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1 客室乗務員(兵庫県) :2007/08/01(水) 20:47:06 ID:520iWGaY0 ?PLT(15072) ポイント特典
小中高生が「いじめ」本音トーク 伊丹伊丹市内の小中高生による「伊丹子どもシンポジウム」が三十一日、伊丹市立産業・情報センターで開かれ、市立二十七校から三十人が参加した。今年のテーマは「いじめ」。「親に心配させたくないから（いじめの実態を）言わない」「緊急避難として学校を休む」など本音の意見が交わされた。（鎌田倫子）
同シンポは、同市教委が毎年の夏休みに開催。全国で相次いだいじめによる自殺を受け、市教委は昨年十一月、「いじめ問題対策本部会議」を設置するとともに、七月を「いじめを考える強化月間」としており、今年のテーマに選んだ。
参加した児童・生徒たちは、保護者や教師ら約百二十人を前に、各校の代表が「仲間づくり」や「いじめ問題」への取り組みを報告。学年を超えた交流イベントや、いじめについての全校アンケートの結果を発表した。
続いて六グループに分かれ、「もし、いじめられたらどうするか」をテーマに意見を交換。「親には心配させたくないので、言うのをためらう」「先生には言いつけているようで相談しにくい」など率直な意見が出た。
意見が分かれたのは、いじめへの対処として「学校に行かない」ことについて。「（現実を）避けていたら何も始まらない」という声の一方、「嫌なことをされるくらいなら行かない方がまし」「緊急避難としてほとぼりが冷めるのを待つべき」との声も目立った。
荒牧中生徒会長の三年加藤伸吾さん（１５）は「いろんな声を一度に聞くことができた。他校の取り組みも今後の参考にしたい」と話していた。
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ha/Images/00503158.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ha/index.shtml
3 ダンパ(樺太) :2007/08/01(水) 20:52:06 ID:0mcDJuVQO
この手の会に参加するヤツって、内申点が欲しいヤツばっかだろw
10 練習生(アラバマ州) :2007/08/01(水) 20:56:37 ID:m/ZDIrIs0 ?2BP(6060)>>3
その内申で人生変わるんだから出といた方が得
少なくとも家でゲームやったりアニメ見てるよりは得だろ
6 憲法改正反対派(樺太) :2007/08/01(水) 20:54:30 ID:HoZx/6muO ?BRZ(11100)その内申で人生変わるんだから出といた方が得
少なくとも家でゲームやったりアニメ見てるよりは得だろ
こんな会に出る奴はシカトくらいじゃねーの
7 あおらー(神奈川県) :2007/08/01(水) 20:55:26 ID:TyOVRl6G0一度戦争を起こして根本から変えないと無理だよ＾＾＾
13 憲法改正反対派(樺太) :2007/08/01(水) 20:58:19 ID:HoZx/6muO ?BRZ(11100)まだ逆切れして反撃した方が後々いいと思うけどな
15 新宿在住(dion軍) :2007/08/01(水) 20:59:28 ID:IYYER0OF0会社とかでもあるよ「いじめ」
上司が部下を、とかさ
無くならないんじゃね？
16 漢(アラバマ州) :2007/08/01(水) 20:59:54 ID:CGtNAFK20上司が部下を、とかさ
無くならないんじゃね？
いじめる奴が悪い → 正論派
いじめられる奴が悪い → ぶっちゃけ派
みてみぬ不利はよくない → 偽善派
どうでもいいよ → 傍観派
20 国際審判(樺太) :2007/08/01(水) 21:01:32 ID:axsJaSWEOいじめられる奴が悪い → ぶっちゃけ派
みてみぬ不利はよくない → 偽善派
どうでもいいよ → 傍観派
ニュー速じゃよく見かけるがニーチェの奴隷道徳で全部説明できる。
我が子供かわいかったら底辺弱者のいない私立入れなさいってこった。
教師はそいつら見つけたら隔離なさいっちゅう話で
37 山伏(東京都) :2007/08/01(水) 21:12:40 ID:uUfMom5Q0我が子供かわいかったら底辺弱者のいない私立入れなさいってこった。
教師はそいつら見つけたら隔離なさいっちゅう話で
>>20
私立でもいじめはあるよ
21 野球選手(神奈川県) :2007/08/01(水) 21:02:08 ID:rHf4OJmJ0私立でもいじめはあるよ
まぁいじめがあるのはごく当たり前の社会だろうが、
最近のガキどもは限度知らんからな、死ぬまでやるし
25 訪問販売(アラバマ州) :2007/08/01(水) 21:05:11 ID:rqhB8G960最近のガキどもは限度知らんからな、死ぬまでやるし
どんな理由でもいじめる方が悪い
いじめられる側に問題がある
色んなケースによって事情が違うから一概には言えない
延々ループ
26 天の声(宮城県) :2007/08/01(水) 21:06:11 ID:eALvVebG0いじめられる側に問題がある
色んなケースによって事情が違うから一概には言えない
延々ループ
ガキの頃はアホだったからイジメはあまり記憶に無い
今思うとイジメっぽいことされたのかも知れんがその連中と遊びで
ケンカしてるうちに仲良くなってイジメなんて消えてた
ウジウジしてる奴がいるとおもしろがってイジメるんだよなあれって。
今時の若いもんは分からんが昔は善意のイジメってのがあったんだよ
29 支援してください(愛媛県) :2007/08/01(水) 21:08:44 ID:1VunbjVz0今思うとイジメっぽいことされたのかも知れんがその連中と遊びで
ケンカしてるうちに仲良くなってイジメなんて消えてた
ウジウジしてる奴がいるとおもしろがってイジメるんだよなあれって。
今時の若いもんは分からんが昔は善意のイジメってのがあったんだよ
私はいじめられている子供は、自殺することも良いと思っている。
先日もいじめで一人の中学生が自殺したが、そのまま生きていても、
社会に出て途方に暮れていたことだろう。
多感な思春期にいじめを受けることが、どれだけ後々の人格形成に悪影響を及ぼすか。
そんなことは今までの多くの前例が物語っている。
おそらく、今社会に出ている人の中で、いじめを受けていたために“普通”の人間になりきれず、
生きにくい思いをしている人は相当数いるのではないかと思っている。
34 船員(長屋) :2007/08/01(水) 21:10:29 ID:aG2lS3f20先日もいじめで一人の中学生が自殺したが、そのまま生きていても、
社会に出て途方に暮れていたことだろう。
多感な思春期にいじめを受けることが、どれだけ後々の人格形成に悪影響を及ぼすか。
そんなことは今までの多くの前例が物語っている。
おそらく、今社会に出ている人の中で、いじめを受けていたために“普通”の人間になりきれず、
生きにくい思いをしている人は相当数いるのではないかと思っている。
注意に行った先生がいじめっこに殴られた
それ以来いじめは続くも先生は何も言わなくなった
36 パート(関西地方) :2007/08/01(水) 21:12:01 ID:ascE+qOh0それ以来いじめは続くも先生は何も言わなくなった
昔はガキだいしょうがいて過度ないじめを抑制してたとかいうけど
ガキ大将ってジャイアンみたいのだろ？
のびたバットで殴られてるやん
38 天の声(神奈川県) :2007/08/01(水) 21:13:09 ID:P7JG/LQY0ガキ大将ってジャイアンみたいのだろ？
のびたバットで殴られてるやん
>>36
現実とフィクション一緒にすると色々危険だぞ
41 学生(dion軍) :2007/08/01(水) 21:15:07 ID:QRa8KYA30現実とフィクション一緒にすると色々危険だぞ
俺はいじめられている事に気がつかなかったタイプです
ある意味一番幸せかも
54 旅人(コネチカット州) :2007/08/01(水) 22:29:22 ID:9JOhf3bTOある意味一番幸せかも
何度も言うが、いじめられる奴には何かしら原因がある
しかし実際にいじめられるかどうかは周りの人間に依存する
59 ひき肉(樺太) :2007/08/02(木) 02:51:38 ID:jaR4Qn1NOしかし実際にいじめられるかどうかは周りの人間に依存する
無視されたと言う奴に
自分から喋りに行ったかと
小一時間問いたい
60 栄養士(ネブラスカ州) :2007/08/02(木) 04:20:25 ID:3b/vxRMZO自分から喋りに行ったかと
小一時間問いたい
30♀だけど小学校の時ブス、くさい、汚いなどいじめにあいました。
20歳になって努力して、化粧、オシャレ、コンタクト（実は美形だったのに分厚い眼鏡してたから）しにして、いじめっこに会いました。
その当時どこ行ってもチヤホヤされてたので、元いじめっこもデレデレでした。
でも私はそいつに指一本触れさせないでおごらせまくって、（高い物）沢山ブランド物や生活用品まで買わせて（後から知ったけど借金してまで）そのあとこっぴどく振りました
小学校の時の仕返しなのでスッキリしました。
その後も私は普通に恋愛して結婚して、子供も生まれて、幸せです。
元いじめっこはその後、借金で苦しんだあげくメンヘルになり、ひきこもって自殺したそうです。
いい気味
因果応報ですね
若い時いじめなんかしたから後から苦しんだんですね
みなさんいじめはやめましょう
ロクな死に方しませんよWまじで笑いました人づてに聞いて
死んで喜ばれるDQNW
あぁスッキリ仕返ししていい気分です
61 ツアーコンダクター(東京都) :2007/08/02(木) 04:23:53 ID:E6Rq8B49020歳になって努力して、化粧、オシャレ、コンタクト（実は美形だったのに分厚い眼鏡してたから）しにして、いじめっこに会いました。
その当時どこ行ってもチヤホヤされてたので、元いじめっこもデレデレでした。
でも私はそいつに指一本触れさせないでおごらせまくって、（高い物）沢山ブランド物や生活用品まで買わせて（後から知ったけど借金してまで）そのあとこっぴどく振りました
小学校の時の仕返しなのでスッキリしました。
その後も私は普通に恋愛して結婚して、子供も生まれて、幸せです。
元いじめっこはその後、借金で苦しんだあげくメンヘルになり、ひきこもって自殺したそうです。
いい気味
因果応報ですね
若い時いじめなんかしたから後から苦しんだんですね
みなさんいじめはやめましょう
ロクな死に方しませんよWまじで笑いました人づてに聞いて
死んで喜ばれるDQNW
あぁスッキリ仕返ししていい気分です
>>60
因果応報だから今度は60の順番だね
62 通訳(東京都) :2007/08/02(木) 04:26:13 ID:9zJ/Sz3x0因果応報だから今度は60の順番だね
>>61
コピペじゃないの
63 栄養士(ネブラスカ州) :2007/08/02(木) 04:27:57 ID:3b/vxRMZOコピペじゃないの
>>61
私はやられたからやり返しただけですよ
何かもらったらお返しするでしょう？
これでチャラです。
私が苦しんだ分を返しただけです
64 ツアーコンダクター(東京都) :2007/08/02(木) 04:36:03 ID:E6Rq8B490私はやられたからやり返しただけですよ
何かもらったらお返しするでしょう？
これでチャラです。
私が苦しんだ分を返しただけです
>>63
ネタかと思ったらまじなのかよ
おまえこそろくな死に方しないぞ
じぶんがされた以上の事を相手にしてるんだよ？
おまえが自殺に追い込んだ息子の両親の気持ちは？
