新しい記事：就職活動でわかったこと 
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1 （＝ω＝.）＜？？ :2007/06/27(水) 21:30:34 ID:pEYJ5Mag0
もってけ！セーラーふく という曲をご存知だろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=9pm4FGH3r5A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm126886
発売前は「アニヲタ向け」と思われていたが、いつのまにか
一般層にも厚い支持を受け、アニメファンが買い終わったあとも
売り上げを伸ばし続けている。
そしてマンネリ化し、似たような曲ばかりになってしまった
J-pop産業に対するアンチテーゼとしてこの曲を高く評価する
評論家も少なくない。
例えば石井恒のように「桑田じいさんのボケ曲より音楽的にオモロい」と
評価され始める始末。
さらには日本語的ラップとして革命的と評価されたり、
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1182945770/
この曲はもはやただのアニメキャラソングでなくなり、
一般人にも浸透しつつある。
邦楽が不甲斐ないのか、この曲がすごいのか、
邦楽リスナー側からこの曲を語ってみたい。
※アニメファン、アニソンファンのためのスレではありません念のため
http://www.youtube.com/watch?v=9pm4FGH3r5A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm126886
発売前は「アニヲタ向け」と思われていたが、いつのまにか
一般層にも厚い支持を受け、アニメファンが買い終わったあとも
売り上げを伸ばし続けている。
そしてマンネリ化し、似たような曲ばかりになってしまった
J-pop産業に対するアンチテーゼとしてこの曲を高く評価する
評論家も少なくない。
例えば石井恒のように「桑田じいさんのボケ曲より音楽的にオモロい」と
評価され始める始末。
さらには日本語的ラップとして革命的と評価されたり、
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1182945770/
この曲はもはやただのアニメキャラソングでなくなり、
一般人にも浸透しつつある。
邦楽が不甲斐ないのか、この曲がすごいのか、
邦楽リスナー側からこの曲を語ってみたい。
※アニメファン、アニソンファンのためのスレではありません念のため
3 名無しのエリー :2007/06/27(水) 21:48:00 ID:pEYJ5Mag0
一般人に浸透した理由として、
○高低アクセント、モーラ拍のリズムによる詩（短歌・俳句）、
モノフォニー的詠歌の日本語の機能に即している
○「西洋的な歌声」を 無理に出す必要がないため、
ラップと同じ語るような歌声でサビを歌えるようにしている
○ラップとサビが日本語の構造と合っているため、
中間部分のアドリブの「語り」が、何の違和感もなくハマっている。
『コード固定のラップ』『アドリブの語り』『機能和声のサビ』
という三者が音楽的に統一されている
……ということらしい
4 名無しのエリー :2007/06/27(水) 21:50:06 ID:pEYJ5Mag0○高低アクセント、モーラ拍のリズムによる詩（短歌・俳句）、
モノフォニー的詠歌の日本語の機能に即している
○「西洋的な歌声」を 無理に出す必要がないため、
ラップと同じ語るような歌声でサビを歌えるようにしている
○ラップとサビが日本語の構造と合っているため、
中間部分のアドリブの「語り」が、何の違和感もなくハマっている。
『コード固定のラップ』『アドリブの語り』『機能和声のサビ』
という三者が音楽的に統一されている
……ということらしい
雑誌から引用
石井恒
前回、そのうち水樹奈々が声優初の1位を取るわ、
と予測したのも束の間、事態は新展開。
声優女4人による6位「もってけ！セーラーふく」が、
この前の周で声優アニメソングショドウ新記録満6千枚売って
2位かと思いきや、1位のV6は内容違い3種って悪徳商法で
6万8千枚だったから、まとめ買いのアニメオタクもいたにせよ
実質1位かも。
今週も上位にいやがるのがキモいわね。
しかも、女どもの嬌声と電子音、そしてファンキーなベースと
フリー・ジャズ風のサックスが、
それぞれ死ぬ気のカーチェイスのように暴走しまくり、
桑田じいさんのボケ曲より音楽的にオモロいのもキモいの。
ロックから消えた狂気がアニメソングにあったとはね。
停滞気味のJポップ界に新しい波がアニメソングになるのはイヤだけど、
こんな絶望的にキモいのが堂々と売れる変態的な日本は好き。
だってわたしも変態だもの。
7 名無しのエリー :2007/06/27(水) 23:04:15 ID:4zoQ9me60石井恒
前回、そのうち水樹奈々が声優初の1位を取るわ、
と予測したのも束の間、事態は新展開。
声優女4人による6位「もってけ！セーラーふく」が、
この前の周で声優アニメソングショドウ新記録満6千枚売って
2位かと思いきや、1位のV6は内容違い3種って悪徳商法で
6万8千枚だったから、まとめ買いのアニメオタクもいたにせよ
実質1位かも。
今週も上位にいやがるのがキモいわね。
しかも、女どもの嬌声と電子音、そしてファンキーなベースと
フリー・ジャズ風のサックスが、
それぞれ死ぬ気のカーチェイスのように暴走しまくり、
桑田じいさんのボケ曲より音楽的にオモロいのもキモいの。
ロックから消えた狂気がアニメソングにあったとはね。
停滞気味のJポップ界に新しい波がアニメソングになるのはイヤだけど、
こんな絶望的にキモいのが堂々と売れる変態的な日本は好き。
だってわたしも変態だもの。
そりゃ、もってけ！セーラーふく＝良曲というだけの話
一般人も聞けば中毒になるでしょ、これ
アニメはよくしらないけどこのCDは買って聴いてる
鬱の時に聞くといい感じだし
12 名無しのエリー :2007/06/27(水) 23:36:36 ID:4zoQ9me60一般人も聞けば中毒になるでしょ、これ
アニメはよくしらないけどこのCDは買って聴いてる
鬱の時に聞くといい感じだし
てゆうか食わず嫌いが多いのによくこれだけ一般人に売れたと思うよ
そこは感心する
13 名無しのエリー :2007/06/27(水) 23:43:02 ID:cyWykj9jOそこは感心する
一般人は買ってないだろwwww
それだけオタク人口が増えたってことだろwwww
14 名無しのエリー :2007/06/27(水) 23:43:16 ID:dZuyK3BC0それだけオタク人口が増えたってことだろwwww
敗れたと思うよ。
それは「もってけ！」が良曲なのもそうだが、そもそもJ-POPは既に
「CDを買うもの」ではなくなったから。
今CDを買ってるのは極論するとジャニオタかアニオタだけ。
ふつーのJ-POP好きは着メロフルで買ってもCD（特にシングル）なんて買わない。
そういう時代になったのさ
74 名無しのエリー :2007/07/03(火) 20:17:13 ID:wj8Uz64d0それは「もってけ！」が良曲なのもそうだが、そもそもJ-POPは既に
「CDを買うもの」ではなくなったから。
今CDを買ってるのは極論するとジャニオタかアニオタだけ。
ふつーのJ-POP好きは着メロフルで買ってもCD（特にシングル）なんて買わない。
そういう時代になったのさ
>>14
オリコン 着うた ダウンロードランキング
更新日：2007-06-27
集計期間：2007/6/12〜19
*1. 湘南乃風 / 睡蓮花
*2. 泉こなた(平野綾)、柊かがみ(加藤英美里)、柊つかさ(福原香織)、高良みゆき(遠藤綾) / もってけ！セーラーふく
*3. コブクロ / 永遠にともに
*4. 桑田佳祐 / 明日晴れるかな
*5. FUNKY MONKEY BABYS / ちっぽけな勇気
*6. DJ OZMA / E.YO.NE!!
*7. スガ シカオ / フォノスコープ
*8. 高杉さと美 / 旅人
*9. ERIKA / 二人の思い出
10. ディズニー / 彼こそが海賊
現状では媒体がCDかダウンロードか関係ないみたいですね。
15 名無しのエリー :2007/06/28(木) 00:00:14 ID:4zoQ9me60オリコン 着うた ダウンロードランキング
更新日：2007-06-27
集計期間：2007/6/12〜19
*1. 湘南乃風 / 睡蓮花
*2. 泉こなた(平野綾)、柊かがみ(加藤英美里)、柊つかさ(福原香織)、高良みゆき(遠藤綾) / もってけ！セーラーふく
*3. コブクロ / 永遠にともに
*4. 桑田佳祐 / 明日晴れるかな
*5. FUNKY MONKEY BABYS / ちっぽけな勇気
*6. DJ OZMA / E.YO.NE!!
