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1 マジレスさん :2006/12/20(水) 01:28:58 ID:LdtqXPFA
って人いませんか？
2 マジレスさん :2006/12/20(水) 01:31:28 ID:cir/7o5h最近は親が子供を叱らないからねえ。
かと言って他人が子供を叱ったらその人が危ない人扱いだし、
学校の先生が子供を強く叱ろうものなら親が文句を言いに来る。
こんな育て方で立派な人間が育てられるなら拍手ものだねｗ
5 マジレスさん :2006/12/22(金) 01:30:15 ID:EDr6bpuNかと言って他人が子供を叱ったらその人が危ない人扱いだし、
学校の先生が子供を強く叱ろうものなら親が文句を言いに来る。
こんな育て方で立派な人間が育てられるなら拍手ものだねｗ
過保護にもレベルがある。どの程度の過保護で親を嫌いだと思うの？育て方は何が正しいのか分からないけど、過保護＝愛はあるよね？愛されて育てられてるのに嫌うのは親が可哀相だよ…
6 マジレスさん :2006/12/22(金) 01:32:35 ID:EDr6bpuN
気に入らない事があればゆえばいいでしょ？過保護な親を肯定するつもりはないけど、その親を死んで欲しいと思うくらい憎むのはあまりにも親の愛を理解していないんじゃない？
8 マジレスさん :2006/12/22(金) 01:41:55 ID:HXXMSjh1>>6
苦情を言っても真摯に受け止めないバカ親が多いからでないか？
自分に落度があるとハナっから思ってないから文句を言う方が悪いみたいに思い込んでるヤツ多いよ
特に女親
10 マジレスさん :2006/12/22(金) 02:16:01 ID:EDr6bpuN苦情を言っても真摯に受け止めないバカ親が多いからでないか？
自分に落度があるとハナっから思ってないから文句を言う方が悪いみたいに思い込んでるヤツ多いよ
特に女親
自由に生きる事は誰しもある程度は望む事だと思う。でも、愛がないのは寂しくない？きっと愛されてるからそう言えるんだと思うよ。親の愛を少しは理解してあげて。あなた達も親になればきっと分かるはず。
11 マジレスさん :2006/12/22(金) 02:26:16 ID:XETM3ZLV>>10
「愛されてる」「お前のため」という常套句で縛り、
「大人になればわかる」「親になればわかる」という常套句で
こっちの希望は完全無視。
こういう親の傲慢さにほとほと嫌気がさす。
15 マジレスさん :2006/12/23(土) 04:17:10 ID:QKTKrHeb「愛されてる」「お前のため」という常套句で縛り、
「大人になればわかる」「親になればわかる」という常套句で
こっちの希望は完全無視。
こういう親の傲慢さにほとほと嫌気がさす。
少しスレ違いというか、もしかしたらここの人たちには失礼な物言いかもしれないけど
過保護に育てられた子供のほうもかなり捻じ曲がった人間に育つこと多いと思う。
まあ、叱られないで保護だけされてるんだから、
我慢とか痛みとかを知らない大人になっても当然なんだけど…
そういう世代が親になれば、過保護というよりも、子供を大人として叱るという発想自体がないんだろうな。
甘やかすか、力に任せて黙らせるかって親が増えてるよね。
ホント、勘弁してくれって感じだよなあ
17 マジレスさん :2006/12/23(土) 17:12:04 ID:Ig6X48Si過保護に育てられた子供のほうもかなり捻じ曲がった人間に育つこと多いと思う。
まあ、叱られないで保護だけされてるんだから、
我慢とか痛みとかを知らない大人になっても当然なんだけど…
そういう世代が親になれば、過保護というよりも、子供を大人として叱るという発想自体がないんだろうな。
甘やかすか、力に任せて黙らせるかって親が増えてるよね。
ホント、勘弁してくれって感じだよなあ
>>15
私も自覚してる。本当のことだし orz
子供は好きだけど絶対親にはなっちゃいけない人間だと思う。自分の事すらまともに出来ない人間だもん。
きちんとした家庭できちんと親に育てられてる友達はほんとにみんなｲｲ子。人としてちゃんとしてる。
そういう子達の中に、私はどうしてもなじめない。空気よむとか思いやりないし、ひねくれてる。
二十歳だし ちゃんとしなくちゃと 意識して過ごすように努めていますが
自分で自分律するのは今更ってかんじでむずかしく、それだけで疲れる。過保護親に甘えぱなしの代償。
ちなみにうちの母親は多分ADHD。部屋が異常なくらい汚い。父親の方も、わたしとおなじように
もうとっくに亡くなってる自分の母親の愚痴をいまだに言うよ…。親自身もあの歳でいまだに自立？というか、
親離れできてない様子。…愚痴っててもしようがない事なんだけど。考えるだけ無駄。
世の中には迷惑かもしれないけど 甘ったれなりに だけど精一杯生きてやるってかんじ。許して。
16 マジレスさん :2006/12/23(土) 11:31:08 ID:DXnv7J7v私も自覚してる。本当のことだし orz
子供は好きだけど絶対親にはなっちゃいけない人間だと思う。自分の事すらまともに出来ない人間だもん。
きちんとした家庭できちんと親に育てられてる友達はほんとにみんなｲｲ子。人としてちゃんとしてる。
そういう子達の中に、私はどうしてもなじめない。空気よむとか思いやりないし、ひねくれてる。
二十歳だし ちゃんとしなくちゃと 意識して過ごすように努めていますが
自分で自分律するのは今更ってかんじでむずかしく、それだけで疲れる。過保護親に甘えぱなしの代償。
ちなみにうちの母親は多分ADHD。部屋が異常なくらい汚い。父親の方も、わたしとおなじように
もうとっくに亡くなってる自分の母親の愚痴をいまだに言うよ…。親自身もあの歳でいまだに自立？というか、
親離れできてない様子。…愚痴っててもしようがない事なんだけど。考えるだけ無駄。
世の中には迷惑かもしれないけど 甘ったれなりに だけど精一杯生きてやるってかんじ。許して。
過干渉ってさ結局親のエゴでしかないんだよね
子供の自立の芽を摘んでいることすら理解してないから
そんな子が嫌でも年を取って社会に出ると何をしていいかわからなくなる
無職・ニートになるのはあからさま
テレビなんかでニートや無職のやるの見ると本人が悪いような感じでが多くて嫌気がさす
大体は育ってきた環境（だいたいは親）のせいなんだけどさ
過干渉って一種の虐待だよな
25 マジレスさん :2006/12/24(日) 01:50:39 ID:6u90hjhj子供の自立の芽を摘んでいることすら理解してないから
そんな子が嫌でも年を取って社会に出ると何をしていいかわからなくなる
無職・ニートになるのはあからさま
テレビなんかでニートや無職のやるの見ると本人が悪いような感じでが多くて嫌気がさす
大体は育ってきた環境（だいたいは親）のせいなんだけどさ
過干渉って一種の虐待だよな
>>16
禿同
259 マジレスさん :2007/03/22(木) 19:34:50 ID:OT7B4G5i禿同
>>25
家でルールを作るとか。
「勝手に部屋に入らないこと。」とか「本人以外の手紙の開封を禁ず」とか。
口約束だと平気で忘れたふりするから全部明文化する
あと罰則がないと平気で破るから、罰則も決める。
勝手に部屋に入ったら金１万円を支払うとか。
あと、お互い口論になると絶対結論がでないから、
そういう内容は文書でやり取りする。
これで忘れたとか言われないし、無駄にファビョられる心配もない。
・・・と、適当に書いてみたけど、そうそう上手くはいかないですよね・・・。
頑張ってくださいね。
264 マジレスさん :2007/03/24(土) 08:16:39 ID:rB9Vug+w家でルールを作るとか。
「勝手に部屋に入らないこと。」とか「本人以外の手紙の開封を禁ず」とか。
口約束だと平気で忘れたふりするから全部明文化する
あと罰則がないと平気で破るから、罰則も決める。
勝手に部屋に入ったら金１万円を支払うとか。
あと、お互い口論になると絶対結論がでないから、
そういう内容は文書でやり取りする。
これで忘れたとか言われないし、無駄にファビョられる心配もない。
・・・と、適当に書いてみたけど、そうそう上手くはいかないですよね・・・。
頑張ってくださいね。
>>259
今度手紙開封されたらルール＆罰則やってみるよ。
細かいことなら改善できるかもしれない。
大事なところは結局「育ててやった恩」「親を見捨てる気？」と開き直られるだろうけどorz
33 マジレスさん :2007/01/04(木) 02:41:16 ID:KuuDp84w今度手紙開封されたらルール＆罰則やってみるよ。
細かいことなら改善できるかもしれない。
大事なところは結局「育ててやった恩」「親を見捨てる気？」と開き直られるだろうけどorz
親は厳しかった。友達との遊びにいちゃもんつけて、こうなれああしろと。
結果、友達はどんどん去っていった。
遊びに出かけることが無くなる→ストレスが溜る→捌け口がない→欝っぽくなる
→暗くなる→無口→友達できない→社会性、社交性がどんどん失われる→同年代から遠く→友達できない→彼氏もできない→半引き→欝
→欝のせいでやる気がでない→社会に出ても居場所なし→欝
現在→('A`)
36 マジレスさん :2007/01/04(木) 03:06:22 ID:R7q3zDZW結果、友達はどんどん去っていった。
遊びに出かけることが無くなる→ストレスが溜る→捌け口がない→欝っぽくなる
→暗くなる→無口→友達できない→社会性、社交性がどんどん失われる→同年代から遠く→友達できない→彼氏もできない→半引き→欝
→欝のせいでやる気がでない→社会に出ても居場所なし→欝
現在→('A`)
>>33一度に全てを改善などできないよ。親のそれは発端に過ぎない、反抗期に分岐点は分かれていたんだ、従った結果が今だという事かな。自立出来る環境さえあれば、内面的な問題さえ訳なく変えて行けるよ。鬱は苦しい時でも感情をうまく出せないから深みにはまるんだよ。
44 マジレスさん :2007/01/06(土) 14:26:10 ID:UtB6M/hb>>33
うわ、うちの親と一緒だ…。俺なんか高校卒業するまで門限が夕方の４時半だったよ。
このことを人に言ってもギャグだと思われる。
34 マジレスさん :2007/01/04(木) 02:48:48 ID:xsWmEmkKうわ、うちの親と一緒だ…。俺なんか高校卒業するまで門限が夕方の４時半だったよ。
このことを人に言ってもギャグだと思われる。
それは、厳しいと言うよりも自分の理想を押し付けてるだけだろ。
それが過干渉な親の特徴だよ。
35 マジレスさん :2007/01/04(木) 02:56:33 ID:JpYH2FY3それが過干渉な親の特徴だよ。
親にも相手にされないおれからすれば幸せなことだ。
38 マジレスさん :2007/01/04(木) 03:15:59 ID:xsWmEmkK＞３３
一つの原因として、多分君にはっきりした意志がないんだと思うな。
だからなんとなく親の言いなりになってしまうんだよ。気がつけば親に
あやつられてるような感じになって一度深みにはまると余計に
親の言うことに妙な圧力を感じてしまうんだよ。
