1 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/04(金) 15:34:25
最近売れてる本は読書家にとって糞なのが多い。
そんな中、売れて教科書に載りそうで文学板の連中にも褒め称えられる小説を書こう。
処女作限定。
ジャンルや出版社から人称、テーマetcを1000までに話し合いで決めるスレ。
まあトリビア種の学者シリーズみたいなもの。
5 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/04(金) 16:28:02そんな中、売れて教科書に載りそうで文学板の連中にも褒め称えられる小説を書こう。
処女作限定。
ジャンルや出版社から人称、テーマetcを1000までに話し合いで決めるスレ。
まあトリビア種の学者シリーズみたいなもの。
とりあえず「僕」で書く
6 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/04(金) 17:13:52ペンネームは「２ちゃんねらーず」
7 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/04(金) 17:17:04>>6
今すぐ出せれば本当に売れそう
今すぐ出せれば本当に売れそう
11 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/04(金) 23:54:48
人間の心理とか挙動にフック掛けられること。
具体的に言っちまえば、
「ある環境に突っ込まれた人間がどう動くか」
をどれだけ明瞭かつ具体的に描けるか。
又は、
「ある人間をどういう環境に突っ込めば、人間を思うとおり操作できるか」
をどれだけ明瞭かつ具体的に描けるか、だ。
12 11 :05/03/04(金) 23:56:36具体的に言っちまえば、
「ある環境に突っ込まれた人間がどう動くか」
をどれだけ明瞭かつ具体的に描けるか。
又は、
「ある人間をどういう環境に突っ込めば、人間を思うとおり操作できるか」
をどれだけ明瞭かつ具体的に描けるか、だ。
運良く
「現在の環境に措ける大多数の人間」と
「自分が書きたいこと」が
シンクロしちまった場合は、まぁ一発屋だろうな。
世界は変わるし、環境が変われば人間も変わるもんさ。
変わらない理論とか原則を見つけて、小説に叩き込むことだよ。
13 11 :05/03/05(土) 00:01:08「現在の環境に措ける大多数の人間」と
「自分が書きたいこと」が
シンクロしちまった場合は、まぁ一発屋だろうな。
世界は変わるし、環境が変われば人間も変わるもんさ。
変わらない理論とか原則を見つけて、小説に叩き込むことだよ。
概ね
「死にたくない」「眠い」「食いたい」「セックスしたい」
のいずれかを叩けば、
ある程度の能力がある人間ならば、一応見せられるものになるはずだ。
後は、
上記の要求が発せられるような環境の構築、及び環境に対しての
キャラのレスポンスをどれだけ具体的に描けるか。
この辺が勝負の分け目だろう。
14 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/05(土) 00:46:54「死にたくない」「眠い」「食いたい」「セックスしたい」
のいずれかを叩けば、
ある程度の能力がある人間ならば、一応見せられるものになるはずだ。
後は、
上記の要求が発せられるような環境の構築、及び環境に対しての
キャラのレスポンスをどれだけ具体的に描けるか。
この辺が勝負の分け目だろう。
>>13
「眠い」←ﾜﾛｽ
ひたすら眠るのを我慢する小説。俺には書けネ。
16 13 :05/03/05(土) 01:46:45「眠い」←ﾜﾛｽ
ひたすら眠るのを我慢する小説。俺には書けネ。
>>14
俺にも書けるわけないYO!
43 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/08(火) 07:14:53俺にも書けるわけないYO!