66 栄養士(ネブラスカ州) :2007/08/02(木) 04:39:58 ID:3b/vxRMZOネタかと思ったらまじなのかよ
おまえこそろくな死に方しないぞ
じぶんがされた以上の事を相手にしてるんだよ？
おまえが自殺に追い込んだ息子の両親の気持ちは？
>>64
自分がされた事以上なんて思ってません。
まだ足りない位です。
いじめられるってそのくらい怨みは深いですよ
軽い気持ちでいじめしてる人はみんなやめた方がいいですね
68 ツアーコンダクター(東京都) :2007/08/02(木) 04:45:31 ID:E6Rq8B490自分がされた事以上なんて思ってません。
まだ足りない位です。
いじめられるってそのくらい怨みは深いですよ
軽い気持ちでいじめしてる人はみんなやめた方がいいですね
>>66
何を言っても無駄っぽいしネタであればいいと思うけど
子供を持つ親の考え方じゃないね
あなたはいま幸せな家庭があって子供がいる
相手は死んでこの世にはいない
その死んだ息子の両親はあなたに何か被害を与えたのか？
これこそあなたの言う因果応報で次はあなたの番になるのでは？
過去にどんな苦しいことがあったとしても
現状を考えればあなたの方がひどいことをしてると思うよ
いじめられた事があるなら人の苦しさも少しはわかると思うけど
67 留学生(アラバマ州) :2007/08/02(木) 04:44:18 ID:az36CGp30何を言っても無駄っぽいしネタであればいいと思うけど
子供を持つ親の考え方じゃないね
あなたはいま幸せな家庭があって子供がいる
相手は死んでこの世にはいない
その死んだ息子の両親はあなたに何か被害を与えたのか？
これこそあなたの言う因果応報で次はあなたの番になるのでは？
過去にどんな苦しいことがあったとしても
現状を考えればあなたの方がひどいことをしてると思うよ
いじめられた事があるなら人の苦しさも少しはわかると思うけど
>>60
ネタじゃないんだな
いいねぇwやるなぁ
70 留学生(コネチカット州) :2007/08/02(木) 04:48:36 ID:d7t74RcoOネタじゃないんだな
いいねぇwやるなぁ
>>60
いい釣りだな
65 栄養士(ネブラスカ州) :2007/08/02(木) 04:36:18 ID:3b/vxRMZOいい釣りだな
死んだからって許してませんしW
私は貴重な子供時代をそいつのせいで台なしにされましたから
ちなみに死にたいとも殺したいとも思い暗い時過ごした
小学校時代思い出すと成仏なんかさせない、地獄に堕ちて欲しい
69 栄養士(ネブラスカ州) :2007/08/02(木) 04:45:42 ID:3b/vxRMZO私は貴重な子供時代をそいつのせいで台なしにされましたから
ちなみに死にたいとも殺したいとも思い暗い時過ごした
小学校時代思い出すと成仏なんかさせない、地獄に堕ちて欲しい
ちなみに私はそいつの葬式出てやりました。
千円だけやりましたよ。
派手な格好で行ってやりました。
酒飲みまくりましたよ、ちょっとした飲み会のノリで。
一人だけハッピーな顔してやりました。
ささやかな仕返しです。
71 栄養士(ネブラスカ州) :2007/08/02(木) 04:50:43 ID:3b/vxRMZO千円だけやりましたよ。
派手な格好で行ってやりました。
酒飲みまくりましたよ、ちょっとした飲み会のノリで。
一人だけハッピーな顔してやりました。
ささやかな仕返しです。
私が言いたいのはいじめをするとここまで怨まれるって事。
だからいじめはなくしたほうがいいって事。
もし、私の旦那、子供、会社や学校でいじめにあったら絶対許さないし、何するかわからない
子供だったら特に
そのかわり私は恩は倍以上に返すし、信用出来る人達は大事にします
72 高校中退(東京都) :2007/08/02(木) 04:54:27 ID:8hTbhiq70だからいじめはなくしたほうがいいって事。
もし、私の旦那、子供、会社や学校でいじめにあったら絶対許さないし、何するかわからない
子供だったら特に
そのかわり私は恩は倍以上に返すし、信用出来る人達は大事にします
急激な成長に伴い、心に体に多くのストレスを受ける小中学生にとっていじめはストレス解消に必要。
73 栄養士(ネブラスカ州) :2007/08/02(木) 04:56:13 ID:3b/vxRMZO>>72
だったらおまえがいじめられろよ
76 栄養士(ネブラスカ州) :2007/08/02(木) 05:05:22 ID:3b/vxRMZOだったらおまえがいじめられろよ
いじめられっこに一言
やられたら今が無理でもチャンスは来る
その時がきたら10倍以上にして返せ
絶対泣き寝入りするな
いじめられて弱気になってた時の様に、いじめっこにもそうゆう時はいつか来る
人は変わる、変われる
とにかくやられたら時間かかってもやり返せ
そのかわり、何もしてない人にいじめはするな！
弱い人に優しく、強い調子こき（弱い物いじめする奴）は殺せ
79 ツアーコンダクター(東京都) :2007/08/02(木) 05:10:13 ID:E6Rq8B490やられたら今が無理でもチャンスは来る
その時がきたら10倍以上にして返せ
絶対泣き寝入りするな
いじめられて弱気になってた時の様に、いじめっこにもそうゆう時はいつか来る
人は変わる、変われる
とにかくやられたら時間かかってもやり返せ
そのかわり、何もしてない人にいじめはするな！
弱い人に優しく、強い調子こき（弱い物いじめする奴）は殺せ
>>76
いじめられっ子だった俺が言うのも何だが
あなたの発言を見てたら
この人はいじめられる要素があると思う
81 栄養士(ネブラスカ州) :2007/08/02(木) 05:11:44 ID:3b/vxRMZOいじめられっ子だった俺が言うのも何だが
あなたの発言を見てたら
この人はいじめられる要素があると思う
>>79
たいていいじめられた原因は生意気、目立つから、だそうだ
77 建設会社経営(dion軍) :2007/08/02(木) 05:05:31 ID:AxvhZqip0たいていいじめられた原因は生意気、目立つから、だそうだ
イジメってのは競争社会の集団生活の中では必ず起こり得る当たり前の現象
なにも学校だけで起こる訳ではない
会社や職員室でも当然それはある。
それなのに過剰に反応しすぎなんだよ
イジメられた人は何故イジメられたのかを考えるってのも学ぶって事だと思うよ
78 ひき肉(樺太) :2007/08/02(木) 05:09:32 ID:uSvXryEYOなにも学校だけで起こる訳ではない
会社や職員室でも当然それはある。
それなのに過剰に反応しすぎなんだよ
イジメられた人は何故イジメられたのかを考えるってのも学ぶって事だと思うよ
かわいい子が虐められてたら助けたい。
でも実際イジメ受けるヤツはどこかに欠陥がある。
かわいい子がイジメられることはまず無い
83 浴衣美人(東京都) :2007/08/02(木) 05:13:15 ID:k4qdUI0e0 ?2BP(3205)でも実際イジメ受けるヤツはどこかに欠陥がある。
かわいい子がイジメられることはまず無い
>>78
基本ﾌﾞｻｲｸが標的になるな。
84 栄養士(ネブラスカ州) :2007/08/02(木) 05:14:56 ID:3b/vxRMZO基本ﾌﾞｻｲｸが標的になるな。
>>83
不細工はいじめるより放置かスルーでしょ？
86 浴衣美人(東京都) :2007/08/02(木) 05:15:37 ID:k4qdUI0e0 ?2BP(3205)不細工はいじめるより放置かスルーでしょ？
>>84
それｲｼﾞﾒじゃね？
88 栄養士(ネブラスカ州) :2007/08/02(木) 05:17:58 ID:3b/vxRMZOそれｲｼﾞﾒじゃね？
>>86
そうなの？
無視とか逆に私は心地いいけど
嫌いな人と話さなくてすんで
82 建設会社経営(dion軍) :2007/08/02(木) 05:13:04 ID:AxvhZqip0そうなの？
無視とか逆に私は心地いいけど
嫌いな人と話さなくてすんで
いやぁ欠陥があるからイジメられるって訳でも無いケースも多いよ
そのクラスや職場で立場や腕力が一番下ってだけでもイジメられる事もあるよ
つまり、周りの環境次第なんだな
人間は自分より弱い者を見つける事を無意識にしちゃうからどうしてもそうなっちゃうのよ
85 前社長(神奈川県) :2007/08/02(木) 05:15:35 ID:37iT65ZK0そのクラスや職場で立場や腕力が一番下ってだけでもイジメられる事もあるよ
つまり、周りの環境次第なんだな
人間は自分より弱い者を見つける事を無意識にしちゃうからどうしてもそうなっちゃうのよ
研究室でいじめみたいなのあると疲れる。
いじめてる方、られてる方どっちも年上で学部生の俺がなんかできるわけでもなし。
あいつ変な奴だろって言われてもとぼけて距離おいてる。
89 タリバン(奈良県) :2007/08/02(木) 05:18:03 ID:+T9UCsDm0いじめてる方、られてる方どっちも年上で学部生の俺がなんかできるわけでもなし。
あいつ変な奴だろって言われてもとぼけて距離おいてる。
中心にいて直接手を下していない奴を狙え
90 旅人(福岡県) :2007/08/02(木) 05:19:06 ID:DhdLVHdz0まあアレだ
イジメに負けるな
イジメられても学校いけ
自殺は厳禁
これさえ守ってれば、へっちゃらだろ
94 ジャンボタニシ(樺太) :2007/08/02(木) 05:22:52 ID:kyv2AasPOイジメに負けるな
イジメられても学校いけ
自殺は厳禁
これさえ守ってれば、へっちゃらだろ
いじめられる方も悪いって理屈が分からんのだけど簡単に説明してくれ
99 画家のたまご(アラバマ州) :2007/08/02(木) 06:26:24 ID:kh3aVfgZ0>>94
難しい
考えるべきことが多すぎる
96 ひちょり(アラバマ州) :2007/08/02(木) 05:23:30 ID:M2J1oOYv0難しい
考えるべきことが多すぎる
いじめられた奴も大変なんだろうけど
それを空気も読まずに酒の席で語り出すのは止めてくれ
みんなが聞いてくれてない
私はやっぱり嫌われ者だとか勝手に思いこんでブッチ辞めされた
こっちの方が可哀想だっつーの
97 建設会社経営(dion軍) :2007/08/02(木) 05:26:08 ID:AxvhZqip0それを空気も読まずに酒の席で語り出すのは止めてくれ
みんなが聞いてくれてない
私はやっぱり嫌われ者だとか勝手に思いこんでブッチ辞めされた
こっちの方が可哀想だっつーの
後は運だなｗ
例えばK-1のヘビーやってる連中が同じ学校のクラスメイトだったとして
日本人最強の武蔵でもその中では最弱になるのでイジメの対象になりやすいんだなｗ
どうしてもイジメられたく無ければ人より劣ってはダメｗ
98 ツチノコ(千葉県) :2007/08/02(木) 05:27:26 ID:jsoKneXZ0例えばK-1のヘビーやってる連中が同じ学校のクラスメイトだったとして
日本人最強の武蔵でもその中では最弱になるのでイジメの対象になりやすいんだなｗ
どうしてもイジメられたく無ければ人より劣ってはダメｗ
派手めの可愛い子はいじめられないけど、おとなしめの優等生タイプは
男子の目に付かないところで確実にいじめられてる
100 女子高生(福岡県) :2007/08/02(木) 07:01:09 ID:mX2e1wsR0男子の目に付かないところで確実にいじめられてる
クラス替えを頻繁にすればいいのに。
子供とおもちゃを引き離せばいじめなんてなくなるのさ。
105 りぼんちゃん ◆BIJOU400pc :2007/08/02(木) 07:16:55 ID:hTG4vbcP0子供とおもちゃを引き離せばいじめなんてなくなるのさ。