40 マジレスさん :2007/01/04(木) 05:21:47 ID:KuuDp84w一つの原因として、多分君にはっきりした意志がないんだと思うな。
だからなんとなく親の言いなりになってしまうんだよ。気がつけば親に
あやつられてるような感じになって一度深みにはまると余計に
親の言うことに妙な圧力を感じてしまうんだよ。
>>33です。
こんなにレスがつくとあ！( ＾ω＾)
親は暴力でねじふせる人でした。
反抗期に反抗が怖くてできなかったです。
意志が弱いのもありましたし、対人恐怖症になってしまいましたが今は改善しております。
45 マジレスさん :2007/01/06(土) 19:08:08 ID:OuwD8USPこんなにレスがつくとあ！( ＾ω＾)
親は暴力でねじふせる人でした。
反抗期に反抗が怖くてできなかったです。
意志が弱いのもありましたし、対人恐怖症になってしまいましたが今は改善しております。
長文ですみません。
うちもすごく過保護＋過干渉。
今は一人暮らしだけど。
【過保護】
朝食を食べ終わって着替えようとすると、制服や下着を全て着る順番に
畳んで洗面所まで持ってくる。
着替え終わり、洗面所から出てくると、カバン、体操着入れや冬はコートも
持って母が待ってる。
荷物を受け取って玄関まで行くと、革靴を磨く→履かせてくれる
一緒に家を出て、バス停までついてくる。バスに乗るまで見届ける。
放課後、家に帰るのが１７時３０分より遅くなる時は家に連絡を
入れないとかなりキレられる
（しかも携帯ではなくピッチで、３箇所にしか電話かけれない）
【過干渉】
・家に帰った瞬間全ての科目の復習義務→親が隣で今日は何をしたの、と
言いながら家においてる数学のワークとか持ってくる。
・自分の部屋のドアを閉めてはいけない。
・１時間おきに勉強しているか偵察にくる（毎日６時間は勉強させられた）
・勉強の成果を寝る前に見せねばならない
母は長風呂なので、その間に色々していたが…正直ストレス溜まりまくり。
あと、自分を呼ぶ時は「名前＋ちゃん」これもヤバイと言われて驚いた。
69 マジレスさん :2007/01/18(木) 09:47:10 ID:5kY7KCTuうちもすごく過保護＋過干渉。
今は一人暮らしだけど。
【過保護】
朝食を食べ終わって着替えようとすると、制服や下着を全て着る順番に
畳んで洗面所まで持ってくる。
着替え終わり、洗面所から出てくると、カバン、体操着入れや冬はコートも
持って母が待ってる。
荷物を受け取って玄関まで行くと、革靴を磨く→履かせてくれる
一緒に家を出て、バス停までついてくる。バスに乗るまで見届ける。
放課後、家に帰るのが１７時３０分より遅くなる時は家に連絡を
入れないとかなりキレられる
（しかも携帯ではなくピッチで、３箇所にしか電話かけれない）
【過干渉】
・家に帰った瞬間全ての科目の復習義務→親が隣で今日は何をしたの、と
言いながら家においてる数学のワークとか持ってくる。
・自分の部屋のドアを閉めてはいけない。
・１時間おきに勉強しているか偵察にくる（毎日６時間は勉強させられた）
・勉強の成果を寝る前に見せねばならない
母は長風呂なので、その間に色々していたが…正直ストレス溜まりまくり。
あと、自分を呼ぶ時は「名前＋ちゃん」これもヤバイと言われて驚いた。
うちの父親が過干渉っぽいです。
二十代半ばにもなって、夜の24時までには帰って来いと言われ、少しでも過ぎると着信とメールの嵐。
出かける時は誰と何処へ行くか言って許可が出ないと駄目。
やりたい事があるのに、「お前には向いてない」「すぐ辞める事が分かってる」と全否定。
もちろん一人暮らしも駄目。
何かを決める時とか頭に親という存在が浮かんで、
自分の素直な気持ちを簡単に人に言えなくなってるというか、表に出せなくなってます。
73 マジレスさん :2007/01/20(土) 06:29:17 ID:B76V3bDo二十代半ばにもなって、夜の24時までには帰って来いと言われ、少しでも過ぎると着信とメールの嵐。
出かける時は誰と何処へ行くか言って許可が出ないと駄目。
やりたい事があるのに、「お前には向いてない」「すぐ辞める事が分かってる」と全否定。
もちろん一人暮らしも駄目。
何かを決める時とか頭に親という存在が浮かんで、
自分の素直な気持ちを簡単に人に言えなくなってるというか、表に出せなくなってます。
過保護で日々監視干渉親は物事の全体、核心、先を余り見ない読めないからね
優先順位も整理、取り決めできない
状況変化や咄嗟の出来事にとても弱い
子供が本当に望んでる事はできない、そもそも解らない
74 マジレスさん :2007/01/20(土) 19:40:39 ID:ePWLMCCC優先順位も整理、取り決めできない
状況変化や咄嗟の出来事にとても弱い
子供が本当に望んでる事はできない、そもそも解らない
普段は干渉するくせにいざ相談するとなると「そんなことで相談するな」「腹立てたってしょうがない」とか言って
逃げ腰になる親も多いみたいだ。
117 マジレスさん :2007/02/09(金) 09:24:28 ID:tf3MIzd3逃げ腰になる親も多いみたいだ。
うちの親も過保護。
過保護っていうのは、親が子に甘え
愛情を搾取している状態。
子は幼い頃からそうされると、親から操作される
果ては他人にまで操作されやすくなる。
人に逆らったりできなくなる。
過保護な親はある意味虐待だ。
人間的に未成熟な親は子の見返りでしか満たされないし
それゆえ、エゴで愛情を搾取する。
親を敬え、感謝しろ、なんていうのは捨てること
つけこまれるだけ。親が子を生んで養うのは当然だから。
自分も生んだ子にはそうするだろうし。
その代わり、過保護にしない。
ただ何もできないクソになってしまうから。
自分の人生生きたいなら、早く経済的自立をすること。
縁を切らなきゃ、自分は取り替えせない。
親の顔色をうかがう人生なんてごめんだよ。
いつかは死ぬんだから、無意味。
125 マジレスさん :2007/02/12(月) 06:55:01 ID:bVeZAPws過保護っていうのは、親が子に甘え
愛情を搾取している状態。
子は幼い頃からそうされると、親から操作される
果ては他人にまで操作されやすくなる。
人に逆らったりできなくなる。
過保護な親はある意味虐待だ。
人間的に未成熟な親は子の見返りでしか満たされないし
それゆえ、エゴで愛情を搾取する。
親を敬え、感謝しろ、なんていうのは捨てること
つけこまれるだけ。親が子を生んで養うのは当然だから。
自分も生んだ子にはそうするだろうし。
その代わり、過保護にしない。
ただ何もできないクソになってしまうから。
自分の人生生きたいなら、早く経済的自立をすること。
縁を切らなきゃ、自分は取り替えせない。
親の顔色をうかがう人生なんてごめんだよ。
いつかは死ぬんだから、無意味。
79 名前：マジレスさん 投稿日：2006/11/18(土) 19:08:05 ID:ZBoDCf4Y
学習された無力感というのがある
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である。
126 マジレスさん :2007/02/12(月) 18:35:30 ID:8ieUkf/I学習された無力感というのがある
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である。
>>125
勉強になる
135 マジレスさん :2007/02/17(土) 20:42:07 ID:w5Vjr/Ay勉強になる
一人っ子の親って、自分の趣味とか仕事を一生懸命やってればいいのに、
やたら子供のことに執着しない？
暇だからやたら子供のことばっか考えるんだよ。何時に帰ってくるだとか、
なんだとか。
だから仕事やら趣味が充実している親は、子供が一人でもそれほど干渉
しないんじゃないのかなぁ？
ちなみに、親が過保護な人って一人っ子？兄弟いても、親が過保護だって人
いる？ちなみに私は一人っ子で、専業主婦の母親が過保護＆過干渉。
146 マジレスさん :2007/02/18(日) 22:04:42 ID:664+Skhjやたら子供のことに執着しない？
暇だからやたら子供のことばっか考えるんだよ。何時に帰ってくるだとか、
なんだとか。
だから仕事やら趣味が充実している親は、子供が一人でもそれほど干渉
しないんじゃないのかなぁ？
ちなみに、親が過保護な人って一人っ子？兄弟いても、親が過保護だって人
いる？ちなみに私は一人っ子で、専業主婦の母親が過保護＆過干渉。
>>135
ﾉｼ
一人っ子です。
母と(親ではないですが)祖母が過保護・過干渉です。
趣味はなく、どうやら私が生きがいみたいです。
自分の思い通りのレールに乗せることが彼女達の幸せであり、また私の幸せであると信じ込んでいるようです。
何から何まで、こうしたらいいと、こうすべきでそれはしちゃいけない絶対にダメと自分の理想のレールから外れないように施してくれます。
それが本人の望む幸せじゃなくても。
期待を全身に受けてる感じですね。
一人しかいないから集中攻撃になるのかなって思ったりします。
兄弟がいたら攻撃が分散されるかもってたまに淡い期待、妄想しますw
自立したくて家を出たいですが、自分が家を出たらショック死してしまうんじゃないかとか思ったり、自分は親を見捨てるのかと少し罪悪感があって決めかねてしまったりします。
やっぱり自分しかいないしとか、考えてしまったり。
二人はどうやら養子を貰うって決めているようで。
ずっと同じ家での生活。
これは本当にムリだ…
頑張って自立しよ…。
150 マジレスさん :2007/02/19(月) 00:12:20 ID:rEs7q1p2ﾉｼ
一人っ子です。
母と(親ではないですが)祖母が過保護・過干渉です。
趣味はなく、どうやら私が生きがいみたいです。
自分の思い通りのレールに乗せることが彼女達の幸せであり、また私の幸せであると信じ込んでいるようです。
何から何まで、こうしたらいいと、こうすべきでそれはしちゃいけない絶対にダメと自分の理想のレールから外れないように施してくれます。
それが本人の望む幸せじゃなくても。
期待を全身に受けてる感じですね。
一人しかいないから集中攻撃になるのかなって思ったりします。
兄弟がいたら攻撃が分散されるかもってたまに淡い期待、妄想しますw
自立したくて家を出たいですが、自分が家を出たらショック死してしまうんじゃないかとか思ったり、自分は親を見捨てるのかと少し罪悪感があって決めかねてしまったりします。
やっぱり自分しかいないしとか、考えてしまったり。
二人はどうやら養子を貰うって決めているようで。
ずっと同じ家での生活。
これは本当にムリだ…
頑張って自立しよ…。
過干渉の親は、
友達がいない。
趣味がない。
奴が多いような気がする。
俺の親父も、日曜日はいつも家に居る。
159 マジレスさん :2007/02/23(金) 19:26:06 ID:vAqUYj30友達がいない。
趣味がない。
奴が多いような気がする。
俺の親父も、日曜日はいつも家に居る。
ここの書き込みを見ると、今のダメな自分を全部親のせいにして
悦に浸ってる輩がおおいきがする。
親は親、自分は自分で考えないとおかしくなる。
