも笑ったw

    「もってけ!富竹フラッシュ」
    ttp://jp.youtube.com/watch?v=MGmBNyGreug
      学名ナナシ  :2007年08月26日 14:01  #
    普段ヒップホップ・フュージョンしか聴かないけど

    もってけ!セーラーふくを
    フロア用に使いやすいようにリミックスしてアナログで出したら欲しいなw
      学名ナナシ  :2007年08月26日 14:12  #
    福岡県久留米市での話だが「ハリガネ」なんて頼むやついねぇ
    カタで最初頼んでその後普通の替え玉だな<替え玉の段階でカタになってる

    普通の硬さが好きな人は普通頼んで替え玉をヤワで頼むとちょうどいい
      学名ナナシ  :2007年08月26日 14:19  #
    >>141
    高校あたりの学園祭のノリだなw
      学名ナナシ  :2007年08月26日 14:25  #
    熊本ならハリガネありだぜ!
      学名ナナシ  :2007年08月26日 14:32  #
    耳から

    飛び出る

    昇り龍〜
      学名ナナシ  :2007年08月26日 14:36  #
    何の予備知識も無しに聞かせていいねこの曲と言った奴がいても
    アニソンと判れば手のひらを返した様に叩くんだろうな
      学名ナナシ  :2007年08月26日 14:37  #
    >>1011
    いやどう聴いてもアニソンだろw
      学名ナナシ  :2007年08月26日 14:37  #
    もう俺この手の音楽評論イヤー…
    アニオタも評論家気取りも
    自己主張ばかりで胡散臭いったらないねぇ

    アニソンぐらい気楽に聴けよ
      学名ナナシ  :2007年08月26日 14:42  #
    何か「Fateは文学だ!」と同じ匂いがする
      学名ナナシ  :2007年08月26日 14:54  #
    ハピマテのときも菊池成孔がちょっと評価しただけで
    「ハピマテはアニソンではなく、ひとつの曲として評価された!」って喜んだ連中がいたな
    権威付けしてもらうことで「自分たちはただのキモヲタじゃない!」と思いたいんだろう
      学名ナナシ  :2007年08月26日 14:55  #
    ちゃんとしたアーティストがやってるアニソンはまあいいんだよ
    声優とかがやってるキンキン声のアニソンって純粋にキモイ
    しかも歌になってない
      学名ナナシ  :2007年08月26日 14:59  #
    日本3大ラップなんてあったのか…
      学名ナナシ  :2007年08月26日 15:04  #
    これさー、いろんな板で「もってけ!せーらー服が○○」ってスレ乱立させて
    スレ内では、べた褒めしまくってるのって

    アニオタなんだよね

    別に他板でやるようなものじゃない
    結局、※1015のようなもので、空気を読めないアニオタは
    自分たちの巣から出てくるなよ
      学名ナナシ  :2007年08月26日 15:12  #
    ラップとして評価するのはいいが、HIP-HOPとつなげるのはどうかと思った。
    RAP=HIP-HOPってわけではない。
    とアニソンもHIP-HOPも好きな俺は思ったわけだが・・。
      学名ナナシ  :2007年08月26日 15:22  #
    こういうとき絶対この曲に限っては
    コード進行だとかスラップが…といい
    J-Popを単調な音楽と貶めるアホウいるよな