>>14
それやりたいな（笑
15 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/05(土) 01:12:54それやりたいな（笑
「お腹痛い」ってので書こうと思ってる
17 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/05(土) 02:47:04料理は炭火であぶったイカ
18 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/05(土) 03:13:41>>17
名作の悪寒
19 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/05(土) 19:10:13名作の悪寒
第一の問題「売れる」についての考察のため、売れた作品、その理由を挙げてみる。
セカチュー・・・マスコミが騒いだ。ｽﾄｰﾘｰがベタ。文章が平淡
>>11的テーマは「死にたくない」「愛」
ディープラブ・・・マスコミが騒いだ。ｽﾄｰﾘｰが購読者に受け入られ易い。文章が読解容易特殊文
>>11的テーマは「死にたくない」「愛」
蹴りたい背中・・・マスコミが祭った。ｽﾄｰﾘｰは感情移入し難いはず。ハッていうｽﾀﾝｽ。
>>11的テーマは「寂しい」「愛？」
最近はこんな感じだと思う。
誰かノルウェイの森が売れた経緯を語ってくれ。
21 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/06(日) 17:14:12セカチュー・・・マスコミが騒いだ。ｽﾄｰﾘｰがベタ。文章が平淡
>>11的テーマは「死にたくない」「愛」
ディープラブ・・・マスコミが騒いだ。ｽﾄｰﾘｰが購読者に受け入られ易い。文章が読解容易特殊文
>>11的テーマは「死にたくない」「愛」
蹴りたい背中・・・マスコミが祭った。ｽﾄｰﾘｰは感情移入し難いはず。ハッていうｽﾀﾝｽ。
>>11的テーマは「寂しい」「愛？」
最近はこんな感じだと思う。
誰かノルウェイの森が売れた経緯を語ってくれ。
結局、売れるのは
ア ホ に で も 分 か る 小 説
ってことですか？
22 吾輩は名無しである :05/03/06(日) 18:26:59ア ホ に で も 分 か る 小 説
ってことですか？
それだけでは説明がつかないぞい。
何を出しても売れる作家はどうして存在する？
23 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/06(日) 19:08:56何を出しても売れる作家はどうして存在する？
売れる要因は他にもあるだろうが、現時点で最も売れた小説はセカチュ。
24 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/06(日) 21:17:56>>23
片山恭一は、「文学界」の新人賞を86年にぶっこ抜いた経歴があるから、
とりあえず一定のモノカキ性能はあるだろうということで
細々と本を出せたわけだ。
で、セカチュ書きあがって、それを見た編集が
「おおこりゃ女に見せたら泣かせられる、イイね需要を突いてるじゃないか」
とでも考えて宣伝撃ちまくったら大当たりしたんじゃなかろうか。
市川拓司ならネットの前評判があったから、
まず一定の顧客が存在すると仮定できたし、
宣伝しまくれば売れる確率は高いと看做された。
だからあとは出版社が電通とか博報堂に広告のプラン提出させて
宣伝撃ちまくったらオシマイだ。
ボロい商売だよ。出版社からすれば。
これは「DeepLove」も同じ。
「リアル鬼ごっこ」は良く分からないね。奇跡だ。
31 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/07(月) 11:38:59片山恭一は、「文学界」の新人賞を86年にぶっこ抜いた経歴があるから、
とりあえず一定のモノカキ性能はあるだろうということで
細々と本を出せたわけだ。
で、セカチュ書きあがって、それを見た編集が
「おおこりゃ女に見せたら泣かせられる、イイね需要を突いてるじゃないか」
とでも考えて宣伝撃ちまくったら大当たりしたんじゃなかろうか。
市川拓司ならネットの前評判があったから、
まず一定の顧客が存在すると仮定できたし、
宣伝しまくれば売れる確率は高いと看做された。
だからあとは出版社が電通とか博報堂に広告のプラン提出させて
宣伝撃ちまくったらオシマイだ。
ボロい商売だよ。出版社からすれば。
これは「DeepLove」も同じ。
「リアル鬼ごっこ」は良く分からないね。奇跡だ。
>>24
＞「リアル鬼ごっこ」は良く分からないね。奇跡だ。
タイトルの良さと、ブックデザインの良さだけで売れた。
あと、馬鹿にも読めるし、馬鹿にしか理解できない文章だから。
33 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/07(月) 18:36:57＞「リアル鬼ごっこ」は良く分からないね。奇跡だ。