やられたら潜伏期間おいて報復する、これに限りまちゅわ
すぐにやり返したらバレまちゅ
106 声優(樺太) :2007/08/02(木) 07:17:24 ID:5AIK8veLOすぐにやり返したらバレまちゅ
月に一回教師公認で決闘したら良いよ。
102 ２２歳ＯＬ(千葉県) :2007/08/02(木) 07:02:58 ID:V4EbXSB30そんなことよりSchoolDaysを語ろうぜ
オススメの動画
赤ちゃんの声を逆再生してみると…ｗ
SFCで発売された初のボンバーマンである「スーパーボンバーマン」のTAS動画だよ。
成人式で配られたＤＶＤがひどい件ってのが前に話題となって、いろいろなネタ動画がニコ動にアップされているわけだけれども、今回は東方風の弾幕ゲームを作ったみたい。
犬は人懐こい動物なんだけれど、この動画では久しぶりのご主人さまの姿を見て大興奮する様が収録されているんだ。
「掟破り系 ふるぼっこRPG アークサイン」
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
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コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（147）
>>60みたいなのって
いじめられたから歪んだというより
歪んでるからいじめられたって感じだな。
いじめられたから歪んだというより
歪んでるからいじめられたって感じだな。
「親に心配かけたくないから」ってのは、本当は
「頼りにならない親にブザマにすがるのがみっともないから」
って気持ちなんだよな……。
幼少時から親がちゃんと頼れる存在だったら何の迷いも無く相談してた。
「頼りにならない親にブザマにすがるのがみっともないから」
って気持ちなんだよな……。
幼少時から親がちゃんと頼れる存在だったら何の迷いも無く相談してた。
いじめられるって、やっぱり辛いもんだよ
原因が自分にない場合、いじめっ子と性格が合わなかっただけとか、一方的な嫉妬とかだとなおさらやりきれないと思うな
>>60はいきすぎだと思うけど、いじめをするんだったら、人に一生恨まれ続ける覚悟でやることだ
原因が自分にない場合、いじめっ子と性格が合わなかっただけとか、一方的な嫉妬とかだとなおさらやりきれないと思うな
>>60はいきすぎだと思うけど、いじめをするんだったら、人に一生恨まれ続ける覚悟でやることだ
いじめに善悪なんて関係無いんじゃないですか？
いじめる奴もいじめられる奴も馬鹿なんだよ。馬鹿は淘汰される。
人生上手くいきたけりゃ、何事も余計な首を突っ込まん方がいいってことさ。
やったほうは軽い気持ち。
やられたほうは一生引きずる。
やられたほうは一生引きずる。
>>60
色んな意味ですごすぎｗそりゃいじめられるわｗｗｗｗ
色んな意味ですごすぎｗそりゃいじめられるわｗｗｗｗ
自分の身に起きている問題でさえ傍観する。それがいじめられっこ。
まぁ、いろいろ難しいとは思うけどな・・・
まぁ、いろいろ難しいとは思うけどな・・・
いじめられたストレスでぼろぼろ髪が抜けて生えてこない オオワタ
>>90
いじめられても学校行けはねーよ
フリースクールとか高校認定試験とかもあるし、無理して学校行くほうが精神的に悪いだろ
いじめられても学校行けはねーよ
フリースクールとか高校認定試験とかもあるし、無理して学校行くほうが精神的に悪いだろ
SchoolDaysってそっちのじゃないだろｗ
いじめられっ子だった私からすれば、『原因（というかきっかけ）を作った、あるいは持っていたのはいじめられっ子』というのは理解できなくもない。今振り返れば。
でも、いじめでやられたあれやこれ自体はすごく理不尽だし、いじめられてる最中やそのダメージから抜けきらんうちに『お前にも悪いところがあった』と言われたってさらにへこむだけで改めるなんてできんよ；
言うなら後で言ってあげてください。というか、後から振り返って自分で気づけるものなんで敢えて言わないでやってください。
いじめられっ子だった私からすれば、『原因（というかきっかけ）を作った、あるいは持っていたのはいじめられっ子』というのは理解できなくもない。今振り返れば。
でも、いじめでやられたあれやこれ自体はすごく理不尽だし、いじめられてる最中やそのダメージから抜けきらんうちに『お前にも悪いところがあった』と言われたってさらにへこむだけで改めるなんてできんよ；
言うなら後で言ってあげてください。というか、後から振り返って自分で気づけるものなんで敢えて言わないでやってください。
いじめられた奴がぶち切れて裁ち鋏投げつけて大騒ぎになったことはあるな
刺さったのはそいつらとは別のクラスで廊下歩いてた俺の肩だったわけだが
刺さったのはそいつらとは別のクラスで廊下歩いてた俺の肩だったわけだが
いじめっ子も、いじめられっ子も、傍観者も逃げてるだけだろ
>>1013
鉛筆投げられて頭に刺さった奴とかもいたな
鉛筆投げられて頭に刺さった奴とかもいたな
スクールデイズ違いｗｗｗどっちも好きだけど
嫌われて色々されたけど友達もそれなりに居たから平気だったな
気の置けない友達が居るのと居ないのとでは、やっぱ随分違うと思う
嫌われて色々されたけど友達もそれなりに居たから平気だったな
気の置けない友達が居るのと居ないのとでは、やっぱ随分違うと思う
ID:3b/vxRMZOは自分のやったことを堂々と人に対して言えるのかと。
いじめられたからそうなったのか元々そうなのかは知らないがひどく歪んでる。
まあいじめっ子の自殺に対してこいつにどれだけの責任があるかは、コイツが受けたいじめの程度やいじめっ子の借金の額、奢らせ方、振り方、いじめっ子の性格等々分からない面が多いんで一概に言えないから置くとして、人の死に対して「いい気味、因果応報」とか「ハッピーな顔してやりました」とかそんな考え方しかできないのかと思うと非常に悲しくなるね。
こういう話を聞くといつもBLACK LAGOONの双子の話を思い出すわ。
いじめられたからそうなったのか元々そうなのかは知らないがひどく歪んでる。
まあいじめっ子の自殺に対してこいつにどれだけの責任があるかは、コイツが受けたいじめの程度やいじめっ子の借金の額、奢らせ方、振り方、いじめっ子の性格等々分からない面が多いんで一概に言えないから置くとして、人の死に対して「いい気味、因果応報」とか「ハッピーな顔してやりました」とかそんな考え方しかできないのかと思うと非常に悲しくなるね。
こういう話を聞くといつもBLACK LAGOONの双子の話を思い出すわ。
＞７１
自分の子供がいじめっこになったらどうするわけ？
自分の子供がいじめっこになったらどうするわけ？
自分の子供がいじめる側になって、その報復で殺されちゃたりとかを想像したことはあるのかな。あまりに恨みが強すぎていじめられる側の視点『しか』持てず、物事を客観視できなくなってるのが>>60の問題だね。
悪いとは言わないが、良いことではない。
悪いとは言わないが、良いことではない。
報復された奴は自業自得。
後は報復した方が、他者にイジメをしない事を祈るばかり。
後は報復した方が、他者にイジメをしない事を祈るばかり。
過去にいじめられた経験あっても、そんなに性格歪んでないひとはいっぱいいる。
トラウマは持ってても復習はしないひとはいっぱいいる。
トラウマは持ってても復習はしないひとはいっぱいいる。
葬式出たとか言ってるのに「自殺したそうです」ってなんで伝聞で書いてあるの？
まさか、妄想→書き込み→ストレス発散？
いじめられる側に問題がある。という意見だが、
いじめて良いという理屈にはならないだろう。絶対に。
いじめて良いという理屈にはならないだろう。絶対に。
残念だけどこの世からいじめは無くならないよ
戦争と同じでさ
戦争と同じでさ
いじめられて自殺するくらいなら
いじめた相手を殺せって誰か言ってたな
いじめた相手を殺せって誰か言ってたな
いじめのなかったというか、いじめを起こさせないようにしてた子供時代を過ごした俺からしてみれば、お前らカスだな。
いじめられるほうは理由を考えない。いじめの主導者は自制心のきかないやつが多い。
流されて加担するやつは強いものには巻かれよタイプ。傍観者は臆病もん。
社会に出て通用すんの？そんなんで成功すんのはほんの一握り。
いじめを起こしたやつは大抵、大人になってからかつての友人に嫌われる。中には、それに気づかず調子に乗って大人になってまでいじめをするやつがいるが、そういうやつは、人間関係以外に出世にも影響して会社にいられなくなる。社会的脱落者になる。こうなてしまったら、ニートのほうがまだ将来性はある。要するにニート以下だ。話は変わるが、ニートってなんだか可愛いと思うのは俺だけだろうか。
文字数制限があるようなので、ここらへんで終わりにします。
いじめられるほうは理由を考えない。いじめの主導者は自制心のきかないやつが多い。
流されて加担するやつは強いものには巻かれよタイプ。傍観者は臆病もん。
社会に出て通用すんの？そんなんで成功すんのはほんの一握り。
いじめを起こしたやつは大抵、大人になってからかつての友人に嫌われる。中には、それに気づかず調子に乗って大人になってまでいじめをするやつがいるが、そういうやつは、人間関係以外に出世にも影響して会社にいられなくなる。社会的脱落者になる。こうなてしまったら、ニートのほうがまだ将来性はある。要するにニート以下だ。話は変わるが、ニートってなんだか可愛いと思うのは俺だけだろうか。
文字数制限があるようなので、ここらへんで終わりにします。
>>1024
いじめてもいいという意味が含められているわけではない。
自分を改善する努力をしていないことに対しての言及。
いじめてもいいという意味が含められているわけではない。
自分を改善する努力をしていないことに対しての言及。
>>1025
みんな知ってるよ。
みんな知ってるよ。
>>1027 いじめのなかったというか、いじめを起こさせないようにしてた子供時代を過ごした
自分が知らなかっただけなんじゃない。他人の心を読めるわけでもないだろうし
自分が知らなかっただけなんじゃない。他人の心を読めるわけでもないだろうし
>>1002
それだけじゃない。
尊大な父を持つと自分も尊大になっちまって、変なプライドが邪魔して誰にも相談できなくなるってこともある。
それだけじゃない。
尊大な父を持つと自分も尊大になっちまって、変なプライドが邪魔して誰にも相談できなくなるってこともある。
最後のアマゾンでどうでもよくなったｗ
いじめをする奴は法律で殺していいようにしようぜ。
いじめられた事の無い奴の意見なんて所詮他人事の理想論、見ててイライラする。
いじめられた事の無い奴の意見なんて所詮他人事の理想論、見ててイライラする。
>>1024
＞いじめられる側に問題がある。という意見だが、
＞いじめて良いという理屈にはならないだろう。絶対に。
理屈ではそうだけどね。
でも「この行動は理屈では間違ってる」と分かっててもやってしまうのが人間。
はっきり言っていじめっ子は、そんなこと言われたくらいじゃいじめをやめないだろう。
だから付け入られるような隙をなくせ、って話。
確かにいじめはいじめるほうが悪いんだけどさ、
でも「いじめられたから知り合いのいない学校に転校したのに、その転校先でもいじめられた」
とかってケースだと、明らかにいじめられる側にも要因があるとしか思えないんだよね。
＞いじめられる側に問題がある。という意見だが、
＞いじめて良いという理屈にはならないだろう。絶対に。
理屈ではそうだけどね。
でも「この行動は理屈では間違ってる」と分かっててもやってしまうのが人間。
はっきり言っていじめっ子は、そんなこと言われたくらいじゃいじめをやめないだろう。
だから付け入られるような隙をなくせ、って話。