    スラップの効いたアニソンなんて結構ある

    俺もJ-popはアレだからとんと聴いちゃいないが
    だったら昔のアニソン・特撮ソングなんか
    どうなるんだよ…と言いたい

    評論家気取りの言い分じゃ
    仮面ライダー(てつを)、空手バカ、ダグラムなんて演歌になっちまうぞ
    俺はあの熱さが大好きだけど

    お前らの言う趣味の細分化でいいんじゃねぇの?
      学名ナナシ  :2007年08月26日 15:26  #
    ヒップホップは音楽のジャンルの一つのことで
    ラップは音楽のテクニックの一つのこと
      学名ナナシ  :2007年08月26日 15:37  #
    アニオタにとってはJ−POPは敷居が高すぎるんだろ
      :2007年08月26日 15:51  #
    いや…アニソンとかきもいし。
    新たな可能性とか言っちゃう意味がわからない
      学名ナナシ  :2007年08月26日 16:18  #
    ネタスレだと理解できない奴がいて驚いた。
      学名ナナシ  :2007年08月26日 16:20  #
    この歌が好きって言う層は間違いなく
    「Fateは文学だ!」
    て言ってる人たちなんだから、邦楽をキモイほど語ってるのは仕方ないじゃない。
      学名ナナシ  :2007年08月26日 16:24  #
    米1024
    ネタスレだとしても板違いです
    ご承知おきください
          :2007年08月26日 16:27  #
    業者さん頑張ってましたねぇ
      学名ナナシ  :2007年08月26日 16:36  #
    こんなとこで
     「板違いです」
    とかwwwwwww
      関西  :2007年08月26日 16:38  #
    ラップって歌詞のことリリックじゃなくライムって言うんじゃなかったけ?
      学名ナナシ  :2007年08月26日 16:43  #
    米1003
    zazenは別に〜?じゃない、好きだけどね
    フォークの曲の中に無理やり歌詞ねじこむみたいな感覚+rapって感じがする
      学名ナナシ  :2007年08月26日 17:29  #
    アニオタも結局自分を認めて欲しいのね。
    もっと開き直ればいいのに。
      学名ナナシ  :2007年08月26日 17:46  #
    つーか日本語でラップってどうなの?
    まじうんこじゃね?
      学名ナナシ  :2007年08月26日 18:01  #
    「うんこ」だってw
    あほすぎw
      学名ナナシ  :2007年08月26日 18:29  #
    >>1016
    それってタイアップってことなのか?
    アニソンってけっこう声優が歌ってるような気がするんだけど
    俺の知識不足だろうか?
      学名ナナシ  :2007年08月26日 18:41  #
    釣りってことでおkだよな?このスレw
    読んでると頭痛くなるんだが
    過大評価しすぎ
      学名ナナシ  :2007年08月26日 19:03  #
    アニメ板からの出張工作員の臭いがプンプンするスレですね
      学名ナナシ  :2007年08月26日 19:18  #
    美羽のリリックとフロウはマジはんぱねぇ

    って話でDABOと漢が意気投合してた。
      学名ナナシ  :2007年08月26日 19:22  #
    偶然の産物でしょ
      学名ナナシ  :2007年08月26日 19:23  #
    何でもかんでもネタスレって言えば許されんのかよw
      学名ナナシ  :2007年08月26日 20:09  #
    ホワッツ・ユー〜WHAT'S YOU〜
    ttp://www.youtube.com/watch?v=v9lxOqZmq20
      学名ナナシ  :2007年08月26日 21:09  #
    途中の小難しい分析はネタとしか…

    ※15
    水曜wanted聞いてたけどあの人おもしろ半分でほめてたねw
    ヲタはからかわれてたようなもんだった
      学名ナナシ  :2007年08月26日 21:54  #
    >>136
    ユーロ?
      学名ナナシ  :2007年08月26日 22:02  #
    良くも悪くも新ジャンルって感じの歌だと思う。
    でも途中のクソ長い評論はねーよwwwww

    >>1025
    「Fateは文学」自体がネタだろw
      学名ナナシ  :2007年08月26日 22:41  #
    米1029
    言わない
      学名ナナシ  :2007年08月26日 22:43  #
    HIPHOPある程度知ってなきゃ
    これがネタスレだって分からないんじゃないの?
    実際わかってないやつ多いし
      学名ナナシ  :2007年08月26日 22:48  #
    「もってけ!」は、しこうのひっぷほっぷなの?
      学名ナナシ  :2007年08月26日 23:29  #
    この手のスレは伸びるからいいよな
      学名ナナシ  :2007年08月26日 23:43  #
    脚韻と頭韻は一切ないよね。
      学名ナナシ  :2007年08月26日 23:53  #
    アンチの数の多さがそれだけ人気の高さをしめしてる気がする(´・ω・)
      学名ナナシ  :2007年08月26日 23:58  #
    なんとなく音で覚えてて全然歌えるんだけど
    こうして漢字混じり文で表記されると
    違和感バリバリ。
      学名ナナシ  :2007年08月27日 00:14  #
    omangemangeが出てきたことに笑った
    確かに似てるけどソレ自体どっかのパクりじゃねーのw
      学名ナナシ  :2007年08月27日 00:41  #
    単純に質高いなと思っていたが、牛丼屋で有線から流れた時の気まずさも異常だったw