タイトルの良さと、ブックデザインの良さだけで売れた。
あと、馬鹿にも読めるし、馬鹿にしか理解できない文章だから。
>>24
セカチュー読んでないんだが
細々としか書いてこれなかったのに
「売れそう、受けそう」ってだけで
宣伝費をバシバシつぎこむような博打に出る出版社なんてないだろ
ていうか発売前の大々的な宣伝なんか本当にされてたのか？
ソースは？
34 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/07(月) 21:19:51セカチュー読んでないんだが
細々としか書いてこれなかったのに
「売れそう、受けそう」ってだけで
宣伝費をバシバシつぎこむような博打に出る出版社なんてないだろ
ていうか発売前の大々的な宣伝なんか本当にされてたのか？
ソースは？
>>33
言われてみて調べたら、あんまり宣伝やってなかったわセカチュ。
勘違いってた。スマソ。
25 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/06(日) 23:02:41言われてみて調べたら、あんまり宣伝やってなかったわセカチュ。
勘違いってた。スマソ。
真に購読力があるのはどの購読層か
1.信者 2.ファン 3.若年層 4.中年層 5.高齢層 6.読書家 7.普段文盲 8.綿谷りさのｽﾄｰｶｰ層
27 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/07(月) 09:08:381.信者 2.ファン 3.若年層 4.中年層 5.高齢層 6.読書家 7.普段文盲 8.綿谷りさのｽﾄｰｶｰ層
>>25
18-35くらいの女性とか？
28 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/07(月) 09:11:4218-35くらいの女性とか？
俗に言う腐女子か？
29 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/07(月) 09:45:18>>28
OL層や真面目な女性層、主婦もまきこめれば強いんじゃないかな
30 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/07(月) 09:50:05OL層や真面目な女性層、主婦もまきこめれば強いんじゃないかな
>>1
同時代的な大事件を取り扱いつつ、そこに人間の普遍的な姿を発見し活写すればいいんだよ
35 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/07(月) 21:26:58同時代的な大事件を取り扱いつつ、そこに人間の普遍的な姿を発見し活写すればいいんだよ
まあ、セカチューはアノ女優が帯書いてから売り上げが倍増した訳だが。
名前が思い出せん。
36 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/07(月) 21:44:16名前が思い出せん。
樹木麒麟だっけ？
37 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/07(月) 22:16:24あびる優？
38 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/07(月) 22:32:52いろんなスレでいま言われてることだけど、
朝倉祐弥の「白の咆哮」と青木淳悟の「四十日と四十夜のメルヘン」が
全然売れてないという事実は純文世界にとって致命的だと思う。
これじゃ大塚の言うように、亡びるよ。
39 小 ◆PBtykf5sPQ :05/03/07(月) 22:46:20朝倉祐弥の「白の咆哮」と青木淳悟の「四十日と四十夜のメルヘン」が
全然売れてないという事実は純文世界にとって致命的だと思う。
これじゃ大塚の言うように、亡びるよ。
売れなくてもいいのだよ。
書き続けられる範囲なら。
40 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/07(月) 22:59:40書き続けられる範囲なら。
三島候補になれるかどうかが勝負じゃないか？
新潮から出てる青木は間違いなく引っかかってくるだろうが。
41 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/08(火) 00:07:55新潮から出てる青木は間違いなく引っかかってくるだろうが。
芥川賞ノミネート後に即自殺、これ最強。
42 ∧ ∧ :05/03/08(火) 06:38:25泣きながら一気に読みました。
私もこれからこんな恋愛をしてみたいなって思いました。
柴崎コウさん (「ダ・ヴィンチ」02年4月号)
これを読んだ出版編集者(？）が帯を企画したのが
ヒットの原因じゃないだろうか。
カバーデザインも売れるために必要