*7. スガ シカオ / フォノスコープ
*8. 高杉さと美 / 旅人
*9. ERIKA / 二人の思い出
10. ディズニー / 彼こそが海賊
現状では媒体がCDかダウンロードか関係ないみたいですね。
確かに産業構造が変ったからCD売り上げを問題にしても意味ないかも
＞今CDを買ってるのは極論するとジャニオタかアニオタだけ。
あとはネットに疎い40代が買う桑田とか秋川とか？
21 名無しのエリー :2007/06/28(木) 16:32:39 ID:/JfvuQ810＞今CDを買ってるのは極論するとジャニオタかアニオタだけ。
あとはネットに疎い40代が買う桑田とか秋川とか？
この曲のCD売り上げのうち、初動は明らかにコア層の購買運動（複数買いも含め）
だっただろうけど、一ヶ月経った現在の売り上げはおそらく一般層によるもの
良曲かどうかはともかく斬新な曲であるのは間違いない
22 名無しのエリー :2007/06/28(木) 18:16:38 ID:ZQw0rCv90だっただろうけど、一ヶ月経った現在の売り上げはおそらく一般層によるもの
良曲かどうかはともかく斬新な曲であるのは間違いない
あーいまいさんせ！そりゃぷにってことかいちょっ！
このアニメのこと全然知らないし見ようとも思わないんだけど
この歌は中毒性あるな
23 名無しのエリー :2007/06/28(木) 20:15:27 ID:156gEzQ30このアニメのこと全然知らないし見ようとも思わないんだけど
この歌は中毒性あるな
一般層じゃねーだろｗ
らき☆すたみてないヲタ層も買ってるって事だろ
25 名無しのエリー :2007/06/28(木) 22:12:51 ID:5f50q6sT0らき☆すたみてないヲタ層も買ってるって事だろ
正直一般層よりヲタのほうがいい音楽聴いてそうな気がする。
最近のJ-popよりアニソンのほうがいい曲多い。
26 名無しのエリー :2007/06/29(金) 14:25:16 ID:gFU3XV0X0最近のJ-popよりアニソンのほうがいい曲多い。
最近のJ-POPはネタギレって感じですものね。
バラードばっかになっちゃってるし。
27 名無しのエリー :2007/06/29(金) 19:17:31 ID:6wpPGgab0バラードばっかになっちゃってるし。
そうだな
愛とか人生とか時代とか
気持ちとか居場所とか
そんな歌詞ばっかだもんな
飽きられ始めるのも無理はない
28 名無しのエリー :2007/06/29(金) 19:53:11 ID:293Z6uIP0愛とか人生とか時代とか
気持ちとか居場所とか
そんな歌詞ばっかだもんな
飽きられ始めるのも無理はない
敗れたっていうなら年間で上位になってから言えよ
ていうか、CDTVとかで聞いた限りでは糞曲としか思えなかった
去年のハルヒとかいうののほうがマシ
30 名無しのエリー :2007/06/29(金) 22:28:00 ID:6wpPGgab0ていうか、CDTVとかで聞いた限りでは糞曲としか思えなかった
去年のハルヒとかいうののほうがマシ
>>28
このスレの主題は売り上げと音楽性の両方なんじゃないの？
Mステで上半期売り上げ29位だったのもすごいし、
NHKミュージックスクエアで7位というのもすごいと思うけど。
31 名無しのエリー :2007/06/29(金) 23:06:51 ID:O+o0IpX40このスレの主題は売り上げと音楽性の両方なんじゃないの？
Mステで上半期売り上げ29位だったのもすごいし、
NHKミュージックスクエアで7位というのもすごいと思うけど。
>>30
そんなことよりオリコン週刊売上げで2位だった方がすごいと思うが･･･
34 名無しのエリー :2007/06/30(土) 10:45:48 ID:rkBJ2RRD0そんなことよりオリコン週刊売上げで2位だった方がすごいと思うが･･･
正直これは・・・と思う
ハレ晴れユカイならTOP１０に入ってもいいけど
35 名無しのエリー :2007/06/30(土) 10:51:44 ID:TblzgYZo0ハレ晴れユカイならTOP１０に入ってもいいけど
>一般層にも厚い支持を受け
これは冗談で言ってるのか・・・？
36 名無しのエリー :2007/06/30(土) 12:27:20 ID:NH6BjQOKOこれは冗談で言ってるのか・・・？
一般はまるで見向きもしてないし
メディアはスルーなのにな
39 名無しのエリー :2007/06/30(土) 22:21:01 ID:8jYJ+kBO0メディアはスルーなのにな
みんな「こんな曲聞いたことない、まったく知らない」とうそぶきつつ、
CD買って家で聞いてるんだよ。
「もってけ！セーラーふく」はなぜ売れ続けるのか？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1182945770/
ここ読めば、なぜ一般人もこのCDを買っていくのかわかる。
それと、作曲者は「ゲーム音楽の作曲家」であって、
音ゲーの製作が本職。つまりアニソン作曲家ではない。
だから、厳密にはこれをアニソンと呼ぶべきじゃないかもしれない。
るろうに剣心の主題歌をジュディマリが歌ったのと同じで、
他ジャンルがアニメ主題歌を作曲したというのが正しい。
43 名無しのエリー :2007/06/30(土) 22:59:27 ID:8jYJ+kBO0CD買って家で聞いてるんだよ。
「もってけ！セーラーふく」はなぜ売れ続けるのか？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1182945770/
ここ読めば、なぜ一般人もこのCDを買っていくのかわかる。
それと、作曲者は「ゲーム音楽の作曲家」であって、
音ゲーの製作が本職。つまりアニソン作曲家ではない。
だから、厳密にはこれをアニソンと呼ぶべきじゃないかもしれない。
るろうに剣心の主題歌をジュディマリが歌ったのと同じで、
他ジャンルがアニメ主題歌を作曲したというのが正しい。
この曲を笑える連中はいったいどんな音楽を聴いているんだろうねｗ
今年発売された曲でもってけ！に拮抗しうる曲をあげてみなよｗ
俺が最近聴いた曲でまともだと思ったのは、もってけ！の他には
陰陽座の「黒衣の天女」くらいしかない。
あと「千の風になって」が売れるのもわかる。
ほかには音楽的にもってけ！に対抗できる曲が見あたらん
強いて言えば古くさいとはいえYUIのマイジェネか？
他の曲はレベルが低くて聴くに耐えん
48 名無しのエリー :2007/07/01(日) 11:08:25 ID:vHN1uTT4O今年発売された曲でもってけ！に拮抗しうる曲をあげてみなよｗ
俺が最近聴いた曲でまともだと思ったのは、もってけ！の他には
陰陽座の「黒衣の天女」くらいしかない。
あと「千の風になって」が売れるのもわかる。
ほかには音楽的にもってけ！に対抗できる曲が見あたらん
強いて言えば古くさいとはいえYUIのマイジェネか？
他の曲はレベルが低くて聴くに耐えん
>>43
それただ単にお前の趣味だな。
陰陽座の新曲ただのアニソンみたいだった。
50 名無しのエリー :2007/07/01(日) 15:19:46 ID:PrBUS0ATOそれただ単にお前の趣味だな。
陰陽座の新曲ただのアニソンみたいだった。
>>48
結局>>43がヲタ若しくはそのような音楽の好みだったということね
陰陽座は確かに技術レベル高いけど、もってけ!は…
技術云々だけの問題ではないことは承知だけど
でもアニソンだからって聴かないのは勿体ない気がする
45 名無しのエリー :2007/07/01(日) 01:45:34 ID:udgmG5Xi0結局>>43がヲタ若しくはそのような音楽の好みだったということね
陰陽座は確かに技術レベル高いけど、もってけ!は…
技術云々だけの問題ではないことは承知だけど
でもアニソンだからって聴かないのは勿体ない気がする
俺はひたすら明るくて何もこムヅかしいテーマ性が無いから好きだよ。
コアな意味での音楽的な事は良くわからんが、
需要も供給も元々あったんじゃないのかね、小さなコミュの中では。
別にこれ系の曲って今までなかったわけじゃ無い。
単にオタ文化への寛容化で、オタ嫌悪フィルターで弾いてた
潜在的需要のフィルムが剥げて一般にも浸透し得ただけな気もする。
そういう意味で、勝ち負けが〜というよりは、距離が近くなっただけなんじゃね？と思う。
46 名無しのエリー :2007/07/01(日) 04:53:30 ID:VMxGIQVa0コアな意味での音楽的な事は良くわからんが、
需要も供給も元々あったんじゃないのかね、小さなコミュの中では。
別にこれ系の曲って今までなかったわけじゃ無い。
単にオタ文化への寛容化で、オタ嫌悪フィルターで弾いてた
潜在的需要のフィルムが剥げて一般にも浸透し得ただけな気もする。
そういう意味で、勝ち負けが〜というよりは、距離が近くなっただけなんじゃね？と思う。
>>45
＞単にオタ文化への寛容化で、オタ嫌悪フィルターで弾いてた
＞潜在的需要のフィルムが剥げて一般にも浸透し得ただけな気もする。
同意。ネットで２ちゃんねるが広まったあたりから、
コアとライトの境界が消え始めたよね。
今まではサークルに入らないと手に入らなかったコアな情報が
一般人もネットですぐ接するようになって、
「あ、これ案外面白いんじゃん？」みたいな感じでどんどん入手し始めたから。
だから>>39のいう
>みんな「こんな曲聞いたことない、まったく知らない」とうそぶきつつ、
>CD買って家で聞いてるんだよ。
というのも結構的を射た指摘かもしれない。
Mステの実況板みてたら、この曲が流れたとき実況民の反応が
「家族に自分がこの曲を知っているのがバレるかと思った」
というものだったｗ
家族にすら知られてないんだから、社会で出あう知人・友人が
互いにこの曲を知らないふりしていてこっそり聴いている可能性も充分あるわけだ。
47 名無しのエリー :2007/07/01(日) 06:03:35 ID:TDupTuiq0＞単にオタ文化への寛容化で、オタ嫌悪フィルターで弾いてた
＞潜在的需要のフィルムが剥げて一般にも浸透し得ただけな気もする。
同意。ネットで２ちゃんねるが広まったあたりから、
コアとライトの境界が消え始めたよね。
今まではサークルに入らないと手に入らなかったコアな情報が
一般人もネットですぐ接するようになって、
「あ、これ案外面白いんじゃん？」みたいな感じでどんどん入手し始めたから。
だから>>39のいう
>みんな「こんな曲聞いたことない、まったく知らない」とうそぶきつつ、
>CD買って家で聞いてるんだよ。
というのも結構的を射た指摘かもしれない。
Mステの実況板みてたら、この曲が流れたとき実況民の反応が
「家族に自分がこの曲を知っているのがバレるかと思った」
というものだったｗ