親は選べないんだから、嫌ならそこを出ればいいだけの話。
親のせいにしている限りおまえら変わらんよ
161 マジレスさん :2007/02/24(土) 07:04:02 ID:6hXdgtN/悦に浸ってる輩がおおいきがする。
親は親、自分は自分で考えないとおかしくなる。
親は選べないんだから、嫌ならそこを出ればいいだけの話。
親のせいにしている限りおまえら変わらんよ
>>159
教育はある種の洗脳のようなもの。ここにいる人たちは自分を持てないように教育されちゃって、でも自立のために必死にもがいてるんだよ！2ちゃんにレスでもまずは一歩
と、釣りにマジレスしてみた
162 マジレスさん :2007/02/24(土) 14:26:05 ID:NZLgU5cw教育はある種の洗脳のようなもの。ここにいる人たちは自分を持てないように教育されちゃって、でも自立のために必死にもがいてるんだよ！2ちゃんにレスでもまずは一歩
と、釣りにマジレスしてみた
>>161
ふーん。もがいているというより甘えている、馴れ合っているに
近い気がする。
ほんきで 自立を目指す人はいちいち親の悪いところを言ってる場合
じゃない 厳しい親にも悪いところはあるし 価値観の押し付けとかな
完璧な親の存在を
期待しすぎているんじゃねえか？ おまえら
んなどうしようもないことを嘆くより
自分のできることに集中することが自立への第一歩だろ
163 マジレスさん :2007/02/24(土) 15:07:06 ID:4h17MJbeふーん。もがいているというより甘えている、馴れ合っているに
近い気がする。
ほんきで 自立を目指す人はいちいち親の悪いところを言ってる場合
じゃない 厳しい親にも悪いところはあるし 価値観の押し付けとかな
完璧な親の存在を
期待しすぎているんじゃねえか？ おまえら
んなどうしようもないことを嘆くより
自分のできることに集中することが自立への第一歩だろ
とりあえず、自分ができることはできるだけやろう、という気概が大切だよな
165 マジレスさん :2007/02/26(月) 00:44:00 ID:8NHaV6Vt163の言うとおりかも。
何かのせいにして（つまり親）、逃げて、自分に甘えてた気がする。
今までいくつかの夢を、親に反対されるたびにあきらめてきた。
その結果、何もやりたいことがなくなってしまって、今さら過去の夢にも
戻れなくて、無気力になったり、親のことも含めてもがいてた。
でも、親の反対くらいであきらめてたってことは、その程度の夢だったんだよね。
もがいてもがいて、やっとのことで新しい夢を見つけることができました。
もう逃げないことにします。
でもこのスレ卒業するまでにはもう少しかかりそう。
だけど早く卒業したい。
過保護な親が嫌い、というより、過保護な親のせいにして
何もできない自分が嫌い。
でも自分を嫌いになりたくないし、人生をムダにしたくない。
166 マジレスさん :2007/02/26(月) 02:40:33 ID:mRKsYg6c何かのせいにして（つまり親）、逃げて、自分に甘えてた気がする。
今までいくつかの夢を、親に反対されるたびにあきらめてきた。
その結果、何もやりたいことがなくなってしまって、今さら過去の夢にも
戻れなくて、無気力になったり、親のことも含めてもがいてた。
でも、親の反対くらいであきらめてたってことは、その程度の夢だったんだよね。
もがいてもがいて、やっとのことで新しい夢を見つけることができました。
もう逃げないことにします。
でもこのスレ卒業するまでにはもう少しかかりそう。
だけど早く卒業したい。
過保護な親が嫌い、というより、過保護な親のせいにして
何もできない自分が嫌い。
でも自分を嫌いになりたくないし、人生をムダにしたくない。
確かにな。親に腹が立つというより自分に腹が立つと言う部分もあるだろうな。
自分にはっきりした目標や意志があれば親がどう言おうが関係ないよな。
170 マジレスさん :2007/02/26(月) 13:31:16 ID:/WuSZE5L自分にはっきりした目標や意志があれば親がどう言おうが関係ないよな。
あなたのために… とか、あれだけ教えたのに…
っていうのは親の勝手な思い込みだね。そういわれたとき、私は教わってないと思った。
やらなかったら親がやってくれる。これじゃ自立できんわ
とわかったから、自分の子には教えることできそうだね。
173 マジレスさん :2007/02/26(月) 20:53:47 ID:8NHaV6Vtっていうのは親の勝手な思い込みだね。そういわれたとき、私は教わってないと思った。
やらなかったら親がやってくれる。これじゃ自立できんわ
とわかったから、自分の子には教えることできそうだね。
繰り返しちゃダメ。自分がされて嫌だったことをまたやったら、子供が
かわいそう。子供のためにもならないし。
私たちが頑張らないと、辛い思いをする子供が増えるだけ。
私たちが変えていかなきゃ。
187 マジレスさん :2007/02/27(火) 22:52:57 ID:5kResGRlかわいそう。子供のためにもならないし。
私たちが頑張らないと、辛い思いをする子供が増えるだけ。
私たちが変えていかなきゃ。
俺の親父マジでおかしい。昨日、俺が「いじめや暴力なんてみんなやってるよ」と言って
あと「男なんてそんなもんだよ」など言ったが親父は「そんなことはない、『みんなが』なんて
むやみやたらに使うな」「お前の周辺がおかしいだけだ」とか言いやがった。
まったく、なにムキになって性善説を並べてるんだよ。それに言葉の揚げ足をとるし。
俺の親父はハッキリ言って馬鹿だ。なんでもっと寛大になれないんだ。
挙げ句の果ては「お前は趣旨をわかってない」とか。それになんで俺だけ責めるんだよ。
他の奴を責めないんだよ。確かに俺はいじめて暴力を振るったけど俺だけが怒られてるみたいだよ。
あーあ、おかげで憂鬱だ。他の奴の親父はもっと寛大だし学校で聞いててうらやましいよ。
190 マジレスさん :2007/02/27(火) 23:41:01 ID:EpFqRaxdあと「男なんてそんなもんだよ」など言ったが親父は「そんなことはない、『みんなが』なんて
むやみやたらに使うな」「お前の周辺がおかしいだけだ」とか言いやがった。
まったく、なにムキになって性善説を並べてるんだよ。それに言葉の揚げ足をとるし。
俺の親父はハッキリ言って馬鹿だ。なんでもっと寛大になれないんだ。
挙げ句の果ては「お前は趣旨をわかってない」とか。それになんで俺だけ責めるんだよ。
他の奴を責めないんだよ。確かに俺はいじめて暴力を振るったけど俺だけが怒られてるみたいだよ。
あーあ、おかげで憂鬱だ。他の奴の親父はもっと寛大だし学校で聞いててうらやましいよ。
>>187
あなた、自分が大人だとでも思ってる？
そんなこと言ってる時点で親の保護下から逃れようってほうが無理。
>「いじめや暴力なんてみんなやってるよ」
これってね、
「隣のまーくんも買ってもらってるもん。
みんな買ってもらってるんだからぼくにも買ってよ！」
っておもちゃねだってる子供と同じ理屈だと思うよ？
なにムキになってるんだかって、
あなたのほうが「自分は大人だ！うるさい！」ってムキになってるように思う。
222 マジレスさん :2007/03/06(火) 13:47:09 ID:Psd+4tS+あなた、自分が大人だとでも思ってる？
そんなこと言ってる時点で親の保護下から逃れようってほうが無理。
>「いじめや暴力なんてみんなやってるよ」
これってね、
「隣のまーくんも買ってもらってるもん。
みんな買ってもらってるんだからぼくにも買ってよ！」
っておもちゃねだってる子供と同じ理屈だと思うよ？
なにムキになってるんだかって、
あなたのほうが「自分は大人だ！うるさい！」ってムキになってるように思う。
親と子供って本当に分かり合えないな
225 マジレスさん :2007/03/07(水) 04:28:24 ID:wTv4+goz親に趣味を持たせるのはどうかな？
他にやる事がないから子供に相手を
求めるんじゃないだろうか…
230 マジレスさん :2007/03/09(金) 12:38:13 ID:Z7auPPWx他にやる事がないから子供に相手を
求めるんじゃないだろうか…
あなたの子は、 あなたの子ではありません。
自らを保つこと、 それが生命の願望。
そこから生まれた息子や娘、 それがあなたの子なのです。
あなたを通してやって来ますが、 あなたからではなく、
あなたと一緒にいますが、それでいてあなたのものではないのです。
子に愛を注ぐがよい。でも考えは別です。子には子の考えがあるからです。
あなたの家に子の体を住まわせるがよい。 でもその魂は別です。
子の魂は明日の家に住んでいて、
あなたは夢のなかにでも、そこには立ち入れないのです。
子のようになろうと努めるがよい。
でも、子をあなたのようにしようとしてはいけません。
なぜなら、生命は後へは戻らず、昨日と一緒に留まってもいません。
あなたは弓です。その弓から、子は生きた矢となって放たれて行きます。
射手は無窮の道程にある的を見ながら、力強くあなたを引きしぼるのです。
かれの矢が早く遠くに飛んでいくために。
あの射手に引きしぼられるとは、何と有難いことではありませんか。
なぜなら、射手が、飛んで行く矢を愛しているなら、留まっている弓をも愛しているのですから。
カリール・ジブラン『 預言者 』
246 マジレスさん :2007/03/19(月) 02:05:25 ID:/vFRlNQg自らを保つこと、 それが生命の願望。
そこから生まれた息子や娘、 それがあなたの子なのです。
あなたを通してやって来ますが、 あなたからではなく、
あなたと一緒にいますが、それでいてあなたのものではないのです。
子に愛を注ぐがよい。でも考えは別です。子には子の考えがあるからです。
あなたの家に子の体を住まわせるがよい。 でもその魂は別です。
子の魂は明日の家に住んでいて、
あなたは夢のなかにでも、そこには立ち入れないのです。
子のようになろうと努めるがよい。
でも、子をあなたのようにしようとしてはいけません。
なぜなら、生命は後へは戻らず、昨日と一緒に留まってもいません。
あなたは弓です。その弓から、子は生きた矢となって放たれて行きます。
射手は無窮の道程にある的を見ながら、力強くあなたを引きしぼるのです。
かれの矢が早く遠くに飛んでいくために。
あの射手に引きしぼられるとは、何と有難いことではありませんか。
なぜなら、射手が、飛んで行く矢を愛しているなら、留まっている弓をも愛しているのですから。
カリール・ジブラン『 預言者 』
母親なんて無視すれば良い
反抗すれば良い
もっと言えば捨ててしまえば良い
母親に反抗できない人間は人間のクズだ
生ける屍だ
母親に反抗する人間がクズなんじゃない
母親に反抗できない人間がクズなんだ
親孝行とは母親に従属する事ではない
親孝行とは母親の言う事を素直に聞く事ではない
あなたの人生は母親の人生ではない
あなたの人生はあなたの人生なのだ
あなたの人生を母親に利用されてはならない
あなたの人生に母親を利用するのだ
母親もあなたに対してそうしてきたのだから
あなたが母親に対して罪悪感を持つ必要は一切ない
もう一度言う
あなたが母親に反抗する事に対して罪悪感を持つ必要は一切ない