あと当然本屋の助けもいる。ＰＯＰうんぬんより
田舎や小さい本屋では並ぶことすらない本がたくさんあるのだから
44 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/08(火) 07:18:31私もこれからこんな恋愛をしてみたいなって思いました。
柴崎コウさん (「ダ・ヴィンチ」02年4月号)
これを読んだ出版編集者(？）が帯を企画したのが
ヒットの原因じゃないだろうか。
カバーデザインも売れるために必要
あと当然本屋の助けもいる。ＰＯＰうんぬんより
田舎や小さい本屋では並ぶことすらない本がたくさんあるのだから
>>42
なんつーか、小学生の読書感想文の最後二行だな。
45 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/08(火) 08:36:08なんつーか、小学生の読書感想文の最後二行だな。
現実を直視すると純文系は書かないほうがいいんだろう。
どうしても書きたいなら、名が売れた後か日記帳にでも細々と書くべきだ。
47 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/08(火) 23:39:04どうしても書きたいなら、名が売れた後か日記帳にでも細々と書くべきだ。
世界の中心で愛を叫ぶ（無駄になげー）って純文？
48 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/08(火) 23:56:18なわけ無い
49 ∧ ∧ :05/03/09(水) 01:27:55エンタメの中に純文を混ぜ込んで
一般人が読めばエンタメ、通が読めば純文というのがいいかな。
51 名無し物書き＠推敲中？ :05/03/09(水) 09:36:54一般人が読めばエンタメ、通が読めば純文というのがいいかな。
>>49
俺もそれが良いと思ってた
70 名無し物書き＠推敲中？ :2005/07/09(土) 14:25:34俺もそれが良いと思ってた
売れるよりも、残るものの話しがええのう。
71 名無し物書き＠推敲中？ :2005/07/10(日) 03:58:42売れるには普段そこにいない人が買う必要がある。
つまりは、普段本を読まない人、ってことで普段読む人には
物足りなくなる。
どんな物でも爆発的に売れる条件らしいです。
72 名無し物書き＠推敲中？ :2005/07/10(日) 10:37:24つまりは、普段本を読まない人、ってことで普段読む人には
物足りなくなる。
どんな物でも爆発的に売れる条件らしいです。
［映像化されやすい話］の条件を考えればいいと思う。
二十前後の美形の男女が出てると、アイドルを出演させやすいので有利。
芸術的な話の流れの中で美少女がヌードになる場面を入れておけば、
女優がヌードになる話題性で映画に客を呼べるので有利。
しかし、露骨なポルノでは一流タレントがＯＫしないので不可。
時代が変わっても話が古びないよう、短期間の流行は作品に入れない。
映像が美しくなるように、［絵になる辺地］を舞台として選ぶ。
観光地を舞台にすると、地元が宣伝のため援助してくれるので有利。
この基準で日本文学史上最高の作品は、川端康成《伊豆の踊子》かな。
74 名無し物書き＠推敲中？ :2005/10/24(月) 02:49:44二十前後の美形の男女が出てると、アイドルを出演させやすいので有利。
芸術的な話の流れの中で美少女がヌードになる場面を入れておけば、
女優がヌードになる話題性で映画に客を呼べるので有利。
しかし、露骨なポルノでは一流タレントがＯＫしないので不可。
時代が変わっても話が古びないよう、短期間の流行は作品に入れない。
映像が美しくなるように、［絵になる辺地］を舞台として選ぶ。
観光地を舞台にすると、地元が宣伝のため援助してくれるので有利。
この基準で日本文学史上最高の作品は、川端康成《伊豆の踊子》かな。
新聞の連載小説は、スレタイの条件を満たしているかもしれない。
作品の魅力で売るのではなく、すでに売れてる物に寄生してみてはどうか。
80 吾輩は名無しである :2006/01/09(月) 18:30:19作品の魅力で売るのではなく、すでに売れてる物に寄生してみてはどうか。
そこそこ話題になった頃に、突然作家が自殺するのはどうだ。
83 名無し物書き＠推敲中？ :2006/02/10(金) 11:22:20>>80
確かに日本じゃ夭折を良しとする傾向はあるけど、一時的に話題になっても、作品がカスなら後世には残らないでしょうね。
81 名無し物書き＠推敲中？ :2006/02/10(金) 03:11:54確かに日本じゃ夭折を良しとする傾向はあるけど、一時的に話題になっても、作品がカスなら後世には残らないでしょうね。
才能＋幸運
当たり前のことだけど。
88 名無し物書き＠推敲中？ :2006/05/01(月) 13:16:34当たり前のことだけど。
歴史に名を残しているのは事実を観てみると紫式部だったりシェイクスピアだったり
言う大衆小説なのはお前らとしてはどう思うの？