    高精度のリズム補正が上手く機能するのは、声優の声の質があってこそかも
    いずれにせよ、盛り上がってる分野から出てくる物は何かしらパワーを持ってると思う
      学名ナナシ  :2007年08月27日 01:25  #
    日本語ベースのラップという非常に実験的な音楽がオリコンに入るほど受け入れられたってのが驚愕なんだって言っているんじゃないの?
    理屈つけている奴等はアニソンが売れたということに箔をつけているアニオタというよりも
    安全牌ばかり出す日本音楽の中でこういう曲がアニソンから出たと言う事に複雑な気持ちを持ちながら支持している若い音楽オタでしょ。
    アニオタが主な支持者であってもこういう破天荒な音楽が流行る土壌ってのは日本では今まで殆どなかった。
    もってけみたいな技法が至高、ってわけじゃなくてこういう物を作れる人間、支持する土壌があるという事をイチイチ理屈っぽく書くとこうなったんだろうと思う。
    アニソンとして評価している人間と音楽として評価している人間の二種類がいてどちらの側面でも素晴らしい曲なのに「自分の認め方が全てだ!」と一方を否定するのは少々もったいない。
      学名ナナシ  :2007年08月27日 02:46  #
    まあ音楽の専門家とやらがすごいって言うんならすごいでいいけど俺は他の普通にいい曲のアニソンのがいいや
    ノリはいいし気持ちのいい曲ではあるがこんなに持ち上げるべき曲じゃねーよ。アニオタだけでニヤニヤしながら聞いてるからいいんじゃねーか
      学名ナナシ  :2007年08月27日 03:00  #
    >日本語ベースのラップという非常に実験的な音楽がオリコンに入るほど受け入れられた

    たくさんあります。

    >理屈つけている奴等はアニソンが売れたということに箔をつけているアニオタというよりも安全牌ばかり出す日本音楽の中でこういう曲がアニソンから出たと言う事に複雑な気持ちを持ちながら支持している若い音楽オタでしょ。

    逞しい想像力ですね。

      学名ナナシ  :2007年08月27日 03:01  #
    >アニオタが主な支持者であってもこういう破天荒な音楽が流行る土壌ってのは日本では今まで殆どなかった。

    流行ったって言えるんですかね。

    >もってけみたいな技法が至高、ってわけじゃなくてこういう物を作れる人間、支持する土壌があるという事をイチイチ理屈っぽく書くとこうなったんだろうと思う。

    逞しいですね。

    >アニソンとして評価している人間と音楽として評価している人間の二種類がいてどちらの側面でも素晴らしい曲なのに「自分の認め方が全てだ!」と一方を否定するのは少々もったいない。