あなたの母親はあなたの幸せを考えているのではなく
あなたの母親は自分自身の幸せのみを考えているのだ
母親はあなたを好きなように利用してきたのだ
そうしてあなたを不幸にしてきたのだ
あなたは母親に対してもっと怒っても良いはずだ
いや怒るべきだ反抗するべきだ
そうしないとあなたは一生母親の操り人形として
不幸な人生を歩む事になるだろう
247 マジレスさん :2007/03/19(月) 02:24:58 ID:0AzeQKQH反抗すれば良い
もっと言えば捨ててしまえば良い
母親に反抗できない人間は人間のクズだ
生ける屍だ
母親に反抗する人間がクズなんじゃない
母親に反抗できない人間がクズなんだ
親孝行とは母親に従属する事ではない
親孝行とは母親の言う事を素直に聞く事ではない
あなたの人生は母親の人生ではない
あなたの人生はあなたの人生なのだ
あなたの人生を母親に利用されてはならない
あなたの人生に母親を利用するのだ
母親もあなたに対してそうしてきたのだから
あなたが母親に対して罪悪感を持つ必要は一切ない
もう一度言う
あなたが母親に反抗する事に対して罪悪感を持つ必要は一切ない
あなたの母親はあなたの幸せを考えているのではなく
あなたの母親は自分自身の幸せのみを考えているのだ
母親はあなたを好きなように利用してきたのだ
そうしてあなたを不幸にしてきたのだ
あなたは母親に対してもっと怒っても良いはずだ
いや怒るべきだ反抗するべきだ
そうしないとあなたは一生母親の操り人形として
不幸な人生を歩む事になるだろう
>>246
愛されてなければ、無視も簡単に出来るだろうけど
干渉され、関わりが深いが故に
なかなか粗暴に扱うことが出来ないのかもしれない。
贅沢な悩みだと思うけどなぁ。
250 マジレスさん :2007/03/19(月) 04:12:24 ID:/vFRlNQg愛されてなければ、無視も簡単に出来るだろうけど
干渉され、関わりが深いが故に
なかなか粗暴に扱うことが出来ないのかもしれない。
贅沢な悩みだと思うけどなぁ。
あなたは
「愛されなかった子ども」よりも不幸です
あなたは
「愛されている」と信じざるを得ない状況を母親に作られることで
母親に作られた自分の不幸を
自分ひとりで背負わざるを得ないのです
自分で自分を責めるしかないのです
そして母親もこのことに気づいています
愛せば愛するほど子どもが反抗できなくなるという事に
つまり母親はあなたを「利用するため」に愛しているのです
「自らの幸福」という理由のために…
そして子どもはその事に気づかず、母親につけられた傷だらけの身体で
純粋に母親の愛（という錯覚）に感謝します
これはとてつもない不幸です
母親を責める事のできる「愛されなかった子ども」の比ではありません
なぜなら
あなたが母親に愛されているいう錯覚を持つ限り
あなたの不幸は救いようがないからです
あなたは自分を責める事しかできないのです
過干渉は最もたちの悪い「虐待」です
303 マジレスさん :2007/04/13(金) 21:42:57 ID:VSFUpOWf「愛されなかった子ども」よりも不幸です
あなたは
「愛されている」と信じざるを得ない状況を母親に作られることで
母親に作られた自分の不幸を
自分ひとりで背負わざるを得ないのです
自分で自分を責めるしかないのです
そして母親もこのことに気づいています
愛せば愛するほど子どもが反抗できなくなるという事に
つまり母親はあなたを「利用するため」に愛しているのです
「自らの幸福」という理由のために…
そして子どもはその事に気づかず、母親につけられた傷だらけの身体で
純粋に母親の愛（という錯覚）に感謝します
これはとてつもない不幸です
母親を責める事のできる「愛されなかった子ども」の比ではありません
なぜなら
あなたが母親に愛されているいう錯覚を持つ限り
あなたの不幸は救いようがないからです
あなたは自分を責める事しかできないのです
過干渉は最もたちの悪い「虐待」です
母の前でブチキレ、
口を聞かなくなって約一ヶ月。
母の携帯をみた。
父や友人に必死で
相談していた。
「今日はひさしぶりに目が合った（＾ー＾）」
とか報告したり。
未送信メールには
「わたしが自分の考えを押し付けすぎたから、
あの子は心を閉ざしてしまった。」
「あの子の人生はわたしの人生じゃない。」
「自分にいい聞かせるけど、うまくできない」
「20を越えても子離れできない母でごめんね」
など書かれてあって、
涙が止まらなかった。
あたしだって甘えたいよ、
あなたが大好きだよ、
でも突っぱねなきゃ
あたしの人生がだめになってしまうから。
あたしはこれでいいんだよね。
307 マジレスさん :2007/04/14(土) 17:46:50 ID:9ZhFf7V6口を聞かなくなって約一ヶ月。
母の携帯をみた。
父や友人に必死で
相談していた。
「今日はひさしぶりに目が合った（＾ー＾）」
とか報告したり。
未送信メールには
「わたしが自分の考えを押し付けすぎたから、
あの子は心を閉ざしてしまった。」
「あの子の人生はわたしの人生じゃない。」
「自分にいい聞かせるけど、うまくできない」
「20を越えても子離れできない母でごめんね」
など書かれてあって、
涙が止まらなかった。
あたしだって甘えたいよ、
あなたが大好きだよ、
でも突っぱねなきゃ
あたしの人生がだめになってしまうから。
あたしはこれでいいんだよね。
青年が親に依存しようと思うときは、親の側はそれを厳しく突き放す。青年が大人を主張すると親は危なっ
かしく見ていられず、子ども扱いしたくなる。これが親子間の葛藤を生み、心理的離乳を遅らせ、退行的性格を作る。
親の働きかけに巻き込まれると、不安を感じ、そこから離脱しようという努力は、親の側に青年への理解があれば、
スムーズにそれが進行するが、そうでないときは青年にとって一大事業となる。
青年が家庭から社会に押しやられると、そこでは自己中心では許されず、相手を理解することが必要になる。
312 マジレスさん :2007/04/18(水) 23:20:00 ID:Vb8akVlZかしく見ていられず、子ども扱いしたくなる。これが親子間の葛藤を生み、心理的離乳を遅らせ、退行的性格を作る。
親の働きかけに巻き込まれると、不安を感じ、そこから離脱しようという努力は、親の側に青年への理解があれば、
スムーズにそれが進行するが、そうでないときは青年にとって一大事業となる。
青年が家庭から社会に押しやられると、そこでは自己中心では許されず、相手を理解することが必要になる。
お母さんへ
卒業してもフリーターのままでいるあたしに
ｲﾗｲﾗしながらも家においてくれて
ありがとう。
あたしの夢を、馬鹿にしながらも
最後まで聞いてくれてありがとう。
(あなたがあんなにあたしに対して我慢する姿ははじめてでした)
道を踏み外しそうになった時
鬼のように怒ってくれてありがとう。
(やっぱりあの友達は本当の友達とは言えませんでした)
学校行けなくなった時
話を聞いてくれてありがとう。
学費が馬鹿高い私立高校に入れてくれて
ありがとう。
また学費が馬鹿高い短大に入れてくれて
ありがとう。
だいじに育ててくれてありがとう。
不妊治療をしてまでわたしを産んでくれて
ありがとう。
五体満足に産んでくれてありがとう。
20年間、育ててくれてありがとう。
さようなら
卒業してもフリーターのままでいるあたしに
ｲﾗｲﾗしながらも家においてくれて
ありがとう。
あたしの夢を、馬鹿にしながらも
最後まで聞いてくれてありがとう。
(あなたがあんなにあたしに対して我慢する姿ははじめてでした)
道を踏み外しそうになった時
鬼のように怒ってくれてありがとう。
(やっぱりあの友達は本当の友達とは言えませんでした)
学校行けなくなった時
話を聞いてくれてありがとう。
学費が馬鹿高い私立高校に入れてくれて
ありがとう。
また学費が馬鹿高い短大に入れてくれて
ありがとう。
だいじに育ててくれてありがとう。
不妊治療をしてまでわたしを産んでくれて
ありがとう。
五体満足に産んでくれてありがとう。
20年間、育ててくれてありがとう。
さようなら
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学名ナナシ
:2007年08月29日 19:17
過保護すぎるとつけ上がった子に育つって聞いたことあるけど・・・
色んな意味で現実を知らせることが大事だと思うんだ
とりあえずここで親に文句言ってる人は、
親とは独立して自力で生計を営んでるか、または、
家に家賃・食費・光熱費・雑費を入れてる人なんだよね？
学生だったらその上で学費も自分で払ってるんだよね？
まさか、金も入れずに親の家に住んで、
親の金で学校行かせて貰って
時間になればごはんが出てくるのが
当たり前だと思ってる人なんかいないよね？
親とは独立して自力で生計を営んでるか、または、
家に家賃・食費・光熱費・雑費を入れてる人なんだよね？
学生だったらその上で学費も自分で払ってるんだよね？
まさか、金も入れずに親の家に住んで、
親の金で学校行かせて貰って
時間になればごはんが出てくるのが
当たり前だと思ってる人なんかいないよね？
親に文句くらい言わせてやれよ。
親だって子供に文句言ってるんだから。
子供の方が言う場所無いんだぞ。
親だって子供に文句言ってるんだから。
子供の方が言う場所無いんだぞ。
最近色んなトコでこの手の記事見かけるなあ。
子育ての勉強になるから助かるけど。
子育ての勉強になるから助かるけど。
米1003
仮にそうだってとしても、親子は他人同士です。
いつかは離れることになります。そのための準備期間がお互いに必要なのです。
ラスト312が自殺するみたいに見えた……。
仮にそうだってとしても、親子は他人同士です。
いつかは離れることになります。そのための準備期間がお互いに必要なのです。
ラスト312が自殺するみたいに見えた……。
>当たり前だと思ってる人なんかいないよね？
当たり前かもしれんね。
子が更に自分の子に同じ環境を与えるつもりでいるならば。
そして与える側になって自分の親に感謝するんだよ。
当たり前かもしれんね。
子が更に自分の子に同じ環境を与えるつもりでいるならば。
そして与える側になって自分の親に感謝するんだよ。
高１のとき親父が朝鏡の前でドライヤーで髪を整えながら俺の名前に「〜ちゃん」付けて連呼してるのを見て吹いたｗ
「○○ちゃ〜ん♪、○○ちゃあ〜ぁん♪」
ああ・・・これが一人っ子ってやつか
「○○ちゃ〜ん♪、○○ちゃあ〜ぁん♪」
ああ・・・これが一人っ子ってやつか
うちの親も過保護だなぁ。
就職と同時に1人暮らしをしようと思っても
「自分も一緒についていく」
「あんたに一人暮らしなんて出来ない」
「そうやってお母さんを置いていく」と何度も言われ
就職しても自宅から通う方向へ気付いたら
話が進んでた…。
このままじゃ結婚もスムーズにできるのか悩むとこ。
お母さんだけを置いていくのも気が引けるし。
実際過保護な環境に甘えてる自分は自覚してるんだけれども。
干渉されることにも多少慣れちゃって、麻痺している感じがあります。
私の場合小さい頃から父親が元々そんなに家に居なかったこと
その後亡くなって親子2人きりになったこと
小さいことから私が持病を持ってること