純文純文言うけどよ、実際問題歴史が浅すぎるんだよ
89 名無し物書き＠推敲中？ :2006/05/02(火) 04:19:28言う大衆小説なのはお前らとしてはどう思うの？
純文純文言うけどよ、実際問題歴史が浅すぎるんだよ
>>88
オマエの認識が浅はかなだけだろ。
92 吾輩は名無しである :2006/05/30(火) 18:24:38オマエの認識が浅はかなだけだろ。
８８の言ってるのは事実。
明治の文豪の作品を純文学だと思っても、出版当時は大衆文学だった。
94 名無し物書き＠推敲中？ :2006/08/24(木) 02:09:56明治の文豪の作品を純文学だと思っても、出版当時は大衆文学だった。
>>92
そのシッタカ列車乗っちゃダメｗ
98 名無し物書き＠推敲中？ :2006/12/21(木) 13:21:25そのシッタカ列車乗っちゃダメｗ
>>94
でも本質の一面を突いているぞ。
102 名無し物書き＠推敲中？ :2007/01/31(水) 17:36:26でも本質の一面を突いているぞ。
>>94
だが当時は今みたいにテレビもラジオもない時代
人が情報を得るには活字か口承しかないんだから
専門書でなく小説という存在自体が大衆性を帯びていたんだと思う
105 名無し物書き＠推敲中？ :2007/02/27(火) 22:18:06だが当時は今みたいにテレビもラジオもない時代
人が情報を得るには活字か口承しかないんだから
専門書でなく小説という存在自体が大衆性を帯びていたんだと思う
山田悠介のリアル鬼ごっこは売れて、かつ後世に名を残す小説だな。
つまり、[これはひどい]で大量にブクマを稼ぐような書き方をしろということだ。
107 名無し物書き＠推敲中？ :2007/05/12(土) 11:28:03つまり、[これはひどい]で大量にブクマを稼ぐような書き方をしろということだ。
『10册に1冊の確率で最高1億円が当たります！』と本の帯に書いておく。
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小説界はガチで終わったかもしれない
今売れるのは、
馬鹿の読書コンプレックスを満たしてくれる
慰め本だから後世に残るはずないよ。
教科書に載らなくていいなら完全に新しい分類を出した（流行らせた）方が後世に残ると思う
社会派の松本清張とか、新本格の綾辻とか
馬鹿の読書コンプレックスを満たしてくれる
慰め本だから後世に残るはずないよ。
教科書に載らなくていいなら完全に新しい分類を出した（流行らせた）方が後世に残ると思う
社会派の松本清張とか、新本格の綾辻とか
後世に残るようなものって、でもたいてい
大衆用の娯楽的なもんだと思うがな
紫式部の源氏物語なんて今で言う少女漫画みたいなもんだし
シャーロックホームズなんて当時の人から見れば、それこそコナンみたいなもんだろう。
>1001
小説界は別に終わらんでしょ。
「高尚なものがありがたい」とおもっている人間が勝手に絶望して
その人にとっての小説界が終わることはあるかもしれないが
そんなの何十年も前から繰り返されてる
大衆用の娯楽的なもんだと思うがな
紫式部の源氏物語なんて今で言う少女漫画みたいなもんだし
シャーロックホームズなんて当時の人から見れば、それこそコナンみたいなもんだろう。
>1001
小説界は別に終わらんでしょ。
「高尚なものがありがたい」とおもっている人間が勝手に絶望して
その人にとっての小説界が終わることはあるかもしれないが
そんなの何十年も前から繰り返されてる
まあ時間の流れとともに軽いものに移り変わるのは仕方ないかもしれん
今日のラノベが明日の古典
今日のラノベが明日の古典
邦楽
売れればいいと小室系やビーイング系、エイベックス系にタイアップ至上主義
それになんちゃってHIP-POPが席巻
二匹目のどじょう狙いが横行して気付けば音楽業界の縮小
ゲーム
売れればいいと脳トレやお手軽フラッシュゲーム程度を乱製造
それになんちゃってゲハ厨戦争
気がつけばゲーム業界は二番煎じしか無くなった
小説
売れればいいとライトノベル乱製造
萌えれば満足、アニメ絵がよければ小説の内容も問題にならない
ジャケ買いに近いイラスト至上主義
メディアミックスが出来ればもうそこで満足
気付けばラノベ愛読者のオタに文学気取りをされる始末
売れればいいと小室系やビーイング系、エイベックス系にタイアップ至上主義
それになんちゃってHIP-POPが席巻
二匹目のどじょう狙いが横行して気付けば音楽業界の縮小
ゲーム
売れればいいと脳トレやお手軽フラッシュゲーム程度を乱製造
それになんちゃってゲハ厨戦争
気がつけばゲーム業界は二番煎じしか無くなった
小説
売れればいいとライトノベル乱製造
萌えれば満足、アニメ絵がよければ小説の内容も問題にならない
ジャケ買いに近いイラスト至上主義
メディアミックスが出来ればもうそこで満足
気付けばラノベ愛読者のオタに文学気取りをされる始末
好きなもん創れよ
とりあえず夏目漱石とか読んでおこうぜ、面白いから
>>1005