家族にすら知られてないんだから、社会で出あう知人・友人が
互いにこの曲を知らないふりしていてこっそり聴いている可能性も充分あるわけだ。
ていうかVIPでオリコン１位にってスレでは賛はほとんどなく叩かれまくってたりする
あいつらハルヒ騒動でこりてるからw
ニコニコ動画のゆとり厨を味方につけたのがでかかった
49 名無しのエリー :2007/07/01(日) 14:56:37 ID:h9cFQatQOあいつらハルヒ騒動でこりてるからw
ニコニコ動画のゆとり厨を味方につけたのがでかかった
アニソンの演技かかった歌い方が生理的に無理
それさえなきゃいい
72 名無しのエリー :2007/07/03(火) 04:17:05 ID:41bKZvYl0それさえなきゃいい
私も今まで、アニソンがオリコン上位に入る事を
正直変な目で見ていたんですけれど、
この曲は聴いた瞬間、不覚にもいいなと思ってしまった。。。
アニメ声でラップってのが意外だったし
確かに中毒性ありますよね。
この曲は好きです。
自分でもびっくりですが。
76 名無しのエリー :2007/07/03(火) 22:22:35 ID:Ow96kQJ4O正直変な目で見ていたんですけれど、
この曲は聴いた瞬間、不覚にもいいなと思ってしまった。。。
アニメ声でラップってのが意外だったし
確かに中毒性ありますよね。
この曲は好きです。
自分でもびっくりですが。
俺は無理だな…この曲。日本語ラップもアニメ声も苦手だし。
正直何故こんなにも売れているのか理解に苦しむ
86 名無しのエリー :2007/07/04(水) 06:55:34 ID:guyqKlec0正直何故こんなにも売れているのか理解に苦しむ
アニヲタが増えたから
以上
87 名無しのエリー :2007/07/04(水) 07:02:07 ID:jcWi9ndo0以上
それなら他のアニソンもみんな売れてなければおかしいでしょう。
一般に浸透していないことにしておきたい人がいるのもわかりますけどｗ
正直、議論の邪魔にしかなりませんね。
88 名無しのエリー :2007/07/04(水) 07:02:43 ID:GMuCB5W50一般に浸透していないことにしておきたい人がいるのもわかりますけどｗ
正直、議論の邪魔にしかなりませんね。
アニオタなら1週目か2週目には買っているだろうってのもあるよな
実際アニメ板とかのすれでも誰が買ってるんだっていわれてるくらいだし
90 名無しのエリー :2007/07/04(水) 07:06:38 ID:jcWi9ndo0実際アニメ板とかのすれでも誰が買ってるんだっていわれてるくらいだし
>>88
芸能音楽速報板のチャートスレでも
一体誰が買ってるんだってみな訝しがってましたね。
しかもオリコンデイリーはアニメ店の集計がほとんど入ってないので、
この曲のシングルは一般レコードショップで売れているということです。
92 名無しのエリー :2007/07/04(水) 11:38:16 ID:ba1QqIK7O芸能音楽速報板のチャートスレでも
一体誰が買ってるんだってみな訝しがってましたね。
しかもオリコンデイリーはアニメ店の集計がほとんど入ってないので、
この曲のシングルは一般レコードショップで売れているということです。
少なくとも俺の周りの人は誰も知らなそうだがなぁ
メディアも取り上げてないってかむしろ避けてるし
人気を支えてるのはニコニコかなと思うんだがどうよ？
100万以上会員がいる中であの集中的な盛り上がりなら
売り上げを支えられると思うんだが
94 名無しのエリー :2007/07/04(水) 11:44:45 ID:GMuCB5W50メディアも取り上げてないってかむしろ避けてるし
人気を支えてるのはニコニコかなと思うんだがどうよ？
100万以上会員がいる中であの集中的な盛り上がりなら
売り上げを支えられると思うんだが
アニオタは一人ではありません
J-POPもアニソンも好きなアニオタもいるだろうし
J-POP叩いてるアニオタもいるだろうし
J-POP？何それ？ってくらい気にもしてないアニオタもいるだろう
宗教じゃないんだから全員の趣向が一致するわけないわな
111 名無しのエリー :2007/07/05(木) 03:31:54 ID:K4J+s4JoOJ-POPもアニソンも好きなアニオタもいるだろうし
J-POP叩いてるアニオタもいるだろうし
J-POP？何それ？ってくらい気にもしてないアニオタもいるだろう
宗教じゃないんだから全員の趣向が一致するわけないわな
俺はこの曲聴いたあとでらきすた知ったけど、アニメには少しも興味湧かなかった。
だが、なぜか曲聴いてる。
115 名無しのエリー :2007/07/05(木) 08:23:42 ID:/zeyD62o0だが、なぜか曲聴いてる。
原因は多分ニコニコ動画だよ。あそこが発信源になって
アニメのファン以外にもアピールできたんだと思う。
116 名無しのエリー :2007/07/05(木) 09:06:33 ID:jxQp5cToOアニメのファン以外にもアピールできたんだと思う。
この曲はスラップバキバキのベースがいい感じ。
ただ店頭で買うのは勇気がいるな…
360 名無しのエリー :2007/08/05(日) 21:47:01 ID:C3s4i5aj0ただ店頭で買うのは勇気がいるな…
これってアニソンよりも更にハードルの高いキャラソンなんじゃないのか？
361 名無しのエリー :2007/08/06(月) 07:45:27 ID:BFrqWuZb0>>360
お前は本当のハードルの高いキャラソンというモノを知らない
これが本当の（ｒｙだ
お前は本当のハードルの高いキャラソンというモノを知らない
これが本当の（ｒｙだ
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学名ナナシ
:2007年08月11日 10:39
・・・？
キモヲタはアニソンの中でも、もってけなんちゃらばかり買ってるんじゃね？
J-popは種類が多いから売り上げが分散されそう……
どっちにしてもこの曲キモイな……
J-popは種類が多いから売り上げが分散されそう……
どっちにしてもこの曲キモイな……
そう・・・まだもってけ!セーラーふくRe-Mix001〜7 burning Remixers〜が
出てる
出てる
ネタなのかなんなのか分からん俺はゆとり？
さとこｗｗｗ
>>74
の結果は面白いな。
ダウンロード数を入れれば上位は入れ替わるとのたまった、
自称音楽評論家さんの話が大嘘だったわけだ。
一応オリコンランキングは機能してるんだなぁ。
の結果は面白いな。
ダウンロード数を入れれば上位は入れ替わるとのたまった、
自称音楽評論家さんの話が大嘘だったわけだ。
一応オリコンランキングは機能してるんだなぁ。
すごく痛いんだけどこの曲
鳥肌と吐き気がした
一般人とやらが普通に買う曲だとは思えない
鳥肌と吐き気がした
一般人とやらが普通に買う曲だとは思えない
さとこ自重しろw w w
確かニコニコで発売前にフルバージョンが流出するって事件があったけど
それでも買う奴がゴマンといるあたり日本ってホントに特殊な国だと思う。
それでも買う奴がゴマンといるあたり日本ってホントに特殊な国だと思う。
ただどのグループの曲聴いてるかってので俺センスいいんだぜーって
言いたいだけちゃうかとｗｗｗ
どうでもいいよ、それこそ好きなもん聴けばいいし
とやかく言うのもお門違いなんだよ
言いたいだけちゃうかとｗｗｗ
どうでもいいよ、それこそ好きなもん聴けばいいし
とやかく言うのもお門違いなんだよ
※1029
ニコニコ動画でさんざん聴かせてもらったので、
お礼の気持ちでCD買ったぜ
ニコニコ動画でさんざん聴かせてもらったので、
お礼の気持ちでCD買ったぜ
一般人に受けてるとか初めて聞いた
日本ちゃくちゃくと新世界へ向かってますね
素晴らしい
日本ちゃくちゃくと新世界へ向かってますね
素晴らしい
カミングアウトしてるヒトが少ないだけで
潜在的や隠れ的なオタはかなり居る。
「もってけ…」に思わず反応したヒトは多いはず。
潜在的や隠れ的なオタはかなり居る。
「もってけ…」に思わず反応したヒトは多いはず。
俺、この曲Ｍステでみたことある
さとこのハードルは高いなｗｗｗｗ
いつの間に一般層に受けたことになったんだ
ここ二、三年で買った邦楽CDって中島みゆきぐらいだな…
B'zは好きだがプレジャー2でガッカリして以来買わなくなった。
ほんと最近の邦楽は似たり寄ったりばかりで手元に残したい曲がない。
でももってけが受けてるのはたまたまじゃないかな。
何となくノリが良いとか、知らない人から見て絵が可愛いとか
そういう理由じゃね？
B'zは好きだがプレジャー2でガッカリして以来買わなくなった。
ほんと最近の邦楽は似たり寄ったりばかりで手元に残したい曲がない。
でももってけが受けてるのはたまたまじゃないかな。
何となくノリが良いとか、知らない人から見て絵が可愛いとか
そういう理由じゃね？
さとこハードル高すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
理由なんて３つだけだと思う。
売れてるから
流行ってるから
皆聴いてるから
>>1017
オタクじゃない人間にあの絵を見せたら
「オタクっぽくてキモイ」という返答が返ってきましたよ。
売れてるから
流行ってるから
皆聴いてるから
>>1017
オタクじゃない人間にあの絵を見せたら
「オタクっぽくてキモイ」という返答が返ってきましたよ。
ある曲がなぜ売れるかを議論する時は、「その曲のどこがいいのか」を
挙げることが必要になる。
しかしそもそもその曲を好きという感情は
理論的に説明するのが難しい（もしくは不可能）且つ個人差が顕著なため、
その音楽が嫌いな人にはその曲の「良いところ」を、
その音楽が好きな人が感じていることを
理解できがたい。
この現状から好き側と嫌い側の議論は内容のない強弁のしあい、
つまり平たく言うと悪循環、に陥りやすい
（もちろん的を射ているレスもある）。
しかもこの掲示板という匿名性の中では、自分の言いたいことが自由に
言える、自分の発言に責任を持たなくてもいい、という無意識の
エゴイズムを誰もが持っているであろう。
以上から２ちゃんねるで「もってけ！」がなぜ売れるかを議論するのは
不適当である。 だからするなとは言わないが。
さとこ自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挙げることが必要になる。
しかしそもそもその曲を好きという感情は
理論的に説明するのが難しい（もしくは不可能）且つ個人差が顕著なため、
その音楽が嫌いな人にはその曲の「良いところ」を、
その音楽が好きな人が感じていることを
理解できがたい。
この現状から好き側と嫌い側の議論は内容のない強弁のしあい、