    否定している人って誰です?
      学名ナナシ  :2007年08月27日 03:04  #
    >>1003
    向井信者きんもー
      学名ナナシ  :2007年08月27日 03:41  #
    ないわー
    京アニならなんでもいいのと違うか?
      学名ナナシ  :2007年08月27日 05:23  #
    オリコン入ったから一般的にも受け入れられたとか言ってる奴いるけど
    Top10で一般的にほぼ無名の演歌歌手が入ってるようなもんでアニオタ以外は気にも留めてないよ
    一位じゃなくても50万枚とか普通に売れた時代に入ってたなら違っただろうけど
      学名ナナシ  :2007年08月27日 05:38  #
    米1049
    アンチの多さは信者の痛さに比例する
      学名ナナシ  :2007年08月27日 07:17  #
    「もってけ」は、別に好きじゃないが…。
    こういう見方もあるのか、面白いな。
      学名ナナシ  :2007年08月27日 10:10  #
    こういうふうに文化を権威付けするのはオタクに限ったことじゃないよ。
    アニソンを信奉するオタクはアニソンを評論して権威付け、
    J-POPを信奉する音楽屋はJ-POPを評論して権威付けてる。
    専門の音楽雑誌とか見てると、J-POPの曲を古今東西の音楽理論引っ張り出してきて評価してる記事をときどき見かけるよ。当たり前だよね。
    アンチが沸くのは「俺たちオタクのもってけセーラーふくは他のリア充どもが愛好する他の日本語ラップよりもはるかに高度なんだよ!」という文脈を読み取ってしまうアンチオタクがいるから。というか事実そういう意図が潜んでるのでは?
    どっちにしてもこんなのはMMRみたいなもんだから楽しめばいいじゃん。
      学名ナナシ  :2007年08月27日 11:07  #
    米129
    リリック=歌詞
    ライム=韻
    フック=サビ
      学名ナナシ  :2007年08月27日 11:18  #
    実際この歌好きでもラップが高度とかどうとか考えてる奴はほぼいないだろ
    どんな曲でも殆どこんな感じにそれっぽく評論できるって事じゃないの
      作る側は知らん  :2007年08月27日 11:37  #
    音楽を考えながら聞いてて楽しいか?
    そういう奴って、ソムリエに値段を知らされず注がれた安ワインをありがたそうに飲むんだろうな。
    いい音楽、旨い食い物を「他の人もそう言ってるから」って理由で判断するのは思考停止だろうよ。
      学名ナナシ  :2007年08月27日 12:09  #
    音楽を考えながら聞いてて楽しい。
    考えさせられる音楽というものもある。
    思考停止するなと言いたいのか、音楽を聞けと言ってるのかどっちなんだ?
    前段と後段が矛盾してるように読めるんだが。
      1066  :2007年08月27日 12:17  #
    訂正
    ×音楽を聞け→○音楽を考えて聞け

    失礼しました。
      学名ナナシ  :2007年08月27日 13:08  #
    ZAZENよりナンバガのほうがどうしてもクオリティ高く聞こえるんだよなー。
      学名ナナシ  :2007年08月27日 14:41  #
    声優のキンキン声を生かすラップをつくったら、
    日本語ラップの革新になっちゃった、って評論なんじゃね?

    演技を放棄して歌を歌うか、演技の中の歌を歌うかで後者を取ったと
    エンディングでは一転自由に歌ってる演出してたりね。
      学名ナナシ  :2007年08月27日 14:59  #
    米1065
    俺は考えずに聞いてても楽しい派かな、そんなに詳しくないし
    理屈はわからなくても好きな曲とかフレーズはやっぱり好き

    音楽やってる人は違うのかもしれんけど。
      学名ナナシ  :2007年08月27日 18:08  #
    京アニを持ち上げるにしてもこの曲を持ち上げるにしても
    他にも良いもの作ってる制作会社なり作曲家なりあるのに
    いきなり越えた!革命児!ほかはクズwwwとか言って叩きまくるから信者はキモがられる
      学名ナナシ  :2007年08月27日 22:43  #
    >>1068
    演奏技術だけなら明らかにZAZEN>ナンバガでしょ。ZAZENはビートミュージック的な趣向に接近しすぎな気もするけれど。