みたいにラノベのみの知識で小説界を知った気になるのも問題。
ラノベなんて小説の中では売れてない部類
みたいにラノベのみの知識で小説界を知った気になるのも問題。
ラノベなんて小説の中では売れてない部類
自分は賢いと思ってる馬鹿ばっかり
どんな本でも平均的に楽しんで読むことができる人間が、物書きになったらどんな作品になるんだろう。
そういう人間の作品を俺は読んでみたい。
そういう人間の作品を俺は読んでみたい。
高尚なものはありがたいぞ？
最近は高尚なものがありがたい、という考えに反抗したいというか
「俺はそんなのに騙されない（笑）」という人間が多くて辟易するね。
最近は高尚なものがありがたい、という考えに反抗したいというか
「俺はそんなのに騙されない（笑）」という人間が多くて辟易するね。
今のライトノベルだって売れたやつは将来、誇大解釈されて
「深みのある名作だった」とか言われるんじゃない。
「深みのある名作だった」とか言われるんじゃない。
面白ければいいじゃない
>>1011
皮肉だろ。
皮肉だろ。
>>1008
＞ラノベなんて小説の中では売れてない部類
俺はよくは知らないのだが、どの売り上げランクを見ても
俺が、ああ、これがラノベだな、って思うような小説文庫（挿絵が漫画絵）
が沢山あるのだが
角川とか電撃とかね
ラノベって売れてる部類だろ
＞ラノベなんて小説の中では売れてない部類
俺はよくは知らないのだが、どの売り上げランクを見ても
俺が、ああ、これがラノベだな、って思うような小説文庫（挿絵が漫画絵）
が沢山あるのだが
角川とか電撃とかね
ラノベって売れてる部類だろ
ラノベ業界は、面白いけど売れない作家に厳しい印象がある。
古橋秀之なんか電撃大賞の第一回受賞者という肩書きを持つのに、
書店で本を見つけることすら一苦労。
萌えの時代の前からラノベ一筋の作家なんだから、もっとプッシュしてくれよ。
古橋秀之なんか電撃大賞の第一回受賞者という肩書きを持つのに、
書店で本を見つけることすら一苦労。
萌えの時代の前からラノベ一筋の作家なんだから、もっとプッシュしてくれよ。
今後は媒体が紙から離れるだろうから、むしろ裾は広がると思うけど。
「純文学」を書くやつも増えるわけで。
大体、後世に残る作品が自分の生きている間に創作されるかどうかなんて・・・
「純文学」を書くやつも増えるわけで。
大体、後世に残る作品が自分の生きている間に創作されるかどうかなんて・・・
漫画です。次の100年の文学を担うのは、漫画です
なんというワナビー…
一目見ただけでわかってしまった
間違いなくこの板は創作文芸板
一目見ただけでわかってしまった
間違いなくこの板は創作文芸板
取次で働いてるけど角川は書店に本を置く気がないのかって位
流通させるのが難しい。少ししか刷らない。ラノベ。
流通させるのが難しい。少ししか刷らない。ラノベ。
後世に名を残さないように書くことは可能でも、逆は無理だろ。努力とかでどうにかなるもんじゃない。
次の傑作を思いつつ今の凡作・駄作を書き続けられなきゃ職業作家なんて続けられないよ。
次の傑作を思いつつ今の凡作・駄作を書き続けられなきゃ職業作家なんて続けられないよ。
とりあえず京極堂が読めれば満足
ただ、最近やや凄みが足りないんだよなあ。頑張れなっちゃん
ただ、最近やや凄みが足りないんだよなあ。頑張れなっちゃん
「時をかける少女」
とかが、ジュブナイル、まぁライトノベルっぽい作品でした。
「謎の転校生」とか「狙われた学園」も。
シェークスピアは大衆劇作家ですよね。
そういった意味では、純文学とか、一部の人にしか、
受け入れられないような作品は、後世に残らないかも。
もちろん、オタク向けの一部の人にしか受け入れられないのも。
とかが、ジュブナイル、まぁライトノベルっぽい作品でした。
「謎の転校生」とか「狙われた学園」も。
シェークスピアは大衆劇作家ですよね。
そういった意味では、純文学とか、一部の人にしか、
受け入れられないような作品は、後世に残らないかも。
もちろん、オタク向けの一部の人にしか受け入れられないのも。
スレ>1
読書家にとって（笑）
読書家にとって（笑）
ラノベや携帯小説を入り口にして、徐々に…あぁ、最近は入り口で留まったままか。
新撰組をネタにした小説なんて売れるんじゃね？
主人公を吉村貫一郎あたりにすれば売れる。
新撰組をネタにした小説なんて売れるんじゃね？
主人公を吉村貫一郎あたりにすれば売れる。
アジア圏では日本が一番本が売れているらしい
次点で中国
隣国の韓国は全く本が売れず、
国民にあまり本を読む習慣が無いため、市場は年々縮小傾向にある
まさに書物の砂漠
日本は割りと読書が根付いているほうだと思う
次点で中国
隣国の韓国は全く本が売れず、
国民にあまり本を読む習慣が無いため、市場は年々縮小傾向にある
まさに書物の砂漠
日本は割りと読書が根付いているほうだと思う
ヒエログリフにも「最近の若い者は…」って年寄りの愚痴が書いてあったんだってさ。
今の小説界を絶望視してるやつは、もうちょっと視野を広くしてみたら楽しめるんじゃないの？