つまり平たく言うと悪循環、に陥りやすい
（もちろん的を射ているレスもある）。
しかもこの掲示板という匿名性の中では、自分の言いたいことが自由に
言える、自分の発言に責任を持たなくてもいい、という無意識の
エゴイズムを誰もが持っているであろう。
以上から２ちゃんねるで「もってけ！」がなぜ売れるかを議論するのは
不適当である。 だからするなとは言わないが。
さとこ自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコニコ見てる奴は十分オタだと思うが自称一般層が結構いるんだな
というかアニソン買えるような奴は一般層じゃないだろ
今回はハルヒの時に比べてアンチも多かったし、曲自体も微妙という意見も多かった
それなのにこれだけ売れたのはやっぱりニコニコと工作員のおかげだろうな
あの低音質フル流出もかなり工作員臭いし
そもそも他にももっといい曲やアニソンはある
まあ趣味で評価は分かれるだろうが
というかアニソン買えるような奴は一般層じゃないだろ
今回はハルヒの時に比べてアンチも多かったし、曲自体も微妙という意見も多かった
それなのにこれだけ売れたのはやっぱりニコニコと工作員のおかげだろうな
あの低音質フル流出もかなり工作員臭いし
そもそも他にももっといい曲やアニソンはある
まあ趣味で評価は分かれるだろうが
もってけ好きでも別にいいとは思うけど、
このスレで長文で意見してるやつは正直キモイ
このスレで長文で意見してるやつは正直キモイ
中高生でニコニコ見てる奴が買うんじゃね？
別にJ-POPがアニソンに負けた訳じゃなくてアニソンにも勝てないくらい衰退しただけじゃん
もってけ〜を特別にどうこう語ることなのかなぁ
もってけ〜を特別にどうこう語ることなのかなぁ
サビの１５秒で売ることだけ考えてるオリコン用音楽のシングルって
３回くらい聴くと飽きるから大抵レンタルしかしないんだが・・・どうせアルバム出るし
まだ他の音楽を買う方が納得できる
３回くらい聴くと飽きるから大抵レンタルしかしないんだが・・・どうせアルバム出るし
まだ他の音楽を買う方が納得できる
最近のJPOPがさっぱりしないのは同意
例えばテレビを意図せずに見てて流れてくる邦楽にぴんとくるものがない
洋楽ならあったけど
例えばテレビを意図せずに見てて流れてくる邦楽にぴんとくるものがない
洋楽ならあったけど
もってけはもう聞いてもあまり電波だと思えなくなってしまった…あらゆる場所で聞かされ続けたせいか。
噂の事件簿ABCはまだネタにできるが、沙都子はハードルが高すぎるだろｗｗ
噂の事件簿ABCはまだネタにできるが、沙都子はハードルが高すぎるだろｗｗ
>>1006
逆にアニソンの場合は相対的にダウンロード販売が売れると思うけどな
純粋に曲が気に入ったとかまだ微ヲタな人間にとったらアニソンを店頭で買うのはちょっと抵抗があると思うから
まあ今はアマゾンがあるから関係ないかもしれないけど
逆にアニソンの場合は相対的にダウンロード販売が売れると思うけどな
純粋に曲が気に入ったとかまだ微ヲタな人間にとったらアニソンを店頭で買うのはちょっと抵抗があると思うから
まあ今はアマゾンがあるから関係ないかもしれないけど
そう言えば愛とか感動とかがメインの曲がJ-pop？の主力っぽいな。
電波曲とか中毒性の高い曲って少ない気がする。
電波曲とか中毒性の高い曲って少ない気がする。
この曲、カラオケ版がリッジレーサーぽくてめちゃめちゃかっこいい。
でももってけ！が世間一般に広まって、芸能ニュースとかで
「大人気！」とか言われたらオタ（自分も含めて）は
もってけ！を嫌いだすと思う。
「大人気！」とか言われたらオタ（自分も含めて）は
もってけ！を嫌いだすと思う。
そして現在は電王のキャラソンが異常に売れてるという現実
買っておいて言うのもなんだが、ドーパンやThe Birthdayが
電王より売れてないって事実に少し悲しくなった。
Gun formが一番好きかも。
買っておいて言うのもなんだが、ドーパンやThe Birthdayが
電王より売れてないって事実に少し悲しくなった。
Gun formが一番好きかも。
オリコン上位だけを邦楽の現状と思ってるやつに邦楽を語られたくない
そのもってけ何とかとか言う曲が大塚愛とかラルクより上か下かは知らんが
アニソンごときがバクホンとか100sに勝てるわけねーだろ
邦楽嘗めんな
そのもってけ何とかとか言う曲が大塚愛とかラルクより上か下かは知らんが
アニソンごときがバクホンとか100sに勝てるわけねーだろ
邦楽嘗めんな
誰が買ってるんだって話題に出てるが、俺は大手アニメショップで働いてるんだが、まだまだもってけは売れてるぞ？
こんなもんオタにしか売れないって。一般人が買う訳ねぇｗｗ
こんなもんオタにしか売れないって。一般人が買う訳ねぇｗｗ
アニソンが伸びたというより
J-Popが糞になったんじゃね？
J-Popが糞になったんじゃね？
アニソンの購入層が音楽知り尽くしてるような言い方するのがむかつく
POPにおいてもチャート入らない奴のほうがいい
チャートはどれだけ話題になったかであってどれだけ良いかではない
米1033
バックホーンとか100sとかそこらへんアニソンとかわらんよ
雑誌とかが意図的な盛り上げ方してる商業音楽の部類やろ
POPにおいてもチャート入らない奴のほうがいい
チャートはどれだけ話題になったかであってどれだけ良いかではない
米1033
バックホーンとか100sとかそこらへんアニソンとかわらんよ
雑誌とかが意図的な盛り上げ方してる商業音楽の部類やろ
こうだくみだジャニーズが邦楽の代表みたいになってる状況が糞なだけで
j-popはちっとも腐ってない
最高の曲を作るプロのバンドはたくさんいるし
横浜アリーナでやってた高校生のライブも凄いかっこよかった
邦楽が糞だとか言う前に邦楽をもっとよく知れよ
知らないくせに邦楽がアニソン以下だとか言うな
熱くなったけどわかってくれ…
j-popはちっとも腐ってない
最高の曲を作るプロのバンドはたくさんいるし
横浜アリーナでやってた高校生のライブも凄いかっこよかった
邦楽が糞だとか言う前に邦楽をもっとよく知れよ
知らないくせに邦楽がアニソン以下だとか言うな
熱くなったけどわかってくれ…
米1036
何で音楽を批判すんのに音楽性を語らないの？
どこらへんがアニソンと変わらない商業音楽だと思うの？
何で音楽を批判すんのに音楽性を語らないの？
どこらへんがアニソンと変わらない商業音楽だと思うの？
一般に受けてるという判断材料が全部2ch内の情報かよｗ
アニオタはアニメ関連板にしかおらんとでも思ってるのか
アニオタはアニメ関連板にしかおらんとでも思ってるのか
1033>>
バクホンいいよね。友人にCD貸してもらって好きになったわｗ
だがどんな基準で勝ち負けや、上や下を判定するのか気になるわ。
バクホンいいよね。友人にCD貸してもらって好きになったわｗ
だがどんな基準で勝ち負けや、上や下を判定するのか気になるわ。
本気で一般人に売れてると思ってる奴もいるんだな
>>1040
上下勝ち負けとかそう言う言い方は良くなかったです…
でもバクホンいいよな！
上下勝ち負けとかそう言う言い方は良くなかったです…
でもバクホンいいよな！
さとこひどすぎワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この頃のアニヲタの勘違いっぷりは異常
＞一般層にも厚い支持を受け
ないないｗｗｗ
だって俺ニコ厨だけど、同僚に聞くと、ようつべならまだ知ってるやついるけど
ニコ自体は知ってるヤツのほうが稀だし
その前に絵柄が完全オタ専用漫画じゃねえかよ
今のオタクって、周りに見られたい！認められたい！気付いて欲しい！って感情が
溢れてるからな
だから変なコスプレしたり外で踊ったり集まったりしてんだろ？
一般人に指示を受けたんじゃなくて、オタがランクみてオナニー出来るように
大人買いしてんだろ？
ちょうど一昔前のジャニオタの婦女子のように・・・ｗ
ないないｗｗｗ
だって俺ニコ厨だけど、同僚に聞くと、ようつべならまだ知ってるやついるけど
ニコ自体は知ってるヤツのほうが稀だし
その前に絵柄が完全オタ専用漫画じゃねえかよ
今のオタクって、周りに見られたい！認められたい！気付いて欲しい！って感情が
溢れてるからな
だから変なコスプレしたり外で踊ったり集まったりしてんだろ？
一般人に指示を受けたんじゃなくて、オタがランクみてオナニー出来るように
大人買いしてんだろ？
ちょうど一昔前のジャニオタの婦女子のように・・・ｗ
聴いたことの無い音楽、に興味を持つのはそんなにおかしくないと思う。
声がアレなだけで、曲自体は珍しくて面白いいい曲だと思う。
声がアレなだけで、曲自体は珍しくて面白いいい曲だと思う。
オレンジレンジのパクリってさんざん言われてんのに邦楽超えたはねえだろ
アニソンでもいい曲はあると思うよ。
音楽的にダメなのはスレ中に出てた沙都子のキャラソンみたいに
原作知らないと楽しめない物だと思う。
音楽的にダメなのはスレ中に出てた沙都子のキャラソンみたいに
原作知らないと楽しめない物だと思う。
邦楽糞と思ってるやつらの大半→オリコン10位の曲だけで決め付けている人間
邦楽糞！！アニソンクオリティ高ぇ！！なやつらの大半→自称音楽わかってる人間
正直オタ向けのアニソンが一般のやつらにも浸透してきているとか、オタ文化がメジャーなものと思いたいやつらの意見が痛い。
アニソン買う時点で一般層じゃない。
だいたい寛容化なんて冗談だろ。そんなの2ちゃんくらいしか聞かないし。（とくにVIP）
邦楽糞！！アニソンクオリティ高ぇ！！なやつらの大半→自称音楽わかってる人間
正直オタ向けのアニソンが一般のやつらにも浸透してきているとか、オタ文化がメジャーなものと思いたいやつらの意見が痛い。
アニソン買う時点で一般層じゃない。
だいたい寛容化なんて冗談だろ。そんなの2ちゃんくらいしか聞かないし。（とくにVIP）
＞バクホンとか100s
そのJ-popに接触するのって、日常生活ではアニメに付き物のアニソンを
聴くよりもはるかに難しい。そりゃ売れるわけねえよｗ
そのJ-popに接触するのって、日常生活ではアニメに付き物のアニソンを
聴くよりもはるかに難しい。そりゃ売れるわけねえよｗ
アニソン最強はルーレットルーレットだろ
ぱにぽに見たこと無いけどあの曲はガチ。
ぱにぽに見たこと無いけどあの曲はガチ。
え・オリコン用の邦楽シングル買う人なんて本当にいるのか
カップリング手抜きの奴多くね？
レンタルばっかなんだがｗ
カップリング手抜きの奴多くね？
レンタルばっかなんだがｗ
普段トラックがスッカスカでメロディだけの
アニソンやJPOPしか聴いてないところに、
こういう曲が出て来たらそりゃ売れるだろ。
この曲が良いっていうより、他の曲が退屈すぎるだけ
アニソンやJPOPしか聴いてないところに、