が過保護の原因かなと。
母親の愛情過多です。
大した病気じゃないけど
昔から身体が弱かったり、
一人っ子だと過保護の傾向が高くなる気がするよ。
就職と同時に1人暮らしをしようと思っても
「自分も一緒についていく」
「あんたに一人暮らしなんて出来ない」
「そうやってお母さんを置いていく」と何度も言われ
就職しても自宅から通う方向へ気付いたら
話が進んでた…。
このままじゃ結婚もスムーズにできるのか悩むとこ。
お母さんだけを置いていくのも気が引けるし。
実際過保護な環境に甘えてる自分は自覚してるんだけれども。
干渉されることにも多少慣れちゃって、麻痺している感じがあります。
私の場合小さい頃から父親が元々そんなに家に居なかったこと
その後亡くなって親子2人きりになったこと
小さいことから私が持病を持ってること
が過保護の原因かなと。
母親の愛情過多です。
大した病気じゃないけど
昔から身体が弱かったり、
一人っ子だと過保護の傾向が高くなる気がするよ。
過保護じゃなく過剰に家で持ち上げるとワガママになるな。
悪いことしても叱らない、掃除もさせない、王様扱いで。
過保護と過干渉とは違う感じ。
悪いことしても叱らない、掃除もさせない、王様扱いで。
過保護と過干渉とは違う感じ。
（自分の）親の過保護に憤っている人間は３タイプ
１．完全に自発性を奪われた人
これが最も不幸。「どんな時も自分ではどうしていいか分からない」ようなレベル。本人の努力とかそういう次元じゃない。人工飼育され餌のとり方どころか寝場所すら確保できない動物と同じ。
２．親に依存している人
自発性や自分の考えはそれなりにあるけど、努力をせずどこかで楽をしてしまっている。もちろん親が要因ではあるが、本人の意思でぎりぎりなんとかならなくもないレベル。
３．何か嫌な事があったらすぐ親のせいにしたいだけのガキ
まあ、子供なだけ。小憎たらしく愚かだが、年をとれば自然と改善する。
…改善しなかったらもうどうしようもない人間になるとは思うが。
１は完全に被害者。どうにもならない。
２は親が全て悪いわけじゃない。タイミングの問題もある。
３は論外。というかここで論じることじゃない。
１．完全に自発性を奪われた人
これが最も不幸。「どんな時も自分ではどうしていいか分からない」ようなレベル。本人の努力とかそういう次元じゃない。人工飼育され餌のとり方どころか寝場所すら確保できない動物と同じ。
２．親に依存している人
自発性や自分の考えはそれなりにあるけど、努力をせずどこかで楽をしてしまっている。もちろん親が要因ではあるが、本人の意思でぎりぎりなんとかならなくもないレベル。
３．何か嫌な事があったらすぐ親のせいにしたいだけのガキ
まあ、子供なだけ。小憎たらしく愚かだが、年をとれば自然と改善する。
…改善しなかったらもうどうしようもない人間になるとは思うが。
１は完全に被害者。どうにもならない。
２は親が全て悪いわけじゃない。タイミングの問題もある。
３は論外。というかここで論じることじゃない。
俺は子供を生まない。育てる自信が無い。
>>1008
朝鏡が朝青龍に見えた
朝鏡が朝青龍に見えた
35 マジレスさん :2007/01/04(木) 02:56:33 ID:JpYH2FY3
親にも相手にされないおれからすれば幸せなことだ。
↑
同意。
自分の父親は早くに亡くなったから、父親の子供に対する
そういう干渉は羨ましい。
母親がいるだけマシかもしれないけど、両親ともいない人なら
そういう干渉は羨ましいんじゃないかなぁ。
親にも相手にされないおれからすれば幸せなことだ。
↑
同意。
自分の父親は早くに亡くなったから、父親の子供に対する
そういう干渉は羨ましい。
母親がいるだけマシかもしれないけど、両親ともいない人なら
そういう干渉は羨ましいんじゃないかなぁ。
30過ぎても「お母さんに怒られる」のがこの世で一番怖い。
よく考えれば怒られたからって社会的な危険も命の危険もないのに、「こんなことしたいって言ったらお母さんに怒られるかも」と考えると震えるほど怖い。
多分、「何でゴキブリ怖いの？別にとって食われやしないだろ？」って言われても説明できないのと同じ。
よく考えれば怒られたからって社会的な危険も命の危険もないのに、「こんなことしたいって言ったらお母さんに怒られるかも」と考えると震えるほど怖い。
多分、「何でゴキブリ怖いの？別にとって食われやしないだろ？」って言われても説明できないのと同じ。
超主観だけど、親の言うことに納得できないなら反発しろ。
親がレールしいて強制させられたからこんな事になったとかいう奴甘えだろ。
自分が嫌だと思ったら自分で考えて反発しまくれよ。
そのレールに乗ったという事は自分も何かを放棄してたんだろ。
親がレールしいて強制させられたからこんな事になったとかいう奴甘えだろ。
自分が嫌だと思ったら自分で考えて反発しまくれよ。
そのレールに乗ったという事は自分も何かを放棄してたんだろ。
米1016
お前さんなら小学生時代に寝床・ご飯を盾にいろいろ要求されても突っぱねられる？
お前さんなら小学生時代に寝床・ご飯を盾にいろいろ要求されても突っぱねられる？
なんで常識を持った父親から>>187みたいな馬鹿ができるかわからん
そのくらいの年なら反発出来ないだろうね。
小学生にとっては親の考え、世界が全てだから。どこの塾に行ってどこの中学校へ受験とか一人で考えるのは無理だろう。
自分が言ってるのは反抗期過ぎた年頃の人への話。ちょっと言葉足りなかったかも。
小学生にとっては親の考え、世界が全てだから。どこの塾に行ってどこの中学校へ受験とか一人で考えるのは無理だろう。
自分が言ってるのは反抗期過ぎた年頃の人への話。ちょっと言葉足りなかったかも。
ごめん、上のは米1017への返答。
米1018
外側の環境が原因じゃね？
学生は家よりも学校とかでの影響を受けやすい場合もあるから
外側の環境が原因じゃね？
学生は家よりも学校とかでの影響を受けやすい場合もあるから
人間の世界って独立→新しい関係を作る、っていう過程の連続で
成長していくんだと思う。独立しないと個人は成長しないし
新しい関係も生まれない。
行き詰ったときは一旦突き放して、成長した子供が帰ってくるのを
じっと待っているのが親のつとめじゃないのかな。
成長していくんだと思う。独立しないと個人は成長しないし
新しい関係も生まれない。
行き詰ったときは一旦突き放して、成長した子供が帰ってくるのを
じっと待っているのが親のつとめじゃないのかな。
米1019
反抗期過ぎたらもう反抗することなんか思いつかないくらいに洗脳されちゃってんじゃないかな
反抗期過ぎたらもう反抗することなんか思いつかないくらいに洗脳されちゃってんじゃないかな
「親とは木の上に立って見ると書く！木から降りてノコノコ子の喧嘩に出ていく親がどこにある！！」 by 千利休 花の慶次 より
名言也
名言也
高二になってまで親が怖くて泣きました
中学のとき、ようやく無視という方法を見いだしやっと逃れられたと思ったのに
妹がいなければ今でもまだ親に捕らわれ続けていたかもしれない
ねえお母さん、私あなたに包丁つきつけられたこと忘れないよ
中学のとき、ようやく無視という方法を見いだしやっと逃れられたと思ったのに
妹がいなければ今でもまだ親に捕らわれ続けていたかもしれない
ねえお母さん、私あなたに包丁つきつけられたこと忘れないよ
>>187
は趣旨から外れていることをわかっているのだろうか？
は趣旨から外れていることをわかっているのだろうか？
「養ってもらってるんだから親に文句言うのは甘え」というあなた！
あなたの勤めている会社は何の取り得もないあなたに毎月20万円も払っています。
だから1日12時間労働を週6,7日、あなたに要求するのは当然なのです。
あなたが賃金引き上げや有給休暇、昇給の要求をするのは会社に対する甘えです。
例え歯車のような扱いをされたってあなたに給料を払うためにやっているのです。
辞めるだなんてとんでもない！あなたが抜ける穴を埋めるための業務がどれだけ面倒なのか分かっているのですか？そして残された人達の苦労をあなたはどれだけ慮ることができるのですか？
どうしても辞めたいのなら今まで会社が負担してきたあなたを教育するために使ったお金を返して下さい。
返せないのならそれはただの甘え。独立もできない癖に文句を言うな！
ということですか？
あなたの勤めている会社は何の取り得もないあなたに毎月20万円も払っています。
だから1日12時間労働を週6,7日、あなたに要求するのは当然なのです。
あなたが賃金引き上げや有給休暇、昇給の要求をするのは会社に対する甘えです。
例え歯車のような扱いをされたってあなたに給料を払うためにやっているのです。
辞めるだなんてとんでもない！あなたが抜ける穴を埋めるための業務がどれだけ面倒なのか分かっているのですか？そして残された人達の苦労をあなたはどれだけ慮ることができるのですか？
どうしても辞めたいのなら今まで会社が負担してきたあなたを教育するために使ったお金を返して下さい。
返せないのならそれはただの甘え。独立もできない癖に文句を言うな！
ということですか？
子供がちょうど思春期が終わる頃、女親は更年期になってたりする。
もう何が何だかわからなくなってる可能性もある。
親だから正しいというわけでもない。
そういう場合は正しい対処で親もハッと目覚めるかもしれないよ。
もう何が何だかわからなくなってる可能性もある。
親だから正しいというわけでもない。
そういう場合は正しい対処で親もハッと目覚めるかもしれないよ。
>>1003
当たり前ではないと思うのは子供であって大人じゃないんだよ
大人が子供にそんな権利を振りかざしてどうなるんだ？
生んでやったんだから感謝しろ、家に金も入れないなら文句を言う権利なんて無い
なんて言われてみ？どう思うよ
当たり前ではないと思うのは子供であって大人じゃないんだよ
大人が子供にそんな権利を振りかざしてどうなるんだ？
生んでやったんだから感謝しろ、家に金も入れないなら文句を言う権利なんて無い
なんて言われてみ？どう思うよ
子供をつくって産んだのは親自身の責任であり、子供に求める物ではないんだよね。
「誰が養ってると思うんだ」というこの手の台詞は、親から子供に言っては絶対にならない台詞の一つ。
嫌々育ててやっているというニュアンスが伝わりかねない。
「じゃあなんで産んだんだよ」てなりかねない。
親への感謝は親が求める物ではない。
「誰が養ってると思うんだ」というこの手の台詞は、親から子供に言っては絶対にならない台詞の一つ。
嫌々育ててやっているというニュアンスが伝わりかねない。
「じゃあなんで産んだんだよ」てなりかねない。
親への感謝は親が求める物ではない。
だいたい生んだんだから養うのはあたりまえ。
ある程度までは、飯喰わせて学校行かせるのが親としての義務だろ？
それを誰の金で飯食ってると思うとか、この家は俺の金で建てたとか
子供に言う方がおかしい。
誰のおかげで〜とか言われ続けて何をするにも親のご機嫌伺いじゃ
自分で何かをしようっていう気にもならない。
ただ、いい年こいて親のせいにいつまでもしてるのは甘えだろうな。
自分ですこしでも変えようとしていくべきだろ。
ある程度までは、飯喰わせて学校行かせるのが親としての義務だろ？