別につまらない本を楽しめなんていう訳じゃなくって、本なんて腐るほど出版されてるんだから、全部見てないのに悟ったように愚痴るのはねぇ
今の小説界を絶望視してるやつは、もうちょっと視野を広くしてみたら楽しめるんじゃないの？
別につまらない本を楽しめなんていう訳じゃなくって、本なんて腐るほど出版されてるんだから、全部見てないのに悟ったように愚痴るのはねぇ
アジア圏では日本が一番本が売れているらしい
次点で中国
隣国の韓国は全く本が売れず、
国民にあまり本を読む習慣が無いため、市場は年々縮小傾向にある
まさに書物の砂漠
日本は割りと読書が根付いているほうだと思う
次点で中国
隣国の韓国は全く本が売れず、
国民にあまり本を読む習慣が無いため、市場は年々縮小傾向にある
まさに書物の砂漠
日本は割りと読書が根付いているほうだと思う
>>1025
吉村貫一郎オタにはたまらないわ。その提案。
本屋のバイトしてる身から言うとやっぱりタイトルと装丁なのかな〜
これは売れそうだって思ったタイトルと装丁がキャッチーな奴だったりするし。
吉村貫一郎オタにはたまらないわ。その提案。
本屋のバイトしてる身から言うとやっぱりタイトルと装丁なのかな〜
これは売れそうだって思ったタイトルと装丁がキャッチーな奴だったりするし。
とりあえず若い女性に受けた本は男性も手に取るよね。
女の流行り物を理解したくて（ぶっちゃけスケベ目的）買っちゃうから。
だから女性に対して良い印象を与える事だけ考えておけばいいんじゃない？（男性が呆れない程度で）
女の流行り物を理解したくて（ぶっちゃけスケベ目的）買っちゃうから。
だから女性に対して良い印象を与える事だけ考えておけばいいんじゃない？（男性が呆れない程度で）
韓国で本が売れないのはレンタル本屋があるかららしいよ。
俺は何十人もの手にわたってボロボロになった本なんぞ読みたくないがな。
俺は何十人もの手にわたってボロボロになった本なんぞ読みたくないがな。
>>1031
それが理由だとしたら、大抵の国には図書館があるのだから、本が売れるのは不可解
それが理由だとしたら、大抵の国には図書館があるのだから、本が売れるのは不可解
石の森正太郎？（サイボーグ009とか書いてる人）が
言ってたんだが自分の描く小説や漫画は高度すぎて
馬鹿には、分からないので
馬鹿にも分かる程度の簡単な話を作る
そしてベストセラーになる。
が、もうそれは、自分の書きたい作品では、ない
いやいやだがファンの期待に応えるために苦痛でしかない
仕事をこなすんだってさ…
長文と関係ない話スマソ
言ってたんだが自分の描く小説や漫画は高度すぎて
馬鹿には、分からないので
馬鹿にも分かる程度の簡単な話を作る
そしてベストセラーになる。
が、もうそれは、自分の書きたい作品では、ない
いやいやだがファンの期待に応えるために苦痛でしかない
仕事をこなすんだってさ…
長文と関係ない話スマソ
案外矛盾せずかつ考察の余地があるように書けば、読者が勝手に尾ひれをつけて話を拡げてくれるかも
＞最近売れてる本は読書家にとって糞なのが多い。
このスレ立てたのはたぶん中学生
このスレ立てたのはたぶん中学生
とりあえず、>>1005のアホさ加減に失笑ｗ
時代のニーズに合わせて業界を改革して行こうとするのが悪いのか？
いつまでも高尚(笑)や重厚(笑)なのばっかで飽きられたら業界自体が続かないだろ。
一部の自称知識人しか楽しめないものなら、後世には残らんよ。
時代のニーズに合わせて業界を改革して行こうとするのが悪いのか？
いつまでも高尚(笑)や重厚(笑)なのばっかで飽きられたら業界自体が続かないだろ。
一部の自称知識人しか楽しめないものなら、後世には残らんよ。
※1025だが
『壬生義士伝』浅田次郎で突っ込んでもらおうと思ったのに…。
あれ、売れてないのかな？
『壬生義士伝』浅田次郎で突っ込んでもらおうと思ったのに…。
あれ、売れてないのかな？
読書家とかいうと確かに痛いかもしれんがやっぱりそういう人種はいるし、
区別が必要なら使うのもしょうがないんじゃないかなあ。
ゲームオタクとかアニメオタクとかと一緒だよ。
自分のことを見下した言い方をしなきゃ許せんというのなら読書オタクとでも呼べばいい。
区別が必要なら使うのもしょうがないんじゃないかなあ。
ゲームオタクとかアニメオタクとかと一緒だよ。
自分のことを見下した言い方をしなきゃ許せんというのなら読書オタクとでも呼べばいい。
>>1034
エヴァ？ｗ
まー、あれだよな、恋愛だ。恋愛は必須だ。
わけの分からん社会制度や精神世界を描いたＳＦでもとりあえずセックスの匂いはする
エヴァ？ｗ
まー、あれだよな、恋愛だ。恋愛は必須だ。
わけの分からん社会制度や精神世界を描いたＳＦでもとりあえずセックスの匂いはする
高尚な本が優れているとかのウンネンは置いておいて。
100万人以上の読書家に感動させられない本は次の世代へ継がれていかないよね。
100万人以上の読書家に感動させられない本は次の世代へ継がれていかないよね。
ラノベでの成功者は乙一だな
>>1038
私は愛書狂って名乗ってる。
あと書痴とか、見下した表現はけっこうある。