こういう曲が出て来たらそりゃ売れるだろ。
この曲が良いっていうより、他の曲が退屈すぎるだけ
1038
釣られたるけどさ
雑誌みてりゃ100sもバックホーンも載ってる
受身でテレビ見てても流れる
売れ筋しか売ってないCDショップにも置いてある
批判的なレビューは載らない
どこをどう商業じゃないと取るのか
彼らがいかにすごかろうと商業的であって芸術的な活動をしているわけじゃない
BESTとか出したりCMにバンバン使われる時点でそうなんだよ
バンドも生活するためにやってるんだから批判するわけじゃないけど
音楽的に優れているかどうかは微妙でしょ
釣られたるけどさ
雑誌みてりゃ100sもバックホーンも載ってる
受身でテレビ見てても流れる
売れ筋しか売ってないCDショップにも置いてある
批判的なレビューは載らない
どこをどう商業じゃないと取るのか
彼らがいかにすごかろうと商業的であって芸術的な活動をしているわけじゃない
BESTとか出したりCMにバンバン使われる時点でそうなんだよ
バンドも生活するためにやってるんだから批判するわけじゃないけど
音楽的に優れているかどうかは微妙でしょ
バクホン馬鹿にしたら許さん！！！！！！
なにがいいんだよほかに
え？ いってみろや ばーか
えらそうに品評かぶってんじゃねええよ
なにがいいんだよほかに
え？ いってみろや ばーか
えらそうに品評かぶってんじゃねええよ
アニオタの俺でもこの曲は好きじゃない
>>1054
音楽性を語れって言ってるんだけどな^^;
音楽性を語れって言ってるんだけどな^^;
「商業音楽」って言葉をどの辺にまで適用するかってことだろ。
バックホーンとかは商業音楽とは違うと思うけどな。
バックホーンとかは商業音楽とは違うと思うけどな。
ベスト出したりテレビに出ただけで
「日和った」とか「商業主義に走った」とか言うやついるよなｗ
「日和った」とか「商業主義に走った」とか言うやついるよなｗ
最近のJ-pop＆日本語ラップ風味の歌謡曲を総叩きにしてるオタクが
これが最高の音楽だ！って出してきたのが
「アニメ」声優の日本語ラップ風味
これ、なんて皮肉ｗ
そういえば、オタって異常にテクノ系、ユーロビート、パラパラ（古っ）を
DQNの音楽だ、って嫌うけど
オタ自体もシンセバリバリのわかりやすーい音楽、好きなんだよな
ニコでもなんでも、MADを見てたらわかること
これ、なんて皮肉ｗｗｗ
これが最高の音楽だ！って出してきたのが
「アニメ」声優の日本語ラップ風味
これ、なんて皮肉ｗ
そういえば、オタって異常にテクノ系、ユーロビート、パラパラ（古っ）を
DQNの音楽だ、って嫌うけど
オタ自体もシンセバリバリのわかりやすーい音楽、好きなんだよな
ニコでもなんでも、MADを見てたらわかること
これ、なんて皮肉ｗｗｗ
ニコニコ知名度は高いぞ
さとこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これと一緒に入ってる梨花の曲はなかなかいい曲だったぞ
これと一緒に入ってる梨花の曲はなかなかいい曲だったぞ
いまどきＣＤなんか買ってるのは
もはや一般層ではないという話だよな
もはや一般層ではないという話だよな
いやどういうことなんだろう・・・・僕にはよくわからないよ、
もってけセーラー服が一般層に解けているって言うのは
ないんじゃないか？
なにも知らない一般層にこの音楽聞かせたら
「これなんてオタソング？」
って言っていたからな・・・
もってけセーラー服が一般層に解けているって言うのは
ないんじゃないか？
なにも知らない一般層にこの音楽聞かせたら
「これなんてオタソング？」
って言っていたからな・・・
＞正直一般層よりヲタのほうがいい音楽聴いてそうな気がする。
＞最近のJ-popよりアニソンのほうがいい曲多い。
自分アニソンしか聴いてないけど、さすがにこれは無いだろ…
アニソンにも駄曲いっぱいあるぞ
アレンジしょぼいの多いし
＞最近のJ-popよりアニソンのほうがいい曲多い。
自分アニソンしか聴いてないけど、さすがにこれは無いだろ…
アニソンにも駄曲いっぱいあるぞ
アレンジしょぼいの多いし
「CD買う奴」が軒並みオタ化したんじゃねーの？とか言ってみる。
まわりにいる、オタの自分から見て「一般人」だな〜と思う人は
誰もCD買ってない。DLもしてない。ﾂﾀﾔで借りてるだけ。ちなみに
もってけ〜には引いてた。
それから、CD買う奴ってのは「なんか売れてるらしいから
よくわからないけどとにかく買ってみる」っていう人種が
いるってのを忘れちゃならん。
まわりにいる、オタの自分から見て「一般人」だな〜と思う人は
誰もCD買ってない。DLもしてない。ﾂﾀﾔで借りてるだけ。ちなみに
もってけ〜には引いてた。
それから、CD買う奴ってのは「なんか売れてるらしいから
よくわからないけどとにかく買ってみる」っていう人種が
いるってのを忘れちゃならん。
>>1063
一般層だとか一般層じゃないとかの分類が問題なのではなくて
要は買っている人数がどうかってことですよ。
それをわかりやすく説明するために便宜上「一般層」と言っているんですよ。
一般層だとか一般層じゃないとかの分類が問題なのではなくて
要は買っている人数がどうかってことですよ。
それをわかりやすく説明するために便宜上「一般層」と言っているんですよ。
>>1063
一般層だとか一般層じゃないとかの分類が問題なのではなくて
要は買っている人数がどうかってことですよ。
それをわかりやすく説明するために便宜上「一般層」と言っているんですよ。
一般層だとか一般層じゃないとかの分類が問題なのではなくて
要は買っている人数がどうかってことですよ。
それをわかりやすく説明するために便宜上「一般層」と言っているんですよ。
レスの数の割には「もってけ！」の音楽性について
はあまり語られていませんね。
まあ>>3以上の的確な指摘は出ないとは思いますが、
もう少し「もってけ！」の音楽性について語らないと
『「もってけ！」が良曲だから売れた』というには
説得力が足りませんよ。
はあまり語られていませんね。
まあ>>3以上の的確な指摘は出ないとは思いますが、
もう少し「もってけ！」の音楽性について語らないと
『「もってけ！」が良曲だから売れた』というには
説得力が足りませんよ。
まあなんだジャズ聴いとけば問題ないよ
アニソンよりもオタク化、細分化してしまったのが現在のJ-popではないかな。
さらに大量生産大量消費の歌手と歌、消費者が白けてしまっても仕方ないよ。
さらに大量生産大量消費の歌手と歌、消費者が白けてしまっても仕方ないよ。
昔のアニソンは中毒性が高いだろ。
「もってけ!セーラーふく」はその中毒性をよみがえらせただけ。
J-POPより優れている優れていないではない。
「もってけ!セーラーふく」はその中毒性をよみがえらせただけ。
J-POPより優れている優れていないではない。
>>1072
しかしいくら中毒性が高くともその曲を全く知らなければ
ＣＤを買うもしくはダウンロードするまでにはならないんじゃないか？
しかしいくら中毒性が高くともその曲を全く知らなければ
ＣＤを買うもしくはダウンロードするまでにはならないんじゃないか？
オタクを否定しなきゃいけないって思ってる
メディアリテラシーの低い人間多いよ
田舎の人間と中学生に多い。
メディアリテラシーの低い人間多いよ
田舎の人間と中学生に多い。
オタクを否定しなきゃいけないって思ってる
メディアリテラシーの低い人間多いよ
田舎の人間と中学生に多い。
そいつらは自分のこと普通だとか一般層だと思ってるからなー
和歌山出身の奴がガンダムの雑誌読んでる奴に過剰反応して
「オタクだ、きもい、きもい、きもい」って言ってて周りからひかれてた
メディアリテラシーの低い人間多いよ
田舎の人間と中学生に多い。
そいつらは自分のこと普通だとか一般層だと思ってるからなー
和歌山出身の奴がガンダムの雑誌読んでる奴に過剰反応して
「オタクだ、きもい、きもい、きもい」って言ってて周りからひかれてた
>>1060
結局アニメ声で歌っとけばどんな曲だろうと問題な(ry
結局アニメ声で歌っとけばどんな曲だろうと問題な(ry
とりあえずここまでまとめ
〜もってけが売れる理由〜
・もってけが良曲だから
・J-popがみんな同じような曲だからもってけが刺激になった
・vipperがまとめ買い
・オタクが増えた
・ニコニコとかようつべでもってけの知名度があがった
〜もってけが売れる理由〜
・もってけが良曲だから
・J-popがみんな同じような曲だからもってけが刺激になった
・vipperがまとめ買い
・オタクが増えた
・ニコニコとかようつべでもってけの知名度があがった
>>1075
たしかにオタクを理解しようとしないのはあまり良いこととは
いえないけど、生理的に嫌いっていうこともあるのではないかな？
批判するつもりはないけど、
「オタクを理解しようとしない人」を理解しようとしないのは
同じくらい良くないことなのではないかな？
たしかにオタクを理解しようとしないのはあまり良いこととは
いえないけど、生理的に嫌いっていうこともあるのではないかな？
批判するつもりはないけど、
「オタクを理解しようとしない人」を理解しようとしないのは
同じくらい良くないことなのではないかな？
ハルヒのダンスがべリーズなんたらのパクリだったように
この曲もモー娘。のパクリでしょ？(引用？ｗ)
JPOPがどうしたとか話のレベルが低すぎだよ〜
この曲もモー娘。のパクリでしょ？(引用？ｗ)
JPOPがどうしたとか話のレベルが低すぎだよ〜
それはまったく無いですね（笑）
そうであれば否定しやすいからって、そうだと決め付けるとは（苦笑
まさに結論ありき？
まさに結論ありき？
リミックスの繰り返す平野の声聴くとカジ速にあった平野の強烈なデコがフラッシュバックする。
リミックス版は嫌悪感強いな。通常版は違和感なかったんだが。
漫画の構図のパクリは叩かれてＰＶの振り付けそのままパクッたものが
賞賛されるのはたしかにおかしいな。
リミックス版は嫌悪感強いな。通常版は違和感なかったんだが。
漫画の構図のパクリは叩かれてＰＶの振り付けそのままパクッたものが
賞賛されるのはたしかにおかしいな。
音楽の好みなんて人それぞれなんだし、レベルが高い、低いなんて分からないでしょw
予想ですが
�．▲縫�タまとめ買い
�▲縫蛙濆愼�
��潜在的に電波ソング好きの素養を持つ人が聞く機会があった
�ぜ�りのシングルはもう「アルバムでいいか…」的な心理になってしまい、あまり売れなかった
�ゥ薀鵐�ング高い歌＝いい歌と思ってる奴も買った
の複合かと思われ
アレはなんか欝なときに聞くとアホらしくなれるから好きだ
�．▲縫�タまとめ買い
�▲縫蛙濆愼�
��潜在的に電波ソング好きの素養を持つ人が聞く機会があった
�ぜ�りのシングルはもう「アルバムでいいか…」的な心理になってしまい、あまり売れなかった