それを誰の金で飯食ってると思うとか、この家は俺の金で建てたとか
子供に言う方がおかしい。
誰のおかげで〜とか言われ続けて何をするにも親のご機嫌伺いじゃ
自分で何かをしようっていう気にもならない。
ただ、いい年こいて親のせいにいつまでもしてるのは甘えだろうな。
自分ですこしでも変えようとしていくべきだろ。
小学校の受験時代
朝から晩までつきっきりで勉強させて
反抗したら包丁もってきたり自殺するだの喚いてたうちの母親はやっぱり異常だったんだなあ
でもそんななかで出来る限り反抗してて本当に良かった
本当にいうことだけ聞いてたらどうなってたかわかんない…
朝から晩までつきっきりで勉強させて
反抗したら包丁もってきたり自殺するだの喚いてたうちの母親はやっぱり異常だったんだなあ
でもそんななかで出来る限り反抗してて本当に良かった
本当にいうことだけ聞いてたらどうなってたかわかんない…
植物に水やりすぎると根腐れするんだよ
312が遺書に見えました
無知で幼いガキか、無能な社交性もないキモオタが、自分のワガママを好き勝手言っているスレにしか見えないな、俺は。
もちろん、俺個人は、過保護は間違っているし、人間を駄目にする可能性をかなり孕んでいると思うが、こいつらのような感情は沸かないな。
過保護ねえ。
私立の高校と、私立の大学に行く学費を出してくれたウチの親は過保護かね？
俺が自由に遊んで門限破ったり、カネを湯水のように浪費するのを怒る親は過干渉かね？
親はいっつも「うちは甘やかしすぎだね」と言ってる。
もちろん、俺個人は、過保護は間違っているし、人間を駄目にする可能性をかなり孕んでいると思うが、こいつらのような感情は沸かないな。
過保護ねえ。
私立の高校と、私立の大学に行く学費を出してくれたウチの親は過保護かね？
俺が自由に遊んで門限破ったり、カネを湯水のように浪費するのを怒る親は過干渉かね？
親はいっつも「うちは甘やかしすぎだね」と言ってる。
>>1033
翠星石乙
翠星石乙
>>1035
とりあえずお前が駄目人間なのは分かった
とりあえずお前が駄目人間なのは分かった
あーあー色々思い出して号泣
今の精神年齢で小学校時代に戻ったら絶対親殺してるわ…
小五のときの日記にな、｢自分は親の犬じゃない！｣ってでかでかと書いてあるんだよ
小五だぞ小五
何事にも完璧を求められ、漢字間違えれば罵声とともに頭殴られるわ、ピアノ間違えれば手つねられるわ散々だった
過干渉の何が怖いって相手はいいことをしてるって思ってることだな。しつけだからなにしてもいいってか。阿呆
今の精神年齢で小学校時代に戻ったら絶対親殺してるわ…
小五のときの日記にな、｢自分は親の犬じゃない！｣ってでかでかと書いてあるんだよ
小五だぞ小五
何事にも完璧を求められ、漢字間違えれば罵声とともに頭殴られるわ、ピアノ間違えれば手つねられるわ散々だった
過干渉の何が怖いって相手はいいことをしてるって思ってることだな。しつけだからなにしてもいいってか。阿呆
大人になっても中身はどうしようもないガキのキモオタが多いスレですね
案外、一人で暮らせるもんだよ〜
あまり深く考えなさんな、人間関係がこの世界で一番難しい
と、自殺未遂繰り返してたおいらが言ってみる……
あまり深く考えなさんな、人間関係がこの世界で一番難しい
と、自殺未遂繰り返してたおいらが言ってみる……
>まさか、金も入れずに親の家に住んで、
>親の金で学校行かせて貰って
>時間になればごはんが出てくるのが
>当たり前だと思ってる人なんかいないよね？
こういう頭のすごく悪い人は、犬や猫を見習うべき。
子育て（育てる→突き放し） なんて、
その辺の犬や猫ですら当然にやってることなんだぜ。
一応人間なら、それがイヤなら最初から子供を作らなければ
いいだけだって分かってるはずだぜ。
>親の金で学校行かせて貰って
>時間になればごはんが出てくるのが
>当たり前だと思ってる人なんかいないよね？
こういう頭のすごく悪い人は、犬や猫を見習うべき。
子育て（育てる→突き放し） なんて、
その辺の犬や猫ですら当然にやってることなんだぜ。
一応人間なら、それがイヤなら最初から子供を作らなければ
いいだけだって分かってるはずだぜ。
父親に金だけ払わせて家庭から隔離させるのがニッポンの政府でしょ。
じゃあ、そういう子供になるに決まってるじゃないｗ
父＝他人として育つから、妄想の存在（アニメとか）に尊敬の対象を求める。
戦後の頃からそれが全く変わってない。
ドラえもんが戦後から今までずっと共感・人気を得てるのを見れば解るだろ。
父親は残業で不在・妄想の存在を頼る気質。
女の子の方が精神的に早く大人になるって言われてるのは、
父親は高確率で残業不在だが、母親は高確率で家にいるから。
じゃあ、そういう子供になるに決まってるじゃないｗ
父＝他人として育つから、妄想の存在（アニメとか）に尊敬の対象を求める。
戦後の頃からそれが全く変わってない。
ドラえもんが戦後から今までずっと共感・人気を得てるのを見れば解るだろ。
父親は残業で不在・妄想の存在を頼る気質。
女の子の方が精神的に早く大人になるって言われてるのは、
父親は高確率で残業不在だが、母親は高確率で家にいるから。
親は、子供も一人の人間として
自分の考えとは違っても、自分の価値観と違っても
方向修正をするんじゃなく
どんなに理解できない事柄でも
できれば理解してあげたい、という姿勢で望む事が大事なのかな？
子供の主張する意見の善悪の境界ライン
正してあげる事と認めてあげる事とのラインの判定も
結局は親の価値観で判断するんだろ？
何か矛盾してる気がする。
自分の考えとは違っても、自分の価値観と違っても
方向修正をするんじゃなく
どんなに理解できない事柄でも
できれば理解してあげたい、という姿勢で望む事が大事なのかな？
子供の主張する意見の善悪の境界ライン
正してあげる事と認めてあげる事とのラインの判定も
結局は親の価値観で判断するんだろ？
何か矛盾してる気がする。
>>1041
言葉ってのは言う資格のある奴とない奴がいるんだよ
あれを非難できるのは同じ立場の親同士やすでに自立している人間な
過保護にしてるから引きこもるとかなｗｗ、一端の原因はあってもほとんど全ての原因は自分のせい。
過保護だろうが、親が死んで天涯孤独だろうが、親に捨てられてようが
ちゃんと育って普通に生活してる奴は五萬といる。
こういう奴が３０ぐらいになって社会のせいにしたりするんだろ？
誰に対して物を書いてるかその頭の悪い頭で考えろ
過保護で文句？ｗｗｗｗｗどれだけだよ。過保護にされた犬、猫は飼い主にすごくなつくんだぜｗｗｗ お前の義理、人情は犬猫以下じゃねーかｗｗｗｗ
人間は犬猫以上に知識あるんだけどな、過保護いやだったら自立すればいいじゃん。
糞みたいに自分【だけ】には甘いから出来ないだけだろｗｗｗｗ
言葉ってのは言う資格のある奴とない奴がいるんだよ
あれを非難できるのは同じ立場の親同士やすでに自立している人間な
過保護にしてるから引きこもるとかなｗｗ、一端の原因はあってもほとんど全ての原因は自分のせい。
過保護だろうが、親が死んで天涯孤独だろうが、親に捨てられてようが
ちゃんと育って普通に生活してる奴は五萬といる。
こういう奴が３０ぐらいになって社会のせいにしたりするんだろ？
誰に対して物を書いてるかその頭の悪い頭で考えろ
過保護で文句？ｗｗｗｗｗどれだけだよ。過保護にされた犬、猫は飼い主にすごくなつくんだぜｗｗｗ お前の義理、人情は犬猫以下じゃねーかｗｗｗｗ
人間は犬猫以上に知識あるんだけどな、過保護いやだったら自立すればいいじゃん。
糞みたいに自分【だけ】には甘いから出来ないだけだろｗｗｗｗ
水を与え過ぎた植物は枯れるって事だよ。
>>1044
釣り？
問題になっているのは、過保護・過干渉っていう言葉よりも
寝床があるのは誰のお陰？
ご飯が食べられるのは誰のお陰？
それなのにお前は薄情者だな
と言って子供をコントロールし続ける親はいけないって話じゃないの？
そりゃあもちろん、１８あたりすぎて何も出来ないっていうのは問題だ。
だが、何も出来ないようにしてきたのは誰だ？
自立するための足を弱くしたのは誰だ？
ほんとうに、「ほとんど全て」が自分のせい？
過保護嫌だったら自立する、を選ぶと義理人情は犬猫以下かｗｗｗｗｗ
って考えてる親って悪くないのか？
釣り？
問題になっているのは、過保護・過干渉っていう言葉よりも
寝床があるのは誰のお陰？
ご飯が食べられるのは誰のお陰？
それなのにお前は薄情者だな
と言って子供をコントロールし続ける親はいけないって話じゃないの？
そりゃあもちろん、１８あたりすぎて何も出来ないっていうのは問題だ。
だが、何も出来ないようにしてきたのは誰だ？
自立するための足を弱くしたのは誰だ？
ほんとうに、「ほとんど全て」が自分のせい？
過保護嫌だったら自立する、を選ぶと義理人情は犬猫以下かｗｗｗｗｗ
って考えてる親って悪くないのか？
何この反抗期のガキ多発米ｗｗｗｗｗｗｗ
尾崎でも聴いてろｗｗｗｗｗｗ
尾崎でも聴いてろｗｗｗｗｗｗ
>>1044
あなたの言う義理人情とは、
親が悪いことをしても何も言わないことですか？
まるで過保護に育てることが全く悪くないようにいいますね
ちゃんと議論する気があるなら、そういう意見もアリだが
本スレのタイトルは『過保護な親が嫌い』とあるが、
むしろ過保護に育てられたからこそ親が嫌いになれず、
足踏みしてることが多いんだろうな
あなたの言う義理人情とは、
親が悪いことをしても何も言わないことですか？
まるで過保護に育てることが全く悪くないようにいいますね
ちゃんと議論する気があるなら、そういう意見もアリだが
本スレのタイトルは『過保護な親が嫌い』とあるが、
むしろ過保護に育てられたからこそ親が嫌いになれず、
足踏みしてることが多いんだろうな
>>1047
よう、高二病。
囃すだけで何も言えないのか。
よう、高二病。
囃すだけで何も言えないのか。
過になったら何でもやりすぎなの。
逆に過がつかなきゃ愛情。
我が子が可愛くて過保護・過干渉になりがちなのはわかるんだけど可愛いから過保護・過干渉にするなんてのはガキのする事と一緒だろ。
心を鬼にしてあえて苦労を経験させる事だって必要だろ。
犬・猫じゃねえんだから過保護にすれば恩義を忘れないなんて事はないんだよ。
人間のもつ恩義なんてのは犬・猫以下なんだよ。
単純に過保護だけで愛情感じるわけじゃないの。
時には厳しさから愛情を感じとれるんだよね人間は。
むしろ過保護だけで感謝するなんて随分お前さんの子供は単純に育ったもんだね(犬・猫レベルだわ)。
保護・干渉なんてのはむしろ子供が愛情を感じとれるギリギリのレベルにしておくのが子供の為だ(勿論無関心じゃ駄目だ)。
逆に過がつかなきゃ愛情。
我が子が可愛くて過保護・過干渉になりがちなのはわかるんだけど可愛いから過保護・過干渉にするなんてのはガキのする事と一緒だろ。
心を鬼にしてあえて苦労を経験させる事だって必要だろ。
犬・猫じゃねえんだから過保護にすれば恩義を忘れないなんて事はないんだよ。
人間のもつ恩義なんてのは犬・猫以下なんだよ。
単純に過保護だけで愛情感じるわけじゃないの。
時には厳しさから愛情を感じとれるんだよね人間は。
むしろ過保護だけで感謝するなんて随分お前さんの子供は単純に育ったもんだね(犬・猫レベルだわ)。