確かにいじめはいじめるほうが悪いんだけどさ、
でも「いじめられたから知り合いのいない学校に転校したのに、その転校先でもいじめられた」
とかってケースだと、明らかにいじめられる側にも要因があるとしか思えないんだよね。
>>1027 お前らって誰よ？自負することに文句つけるつもりは無いが、簡単にカスとか書いちゃう奴がイジメしたこと無いなんて信じられないね。
米1033
なるほど、お前がいじめられた理由が分かった気がする
なるほど、お前がいじめられた理由が分かった気がする
いじめられっこを護りに行くオフ
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51049372.html?1183594730
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51049372.html?1183594730
>>1033
いじめられたことのある人しかイジメを語っちゃいかんのか？
どんだけ辛い目にあったか知らんが冷静に考えてみろ。
いじめられたことのある人しかイジメを語っちゃいかんのか？
どんだけ辛い目にあったか知らんが冷静に考えてみろ。
自分を大事にできない奴は他人を大事にできないし、
他人を大事にできない奴は人から大事にされないんだよな、結局。
復讐そのものは否定しない、というよりむしろ推奨するが、
程度ってモンがあって>>60とか>>1033みたいな過度な復讐心は
必ず自らを、ひいては周りの人間を苦しめる。
その感情を良い方向「幸せ」になるために使ったほうが良い。
いじめられた事によって「幸せになろう」という気持ちを育む上での
ハンディキャップを負わされたということは事実だけども、
復讐心を増幅させることによって自らそのハンディキャップを大きくすることは無い。自分へのいじめに自分まで加担することは無いんだ。
そういったもろもろを振り切ってまで復讐に生きる修羅になると言うのなら
もはや止めようもないし、それが明確に悪いとも思わないけど、
ただ「もったいない」とだけは思うね。
他人を大事にできない奴は人から大事にされないんだよな、結局。
復讐そのものは否定しない、というよりむしろ推奨するが、
程度ってモンがあって>>60とか>>1033みたいな過度な復讐心は
必ず自らを、ひいては周りの人間を苦しめる。
その感情を良い方向「幸せ」になるために使ったほうが良い。
いじめられた事によって「幸せになろう」という気持ちを育む上での
ハンディキャップを負わされたということは事実だけども、
復讐心を増幅させることによって自らそのハンディキャップを大きくすることは無い。自分へのいじめに自分まで加担することは無いんだ。
そういったもろもろを振り切ってまで復讐に生きる修羅になると言うのなら
もはや止めようもないし、それが明確に悪いとも思わないけど、
ただ「もったいない」とだけは思うね。
この米欄は伸びる予感
いじめの話題はいつでも盛り上がる
経験者多いのかね
いじめの話題はいつでも盛り上がる
経験者多いのかね
いじめを受けたからって、自殺したりいじめっ子を殺したりしたら、
もう残りの人生は棒に振るってことだろ？
いじめっ子ごときのために自分の残りの人生棒に振るなんて、悔しくないのかね？
俺なら悔しいけどな
もう残りの人生は棒に振るってことだろ？
いじめっ子ごときのために自分の残りの人生棒に振るなんて、悔しくないのかね？
俺なら悔しいけどな
1040
俺の投稿だけで24件あるｗｗｗｗｗ
自作自演スマソｗｗｗｗ
俺の投稿だけで24件あるｗｗｗｗｗ
自作自演スマソｗｗｗｗ
米27の真意に気づけないやつはゆとり。ゆとりじゃなくても低脳すぎ
>>１０４２
どれが自演なんだよｗ
>>１０４２
どれが自演なんだよｗ
もういじめ議論にも飽きてきたよ。
だって誰が何を提唱しても実践する側は一つとして実現させようとしないんだから。
所詮社会の弱者＝いじめられっ子から支配者＝いじめっ子への陳情なんて
いつになっても通りっこないんだよ。
だって誰が何を提唱しても実践する側は一つとして実現させようとしないんだから。
所詮社会の弱者＝いじめられっ子から支配者＝いじめっ子への陳情なんて
いつになっても通りっこないんだよ。
＞＞いじめられっこに一因
これっていじめられっこの被害妄想の場合があるよな。
たとえば鬼ごっこやかくれんぼで誰でも鬼になる可能性あるよな？
それで自分が鬼なったらいじめられた、とか。
常においしいポジションでいなければいじめれた、と感じるとか。
適当につけたあだ名でいじめられたと感じるとか。
小学生なのでノッポだのチビだのガリだのデブだのメガネだの外見的特徴があだ名になるけど
なぜかデブだけがいじめられたとか言い出すんだよな。
別にそいつだけ集中的にひどい役・ひどいあだ名をつけたりしてるわけでもなく
みんな同じように鬼になっておなじような基準であだ名がついてるってのに。
これっていじめられっこの被害妄想の場合があるよな。
たとえば鬼ごっこやかくれんぼで誰でも鬼になる可能性あるよな？
それで自分が鬼なったらいじめられた、とか。
常においしいポジションでいなければいじめれた、と感じるとか。
適当につけたあだ名でいじめられたと感じるとか。
小学生なのでノッポだのチビだのガリだのデブだのメガネだの外見的特徴があだ名になるけど
なぜかデブだけがいじめられたとか言い出すんだよな。
別にそいつだけ集中的にひどい役・ひどいあだ名をつけたりしてるわけでもなく
みんな同じように鬼になっておなじような基準であだ名がついてるってのに。
>>60怖えぇ･･･
子供時代にいじめられたことで人格歪んだんだな
死にたくなるほど追い込まれておきながら
自分も人を自殺まで追い込むことに快感を感じるなんて恐ろしい
恨みがある人に対してとはいえ･･･
子供時代にいじめられたことで人格歪んだんだな
死にたくなるほど追い込まれておきながら
自分も人を自殺まで追い込むことに快感を感じるなんて恐ろしい
恨みがある人に対してとはいえ･･･
>>1036>>1038
所詮他人事乙。
ちなみに俺は虐められてた記憶はあるが、毎回ちゃんと仕返ししてましたから（´-ω-）
同学年のガキ大将と仲が悪いって理由で虐めに遭うんだぜ。近距離から拳大の石ぶつけてやったら収まったが。
所詮他人事乙。
ちなみに俺は虐められてた記憶はあるが、毎回ちゃんと仕返ししてましたから（´-ω-）
同学年のガキ大将と仲が悪いって理由で虐めに遭うんだぜ。近距離から拳大の石ぶつけてやったら収まったが。
>>76
10倍にして返せって言ってるけど
因果応報なら十分の九返ってくるなｗ
10倍にして返せって言ってるけど
因果応報なら十分の九返ってくるなｗ
いじめるやつが悪い、いじめられるやつが悪い、
って両方の意見があるけど、これってどっちも正しい気がするな。
主観的に観たらお互いがお互いを迷惑に思っているんだろう。
俺は「あいつが迷惑だから」とかいう正当な（？）理由のいじめは悪いとは思わん。
本人たちの問題。集団であれ力で組み伏すのは普通の行動。少なくとも俺に被害はない。
ただ、特に強い理由がなかったり、うさを晴らすだけのいじめは許せん。
それを許す社会になったら俺も被害を喰らう可能性がある。それは勘弁。
ここのコメの住人は前者と後者のいじめをごっちゃにしてるんじゃね？
だから変な言い合いが起こる。
って両方の意見があるけど、これってどっちも正しい気がするな。
主観的に観たらお互いがお互いを迷惑に思っているんだろう。
俺は「あいつが迷惑だから」とかいう正当な（？）理由のいじめは悪いとは思わん。
本人たちの問題。集団であれ力で組み伏すのは普通の行動。少なくとも俺に被害はない。
ただ、特に強い理由がなかったり、うさを晴らすだけのいじめは許せん。
それを許す社会になったら俺も被害を喰らう可能性がある。それは勘弁。
ここのコメの住人は前者と後者のいじめをごっちゃにしてるんじゃね？
だから変な言い合いが起こる。
>>1047
お前のやってることもいじめっ子と変わらんよ
全然自慢できることじゃないから
お前のやってることもいじめっ子と変わらんよ
全然自慢できることじゃないから
>>1050
なら、苛められた1047はどうすれば良かったの？
なら、苛められた1047はどうすれば良かったの？
>>1047
他人事って言うが、お前は分かってもらおうという努力もせず
「俺（ら）の気持ちなんか誰もわかんねーよ！」
って中学生みたく甘えてるだけ。
ただそれだけだ。
他人事って言うが、お前は分かってもらおうという努力もせず
「俺（ら）の気持ちなんか誰もわかんねーよ！」
って中学生みたく甘えてるだけ。
ただそれだけだ。
こういうスレだと、聞いてもいないのに必ず
「俺はこんな仕返しをした」って武勇伝（笑）語るいじめられっ子が沸くよね。
「俺カッケー」とでも思ってるのかね。自慢にもならんし、誰も聞いてないんだけどね。
「俺はこんな仕返しをした」って武勇伝（笑）語るいじめられっ子が沸くよね。
「俺カッケー」とでも思ってるのかね。自慢にもならんし、誰も聞いてないんだけどね。
つーかいじめに対して手をあげて対抗できる時点で、いじめのターゲットになりにくいような気がする。
狙われるのはいまいち対応が下手だったり、反抗してこない奴になりやすいよな
狙われるのはいまいち対応が下手だったり、反抗してこない奴になりやすいよな
>>1047
ここまで来ると釣り臭いが釣られといてやる。
お前は>>1033の言う「いじめをする奴は法律で殺していいようにしよう」とか、
「いじめられた事の無い奴の意見なんて所詮他人事の理想論」とかいう意見を
まともだと思ってんの？
特に後者をそのまま取ると、いじめを解決するために議論するには
まずいじめられてからじゃないと駄目とかいう本末転倒になるんだが。
ちょっと考えれば分かるだろう。
いじめっていじめる方といじめられる方、傍観者、その他環境的な要因等が
重なって起こるんだから解決するためにはいろんな意見が必要なんだよ。
「自分はこれだけ辛い思いをして、これだけいじめた側を恨んでいる」
という意見はもちろん大事なのでこれからもどんどんしたらいいと思うけど、
それ『だけ』じゃ問題を解決しようが無い。
ここまで来ると釣り臭いが釣られといてやる。
お前は>>1033の言う「いじめをする奴は法律で殺していいようにしよう」とか、
「いじめられた事の無い奴の意見なんて所詮他人事の理想論」とかいう意見を
まともだと思ってんの？
特に後者をそのまま取ると、いじめを解決するために議論するには
まずいじめられてからじゃないと駄目とかいう本末転倒になるんだが。
ちょっと考えれば分かるだろう。
いじめっていじめる方といじめられる方、傍観者、その他環境的な要因等が
重なって起こるんだから解決するためにはいろんな意見が必要なんだよ。
「自分はこれだけ辛い思いをして、これだけいじめた側を恨んでいる」
という意見はもちろん大事なのでこれからもどんどんしたらいいと思うけど、
それ『だけ』じゃ問題を解決しようが無い。
僕も昔は、悪に対して攻撃することが、善だと思っていました。
でも実際やり返すと、すべて自分に返ってきたのです。
神の目から見ると、僕が悪だったみたいです。
だから僕はやり返さず、いい人を見つけて幸せになりたいです。
イエスキリストでさえ、徴税人を鞭で打ったため、鞭で打たれたのである。
>>１０５１
苛められた分、友達を作り、その友達を幸せにしてあげる。
（もちろん苛めをしない友達だよ）僕ならそうしますよ。
あとね、大人になると苛めをされて、やり返す事は、
意外と簡単な事なんだよ。
でも実際やり返すと、すべて自分に返ってきたのです。
神の目から見ると、僕が悪だったみたいです。
だから僕はやり返さず、いい人を見つけて幸せになりたいです。
イエスキリストでさえ、徴税人を鞭で打ったため、鞭で打たれたのである。
>>１０５１