�ゥ薀鵐�ング高い歌＝いい歌と思ってる奴も買った
の複合かと思われ
アレはなんか欝なときに聞くとアホらしくなれるから好きだ
「J-POP」と大雑把な一まとめに対して
「もってけ」とアニソンの中で近年まれに見るヒット作を比べて
論ずる事の愚かさを誰も指摘していないのが面白い
曲と曲を比べることなく、漠然としたジャンルvs固有、一曲のアニソンを
比べて悦に入ることで、アニオタたちにはなにか利益でもあるのかい？
今年で比べればJ-POPの一位はFlavor Of Life 宇多田ヒカルなわけで
（一位は千の風になってが抜けてるが、J-POPかどうかジャンル知らん）
もしも曲自体を対決させたいなら「もってけvsFlavor Of Life」で論ずるべきだし
ジャンルなら「声優が歌うアニソンvsJ-POP」になるだろ
そもそも、一曲のヒットでそのジャンルを制した、と誇る事が一番おかしい
アニオタってまともな思考も出来ないほど、そのジャンルに入れ込んでるのか？
「もってけ」とアニソンの中で近年まれに見るヒット作を比べて
論ずる事の愚かさを誰も指摘していないのが面白い
曲と曲を比べることなく、漠然としたジャンルvs固有、一曲のアニソンを
比べて悦に入ることで、アニオタたちにはなにか利益でもあるのかい？
今年で比べればJ-POPの一位はFlavor Of Life 宇多田ヒカルなわけで
（一位は千の風になってが抜けてるが、J-POPかどうかジャンル知らん）
もしも曲自体を対決させたいなら「もってけvsFlavor Of Life」で論ずるべきだし
ジャンルなら「声優が歌うアニソンvsJ-POP」になるだろ
そもそも、一曲のヒットでそのジャンルを制した、と誇る事が一番おかしい
アニオタってまともな思考も出来ないほど、そのジャンルに入れ込んでるのか？
>>1030
作曲者は昔リッジの曲も作ってたしね。
360でBGMをもってけ！のカラオケにしてリッジやっても違和感０ｗ
作曲者は昔リッジの曲も作ってたしね。
360でBGMをもってけ！のカラオケにしてリッジやっても違和感０ｗ
さとこの曲聞いたら恥ずかしすぎて鳥肌たったｗｗｗ
>>1085
残念だけどここ最近でオリコン上位にランクインしたアニソンはもってけ！
だけでは無いよ。
でも「アニソンが何十万枚も売れるようになったのか？」と言えばそうではなく、
J-popの売上が急激に落ち込んできてるのに対し、アニソンは逆に枚数を伸ばして
来ているから、上位にランクインする事が多くなったと思われる。
残念だけどここ最近でオリコン上位にランクインしたアニソンはもってけ！
だけでは無いよ。
でも「アニソンが何十万枚も売れるようになったのか？」と言えばそうではなく、
J-popの売上が急激に落ち込んできてるのに対し、アニソンは逆に枚数を伸ばして
来ているから、上位にランクインする事が多くなったと思われる。
>>1088
なにが「残念」なのかまったくわからないのだが・・・
オリコンランクにみるように、シングル売り上げ激減したことで
2万、3万程度でもランク入りするのが当たり前になったから
アニソンもランク入りするようになった、ってそんなんみんな知ってるんだが
ジャンルと一曲を比べて、そのジャンルを制した、ということがアホだな
と、俺の言いたいことは通じてないようだ
なにが「残念」なのかまったくわからないのだが・・・
オリコンランクにみるように、シングル売り上げ激減したことで
2万、3万程度でもランク入りするのが当たり前になったから
アニソンもランク入りするようになった、ってそんなんみんな知ってるんだが
ジャンルと一曲を比べて、そのジャンルを制した、ということがアホだな
と、俺の言いたいことは通じてないようだ
どうでもいいが、アニソンを一枚も買ったことのない自分が>>361を聴いて
自分がキャラソンというハードルを越えていることに気づいてちょっと引いた
ニコニコ様様だな
自分がキャラソンというハードルを越えていることに気づいてちょっと引いた
ニコニコ様様だな
>>1083
色んなジャンルの音楽を聴きまくれば
レベルの高い、低い音楽とか
後世に残る音楽、今だけ消費される音楽なんてすぐわかる。
売れる、売れないかはわからん。
色んなジャンルの音楽を聴きまくれば
レベルの高い、低い音楽とか
後世に残る音楽、今だけ消費される音楽なんてすぐわかる。
売れる、売れないかはわからん。
スレ主の思惑はともかく議論の皮を被ったアニソンを見下したい邦楽厨と邦楽を馬鹿にしたいアニソン厨の争いにコメント含めなってしまったな。
わざわざCDとか買う人間なんてな、中高生除けばもう基本的に一般人じゃないんだよ。
オリコンランキングTOP10だけで邦楽語るなってやつもいるがそれは本質的にアニオタ並に所謂キモい要素を持っている事に気付いていない。
音楽に興味の無い一般人が知らないような邦楽知っているなんて邦楽オタクなんだよ。
ALIPROJECTなんてもう二十年近く活動しているがあれを古くから知っているのはALIオタ、最近知るようになったのは大体がアニオタだ。
どちらも罵るに値するキモイオタだ。
アニオタは被害妄想的にメジャーを攻撃する癖があるが邦楽オタは自分がメジャーだと勘違いしている事を自覚するべきだ。
どっちも大して変わらないんだよ、音楽に興味の無い人間にとっては。
わざわざCDとか買う人間なんてな、中高生除けばもう基本的に一般人じゃないんだよ。
オリコンランキングTOP10だけで邦楽語るなってやつもいるがそれは本質的にアニオタ並に所謂キモい要素を持っている事に気付いていない。
音楽に興味の無い一般人が知らないような邦楽知っているなんて邦楽オタクなんだよ。
ALIPROJECTなんてもう二十年近く活動しているがあれを古くから知っているのはALIオタ、最近知るようになったのは大体がアニオタだ。
どちらも罵るに値するキモイオタだ。
アニオタは被害妄想的にメジャーを攻撃する癖があるが邦楽オタは自分がメジャーだと勘違いしている事を自覚するべきだ。
どっちも大して変わらないんだよ、音楽に興味の無い人間にとっては。
元々オレンジレンジの曲があまり好きじゃないんだがもってけはオレンジレンジの曲にかなり似てるから好きじゃないんだよな
振り付けもレンジの曲を使ったＣＭの振り付けをパクり疑惑の動画見た時にはそっくりすぎて擁護出来ないくらいだったし
振り付けもレンジの曲を使ったＣＭの振り付けをパクり疑惑の動画見た時にはそっくりすぎて擁護出来ないくらいだったし
後半重いなサトコ
邦楽オタクで結構じゃないですか
アニオタにとってのアニメと同じで邦楽が好きなんだから
そもそもハルヒもらきすたもアニメっていうジャンルの中で完結してりゃいいのに
くっだらねぇ曲引っさげて俺たちの邦楽の世界に割り込んでくんのがムカつくんだよ
そんでオタクが大人買いしてたまたまオリコンに入ったから
アニソン＞邦楽ですか
アニメの付属品と本当の音楽を比べんな
アニオタにとってのアニメと同じで邦楽が好きなんだから
そもそもハルヒもらきすたもアニメっていうジャンルの中で完結してりゃいいのに
くっだらねぇ曲引っさげて俺たちの邦楽の世界に割り込んでくんのがムカつくんだよ
そんでオタクが大人買いしてたまたまオリコンに入ったから
アニソン＞邦楽ですか
アニメの付属品と本当の音楽を比べんな
売れてるのは確かだけど「J-popは糞」っていうのは頂けない
そのくせに「アニソンは糞」っていうと激怒するとかもうね
そのくせに「アニソンは糞」っていうと激怒するとかもうね
最後レベルたけええええええええええええ
ハルヒのＣＤ連投でこりたライトヲタは多い思うよ
難しい事は分からんがもってけ！は中毒性がある
最近は下手なアイドルより上手くて良いキャラソンあるよね
最近は下手なアイドルより上手くて良いキャラソンあるよね
「もってけ！セーラー服」は累計売上14万枚、日本レコード協会にゴールド認定
されるなど、ここ最近のアニソンでは驚異的なヒットである事は事実だと思うし、
ファンがその事を喜ぶのは分かるが、だからと言ってJ-popをクソ扱いするのは
いただけないし、J-popが好きな人も同様にアニソンやそれらを聞いてる人を叩くの
はどうかと思う。
お互いが貶しあってるんじゃ、荒れるのは当然の事だろう。
されるなど、ここ最近のアニソンでは驚異的なヒットである事は事実だと思うし、
ファンがその事を喜ぶのは分かるが、だからと言ってJ-popをクソ扱いするのは
いただけないし、J-popが好きな人も同様にアニソンやそれらを聞いてる人を叩くの
はどうかと思う。
お互いが貶しあってるんじゃ、荒れるのは当然の事だろう。
だってわたしも変態だもの。
ようつべみたけどこんな曲J-POPの仲間にしかおもえん
もってけばっかり言われてるけど
同じ週のオリコンにKOTOKOのハヤテのごとくが5位だったり
もっと前には水樹奈々のエターナルブレイズが上位に食い込んだりしてるよな
*1095
別に邦楽の世界になんぞ入り込んでなんかいないだろう
ただ単純に売れてるだけ（日本で作られたからアニソンだって邦楽って言うのはおいといて
オリコンなんて所詮売り上げなんだから音楽性がどうとか関係ないわけ
宣伝と使われ方で売り上げなんぞいくらでもかわんだから本当の音楽もくそも無いって
ただただ単純に売り上げがアニソン＞邦楽になってきましたねってだけだろ
オリコンの結果だけじゃ
アニソンだからって馬鹿にしてるやつも売り上げ下がってるからって邦楽馬鹿にしてるやつも
どっちもどっちすぐる
後最後自重ｗｗｗ
同じ週のオリコンにKOTOKOのハヤテのごとくが5位だったり
もっと前には水樹奈々のエターナルブレイズが上位に食い込んだりしてるよな
*1095
別に邦楽の世界になんぞ入り込んでなんかいないだろう
ただ単純に売れてるだけ（日本で作られたからアニソンだって邦楽って言うのはおいといて
オリコンなんて所詮売り上げなんだから音楽性がどうとか関係ないわけ
宣伝と使われ方で売り上げなんぞいくらでもかわんだから本当の音楽もくそも無いって
ただただ単純に売り上げがアニソン＞邦楽になってきましたねってだけだろ
オリコンの結果だけじゃ
アニソンだからって馬鹿にしてるやつも売り上げ下がってるからって邦楽馬鹿にしてるやつも
どっちもどっちすぐる
後最後自重ｗｗｗ
どう考えても上手く利用されたニコ厨のおかげ
このスレ見るとニコニコ見てるくらいじゃオタとは言わないと思ってる自称一般人が結構居るみたいだし、ハルヒ騒動のことを詳しくしらないニコ厨も結構いるだろう。
しかしここからまたキャラソンとか大量に出すんだろうなぁ・・・
あくどい商売で有名な京アニと角川がコレだけ釣れたのを見逃すわけが無い
というか他にももっといい曲あると思うんだけれどなぁ
最近の電波ならMOSAICやぱにぽにのOP、電波以外ならアンインストールとか他にも数え切れないほどの良曲がある。