保護・干渉なんてのはむしろ子供が愛情を感じとれるギリギリのレベルにしておくのが子供の為だ(勿論無関心じゃ駄目だ)。
私の親も過干渉。
ただ過干渉を見ていて、最近感じるのは、
親達自身が何をしていいのか分からないと言う印象。
私の家族はみな自閉傾向（アスペルガー症候群、このブログの他記事見れ）なのだけど、
それが原因でか「おもいやり」が全く無い。
私も長年これに気が付かなかった。
親は何をすべきか分からず、おもいやりも無いので、自分が出来る事を全部する。
夏休みの宿題を子がしなかったら親がする勢い。
そう言った親にとって子は不確定要素過ぎて、それを確定にするために干渉になる事をしているのかなと思った。
ただ過干渉を見ていて、最近感じるのは、
親達自身が何をしていいのか分からないと言う印象。
私の家族はみな自閉傾向（アスペルガー症候群、このブログの他記事見れ）なのだけど、
それが原因でか「おもいやり」が全く無い。
私も長年これに気が付かなかった。
親は何をすべきか分からず、おもいやりも無いので、自分が出来る事を全部する。
夏休みの宿題を子がしなかったら親がする勢い。
そう言った親にとって子は不確定要素過ぎて、それを確定にするために干渉になる事をしているのかなと思った。
ああそれと、すべての人が同様に知覚感覚を十分に持ち合わせていると思わないで欲しい。
それが個性の範囲であっても自閉傾向の人間を理解出来なくなるからね。
それが個性の範囲であっても自閉傾向の人間を理解出来なくなるからね。
過保護もいいけど叱るべきとこは叱れよ...。
少なくとも善悪の判断つくようにな...。
過保護なんかだけで感謝するにしても「俺の思い通りに動いてくれてありがとな。悪い事もやりたい放題だったぜ。これからもよろしく頼むぜ。へへへ。」程度なもんだろ。
なんつうのかね、成人した程度で完成したと思ってるとこが馬鹿親らしいわｗ
何か障壁にぶちあたった時に弊害が出るんだよｗ
なに？子供から「感謝してる。一生面倒見ます。」なんて言われて鼻の下のばして鵜呑みにしてんの？「だって子供がそう言ってるもん！」だって？馬鹿親らしいわｗ
過保護程度の愛情で築き上げた感謝なんて事情でいくらでも変わるんだよｗ
いざ親が使えなくなった時に自立するかもなｗ
少なくとも善悪の判断つくようにな...。
過保護なんかだけで感謝するにしても「俺の思い通りに動いてくれてありがとな。悪い事もやりたい放題だったぜ。これからもよろしく頼むぜ。へへへ。」程度なもんだろ。
なんつうのかね、成人した程度で完成したと思ってるとこが馬鹿親らしいわｗ
何か障壁にぶちあたった時に弊害が出るんだよｗ
なに？子供から「感謝してる。一生面倒見ます。」なんて言われて鼻の下のばして鵜呑みにしてんの？「だって子供がそう言ってるもん！」だって？馬鹿親らしいわｗ
過保護程度の愛情で築き上げた感謝なんて事情でいくらでも変わるんだよｗ
いざ親が使えなくなった時に自立するかもなｗ
過保護・過干渉に育てて駄目人間に育つのはどうでもいいが、そのクソガキが他人に迷惑かけないようによろしく頼むぜ(ワガママ・世間知らずで困るだろうと想像する)。
色々読んで思ったけど、うちも実際は過干渉だったのかなぁ。
ちょっと前まで、少しだけ両親憎んでたかも。でも、自分がこうなってるのは自分の責任だって思えるようになったから、頑張るよ。今は大好きなんだ。
ところで、過保護・過干渉、先生子供叱れば親キレる。こんな親をおかしいと思ってる人が沢山要るのに、そういう親が増え続けてるのはなんでだろう？子供ができると変わってしまうんだろうか？
私は、そんな親になんかなりたくない。でも、ちょっと自信無い。
ちょっと前まで、少しだけ両親憎んでたかも。でも、自分がこうなってるのは自分の責任だって思えるようになったから、頑張るよ。今は大好きなんだ。
ところで、過保護・過干渉、先生子供叱れば親キレる。こんな親をおかしいと思ってる人が沢山要るのに、そういう親が増え続けてるのはなんでだろう？子供ができると変わってしまうんだろうか？
私は、そんな親になんかなりたくない。でも、ちょっと自信無い。
俺は自分の親を悪い面も含めて尊敬してるからこの議論というか愚痴みたいな話には共感できんけど、
>まさか、金も入れずに親の家に住んで、
>親の金で学校行かせて貰って
>時間になればごはんが出てくるのが
>当たり前だと思ってる人なんかいないよね？
に対して、
>こういう頭のすごく悪い人は、犬や猫を見習うべき。
>子育て（育てる→突き放し） なんて、
>その辺の犬や猫ですら当然にやってることなんだぜ。
って言うのはあまりにも傲慢すぎる。
感謝の言葉も無しで育てるのだけは当然のように行えってのは虫が良すぎるだろ。
ただ、親が「育ててやってるんだから子供は自分に従うのは当然だ」って態度じゃいかんとは思うけど。
まあ、自分でバランスとって上手くやるしかないんじゃないの。
>まさか、金も入れずに親の家に住んで、
>親の金で学校行かせて貰って
>時間になればごはんが出てくるのが
>当たり前だと思ってる人なんかいないよね？
に対して、
>こういう頭のすごく悪い人は、犬や猫を見習うべき。
>子育て（育てる→突き放し） なんて、
>その辺の犬や猫ですら当然にやってることなんだぜ。
って言うのはあまりにも傲慢すぎる。
感謝の言葉も無しで育てるのだけは当然のように行えってのは虫が良すぎるだろ。
ただ、親が「育ててやってるんだから子供は自分に従うのは当然だ」って態度じゃいかんとは思うけど。
まあ、自分でバランスとって上手くやるしかないんじゃないの。
>過保護にされた犬、猫は飼い主にすごくなつくんだぜ
犬猫と同じで、一生家から出ないでも何も困らないようにしてくれるなら別にそれでも構わないと思う。
犬猫と同じで、一生家から出ないでも何も困らないようにしてくれるなら別にそれでも構わないと思う。
勉強や習い事が上手く出来ないからって怒るなんて問題外でしょ。
それで体罰なんてもっての他だと思う。
親としてやらなければいけない事は
「自分の子供が馬鹿だった場合、他の長所を探し出してやる事」だと思うよ。
ウチ、息子はそこそこ頭良いんだけど娘が「激」が付くくらいの馬鹿でさ〜。
一生懸命やってるんだけど馬鹿。
勉強関連の見切りをつけたのは早かったね。
でも、クラブとか楽しそうでそれで高校は入れたし、まぁ良いかと思った。
そんかわり、何か悪さしたら半端なく鉄拳制裁だったけど。
子供の頃からフルボッコ状態だったな。
それで体罰なんてもっての他だと思う。
親としてやらなければいけない事は
「自分の子供が馬鹿だった場合、他の長所を探し出してやる事」だと思うよ。
ウチ、息子はそこそこ頭良いんだけど娘が「激」が付くくらいの馬鹿でさ〜。
一生懸命やってるんだけど馬鹿。
勉強関連の見切りをつけたのは早かったね。
でも、クラブとか楽しそうでそれで高校は入れたし、まぁ良いかと思った。
そんかわり、何か悪さしたら半端なく鉄拳制裁だったけど。
子供の頃からフルボッコ状態だったな。
安価つけ忘れた…
※1038さんへ1058より
※1038さんへ1058より
これはバランスの問題すぎて難しい
実際にどういう風に教育されてきたのか見てみないとなんとも胃炎
実際にどういう風に教育されてきたのか見てみないとなんとも胃炎
>過保護だろうが、親が死んで天涯孤独だろうが、親に捨てられてようが
>ちゃんと育って普通に生活してる奴は五萬といる。
おまえはそういう奴らが過干渉や子捨てを支持してるとでも言うのかよｗｗ
そういう奴らがおまえの味方になってくれそうとでも思ったのかｗｗｗｗ
言葉ってのは言う資格のある奴とない奴がいるんだよ
そういう言葉を言う資格があるのは過干渉なり子捨てなりを受けて立派に育った子だけだろｗ
>ちゃんと育って普通に生活してる奴は五萬といる。
おまえはそういう奴らが過干渉や子捨てを支持してるとでも言うのかよｗｗ
そういう奴らがおまえの味方になってくれそうとでも思ったのかｗｗｗｗ
言葉ってのは言う資格のある奴とない奴がいるんだよ
そういう言葉を言う資格があるのは過干渉なり子捨てなりを受けて立派に育った子だけだろｗ
自分に関して言えば、新井素子の「くますけと一緒に」
を読んで一人で生きていけることを理解した。
家族だからって、好きでもないのに好きになろうと無理
をしなくてもイイってこと。
を読んで一人で生きていけることを理解した。
家族だからって、好きでもないのに好きになろうと無理
をしなくてもイイってこと。
まあ、ここで騒いでるのはキモオタか親に反発したいだけのリア厨であることはわかった。
ゴミキモオタは一生独身だし、まあ関係ない問題だよなｗｗｗ
ゴミキモオタは一生独身だし、まあ関係ない問題だよなｗｗｗ
子供の人生不幸にするDQNになるくらいなら、
結婚できないキモヲタと呼ばれる方がいいよ
結婚できないキモヲタと呼ばれる方がいいよ
そりゃ家庭環境最悪でもちゃんと育ったやつもいるだろう。
でもそれを、過干渉、過保護で俺は…と嘆く連中の前で言っても意味はないな。
思いやりのない言葉でも、それが真理なら真摯に受け止めて自己を変えていける…
そんなやつなら、そもそも今嘆いてない。
>そういう言葉を言う資格があるのは過干渉なり子捨てなりを受けて立派に育った子だけだろｗ
この手のレスがあるのはは予測できただろ？
Ｗカップみて批評してたら「お前ができもしないのに文句言うな」とか本気で述べるタイプ。
まあ実際、そのように訓練されてんだろ。
自覚もある。それを踏まえ、理論武装も本人の脳内ではバッチリ。
変わるわけないよ
でもそれを、過干渉、過保護で俺は…と嘆く連中の前で言っても意味はないな。
思いやりのない言葉でも、それが真理なら真摯に受け止めて自己を変えていける…
そんなやつなら、そもそも今嘆いてない。
>そういう言葉を言う資格があるのは過干渉なり子捨てなりを受けて立派に育った子だけだろｗ
この手のレスがあるのはは予測できただろ？
Ｗカップみて批評してたら「お前ができもしないのに文句言うな」とか本気で述べるタイプ。
まあ実際、そのように訓練されてんだろ。
自覚もある。それを踏まえ、理論武装も本人の脳内ではバッチリ。
変わるわけないよ
>>1061
ばかじゃねーのか？
この件の親の行為に物を言えるのは他人だけって話だよ。
ついでになそれは過保護なんて特別ではなく、自分の現状を親のせいに出来るしろもんじゃないぞって言ってるんだよ。
あと誰がそんな境遇の人は俺を支持するとか過保護者の味方とか書いた？
そういう奴が味方や支持しなきゃ駄目なのか？なさけない野郎だな。
過保護の親非難が悲惨な境遇にある奴しかできないのかよｗ
めでてーな、他人、知人、親戚ならいくらでもできるだろ。
馬鹿か？
親にも責任はあるだろ、そんなの当たり前なの。
その行為を甘んじて受けてたガキが自分の親非難するなよって事だよ。
スレ反応や傲慢な返答した奴に投げた言葉だよ。 だから指定してレスしてるだろうに・・・・
暴力は強引に貰う物、過保護なんていくらでも拒否できるよな、そこを言ってるんだけどね。
ばかじゃねーのか？
この件の親の行為に物を言えるのは他人だけって話だよ。
ついでになそれは過保護なんて特別ではなく、自分の現状を親のせいに出来るしろもんじゃないぞって言ってるんだよ。
あと誰がそんな境遇の人は俺を支持するとか過保護者の味方とか書いた？