苛められた分、友達を作り、その友達を幸せにしてあげる。
（もちろん苛めをしない友達だよ）僕ならそうしますよ。
あとね、大人になると苛めをされて、やり返す事は、
意外と簡単な事なんだよ。
いじめっ子への一番の復讐は、そいつの存在を自分の記憶から消してなかったことにすること
って誰かが言ってたな
復讐するったって、結局は自分の人生の貴重な時間を、そんな相手ごときのために浪費するってこと
つまりは、良くも悪くも、自分の人生においてその相手がいかに重要な存在だったかを
証明しているようなもんだからな
お前のいじめなんて、自分の人生の中ではこれっぽっちも重要じゃなかったよ、
取るに足らないゴミ以下なんだよ、と割り切った方が、結果的には自分にもプラスになるとのこと
まあそうそう簡単にはいかないだろうけどね
って誰かが言ってたな
復讐するったって、結局は自分の人生の貴重な時間を、そんな相手ごときのために浪費するってこと
つまりは、良くも悪くも、自分の人生においてその相手がいかに重要な存在だったかを
証明しているようなもんだからな
お前のいじめなんて、自分の人生の中ではこれっぽっちも重要じゃなかったよ、
取るに足らないゴミ以下なんだよ、と割り切った方が、結果的には自分にもプラスになるとのこと
まあそうそう簡単にはいかないだろうけどね
１いじめる方が悪い
２いじめられる方が悪い
３いじめる方もいじめられる方も悪い
４誰かが苦しい思いをするのが嫌
４の位置にいる人間が極端に少ないことが原因だと思うんだ
２いじめられる方が悪い
３いじめる方もいじめられる方も悪い
４誰かが苦しい思いをするのが嫌
４の位置にいる人間が極端に少ないことが原因だと思うんだ
米1055
1033＝1047だと思うよ。どう見ても釣りだろうけどな
にしても、この米欄は荒れるって書こうとしたら、半分近くが自演なのかよｗ
1033＝1047だと思うよ。どう見ても釣りだろうけどな
にしても、この米欄は荒れるって書こうとしたら、半分近くが自演なのかよｗ
「忘れる」とか「いい人生を送る」ってのがいじめられっ子にとって良い事ってのは理解できる。けど「自分をこれだけ苦しめた人間が罪に相当する制裁も受けずにのうのうと生きている」という事を悔しく思うのも同じくらい正当な感情だと思う。
何かをやられるたびに「忘れろ」ってのはいじめっ子を利するだけの意見な気もするしな。
・いじめっ子が正当な制裁を受けたあるいは必ず受ける
・いじめの被害の回復がなされたあるいは必ずなされる
この2つが満たされるのであれば「忘れろ」ってのが最良だというのに同意なんだがね・・・。
何かをやられるたびに「忘れろ」ってのはいじめっ子を利するだけの意見な気もするしな。
・いじめっ子が正当な制裁を受けたあるいは必ず受ける
・いじめの被害の回復がなされたあるいは必ずなされる
この2つが満たされるのであれば「忘れろ」ってのが最良だというのに同意なんだがね・・・。
いじめられてた奴が十数年後に復讐したとか全然聞かないしなぁ。
十数年後に結婚して子供が生まれ、妻(夫)とその子達が狙われるって風潮になればいじめも減ると思うけど。
復讐っていうのは復讐したい本人より身近にいる人を狙うものだし、最後にちゃんと自殺すれば復讐完了。
十数年後に結婚して子供が生まれ、妻(夫)とその子達が狙われるって風潮になればいじめも減ると思うけど。
復讐っていうのは復讐したい本人より身近にいる人を狙うものだし、最後にちゃんと自殺すれば復讐完了。
やられたらやり返す。じゃなくて
見返す。のほうが良いんじゃない？
見返す。のほうが良いんじゃない？
ここに居る人達にも、世界中の人達にも、
誰にでも辛い過去はある。
辛い過去が無い人は居ない。
それに負けず、人に感謝し、人に勇気を与える人を、
私は、応援したいです。
誰にでも辛い過去はある。
辛い過去が無い人は居ない。
それに負けず、人に感謝し、人に勇気を与える人を、
私は、応援したいです。
学校でもあるし、会社でもあるんだよな。
一生付き合っていかないといけない課題。
基本的な大原則だけど、
「自分より強い奴には従順に従い、敬意を払う」
「しかし、永続的に耐えられない程蹂躙されたときは相手を殺すつもりで抵抗する」
この二つを守っているうちはいじめの95％は回避できると思うけどなぁｌ
一生付き合っていかないといけない課題。
基本的な大原則だけど、
「自分より強い奴には従順に従い、敬意を払う」
「しかし、永続的に耐えられない程蹂躙されたときは相手を殺すつもりで抵抗する」
この二つを守っているうちはいじめの95％は回避できると思うけどなぁｌ
>>60は今ごろいじめっ子の家族に復讐されてるんじゃないかな。
因果応報なのだからあまんじて受け入れているのだろう。
因果応報なのだからあまんじて受け入れているのだろう。
>>60はどう考えても釣りだろう・・・
そもそもいじめっ子は>>60の名前を聞いた時点で、
かつて自分がいじめてた女だと気づかなかったのか？
偽名使ってたにしろ、普通バレるだろ
そもそもいじめっ子は>>60の名前を聞いた時点で、
かつて自分がいじめてた女だと気づかなかったのか？
偽名使ってたにしろ、普通バレるだろ
いじめをする奴は基本的に弱者。
自分自身を守りたいために自分より格下の奴を虐める事で
自我を保つ事ができる。
苛められっ子に反撃をされた場合は例外を除いて大概は大人しくなる。
自分自身を守りたいために自分より格下の奴を虐める事で
自我を保つ事ができる。
苛められっ子に反撃をされた場合は例外を除いて大概は大人しくなる。
俺の人生は釣り扱いかｗｗｗｗｗｗｗまぁ地元はアホばかりだったしなぁ・・・
自分も書いといてなんだが、右利きと左利きの論議に近い感じで延々と話が終わらんなこういうの。
自分も書いといてなんだが、右利きと左利きの論議に近い感じで延々と話が終わらんなこういうの。
>>1066
「もう気にしてないよ」的な感じだったんじゃね？
あるいは小学生の時のことなんでぜんぜん覚えて無かったとか。
小学校のときの事なんかよっぽど印象深い出来事でもない限りは覚えてないよ。
少なくとも俺はね。
「もう気にしてないよ」的な感じだったんじゃね？
あるいは小学生の時のことなんでぜんぜん覚えて無かったとか。
小学校のときの事なんかよっぽど印象深い出来事でもない限りは覚えてないよ。
少なくとも俺はね。
>>60がいじめられてたのは分かる気がする
釣りだとしても、こんなしょーもない奴は確実にいじめられてる
釣りだとしても、こんなしょーもない奴は確実にいじめられてる
>>1068
「いじめられたことの無い奴の意見は所詮他人事の理想論」とか言って耳を塞いでおいて仕返し武勇伝を語るのが『論議』ねぇ。そんなのが『論議』なら終わらんで結構だわ。
『論議』したいなら誰のどの発言が現実に即してないとか具体的な指摘をしろよ。
「いじめられたことの無い奴の意見は所詮他人事の理想論」とか言って耳を塞いでおいて仕返し武勇伝を語るのが『論議』ねぇ。そんなのが『論議』なら終わらんで結構だわ。
『論議』したいなら誰のどの発言が現実に即してないとか具体的な指摘をしろよ。
何かここの米欄も最近殺伐としてきたな
イミフみたいに米欄がなくならないことを祈る
イミフみたいに米欄がなくならないことを祈る
※でぼっさんのこと上がってなくてﾜﾛﾀ
内容は笑うようなもんじゃないが
内容は笑うようなもんじゃないが
>>1071
下手な釣り乙（´ω｀）読解力が無いって内申書に書かれてたろ。
下手な釣り乙（´ω｀）読解力が無いって内申書に書かれてたろ。
>>1074
てめーこそ釣りくせえ。>>1033にまんま「いじめられた事の無い奴の意見なんて所詮他人事の理想論」って書いてあるだろうが。これが「いじめられた事の無い奴の意見なんて聞く価値が無い」以上にどう読み取れってんだ。
「こういうの」≠「論議」ってことか？それなら納得するけどな。
てめーこそ釣りくせえ。>>1033にまんま「いじめられた事の無い奴の意見なんて所詮他人事の理想論」って書いてあるだろうが。これが「いじめられた事の無い奴の意見なんて聞く価値が無い」以上にどう読み取れってんだ。
「こういうの」≠「論議」ってことか？それなら納得するけどな。
いじめられたら何かで見返してやれよ
何でもいいから努力していじめる奴を見返してやれよ
何でもいいから努力していじめる奴を見返してやれよ
まあよく言われるがいじめっ子がいじめられっ子になることもよくある。
>>60
のいってることも結局昔いじめてて後になって自分がいじめられたようなもんだろ、いじめられるほうに原因があるというならやり返されて自殺したやつにだって原因はある、相手はそれほど恨んでいたということだ。
>>60
のいってることも結局昔いじめてて後になって自分がいじめられたようなもんだろ、いじめられるほうに原因があるというならやり返されて自殺したやつにだって原因はある、相手はそれほど恨んでいたということだ。
>>1076
悲しいことに長い事いじめに会うとそんな気力持てなくなるんだよね…。
ある程度自我が確立してからならともかく、成長期にいじめられると
性格も歪んで大人になってからも重苦しいのが取れなくなってしまう。
もちろんそうじゃない人もいるだろうけど。
それを乗り越えて頑張って欲しいとは思うけどね。
自分ももういい歳だけど、まだ重苦しいものと闘ってる途中だ…。
悲しいことに長い事いじめに会うとそんな気力持てなくなるんだよね…。
ある程度自我が確立してからならともかく、成長期にいじめられると
性格も歪んで大人になってからも重苦しいのが取れなくなってしまう。
もちろんそうじゃない人もいるだろうけど。
それを乗り越えて頑張って欲しいとは思うけどね。
自分ももういい歳だけど、まだ重苦しいものと闘ってる途中だ…。
やべえ>>26と同じかも
これがおめでたい頭ってやつか
アホな時期は忘れたいが結果オーライ
これがおめでたい頭ってやつか
アホな時期は忘れたいが結果オーライ
なるたるという漫画があるんだけど
その中にイジメをうけた小学生が復讐するはなしがあるんだ
すごく哀しくてグロテスクで吐きそうにリアルでなる
もう正直二度とみたくないとおもった
そしてイジメなんて絶対ダメだと思ってしまった
たしかにフィクションであり非リアルなんだけど
本能レベルでイジメなんて絶対したくないしされたくないとおもった
しょせん漫画だろｗｗｗなにいってんのｗｗきもいｗｗ
なんておもわれるかもしれないけど
なるたるのイジメの回はたくさんの人にみてもらいたい
ニコニコでその話の回の12話と13話があるから
けしておもしろくないしただただ鬱になるけど少なくとも
イジメなんて絶対嫌だとおもうから
ぜひいじめっこにみてほしい釣りでも冗談でもなく
その中にイジメをうけた小学生が復讐するはなしがあるんだ
すごく哀しくてグロテスクで吐きそうにリアルでなる
もう正直二度とみたくないとおもった
そしてイジメなんて絶対ダメだと思ってしまった
たしかにフィクションであり非リアルなんだけど
本能レベルでイジメなんて絶対したくないしされたくないとおもった
しょせん漫画だろｗｗｗなにいってんのｗｗきもいｗｗ
なんておもわれるかもしれないけど
なるたるのイジメの回はたくさんの人にみてもらいたい
ニコニコでその話の回の12話と13話があるから
けしておもしろくないしただただ鬱になるけど少なくとも
イジメなんて絶対嫌だとおもうから
ぜひいじめっこにみてほしい釣りでも冗談でもなく
>>1080
若いなぁ。
でもここで精一杯主張しても、君が伝えたい相手にはひとつも伝わらないと思うよ。
それを見て自分が思ったことを身近な人に話すことから始めてみては？
直接薦めるようなことは、しない方がいいと思うけど。
若いなぁ。
でもここで精一杯主張しても、君が伝えたい相手にはひとつも伝わらないと思うよ。
それを見て自分が思ったことを身近な人に話すことから始めてみては？
直接薦めるようなことは、しない方がいいと思うけど。