人によって好みは違うだろうから細かい優劣は付けないが。
これが売れたのはやっぱり知名度の違いだろうな。
たとえアンチが増えるとしても工作員を大量に使って無理やりはやらせた方が売れるというのが今回でよくわかった。
このスレ見るとニコニコ見てるくらいじゃオタとは言わないと思ってる自称一般人が結構居るみたいだし、ハルヒ騒動のことを詳しくしらないニコ厨も結構いるだろう。
しかしここからまたキャラソンとか大量に出すんだろうなぁ・・・
あくどい商売で有名な京アニと角川がコレだけ釣れたのを見逃すわけが無い
というか他にももっといい曲あると思うんだけれどなぁ
最近の電波ならMOSAICやぱにぽにのOP、電波以外ならアンインストールとか他にも数え切れないほどの良曲がある。
人によって好みは違うだろうから細かい優劣は付けないが。
これが売れたのはやっぱり知名度の違いだろうな。
たとえアンチが増えるとしても工作員を大量に使って無理やりはやらせた方が売れるというのが今回でよくわかった。
我ながら心が狭いとは思うんだが、アニメソングがオリコンにランクインするのは小気味よく思えても、それが一般人も買っていたためと聞くと、非常に微妙な気持ちになる。てめえら、こっち側に入ってくんな！ と。
アニソンも邦楽もそれなりに嗜む身としては何でそれほどお互い憎み合うのか分からんな。
邦楽、洋楽という区別からすればアニソンだって間違いなく邦楽と呼べるはずなのに。
アニソン好きがこうも邦楽を貶めるのは常々日陰を強いられてきたからなのは分かる。
今のJPOPが糞かは分からないが90年代でカラオケ行ってアニソン歌うとかはありえなかった。
今と比較するわけではないが間違いなくJPOPには素晴らしい曲が多かったのも一因。
だからこうして一番敵わなかった売上という目安で明確な成果が出た事に歓喜しJPOPは終わったという人間も出てくるのは頷ける。
仕方ないとはいえアニソンを邦楽ではないとしてしまって以来の歪だと思う。
邦楽ファンは排斥する事をアニソンファンは閉じこもる事を望んだ結果とは鋳言えね。
邦楽、洋楽という区別からすればアニソンだって間違いなく邦楽と呼べるはずなのに。
アニソン好きがこうも邦楽を貶めるのは常々日陰を強いられてきたからなのは分かる。
今のJPOPが糞かは分からないが90年代でカラオケ行ってアニソン歌うとかはありえなかった。
今と比較するわけではないが間違いなくJPOPには素晴らしい曲が多かったのも一因。
だからこうして一番敵わなかった売上という目安で明確な成果が出た事に歓喜しJPOPは終わったという人間も出てくるのは頷ける。
仕方ないとはいえアニソンを邦楽ではないとしてしまって以来の歪だと思う。
邦楽ファンは排斥する事をアニソンファンは閉じこもる事を望んだ結果とは鋳言えね。
聴いててかっこいいと思える曲が売れるのは必然。
ムダに気持ちをこめたゆっくり過ぎるバラードなんかゆとりは聴きゃあせんよ。
ムダに気持ちをこめたゆっくり過ぎるバラードなんかゆとりは聴きゃあせんよ。
職業と同じように音楽に貴賎はないと思っているのは俺だけか
名前が挙がってるバックホーンと100sを聴いてみたけど
普通にギターをジャカジャカ鳴らしてるだけ。
アレンジもコードもメロディも単純。
「もってけ！せーらーふく」の方が全然面白いよ。
バキバキのスラップベース、アウトフレージングなサックスにラップ。
遊び心に溢れてるじゃん。
商業音楽だか本当の音楽だか言ってるけど、例えばモーツァルトもバッハも
飯食うために音楽やっていたんであって、本質的には商業音楽だろ。
邦楽とアニソンというカテゴリーに無理に分けて考えたとしても
メディアに露出している時点で、それは下心ありありの音楽であって
同じようなもの。
アニメソングというだけで毛嫌いする奴は宗教音楽とか民俗音楽でも聴いてればいいよ。
普通にギターをジャカジャカ鳴らしてるだけ。
アレンジもコードもメロディも単純。
「もってけ！せーらーふく」の方が全然面白いよ。
バキバキのスラップベース、アウトフレージングなサックスにラップ。
遊び心に溢れてるじゃん。
商業音楽だか本当の音楽だか言ってるけど、例えばモーツァルトもバッハも
飯食うために音楽やっていたんであって、本質的には商業音楽だろ。
邦楽とアニソンというカテゴリーに無理に分けて考えたとしても
メディアに露出している時点で、それは下心ありありの音楽であって
同じようなもの。
アニメソングというだけで毛嫌いする奴は宗教音楽とか民俗音楽でも聴いてればいいよ。
>>1108
お前絶対聞いてないだろ
何がどう単純なのか言ってみろよｗｗｗｗｗｗ
ジャカジャカて馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗ
お前絶対聞いてないだろ
何がどう単純なのか言ってみろよｗｗｗｗｗｗ
ジャカジャカて馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗ
ｽﾏｿ
>>1109な
>>1109な
アニソンが好きなヤツは大体オタだから何というか一般を代表してそうな邦楽を嫌う理由はよく分かる。
誤解を恐れずに言えば気持ち悪いって思われている事を俺達は違うんだって誤魔化してる感じもあるんだろう。
でも邦楽好きがアニソン嫌っているのはどういう事なのだろうか。
やっぱり支持者のオタクが気持ち悪いから？
アニメの歌とか何で歌うのか分からないから？
オタクが邦楽を嫌うから？
別に邦楽好きが一枚岩じゃないしそれぞれファンがいるのだって分かる。
モー娘が流行ってた時忌々しいって思っていた人もいるだろうし。
でもアニソンがランクインして過剰反応するのはオタクだけじゃなくて侵入されたって感じる人もいる。
この感覚は何が根本なのか。
誤解を恐れずに言えば気持ち悪いって思われている事を俺達は違うんだって誤魔化してる感じもあるんだろう。
でも邦楽好きがアニソン嫌っているのはどういう事なのだろうか。
やっぱり支持者のオタクが気持ち悪いから？
アニメの歌とか何で歌うのか分からないから？
オタクが邦楽を嫌うから？
別に邦楽好きが一枚岩じゃないしそれぞれファンがいるのだって分かる。
モー娘が流行ってた時忌々しいって思っていた人もいるだろうし。
でもアニソンがランクインして過剰反応するのはオタクだけじゃなくて侵入されたって感じる人もいる。
この感覚は何が根本なのか。
米欄の流れが、邦楽厨vs洋楽厨と全く同じだな。
別にね
アニソン消滅しろって言ってるわけではなくて
邦楽がアニソン以下だとか言ってる勘違いオタクが嫌なんだ
アニメかオリコンぐらいからしか音楽を知りえない奴らに邦楽を語ってほしくないってこと
聞くなとか楽しむななんて言うつもりもないしそんな権利も無いけど
お願いだからにわか知識で邦楽を語らないで下さい
そんだけです
アニソン消滅しろって言ってるわけではなくて
邦楽がアニソン以下だとか言ってる勘違いオタクが嫌なんだ
アニメかオリコンぐらいからしか音楽を知りえない奴らに邦楽を語ってほしくないってこと
聞くなとか楽しむななんて言うつもりもないしそんな権利も無いけど
お願いだからにわか知識で邦楽を語らないで下さい
そんだけです
※1113
結局行き着く流れはいつも一緒ってこった。
住み分けという言葉があるってのになぁ……。
結局行き着く流れはいつも一緒ってこった。
住み分けという言葉があるってのになぁ……。
みんな議論が好きだよなー
売れてる＝客観
と
好き嫌い＝主観
を混同しながらの議論が
売れてる＝客観
と
好き嫌い＝主観
を混同しながらの議論が
>>1110
お前ギター弾いたことあるか？
単純・複雑で話をすると、ジャズギターやクラシックギターの足元にも及んでない。
バックホーンやら100sのギターは
アコギをジャカジャカかき鳴らして演奏する弾き語りと同じレベルなんだよ。
ギター始めたての中学生でも弾けますよってこと。
そういう意味のジャカジャカね。
別に悪いって言ってるわけじゃない。それでも心に響く可能性は十分にある。
ただ演奏技巧、アイディアの部分で見るべきところがないってだけだ。
お前ギター弾いたことあるか？
単純・複雑で話をすると、ジャズギターやクラシックギターの足元にも及んでない。
バックホーンやら100sのギターは
アコギをジャカジャカかき鳴らして演奏する弾き語りと同じレベルなんだよ。
ギター始めたての中学生でも弾けますよってこと。
そういう意味のジャカジャカね。
別に悪いって言ってるわけじゃない。それでも心に響く可能性は十分にある。
ただ演奏技巧、アイディアの部分で見るべきところがないってだけだ。
アニソンがオリコンいりするようになった理由は
選挙の全体投票率が下がれば創価信者票が強くなるのと
おなじ理屈なんだろうなー。
オタク自体ふえてそうだし
もってけセーラー服は別に賛美するほどでもなければ
叩きまくるようなもんでもない、ふつーのアニソンってかんじ。
単純にハピマテとかハルヒとかと同じような流れで売れただけかと。
最近のＪ−ＰＯＰが酷いからってわけでもないとおもう。
そんなんいいだしたら、Ｊ−ＰＯＰと別段変わるわけでもない水樹奈々のシングルが売れてた理由がわからんし。
モー娘オタ・ジャニオタにくらべてもアニオタって勢力がでかくなってきてて、角川・京アニコンビがオタを釣るのが極めてうまくなった＋ニコニコやらＹＯＵＴＵＢＥがでてきたおかげで、放送開始から時間経過したあとからでもハマル人間が増えたってことではないかと
選挙の全体投票率が下がれば創価信者票が強くなるのと
おなじ理屈なんだろうなー。
オタク自体ふえてそうだし
もってけセーラー服は別に賛美するほどでもなければ
叩きまくるようなもんでもない、ふつーのアニソンってかんじ。
単純にハピマテとかハルヒとかと同じような流れで売れただけかと。
最近のＪ−ＰＯＰが酷いからってわけでもないとおもう。
そんなんいいだしたら、Ｊ−ＰＯＰと別段変わるわけでもない水樹奈々のシングルが売れてた理由がわからんし。
モー娘オタ・ジャニオタにくらべてもアニオタって勢力がでかくなってきてて、角川・京アニコンビがオタを釣るのが極めてうまくなった＋ニコニコやらＹＯＵＴＵＢＥがでてきたおかげで、放送開始から時間経過したあとからでもハマル人間が増えたってことではないかと
２０年前も普通にアニソンランク入りしてなかったか？
ガンダムとかダンバインとか奇面組とか。
ガンダムとかダンバインとか奇面組とか。
好き好きにーにー自重ｗｗｗ
>>1108
俺もそう思うなぁ。
>>1114
それ結局最終的にはどっちが先に相手を否定したかって水掛け論にしかならんと思うが。
アニソン厨がアニメやオリコンからしか音楽を知っていないって前提もおかしいけどな。
少なくとも紹介されているスレに書かれている石井恒と言うライターは基本的にJ-POPを主たる対象としてきたコラムニストだろ。
…ただ桑田がアニソンより下ってのは納得いかんな…正直。