そういう奴が味方や支持しなきゃ駄目なのか？なさけない野郎だな。
過保護の親非難が悲惨な境遇にある奴しかできないのかよｗ
めでてーな、他人、知人、親戚ならいくらでもできるだろ。
馬鹿か？
親にも責任はあるだろ、そんなの当たり前なの。
その行為を甘んじて受けてたガキが自分の親非難するなよって事だよ。
スレ反応や傲慢な返答した奴に投げた言葉だよ。 だから指定してレスしてるだろうに・・・・
暴力は強引に貰う物、過保護なんていくらでも拒否できるよな、そこを言ってるんだけどね。
>1066
親に対して感謝の念や愛情があると、過保護もなかなか否定できないよ。
一筋縄では解決できない問題だわな。
親に対して感謝の念や愛情があると、過保護もなかなか否定できないよ。
一筋縄では解決できない問題だわな。
>>1066
お前の文の書き方がバカだから、
お前の言いたいことが誰にも伝わらなかったんじゃね？
子供のころは自分の親が過保護かどうかなんて分からないだろ
ある程度成長してから親が変だと気づく
そのときに親の悪いところを言うのが親非難か？
あと親非難するなと言いつつ過保護を拒否しろて
微妙に矛盾してねーか？
お前の文の書き方がバカだから、
お前の言いたいことが誰にも伝わらなかったんじゃね？
子供のころは自分の親が過保護かどうかなんて分からないだろ
ある程度成長してから親が変だと気づく
そのときに親の悪いところを言うのが親非難か？
あと親非難するなと言いつつ過保護を拒否しろて
微妙に矛盾してねーか？
>>1068
少なくても中高生あたりになったら理解できてると思う。
甘いか、甘くないか、都合がいいか、都合が悪いかぐらいわかると思うけど。
親の悪い所ってより、自分のせいを棚に上げてるあたりがもうダメ。
そりゃー虐待で対人恐怖症に・・・なんてやった親のせいじゃん。
過保護で俺は今幸せじゃないとかは話しにならない。
非難と拒否はちがうっしょ。 あれいらない、やりたくない、やだ、おれはこうするとかが。が非難にあたるとは思えない。
自分がほとんど原因なのにそれを原因が責任が親、過保護にしちゃってる親のせいにしてるのが信じられん。
少なくても中高生あたりになったら理解できてると思う。
甘いか、甘くないか、都合がいいか、都合が悪いかぐらいわかると思うけど。
親の悪い所ってより、自分のせいを棚に上げてるあたりがもうダメ。
そりゃー虐待で対人恐怖症に・・・なんてやった親のせいじゃん。
過保護で俺は今幸せじゃないとかは話しにならない。
非難と拒否はちがうっしょ。 あれいらない、やりたくない、やだ、おれはこうするとかが。が非難にあたるとは思えない。
自分がほとんど原因なのにそれを原因が責任が親、過保護にしちゃってる親のせいにしてるのが信じられん。
>>1069
今の自分のあり方を過保護のせいにしてるって話は納得できる
ただやっぱり、原因はほとんど自分にあるとは思えない
親の過保護が悪くないように言ってるように見えるし
自分ではこれ以上上手く言えないんで申し訳ないけど
今の自分のあり方を過保護のせいにしてるって話は納得できる
ただやっぱり、原因はほとんど自分にあるとは思えない
親の過保護が悪くないように言ってるように見えるし
自分ではこれ以上上手く言えないんで申し訳ないけど
>>1066
お前は「過」という言葉の意味がわかってないと思うぞ。
「甘やかされた」と一緒にしてないか？
まあ虐待なんかも厳しく監視されるようになるまでそういう概念自体ほとんど理解されてなかったしな。
お前は「過」という言葉の意味がわかってないと思うぞ。
「甘やかされた」と一緒にしてないか？
まあ虐待なんかも厳しく監視されるようになるまでそういう概念自体ほとんど理解されてなかったしな。
うちは弟が過保護だと思う。最近かなりつけ上がってるし悪いことしてもうやむやにされてるし･･･。
自分はは中途半端に過保護なのがイライラする。
妙に俺を管理したがるのがムカついてくる･･･
自分はは中途半端に過保護なのがイライラする。
妙に俺を管理したがるのがムカついてくる･･･
>妙に俺を管理したがるのがムカついてくる･･･
みんな通る道なんだけどね。
ここでどう折り合いを付けるかは個人個人で色々問題だけど、
大抵の人は自分なりの答えを見つける。
猛烈に反抗して家を出るやつ、
まあまあと柔軟に受け流すやつ、
自分の能力を示して（可能性レベルで十分だろ）親を説得するやつ…色々だ。
頑張れ。
いや頑張らなくても普通は大丈夫なんだけどな
みんな通る道なんだけどね。
ここでどう折り合いを付けるかは個人個人で色々問題だけど、
大抵の人は自分なりの答えを見つける。
猛烈に反抗して家を出るやつ、
まあまあと柔軟に受け流すやつ、
自分の能力を示して（可能性レベルで十分だろ）親を説得するやつ…色々だ。
頑張れ。
いや頑張らなくても普通は大丈夫なんだけどな
>>1072
それはここで言われてるようなのではなく、普通の範疇のことだ。
それはここで言われてるようなのではなく、普通の範疇のことだ。
親なんて社会に出る前に乗り越える壁みたいなもんだ。
育ててくれてありがとう。後は自分のケツは自分で拭くわ！
で巣立っていくのが親孝行！
色んな事を親のせいにしてもしょうがない。
ダメな親は反面教師として自分で自分を育てりゃいいだけ。
生きてこの世に存在してることをありがたいと思って自分のしたいことを自分の責任においてすればいいだけのことだと思う。
親になんか言われてなんもできんとか愚痴ってる奴はどうせ何か始めたとこで壁にぶちあったっても誰かのせいにして乗り越えられん。
親を振り切る根性の無い奴はいつまでも親に飼われてるといい。
育ててくれてありがとう。後は自分のケツは自分で拭くわ！
で巣立っていくのが親孝行！
色んな事を親のせいにしてもしょうがない。
ダメな親は反面教師として自分で自分を育てりゃいいだけ。
生きてこの世に存在してることをありがたいと思って自分のしたいことを自分の責任においてすればいいだけのことだと思う。
親になんか言われてなんもできんとか愚痴ってる奴はどうせ何か始めたとこで壁にぶちあったっても誰かのせいにして乗り越えられん。
親を振り切る根性の無い奴はいつまでも親に飼われてるといい。
このスレ面白くて為になります。
いちご大福ほんと旨い
少子高齢化、ですね。諸悪の根源は。
医療の発達で、一昔前では死んでた病気にかかっても生きられるようになって、親たちは嬉々として寿命のばしてますね。医療は、子供を甘やかすためのヒマを生んだのです。
あなたが明日実家を出て行くことと、明日親が死ぬことはそれほど変わらんのです。
ただ明日実家を出て行くことは、恐ろしいほど自由なだけです。
医療の発達で、一昔前では死んでた病気にかかっても生きられるようになって、親たちは嬉々として寿命のばしてますね。医療は、子供を甘やかすためのヒマを生んだのです。
あなたが明日実家を出て行くことと、明日親が死ぬことはそれほど変わらんのです。
ただ明日実家を出て行くことは、恐ろしいほど自由なだけです。
おまいらマンソン聴け
みんないい年して甘ったれた発言なのを百も承知でやってると思うから
あまり正論ふりかざして非難すんのやめてやれ
間違ってるけどでもちゃんと愛情受けて育ったのわかってるから
それを振り払うのに一度言葉にして嫌だといわないと進めないんだよ
本当は掲示板じゃなく直で親に言えればいいんだろうけど
それを聞ける親と言える子なら元々大した問題じゃないのであろう多分
あまり正論ふりかざして非難すんのやめてやれ
間違ってるけどでもちゃんと愛情受けて育ったのわかってるから
それを振り払うのに一度言葉にして嫌だといわないと進めないんだよ
本当は掲示板じゃなく直で親に言えればいいんだろうけど
それを聞ける親と言える子なら元々大した問題じゃないのであろう多分
私が家を出て自立したのが31歳の時で、強引に実家のある横浜から、浜松の工場に就職して逃げる形でした。職場が東京では絶対に、部屋を借りる時の保証人になってくれなかったので。
それから2年も経つと、父と母の老け込みようは異様なまでに加速し、見ていられない程でした。本当に見ていて切ない。
さっさと家を出ず、親に依存させてしまった私の責任も重いなと思います。親と子の関係は悲しいです。
それから2年も経つと、父と母の老け込みようは異様なまでに加速し、見ていられない程でした。本当に見ていて切ない。
さっさと家を出ず、親に依存させてしまった私の責任も重いなと思います。親と子の関係は悲しいです。
ちょっと頭の悪い子が居たからお前らの自信を壊したるわ。
＞親より学校の影響が強い。甘え。
ふざけんなよ。
じゃあ不良が多い学校に不良が多い？んな訳ねーだろ。
ミラーニューロン理論は、幼児期に受容した刺激によって、ずいぶん変化があるんだよ。
じゃあおまえは日本人だから、日本人らしくなるか？
日本人にも○な人もいれば、●な人もいる。
これが普通の思考だろうが。本当に２ｃｈ脳だな。
２ちゃんってこんだけレベルの低い奴の集まりなのか？
ちと考えれば解るだろうがよ。
人間日々感情で言うことが変化するんだよ。良い時も悪い時も、絶対に話を聞いてやれ。
話を聞いて、父が叱ったら母が、母が叱ったら父が守ったらな誰が守るんだよ。
聞くだけでどんだけストレスが無くなるかわかってんだろーが。
片親女の育児失敗率の記録見たことあんのか？少年院の確立で７割を越えてるんだよ。
俺の書込みを見て気づいた奴は、自分が子供にとっての家にならなきゃいけねーの。
戻ってきたら休める。そういう環境が一番大事なんだよ。
戻ってきて疲れたら身も蓋もねーんだよ。何処が家になるんだよ。
家は鳥にとって羽ばたく前の基地だろうが。
人の考えを理解できる訳がないんだし、外から見てわかんねー事の方が何十倍も多い。
非行少年の監査官の意見は全会一致で、親の責任だよ。
なんでもかんでも、ガキのせいにすんじゃねーよ。子供はてめーの鏡だよ。
子を見て、子に何かされて泣くだけならてめーが氏ね。
＞親より学校の影響が強い。甘え。
ふざけんなよ。
じゃあ不良が多い学校に不良が多い？んな訳ねーだろ。
ミラーニューロン理論は、幼児期に受容した刺激によって、ずいぶん変化があるんだよ。
じゃあおまえは日本人だから、日本人らしくなるか？
日本人にも○な人もいれば、●な人もいる。
これが普通の思考だろうが。本当に２ｃｈ脳だな。
２ちゃんってこんだけレベルの低い奴の集まりなのか？
ちと考えれば解るだろうがよ。
人間日々感情で言うことが変化するんだよ。良い時も悪い時も、絶対に話を聞いてやれ。
話を聞いて、父が叱ったら母が、母が叱ったら父が守ったらな誰が守るんだよ。
聞くだけでどんだけストレスが無くなるかわかってんだろーが。
片親女の育児失敗率の記録見たことあんのか？少年院の確立で７割を越えてるんだよ。
俺の書込みを見て気づいた奴は、自分が子供にとっての家にならなきゃいけねーの。
戻ってきたら休める。そういう環境が一番大事なんだよ。
戻ってきて疲れたら身も蓋もねーんだよ。何処が家になるんだよ。
家は鳥にとって羽ばたく前の基地だろうが。
人の考えを理解できる訳がないんだし、外から見てわかんねー事の方が何十倍も多い。
非行少年の監査官の意見は全会一致で、親の責任だよ。
なんでもかんでも、ガキのせいにすんじゃねーよ。子供はてめーの鏡だよ。
子を見て、子に何かされて泣くだけならてめーが氏ね。