いじめられるってことは強くなるチャンスだろ
いじめられることで良くも悪くも人格が確立する
それでいいやつになれたとしたらいじめっ子を憎む理由はないんじゃないかな？
いじめられることで良くも悪くも人格が確立する
それでいいやつになれたとしたらいじめっ子を憎む理由はないんじゃないかな？
？
文章がいろいろひっかかる
なにをいいたいかわからないんだが
なにか勘違いしてる？
文章がいろいろひっかかる
なにをいいたいかわからないんだが
なにか勘違いしてる？
ごめん※81といれるのをわすれた
米82を華麗にスルー
なるたるの
ミミズと試験管の回はガチでトラウマ
作者は病気
ミミズと試験管の回はガチでトラウマ
作者は病気
いじめられた人は社交性が良くなるって聞いたけど（人見知りしなくなるから）
上手く受け流すか根に持つかの違いかな
上手く受け流すか根に持つかの違いかな
ここでいじめる側を非難している人間だって自分がいじめる側にいる事を選べるとしたら、選ばなければいじめられる側になるとしたら何人がいじめる側に転向するか。
要は学校社会が公平な視点で裁きを行うシステムの備わってない純粋な力社会だってのが問題なんだよ。
そこでいじめの善悪を語るのは戦場で人殺しは人道的に間違っていると非難するぐらい意味をなさないんだろう。
いじめられる側になり、いじめる側を打破できるほどの力を個人なり集団なりで整え、しかもいじめる側とならないような事を出来る人間なんてどれだけいるか。
要は学校社会が公平な視点で裁きを行うシステムの備わってない純粋な力社会だってのが問題なんだよ。
そこでいじめの善悪を語るのは戦場で人殺しは人道的に間違っていると非難するぐらい意味をなさないんだろう。
いじめられる側になり、いじめる側を打破できるほどの力を個人なり集団なりで整え、しかもいじめる側とならないような事を出来る人間なんてどれだけいるか。
>60の考えはおかしい
歪んでるとかそぉゆぅ事じゃない
考え方がおかしい
いじめられて精神的におかしくなったとしか解釈できない
しかも、子どももいるのにそんな事いちいち報告すること？
俺のから見ればアンタは普通の人殺しと変わらない最低な女だと思うね
きっとろくな死に方しないよ
その方の墓参りでも行けよ。それだっても許される事じゃないね
歪んでるとかそぉゆぅ事じゃない
考え方がおかしい
いじめられて精神的におかしくなったとしか解釈できない
しかも、子どももいるのにそんな事いちいち報告すること？
俺のから見ればアンタは普通の人殺しと変わらない最低な女だと思うね
きっとろくな死に方しないよ
その方の墓参りでも行けよ。それだっても許される事じゃないね
>>1080
お前女っぽいなー偽善者乙
なるたるなんて有名だしそんなに長々説明することもないと思うが
お前女っぽいなー偽善者乙
なるたるなんて有名だしそんなに長々説明することもないと思うが
いじめられるような屑豚共は氏ねよ
マジお前等に生きてる価値なんてねぇよ
マジお前等に生きてる価値なんてねぇよ
>60は要するに、イジメによって社会的に問題な人間が二人（自殺者、人格破綻者）生まれてしまうんだという、典型的悪例なのだろうな
いじめられないためにはスポーツはなんでもいいから一つだけでも真剣に取り組んでみるといいよ。
一生懸命やってる奴を馬鹿にする奴はいない。いたら、そこまでの奴だってこと。
好きな人にはいっそう好きになり、嫌いな人には嫌いでいいからこれ以上嫌いにはならない。これが大切。
一生懸命やってる奴を馬鹿にする奴はいない。いたら、そこまでの奴だってこと。
好きな人にはいっそう好きになり、嫌いな人には嫌いでいいからこれ以上嫌いにはならない。これが大切。
いじめられた奴っていじめられる原因を自分が作ってる事も自覚できていない奴だろwww本当に自意識過剰だなｗｗｗｗｗ
ここで自分がいじめられてたって書き込んでる奴て自分はかわいそうだから慰めてほしいのかwwwwwwwwwwwwwキモいんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いじめダメ、ゼッタイ
きめぇよ
語尾に付ける「ｗ」の意味を教えてくれ。たのむ、誰でもいい。
>>1090
なるたるが有名なのはオタの中だけだろ・・
お前のまわりに一般人いねーだろ
部屋に引きこもってないで外に出ろ
親はお前なんか邪魔でしかたがないだろう
働け。嫌なら死ね社会の屑
なるたるが有名なのはオタの中だけだろ・・
お前のまわりに一般人いねーだろ
部屋に引きこもってないで外に出ろ
親はお前なんか邪魔でしかたがないだろう
働け。嫌なら死ね社会の屑
※90
女じゃないしさ
偽善でもなんでもいいが
ただなるたるみてみたらっていってるだけ
それになるたるはマイナーだろ
アンタにとってのメジャーってなんだよ
女じゃないしさ
偽善でもなんでもいいが
ただなるたるみてみたらっていってるだけ
それになるたるはマイナーだろ
アンタにとってのメジャーってなんだよ
>>1099
なるたる云々の話なのにどうして>>1090が引き篭もりって話に飛躍するのか解せない。
>なるたるが有名なのはオタの中だけだろ・・
君の書いた文を見てみるとなるたると言う物を知っている人間は
無職、引き篭もり、社会の屑って事になるよね。
君もなるたると言う物を知っているあたり無職、引き篭もり、社会の屑って事で良いのかな？
じゃあそろそろ部屋に引きこもってないで外に出ようか。
親はお前なんか邪魔でしかたがないだろうよ？
働こうね。それができないなら自殺でもしてくださいよ社会の屑＾＾
なるたる云々の話なのにどうして>>1090が引き篭もりって話に飛躍するのか解せない。
>なるたるが有名なのはオタの中だけだろ・・
君の書いた文を見てみるとなるたると言う物を知っている人間は
無職、引き篭もり、社会の屑って事になるよね。
君もなるたると言う物を知っているあたり無職、引き篭もり、社会の屑って事で良いのかな？
じゃあそろそろ部屋に引きこもってないで外に出ようか。
親はお前なんか邪魔でしかたがないだろうよ？
働こうね。それができないなら自殺でもしてくださいよ社会の屑＾＾
勝手に相手の姿を想像して叩くってお前らドリアンに催眠術でも食らってるのか。
1090と1101は同じやつだね
なるたるしってたら無職、引き篭もり、社会の屑
ではなくてなるたるをメジャーだとおもってるらしいから
まわりに一般人がいないのかなとおもったのさ
普通働いてるか学校いってるかしてたら一般の人間にであうだろ？
家でネットしかやってない引きこもりかとおもったのさ
傷ついたならあやまるよ
なるたるしってたら無職、引き篭もり、社会の屑
ではなくてなるたるをメジャーだとおもってるらしいから
まわりに一般人がいないのかなとおもったのさ
普通働いてるか学校いってるかしてたら一般の人間にであうだろ？
家でネットしかやってない引きこもりかとおもったのさ
傷ついたならあやまるよ
まあとりあえず1101落ち着け
まあつまり>>1080にこめんとをした>>1081だったけど
どうやらなにかが80にひっかかってそんで81がきれて
>>1090としてかいたら>>1099にきれられて>>1101でばくはつしたんだね
たぶんあってるとおもうけど
どうやらなにかが80にひっかかってそんで81がきれて
>>1090としてかいたら>>1099にきれられて>>1101でばくはつしたんだね
たぶんあってるとおもうけど
鬼頭のまんがはぜんぶマイナーだろ
IKKIを聞いたことも見たことも無い奴なんて
一般人にザラにいる
ぼくらのおもろいのに・・・
IKKIを聞いたことも見たことも無い奴なんて
一般人にザラにいる
ぼくらのおもろいのに・・・
弱い奴がいるからいじめは起こる
弱い奴がいなかったらいじめは起こらない
弱肉強食は自然界の掟
弱い奴がいなかったらいじめは起こらない
弱肉強食は自然界の掟
もし僕の軽率な態度で傷付いたのならごめんよう（´・ω・｀）
>>1088
＞学校社会が公平な視点で裁きを行うシステムの備わってない純粋な力社会
ってのは理解できるし「お前らたまたま力を持ってなかっただけだろ？」ってやっかみたくなる気持ちは非常に良く分かるんだが、じゃあ野放しでいいのかってなったらそんなわけは無いのであって、やっぱり何らかの善悪の基準でもって「これは悪い、悪くない」って判断しなきゃいけないんだよね。
つまり、しない・されない・させないようにするのにはどうしたらいいんだろう、した・された・させた場合にはどう考えどう対処するのが適切なんだろう、そういったことを考えるために個々のいじめの原因や善悪を考えることは非常に重要だと思うんだわ。
いくら力社会だからって正当な理由無く人をいじめていい訳が無いのですよ。
戦場での人殺しは兵士たちの仕事であって、いじめは仕事ではないのです。
つづく。
＞学校社会が公平な視点で裁きを行うシステムの備わってない純粋な力社会
ってのは理解できるし「お前らたまたま力を持ってなかっただけだろ？」ってやっかみたくなる気持ちは非常に良く分かるんだが、じゃあ野放しでいいのかってなったらそんなわけは無いのであって、やっぱり何らかの善悪の基準でもって「これは悪い、悪くない」って判断しなきゃいけないんだよね。
つまり、しない・されない・させないようにするのにはどうしたらいいんだろう、した・された・させた場合にはどう考えどう対処するのが適切なんだろう、そういったことを考えるために個々のいじめの原因や善悪を考えることは非常に重要だと思うんだわ。
いくら力社会だからって正当な理由無く人をいじめていい訳が無いのですよ。
戦場での人殺しは兵士たちの仕事であって、いじめは仕事ではないのです。
つづく。
つづき。
ただ、原因を考える上で君の「要は学校社会が公平な視点で裁きを行うシステムの備わってない純粋な力社会だってのが問題」って書き込みは非常に有益だと思う。君の言うように「備わってない」とまでは思わないけど学校の「公正な判断を行う能力」は近年のいじめに対して十分であるとは言いがたい。
個人的にはさっさと全学校の校内中に防犯カメラを設置すればいいのにって思うんだけどね。経済的に厳しければ部分的に設置するとかテープレコーダーで代用するとかでも大分違ってくると思う。
自分の子供や自分自身、そしてちょっと恥ずかしいがお前らのためにこの議論が役立つことを祈ってます。
ただ、原因を考える上で君の「要は学校社会が公平な視点で裁きを行うシステムの備わってない純粋な力社会だってのが問題」って書き込みは非常に有益だと思う。君の言うように「備わってない」とまでは思わないけど学校の「公正な判断を行う能力」は近年のいじめに対して十分であるとは言いがたい。
個人的にはさっさと全学校の校内中に防犯カメラを設置すればいいのにって思うんだけどね。経済的に厳しければ部分的に設置するとかテープレコーダーで代用するとかでも大分違ってくると思う。
自分の子供や自分自身、そしてちょっと恥ずかしいがお前らのためにこの議論が役立つことを祈ってます。
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って書きにきたら何でなるたる話？
今北産業
って書きにきたら何でなるたる話？
今北産業
一番付き合いの長かった友達をいじめたことがある
とある同級生との出会いがきっかけになって軽い気持ちで一日だけだけど無視したりひどいこと言ったり
で、結局友達が泣いた
記憶が曖昧なんだけど多分泣いた次の日が学校休みで今どうにかしないとヤバイって思って電話した
そしたら普通の会話ができて、それからは少しずつ関係が戻っていったよ
今でも凄い申し訳ない気持ちでいっぱいになる
打ってて泣きそうになった
いじめられるやつに原因あるだろ・・・って思ってたけどいじめるやつがわるいと思うようになったな
とある同級生との出会いがきっかけになって軽い気持ちで一日だけだけど無視したりひどいこと言ったり