俺もそう思うなぁ。
>>1114
それ結局最終的にはどっちが先に相手を否定したかって水掛け論にしかならんと思うが。
アニソン厨がアニメやオリコンからしか音楽を知っていないって前提もおかしいけどな。
少なくとも紹介されているスレに書かれている石井恒と言うライターは基本的にJ-POPを主たる対象としてきたコラムニストだろ。
…ただ桑田がアニソンより下ってのは納得いかんな…正直。
Ｊ−Ｐｏｐのオリコン用みたいな曲のサビ以外のつまらなさはちょっと異常かもしれん、あとカップリングの手抜き
邦楽とオリコン用音楽は別物
邦楽とオリコン用音楽は別物
確かにアニソンにもいい曲があるのは認めるけどもってけ！は違うだろ
一昔前にミニモニ(笑)とかが売れてたけどあれを見ている気分だ
あれはテレビで踊らされたオタクやガキが買ってたけど
今回はそれがニコニコになっただけなんじゃないか
一昔前にミニモニ(笑)とかが売れてたけどあれを見ている気分だ
あれはテレビで踊らされたオタクやガキが買ってたけど
今回はそれがニコニコになっただけなんじゃないか
これって結局、JPOPってのが落ちて
アニソンと大差なくなったんじゃないっけ？
アニソンと大差なくなったんじゃないっけ？
りんぱらめぐみが歌ってたアニメの主題歌とかって今より売れてたのかな。
数字が今と当時で同程度ならアニソン趣向層は変化なく、他の層が相対的に沈んできたってだけのことになるかと。
誰か数字で証明してくれ。俺は興味ない。
数字が今と当時で同程度ならアニソン趣向層は変化なく、他の層が相対的に沈んできたってだけのことになるかと。
誰か数字で証明してくれ。俺は興味ない。
まぁアニソンはアニソン以上にはなれないわけで
無理に邦楽と比べようとするから喧嘩になるわけで
ケータイ小説、ラノベと文学の関係と同じよ
それぞれ好みは違うわけで
なんかサッカー選手と野球選手を同一の視点から語ってるような、そんな感じになりますわ
エロゲは文学って言ってるアホみたいな
無理に邦楽と比べようとするから喧嘩になるわけで
ケータイ小説、ラノベと文学の関係と同じよ
それぞれ好みは違うわけで
なんかサッカー選手と野球選手を同一の視点から語ってるような、そんな感じになりますわ
エロゲは文学って言ってるアホみたいな
音ゲー曲やキャラソン、アニソン等は流行りそうにないなと思っていたが
もってけが高評価だと分からんな
もってけが高評価だと分からんな
※1126
どれも今回と同様の、論争という名の喧嘩が絶えなくね？
売り上げ問題はそれぞれ違うだろうが。
サッカーと野球は共倒れしかかってるか。
どれも今回と同様の、論争という名の喧嘩が絶えなくね？
売り上げ問題はそれぞれ違うだろうが。
サッカーと野球は共倒れしかかってるか。
米1116
いちいち皮肉を混ぜないとﾚｽできないのかい？
まともな事言ってるのにもったいないね。
いちいち皮肉を混ぜないとﾚｽできないのかい？
まともな事言ってるのにもったいないね。
米1128
ん？
ん？
さとこハードルたけー
もってけ！セーラーふくの音楽性は結構興味深いと思うがね。
このコラムは要するにメジャーな音楽業界では殆ど見られなくなった実験音楽としての新しさを評価しているんでしょ。
売れなかったり評判落としたりと考えると企業も売れっ子もやりたくないし。
桑田なんていつ聞いても桑田っぽいから新しさが無いし、実験音楽的新曲があるのか知らんがそういうのは前面に出すわけじゃない。
ロックもメタルも好き勝手やりたいがために出来た側面もあるけどそういうのは日本じゃ売れなった。
もってけ！セーラーふくの購入層は独特であればあるほど声優が歌うって事に付加価値を見出す傾向があるからその辺好き勝手作れた。
コラムはアニソンが、だけじゃなくこんな曲が作られ受け入れられたってのに新しい時流があるかもしれない、ただそれがアニソンからってのはちょっと嫌だよね、って言っているんでしょ。
このコラムは要するにメジャーな音楽業界では殆ど見られなくなった実験音楽としての新しさを評価しているんでしょ。
売れなかったり評判落としたりと考えると企業も売れっ子もやりたくないし。
桑田なんていつ聞いても桑田っぽいから新しさが無いし、実験音楽的新曲があるのか知らんがそういうのは前面に出すわけじゃない。
ロックもメタルも好き勝手やりたいがために出来た側面もあるけどそういうのは日本じゃ売れなった。
もってけ！セーラーふくの購入層は独特であればあるほど声優が歌うって事に付加価値を見出す傾向があるからその辺好き勝手作れた。
コラムはアニソンが、だけじゃなくこんな曲が作られ受け入れられたってのに新しい時流があるかもしれない、ただそれがアニソンからってのはちょっと嫌だよね、って言っているんでしょ。
スレ違いだろうけど・・・。
｢もってけ」は良いよな と押し付けてくるヲタは確かにキツイ。
理解しあえる人同士でやれよ、と思う。
ただ、一部のＪ−ＰＯＰファンとやらも、押し付けは止めて欲しい。
｢良い曲｣だと思うのは勝手だけど、｢良さが理解できないなんておかしい｣
とか｢センスが無い｣とか言うのもなあ。
｢もってけ」は良いよな と押し付けてくるヲタは確かにキツイ。
理解しあえる人同士でやれよ、と思う。
ただ、一部のＪ−ＰＯＰファンとやらも、押し付けは止めて欲しい。
｢良い曲｣だと思うのは勝手だけど、｢良さが理解できないなんておかしい｣
とか｢センスが無い｣とか言うのもなあ。
アニメ声の女に抵抗がある
歌い手が違ってたら嵌ってたかもしれん
歌い手が違ってたら嵌ってたかもしれん
オタクきも
正直「かえして！ニーソックス」のほうが好き
最近のアニソンは水木一郎・ささきいさお的成分が足りない。
アニオタとアニオタ個々の購買力が増えたんだろ
一般人こんな萌えアニメ丸出しの曲しらねーよｗ
一般人こんな萌えアニメ丸出しの曲しらねーよｗ
沙都子吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沙都子の曲とかもってけも電波っぽくてそんなにいい曲じゃないと思う
実際ハルヒはハレ晴レより学園祭の曲の方がずっといい
沙都子の曲とかもってけも電波っぽくてそんなにいい曲じゃないと思う
実際ハルヒはハレ晴レより学園祭の曲の方がずっといい
さとこだったらアリじゃね？
今度カラオケにあったら歌うか
今度カラオケにあったら歌うか
昔ネコミミモード聴いたとき「うわーハードル高えー」って思ったけど
もうなにが来ようがどうでもいいやと思う今日この頃
もうなにが来ようがどうでもいいやと思う今日この頃
ラップか？
正直ジャンル分けして争うのも不毛じゃね？
「かえして！ニーソックス」って曲は好きだけど
歌詞が気持ち悪すぎる
歌詞が気持ち悪すぎる
だから狂兄の自作自演だと何度言えば（ｒｙ
「一般人」と言っても・・・
たとえばヲタの「一般人」は
Ｉ’ｖｅサウンドが大好きズラ
けれど
ぼくには上手い職人さんとしか思えないズラ
ＺＩＺＺ（ニトロの音楽を作ってるとこ）は
ジャンルを問わずにズバ抜けてると思うのに
あんまり「一般」で話題になってないズラ
けど気にしないズラ
「一般人」から離れることは不安だけど
やっぱり
いいものはいいんだと思うことにしてるズラ
たとえばヲタの「一般人」は
Ｉ’ｖｅサウンドが大好きズラ
けれど
ぼくには上手い職人さんとしか思えないズラ
ＺＩＺＺ（ニトロの音楽を作ってるとこ）は
ジャンルを問わずにズバ抜けてると思うのに
あんまり「一般」で話題になってないズラ
けど気にしないズラ
「一般人」から離れることは不安だけど
やっぱり
いいものはいいんだと思うことにしてるズラ
至極個人的見解だが
いまいちJ-POPのいいところが見えてない（俺ってヲタなのかな
てか純粋に人が歌うってのがあんま好きじゃないのか・・・俺
映像で曲のイミがわかりやすいとか？
いまいちJ-POPのいいところが見えてない（俺ってヲタなのかな
てか純粋に人が歌うってのがあんま好きじゃないのか・・・俺
映像で曲のイミがわかりやすいとか？
沙都子の曲は泣けてくるぜｗｗｗｗ
確かに飛び越えて向こうへ行くために障害となるハードルは高いなｗｗｗｗ
だが、ハードルの向こうの標高も高いぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに飛び越えて向こうへ行くために障害となるハードルは高いなｗｗｗｗ
だが、ハードルの向こうの標高も高いぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニソン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今頃になってやっとランキングに入ってたこと認識されてやんのｗｗｗｗｗ
今まで2位も1位も獲ったことあったのになｗｗｗｗ
Ｊなんとか？ｗｗｗｗ
アニソンのランク以外みてないので覚えてなかったｗｗｗｗ何があったの？ｗｗｗ
今頃になってやっとランキングに入ってたこと認識されてやんのｗｗｗｗｗ
今まで2位も1位も獲ったことあったのになｗｗｗｗ
Ｊなんとか？ｗｗｗｗ
アニソンのランク以外みてないので覚えてなかったｗｗｗｗ何があったの？ｗｗｗ
スラップ使いすぎで吹いたｗ
とりあえずマイケルでも聞いとけｗｗｗあれには勝てないよ。
横からですけど・・・アニソンの定義って何？
アニメの主題歌であれば、なんでもアニソン？
アニメの主題歌で単純熱血シャウト系ならアニソン？
（ドラゴンボールとか、マジンガー、ゼーット！！ってあれ）
それとも、声優が歌ってる主題歌がアニソン？
（古いけど、エバンゲリオンとかかな）
それとも、>>1みたいなキャラなりきり声優のオタソングならアニソン？
最近の流行を見ると、最後の声優がアニメキャラになりきり、がアニソン
でいいんだよね
イマイチJ-POPよりアニソンのほうが上だね！と言われても
アニソン、って何よ、と思ってしまう
アニソンだって邦楽じゃねえか、と
アニメの主題歌であれば、なんでもアニソン？
アニメの主題歌で単純熱血シャウト系ならアニソン？
（ドラゴンボールとか、マジンガー、ゼーット！！ってあれ）
それとも、声優が歌ってる主題歌がアニソン？
（古いけど、エバンゲリオンとかかな）
それとも、>>1みたいなキャラなりきり声優のオタソングならアニソン？
最近の流行を見ると、最後の声優がアニメキャラになりきり、がアニソン
でいいんだよね
イマイチJ-POPよりアニソンのほうが上だね！と言われても
アニソン、って何よ、と思ってしまう
アニソンだって邦楽じゃねえか、と
>1152
なんだっていいよ マスゴミがどう定義しようが、俺たちは魂で決める
気付いた時にはすでに決まっている 商業として乗っていようが乗っていまいと、な
なんだっていいよ マスゴミがどう定義しようが、俺たちは魂で決める
気付いた時にはすでに決まっている 商業として乗っていようが乗っていまいと、な