    ある意味アニソン畑からこういう曲が出てきて、ラップとして云々言われるっていうのは、ここ数年HIPHOPが(表面的とはいえ)浸透し拡散したことの証左なのかもしれない。それの善し悪しはまた別の問題として。
      学名ナナシ  :2007年08月27日 23:04  #
    日本人なら都々逸だろ
      学名ナナシ  :2007年08月28日 00:00  #
    たしかゲームとかの音楽の人が関わってたんだったっけ?
    言われてなんとなく納得したけど
      学名ナナシ  :2007年08月28日 00:51  #
    語るならこれも見とけ
    ttp://www.nicovideo.jp/watch/1185586327
      学名ナナシ  :2007年08月28日 06:16  #
    >>1034
    局による。TBS系は大概アーティスト系の奴を使うよ。
      学名ナナシ  :2007年08月28日 07:32  #
    これをラップとはwwwwwwwwwwwwww
    スキットにすらなってねーよwwwwwwwwwwwwwwww
      学名ナナシ  :2007年08月28日 07:57  #
    というかこれはラップがあるだけでHIPHOPじゃないだろ?
      学名ナナシ  :2007年08月28日 11:55  #
    うーんこの曲ってそんなにいいかね
    上でなんかいろいろとぐちゃぐちゃ理由付けしてたけど
    そんな音楽ならあって当然の試行錯誤を羅列されてもなぁ
    この曲、かっこよくもないし美しくもなくて、俺は好きにはなれない。
      学名ナナシ  :2007年08月28日 14:31  #
    どいつもこいつもアニソンって枠を意識しすぎ
    レンジだってやってる事はかなり実験的だけど(DANCE2も音造り的には結構面白い、わざと昔の安いテクノっぽくしてる)MC3人のスキルは終わってるし 似たようなもんなんだよ


    ラップの世界はイマイチ解らないが、単純に分解して考えるならもってけは十分実験的な面白い曲だと思う


    だからと言って一般人に認められるかどうかは別だがな
      学名ナナシ  :2007年08月28日 14:50  #
    >>1080
    音作りの面で、単純に分解して考えたら全然普通。かっこいいかもしれないけどさ。
    実験的なことは全然やってない。スラップって言っても普通のスラップだよ。
    でも、まとめたら面白かったし、実験的に聴こえた。

    最近のPOPSではあんまり見られない、ナンセンスとギャップが受けたんでしょ。
    しかもランキング入りしたから騒がれているだけで。ネタで買った人も多いんじゃない?
      学名ナナシ  :2007年08月29日 02:19  #
    コレでファンキーなベースとか、耳腐ってるだろ。
    どんな神経で聞いてるんだ?
    第一アニメ声自体、音楽に合わないだろ。特にテンポ速い奴は。
    サビに入った瞬間テンポ落ちる所とか、狙いすぎ。
      学名ナナシ  :2007年08月29日 02:48  #
    実験的なのが売れるなら、音ゲの高難易度曲は馬鹿売れだな。
      :2007年08月31日 20:57  #
    確かに中毒性はあると思う。
    HIPHOP云々は聴かないからわからん。
      学名ナナシ  :2007年09月08日 14:42  #
    ファッション感覚で聞いてるようなやつらと理論先行偏見がちがちの頭でっかちばっかだな
    それに選民意識のエッセンスが加わって素晴らしい香ばしさだよ

    ※1083
    音ゲに実験的な曲なんてほっとんどないです
      学名ナナシ  :2007年09月09日 00:30  #
    うわあ、ファッション感覚に理論先行偏見がちがち、おまけに選民意識だって。
    コンプレックスのかたまりだね。ひどい悪臭。
      学名ナナシ 九州亜種  :2008年09月26日 23:34  #
    板違いかも試練が、自分の友達でアニメーションダンス(ロボットダンスっていうんだっけか?(・ω・;)やってる奴がいるんだが、そいつは「ヒップホップ踊る人でアニソンつかってる人も居る」って教えてくれて意外に感じたな。確かエヴァOPだった。

    で、何故からきすたのOP知ってて「ああ…あれはオタクが聞く)rywww」とか言ってたなw まぁ反論出来ん訳だがww
    自分のダンスで使う音楽の編集とかはパソコンの扱いうまい奴に頼むらしい。
    ちょっとした特殊な音(機械の作動音だとか銃撃の音だとか)を使うにあたってパソコンに長けたやつは欠かせんのだとか。

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