で、結局友達が泣いた
記憶が曖昧なんだけど多分泣いた次の日が学校休みで今どうにかしないとヤバイって思って電話した
そしたら普通の会話ができて、それからは少しずつ関係が戻っていったよ
今でも凄い申し訳ない気持ちでいっぱいになる
打ってて泣きそうになった
いじめられるやつに原因あるだろ・・・って思ってたけどいじめるやつがわるいと思うようになったな
>>１１０９
ちょっと質問いいですか？
>戦場での人殺しは兵士たちの仕事であって。
あのホロコーストも仕事なの？
ちょっと質問いいですか？
>戦場での人殺しは兵士たちの仕事であって。
あのホロコーストも仕事なの？
>>1113
ホロコーストの事はあまり詳しくないんでなんとも言えないんだが、末端の兵士とっては命令を拒否する力が無かったという点においてやっぱり「仕事」だったんじゃないかな？ヒトラーをはじめ上層部の人間は違うけどね。
というか、むしろあれは「戦争」なの？あれはどっちかというと「戦争中」に起きた一方的な「弾圧・虐殺」という認識なんだが。
俺の中の「戦争」は「戦い争う」ってこと。つまり殺すことも殺されることもお互い了承済みの、ある意味フェアな勝負。人が死ぬという意味での悲惨さは戦争だろうとホロコーストだろうと同じなんだけど「お互い了承済み」であるかという点は、善悪を量る上で非常に重要な要素だと思う。
ホロコーストの事はあまり詳しくないんでなんとも言えないんだが、末端の兵士とっては命令を拒否する力が無かったという点においてやっぱり「仕事」だったんじゃないかな？ヒトラーをはじめ上層部の人間は違うけどね。
というか、むしろあれは「戦争」なの？あれはどっちかというと「戦争中」に起きた一方的な「弾圧・虐殺」という認識なんだが。
俺の中の「戦争」は「戦い争う」ってこと。つまり殺すことも殺されることもお互い了承済みの、ある意味フェアな勝負。人が死ぬという意味での悲惨さは戦争だろうとホロコーストだろうと同じなんだけど「お互い了承済み」であるかという点は、善悪を量る上で非常に重要な要素だと思う。
>>１１１４
あの戦争は、人種差別から始まった戦争だよ。
あの戦争は、人種差別から始まった戦争だよ。
みんなすごいなあ。
ちんこいじりながらこの記事を開いてた俺は恐縮しちゃうな
ちんこいじりながらこの記事を開いてた俺は恐縮しちゃうな
>>60
こいつみたいのがいるからいじめられる人も悪いって言われるんだ
こいつみたいのがいるからいじめられる人も悪いって言われるんだ
補足
学校が本質的に「いじめるかいじめられるかの世界だ」と言うのなら>>1088の「そこでいじめの善悪を語るのは戦場で人殺しは人道的に間違っていると非難するぐらい意味をなさないんだろう」って意見は的を射ていると思うんだが、少なくとも学校はそんな弱肉強食の世界を目的として作られたものではないからね。
弱肉強食を子供に教えることもある程度は必要だけど、善悪を語るのはナンセンスといじめを野放しのままにするのは、いじめられる子供にとってはもちろん、いじめる子供やそれ傍観する子供にとってもも幸せなことではない。
学校が本質的に「いじめるかいじめられるかの世界だ」と言うのなら>>1088の「そこでいじめの善悪を語るのは戦場で人殺しは人道的に間違っていると非難するぐらい意味をなさないんだろう」って意見は的を射ていると思うんだが、少なくとも学校はそんな弱肉強食の世界を目的として作られたものではないからね。
弱肉強食を子供に教えることもある程度は必要だけど、善悪を語るのはナンセンスといじめを野放しのままにするのは、いじめられる子供にとってはもちろん、いじめる子供やそれ傍観する子供にとってもも幸せなことではない。
>>1115
「戦場で兵士が人を殺すのは仕事です」という発言に対して「ホロコーストは？」って聞かれたから「あれは戦争じゃないと思うよ」って答えただけです。（あ、もちろん非戦闘員を殺すのは兵士の仕事じゃないよ。あしからず。）
少なくともホロコーストにおいてドイツとユダヤの「戦争」は無かったでしょう。ホロコーストでは一方的な迫害・虐殺があっただけ。「戦争」と「戦時中に起きた虐殺」を混同して考えるのは危険だと思うけどね。
「戦場で兵士が人を殺すのは仕事です」という発言に対して「ホロコーストは？」って聞かれたから「あれは戦争じゃないと思うよ」って答えただけです。（あ、もちろん非戦闘員を殺すのは兵士の仕事じゃないよ。あしからず。）
少なくともホロコーストにおいてドイツとユダヤの「戦争」は無かったでしょう。ホロコーストでは一方的な迫害・虐殺があっただけ。「戦争」と「戦時中に起きた虐殺」を混同して考えるのは危険だと思うけどね。
>>１１１９
>もちろん非戦闘員を殺すのは兵士の仕事じゃないよ。あしからず。
この言葉を聞きたかったんですよ。
>もちろん非戦闘員を殺すのは兵士の仕事じゃないよ。あしからず。
この言葉を聞きたかったんですよ。
みんな、言いたいことはもっと簡潔にまとめる努力をしようよ
3b/vxRMZOがいじめられた理由がなんとなくわかる
自分はいじめられる側、いじめる側両方になったことがあるが
いじめる側になったときは、いじめてる意識がまったくなかった
担任にこっぴどく怒られて泣きながら初めて自分がいじめをしていたことに気づいた
今思うと良い担任だったな…
自分はいじめられる側、いじめる側両方になったことがあるが
いじめる側になったときは、いじめてる意識がまったくなかった
担任にこっぴどく怒られて泣きながら初めて自分がいじめをしていたことに気づいた
今思うと良い担任だったな…
>60を見てすっきりした。俺もいじめられっこだったが、やっぱり俺を苛めてた奴が車で事故って死んだって聞いたときは祝杯あげたよ。今でも後悔していない。ひどいいじめだったからさ。
程度にもよるけど、苛めは確実に人格を歪ませる。
これを修正するのは相当大変な労力が必要だし、克服するために>60のように復讐を考える奴がいる。
元から人格が歪んでたからって人を苛めていい、という道理は通らない。
少なくともスルーするか、そっと「嫌われてるかもよ」と教えてやるべきだろうに。難しいだろうけどさ。
鍛えればとか馬鹿なこと言う奴がいるけど、絶対的な身長的不利があったらどーすんの？
程度にもよるけど、苛めは確実に人格を歪ませる。
これを修正するのは相当大変な労力が必要だし、克服するために>60のように復讐を考える奴がいる。
元から人格が歪んでたからって人を苛めていい、という道理は通らない。
少なくともスルーするか、そっと「嫌われてるかもよ」と教えてやるべきだろうに。難しいだろうけどさ。
鍛えればとか馬鹿なこと言う奴がいるけど、絶対的な身長的不利があったらどーすんの？
※61
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/dousoukai.htm
参考までに、実際に実行に移した人の話。
こういった例のように、実際に実行に移す人は少ないだろうけど、何かスイッチ入れば殺してやる、と思っている人は多いかもね。
いじめっこ批判する人は、一回ボランティアで相談員とかやってみると良いと思うんだよね。実際八方塞に近い子、結構多いよ。実例は守秘義務的にちと出せないけど。そう言った子達に「君はただ単に不幸だったんだ」と言い切れればどんだけ楽なことか･･･。
不幸な子が多すぎる。本当に。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/dousoukai.htm
参考までに、実際に実行に移した人の話。
こういった例のように、実際に実行に移す人は少ないだろうけど、何かスイッチ入れば殺してやる、と思っている人は多いかもね。
いじめっこ批判する人は、一回ボランティアで相談員とかやってみると良いと思うんだよね。実際八方塞に近い子、結構多いよ。実例は守秘義務的にちと出せないけど。そう言った子達に「君はただ単に不幸だったんだ」と言い切れればどんだけ楽なことか･･･。
不幸な子が多すぎる。本当に。
>>1124
リンク先の記事読んでぞっとしたね。
そう認識してなかったってだけで俺もイジメをしてたかもしれないと思うと。
ただちょっと後半部分の言わんとしてるところが分からないんだが。
いじめたくなくてもいじめざるを得ない事象があるの？
リンク先の記事読んでぞっとしたね。
そう認識してなかったってだけで俺もイジメをしてたかもしれないと思うと。
ただちょっと後半部分の言わんとしてるところが分からないんだが。
いじめたくなくてもいじめざるを得ない事象があるの？
>>1123
いじめを「起こさない」こと、起きているいじめを「止める」こと、いじめによる物質的・精神的被害を「回復する」こと、って感じで目的を分けて話すべきじゃないかなぁ？どうも話がごっちゃになってよくわからない。
体を鍛えるのが「起こさない」「止める」ために有効だったケースはあったが>>1123のケースでは有効ではなかったということだろう。じゃあどうしたらよかったのかってのは詳細を聞かなきゃ分からないが、精神的に「回復する」ためにはいじめっ子の死を喜ぶという復讐は必要だったんだと思う。
「回復する」が非常に難しい作業であるのすごく理解できるし、復讐を否定するつもりもない（>>1124のリンク先の件だって「悪人」とは到底思えない）が、ただ悲しいことだなと思う。もっと別の「回復する」道はなかったのかなって。
いじめを「起こさない」こと、起きているいじめを「止める」こと、いじめによる物質的・精神的被害を「回復する」こと、って感じで目的を分けて話すべきじゃないかなぁ？どうも話がごっちゃになってよくわからない。
体を鍛えるのが「起こさない」「止める」ために有効だったケースはあったが>>1123のケースでは有効ではなかったということだろう。じゃあどうしたらよかったのかってのは詳細を聞かなきゃ分からないが、精神的に「回復する」ためにはいじめっ子の死を喜ぶという復讐は必要だったんだと思う。
「回復する」が非常に難しい作業であるのすごく理解できるし、復讐を否定するつもりもない（>>1124のリンク先の件だって「悪人」とは到底思えない）が、ただ悲しいことだなと思う。もっと別の「回復する」道はなかったのかなって。
>>1123
まあいじめられた奴が死んだ事をひっそりと喜ぶくらいは許されるだろうね。
報復だって度を越えなければむしろするべきとさえ思う。
ただ俺は>>60の文章から見る限りちょっと歪み過ぎじゃないの？って感じるわ。
受けたいじめの酷さや報復の詳細、自殺との因果関係が詳しく分からないから
正確な判断を下しようがないけども、「香典千円」とか「派手な格好で」とか
「一人だけハッピーな顔して」とかはちょっとどうかと思う。
だれかに歪まされたからって歪んだままでいいわけはないじゃないか。
誰もいじめていいなんて言ってない。ただ、いじめられる側にも「原因」はある。
原因が言い過ぎなら「要因」と言い換えてもいい。
「歪んだ性格だった」とか「不潔だった」とか「チビ」とか「気が弱い」とかね。
そこから目を逸らしているようじゃいじめはいつまでたっても無くならない。
まあいじめられた奴が死んだ事をひっそりと喜ぶくらいは許されるだろうね。
報復だって度を越えなければむしろするべきとさえ思う。
ただ俺は>>60の文章から見る限りちょっと歪み過ぎじゃないの？って感じるわ。
受けたいじめの酷さや報復の詳細、自殺との因果関係が詳しく分からないから
正確な判断を下しようがないけども、「香典千円」とか「派手な格好で」とか
「一人だけハッピーな顔して」とかはちょっとどうかと思う。
だれかに歪まされたからって歪んだままでいいわけはないじゃないか。
誰もいじめていいなんて言ってない。ただ、いじめられる側にも「原因」はある。
原因が言い過ぎなら「要因」と言い換えてもいい。
「歪んだ性格だった」とか「不潔だった」とか「チビ」とか「気が弱い」とかね。
そこから目を逸らしているようじゃいじめはいつまでたっても無くならない。
本スレ60が後半で
自分はブサイクじゃないと申している件について。
ＩＤが一緒だからすぐわかる。
自分はブサイクじゃないと申している件について。
ＩＤが一緒だからすぐわかる。
ｚｚｚ
そんなことよりSchoolDaysを語ろうぜ
たまに菌回し（いじめの種類）
されたりするのっっていじめに入るんですか？
されたりするのっっていじめに入るんですか？
いじめは一種の淘汰だと思う。
結局社会と同じように、自分が変わろうとせず周囲にばかり要求する存在は
孤立し、抑圧され、自滅してゆく。２ちゃんねらーみたいに。
欲望を押し通すことが「人」の間では通用しない、という点を早い段階から痛感するのはむしろいい経験だと思うけど、上の人達が言うよう、近年はその手段が猛烈に過激化、陰湿化している。
だから、いじめ軽減の為には、まず“ものの捉え方”“命の重さ”といった極基本的な点を見直す事からなんじゃないか。いきなり大局を見るより前に。
なくす、という目標自体は高嶺の花なんだろう。
自利の欲望のない人間はいないし。自分より程度の低い他を見下して自を保つのが人だし。
ただ、(例えば)いじめ廃止に向けて動くことは、いじめる側に「限度はある」という事を認識させる意味で、意義はあると思う。
結局社会と同じように、自分が変わろうとせず周囲にばかり要求する存在は
孤立し、抑圧され、自滅してゆく。２ちゃんねらーみたいに。
欲望を押し通すことが「人」の間では通用しない、という点を早い段階から痛感するのはむしろいい経験だと思うけど、上の人達が言うよう、近年はその手段が猛烈に過激化、陰湿化している。
だから、いじめ軽減の為には、まず“ものの捉え方”“命の重さ”といった極基本的な点を見直す事からなんじゃないか。いきなり大局を見るより前に。
なくす、という目標自体は高嶺の花なんだろう。
自利の欲望のない人間はいないし。自分より程度の低い他を見下して自を保つのが人だし。
ただ、(例えば)いじめ廃止に向けて動くことは、いじめる側に「限度はある」という事を認識させる意味で、意義はあると思う。
身体的特徴に対してのイジメは論外かと
いじめは戦争と同じ。
減らすことは出来ても無くなる事は無いだろうな。
減らすことは出来ても無くなる事は無いだろうな。
精神的に未成熟な子供が一堂に集まるのだから、どうやったって「いじめ」は無くならないでしょうね。
学校に居る間、親の役割を担う先生はそんな未成熟な子供を一人で一クラス分相手にするのだから。
しかもその先生は休み時間も四六時中見守っているわけには行かないし、
子供たちに教えなくてはいけない知識を如何に教えてやるかで一苦労。
きっと、クラスに子供たちのカウンセラー的な役割を果たす副担任がいればましに成るんだろうかと思うけれど。
(コミュニケーションや道徳担当の先生で、休み時間に子供の相手をするとか)
あと、よく言う「いじめは悪いことだと思います」発言をする子には、「算数の１＋１は２です」という発言と同じくらい恥ずかしい言葉だという事を教えて上げて欲しいですね。
『いじめは悪い＝それを証明せよ』
これを話し合わない限り、堂々巡りだと感じます。
学校に居る間、親の役割を担う先生はそんな未成熟な子供を一人で一クラス分相手にするのだから。
しかもその先生は休み時間も四六時中見守っているわけには行かないし、
子供たちに教えなくてはいけない知識を如何に教えてやるかで一苦労。
きっと、クラスに子供たちのカウンセラー的な役割を果たす副担任がいればましに成るんだろうかと思うけれど。
(コミュニケーションや道徳担当の先生で、休み時間に子供の相手をするとか)
あと、よく言う「いじめは悪いことだと思います」発言をする子には、「算数の１＋１は２です」という発言と同じくらい恥ずかしい言葉だという事を教えて上げて欲しいですね。
『いじめは悪い＝それを証明せよ』
これを話し合わない限り、堂々巡りだと感じます。
昔、美○しんぼにあったけど、
「いじめられたら、死ぬ気で殴り返せ。それができないなら学校から逃げろ」
が一番正解に近いのかもしれない。
恨みも熟成すると、その人を殺さなきゃ気がすまないとこまで行ってしまうし。
その場で受けた恨みは、その場で晴らさなきゃ心に残ってしまう可能性がある。
あと、いじめは個々で色々とケースがあるから、ひっくるめて論じるのは無理
なのではないだろうか。
「いじめられたら、死ぬ気で殴り返せ。それができないなら学校から逃げろ」
が一番正解に近いのかもしれない。
恨みも熟成すると、その人を殺さなきゃ気がすまないとこまで行ってしまうし。
その場で受けた恨みは、その場で晴らさなきゃ心に残ってしまう可能性がある。
あと、いじめは個々で色々とケースがあるから、ひっくるめて論じるのは無理
なのではないだろうか。
本スレ60は別に特異じゃないと思うが
批判してる奴はイジメなんかに関わらないで生きてきたんだろうな
俺も自分をいじめてた奴の葬式で酒飲んで笑う自信あるわ
涙流して喜ぶかもしれん
だいたい60が事実だとしても相手が馬鹿じゃなけりゃ引っかからんだろ
借金までして貢ぐ奴なんか60が居なくても勝手に死ぬ
批判してる奴はイジメなんかに関わらないで生きてきたんだろうな
俺も自分をいじめてた奴の葬式で酒飲んで笑う自信あるわ
涙流して喜ぶかもしれん
だいたい60が事実だとしても相手が馬鹿じゃなけりゃ引っかからんだろ
借金までして貢ぐ奴なんか60が居なくても勝手に死ぬ
本スレ６０のような人というのは、葬式で笑い復讐してやったと言っていようと、
結局全然スッキリできなかったんだなあと思う。
自分をいじめたクズ男の葬式にわざわざ派手な恰好したり大声出してみたり、
まるで狂人のように振る舞ってすごい執着だって周りから見てわかるじゃん。
アタシはこんな男をゴミのように扱えるようになったんだと
必死に証明しようとしているのが悲しい。
いじめが傷になってる人がいじめっこをどれだけ努力しても無視出来ないのは、
人生を狂わされた、修正しようのない欠陥を植え付けられたと感じてるからだと思うんだ。
歪みのない人間はいない。無欠に見える人もどっかで必ず醜い傷を負ってる。
歪む前の自分に戻ろうとしなくていい。
クズはクズでほっといてもクズ相応の傷を負っている。
結局全然スッキリできなかったんだなあと思う。
自分をいじめたクズ男の葬式にわざわざ派手な恰好したり大声出してみたり、
まるで狂人のように振る舞ってすごい執着だって周りから見てわかるじゃん。
アタシはこんな男をゴミのように扱えるようになったんだと
必死に証明しようとしているのが悲しい。
いじめが傷になってる人がいじめっこをどれだけ努力しても無視出来ないのは、
人生を狂わされた、修正しようのない欠陥を植え付けられたと感じてるからだと思うんだ。
歪みのない人間はいない。無欠に見える人もどっかで必ず醜い傷を負ってる。
歪む前の自分に戻ろうとしなくていい。
クズはクズでほっといてもクズ相応の傷を負っている。
>>1137
俺も同じことをしたい気持ちになると思う
でも同時に「そんなカスのために喜ぶ姿を見せてやるものか」っていう気持ちもある
「いじめから立ち直った立派な自分」が理想の姿としてあるから
もちろんそいつの死を悼む気持ちは毛頭ない
ただやるにしても、一人で墓参りして、誰とも分からないように墓石に落書きするぐらいだろう
俺も同じことをしたい気持ちになると思う
でも同時に「そんなカスのために喜ぶ姿を見せてやるものか」っていう気持ちもある
「いじめから立ち直った立派な自分」が理想の姿としてあるから
もちろんそいつの死を悼む気持ちは毛頭ない
ただやるにしても、一人で墓参りして、誰とも分からないように墓石に落書きするぐらいだろう
日本人は飽きやすい。
いじめについての熱い闘論も明日になれば忘れてる。
さらに、顔の見えないネット上で熱弁をふるっても何も変わらないのに。
君たちはホント面白い。
いじめについての熱い闘論も明日になれば忘れてる。
さらに、顔の見えないネット上で熱弁をふるっても何も変わらないのに。
君たちはホント面白い。
つ「教室の悪魔」
いじめられてた俺としては教室に限らず集団には悪魔が存在するんだと思う。
そいつに襲われないために大部分が一人を蹴落とす。そんな気がする。
いじめられてた俺としては教室に限らず集団には悪魔が存在するんだと思う。
そいつに襲われないために大部分が一人を蹴落とす。そんな気がする。
ライフっていういじめをテーマにしたドラマがあったじゃん？
あれを平静に視聴できたやつってなんなの？
あのドラマをフィクションだと割り切れるやつは幸せなんだな。
幸せなまま分かったような口聞く前にしねよ。うちの親のことだけど。
あれを平静に視聴できたやつってなんなの？
あのドラマをフィクションだと割り切れるやつは幸せなんだな。
幸せなまま分かったような口聞く前にしねよ。うちの親のことだけど。
恨みを捨てろとか簡単に言っている連中は阿呆。
恨みは恐ろしく始末の難しい、厄介な感情だ。
宗教家ですら、恨みを捨てろとまでは言わない。
復讐は神がする、だから恨みは持っていてもいいが、
復讐は実行するなと言うだけだ。
恨みは恐ろしく始末の難しい、厄介な感情だ。
宗教家ですら、恨みを捨てろとまでは言わない。
復讐は神がする、だから恨みは持っていてもいいが、
復讐は実行するなと言うだけだ。
自分はずっと苛められてたが、
ある事がきっかけでいじめまがいの事を
した事がある。
あの時は自分の事しか見えていなくて
虐めなんて絶対してはいけない事だったのに
自分は苛めてしまった。
なんて事をしてしまったんだろうって
今は凄く後悔してる。
相手は凄く辛かったろうに・・・・
会ったら土下座をして謝りたいくらいだ・・・
本当にすまなかった。
ある事がきっかけでいじめまがいの事を
した事がある。
あの時は自分の事しか見えていなくて
虐めなんて絶対してはいけない事だったのに
自分は苛めてしまった。
なんて事をしてしまったんだろうって
今は凄く後悔してる。
相手は凄く辛かったろうに・・・・
会ったら土下座をして謝りたいくらいだ・・・
本当にすまなかった。
>>60のようないじめでの復讐についてあれこれ批判してるやつは
全員同じ思いしてから発言しろって話
テレビのバラエティとかでよく他人を笑いものにしたりしてるけど
あれと同程度って考えてるなら軽視しすぎなんだよ
まぁ笑いものにするのも軽いわけではないかもしれないが
いじめってのがどれだけ他人の人生狂わすか思い知ってほしいな
全員同じ思いしてから発言しろって話
テレビのバラエティとかでよく他人を笑いものにしたりしてるけど
あれと同程度って考えてるなら軽視しすぎなんだよ
まぁ笑いものにするのも軽いわけではないかもしれないが
いじめってのがどれだけ他人の人生狂わすか思い知ってほしいな
いじめてなんですか？？？
いじめって楽しいですか？？？？
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huntinggirled うまいなwwこれを気に就活のやる気なくす人いそうだなｗww:アルファルファモザイク: これは軽い気持ちでみちゃダメだ。思った以上に完成度高すぎた。マンガコラージュ職人ってそのマンガのあらゆるシーン、コマ内容を全部把握していて再構... http://bit.ly/drypZ3 (35分前) sokuhobot [http://tinyurl.com/ydvbtjh mutan02より速報] マクドナルドが４３３店舗を閉店:アルファルファモ http://goo.gl/OOCB (36分前) 
newsitter うまいなwwこれを気に就活のやる気なくす人いそうだなｗww:アルファルファモザイク http://alfalfalfa.com/archives/385023.html (約1時間前) 