っていうかラノベも純文学も両方読めばいいじゃないか。
自分のジャンルにこだわりすぎだろ。
私は愛書狂って名乗ってる。
あと書痴とか、見下した表現はけっこうある。
っていうかラノベも純文学も両方読めばいいじゃないか。
自分のジャンルにこだわりすぎだろ。
なんか知ったかばっかでキモい
ラノベを勧めてくるヤツは、エロゲを勧めてくるヤツと似てる
エロゲオタ
「これマジで泣けるから！騙されたと思ってやってみろよ！
お前がいつもやってるRPGのシナリオなんかすぐにクソだと分かるから！
エロゲだけど、エロ目的じゃないの！シナリオが素晴らしいの！
だからやってみろって！！！！」
一般人
「・・・そんな恥ずかしいパッケージのゲームなんて出来ないよ」
ラノベオタ
「これマジで泣けるから！騙されたと思って読んでみろよ！
お前がいつも読んでるエンタメ小説なんかすぐにクソだと分かるから！
ラノベだけど、イラスト目的じゃないの！内容が素晴らしいの！
だから読んでみろって！！！！」
一般人
「・・・そんな恥ずかしい表紙の本なんて電車で読めないよ」
エロゲオタ
「これマジで泣けるから！騙されたと思ってやってみろよ！
お前がいつもやってるRPGのシナリオなんかすぐにクソだと分かるから！
エロゲだけど、エロ目的じゃないの！シナリオが素晴らしいの！
だからやってみろって！！！！」
一般人
「・・・そんな恥ずかしいパッケージのゲームなんて出来ないよ」
ラノベオタ
「これマジで泣けるから！騙されたと思って読んでみろよ！
お前がいつも読んでるエンタメ小説なんかすぐにクソだと分かるから！
ラノベだけど、イラスト目的じゃないの！内容が素晴らしいの！
だから読んでみろって！！！！」
一般人
「・・・そんな恥ずかしい表紙の本なんて電車で読めないよ」
俺らの世代(ライトノベルが中高生に浸透してないギリギリの世代)であんな本薦めるやついたら、即笑いのネタにされてるだろうな。
ラノベが流行ってなかった世代からしてみれば、ライトノベル=エロゲと同等の作品的なイメージもってたから、むしろ、そういう本を読んでるやつは周りに隠してただろう。
最近の中高生はやっぱオタク比率高いんかな？
ライトノベルが平然と流行ってると聞いて、そんな風に勝手に解釈してるんだがｗｗｗ
ラノベが流行ってなかった世代からしてみれば、ライトノベル=エロゲと同等の作品的なイメージもってたから、むしろ、そういう本を読んでるやつは周りに隠してただろう。
最近の中高生はやっぱオタク比率高いんかな？
ライトノベルが平然と流行ってると聞いて、そんな風に勝手に解釈してるんだがｗｗｗ
寺田寅彦の時代にすでに「文学は死んだ」とか
嘆かれてたらしいので、日本の文学は黎明期からゾンビです。
嘆かれてたらしいので、日本の文学は黎明期からゾンビです。
本読む人って売り上げとか気にするのかな？
いちいち気にするのは通って感じがしないけど。
いちいち気にするのは通って感じがしないけど。
変に高尚ぶらないで、自分が面白いと思うものを読んでりゃいいんだよ。
「ラノベ萌え燃えおもすれー」なやつはそれでいいし、「やっぱり四大悲劇はマクベス最強だよな」ってのでもいい。
つまるところそれがその人の分相応なわけで、弁えも知らず知識ぶってる姿は時に滑稽だ。
もちろん、その自分の相応から高みを目指して背伸びするのは悪くないけどな。
「ラノベ萌え燃えおもすれー」なやつはそれでいいし、「やっぱり四大悲劇はマクベス最強だよな」ってのでもいい。
つまるところそれがその人の分相応なわけで、弁えも知らず知識ぶってる姿は時に滑稽だ。
もちろん、その自分の相応から高みを目指して背伸びするのは悪くないけどな。
>>107
ついついワロタ
でも本の内容は置いといて宝くじ帯面白そうだなｗ
どっかの出版社やらねえかなｗ
ついついワロタ
でも本の内容は置いといて宝くじ帯面白そうだなｗ
どっかの出版社やらねえかなｗ
乙一ってラノベ作家だったんだ
文学界はいまさらハイアート／ローアートみたいな論争してるのか
なんか年を取ったら純文学って読めなくなるよね。
最近はもっぱらラノベと一般エンタメしか読んでない。
最近はもっぱらラノベと一般エンタメしか読んでない。
セカチューが売れたのは装丁とタイトルを変えてあの帯をつけた編集者のおかげだろ。
だって最初は「恋するソクラテス」とかいうタイトルだったんだぜ？売れないだろそれは･･･
だって最初は「恋するソクラテス」とかいうタイトルだったんだぜ？売れないだろそれは･･･
>ひたすら眠るのを我慢する小説
神林長平の短編集｢鏡像の敵｣の｢渇眠｣はそんな話だった
神林長平の短編集｢鏡像の敵｣の｢渇眠｣はそんな話だった
売れる かつ 後世に残る。
現代日本人ウケする作品ではなく
外国の人間でも共感を生むような作品。
政治背景、あるいは歴史的背景の意味合いを持つもの等
作品論争が起こった作品なんかは
それに興じてさらに本が売れる。
現代日本人ウケする作品ではなく
外国の人間でも共感を生むような作品。
政治背景、あるいは歴史的背景の意味合いを持つもの等
作品論争が起こった作品なんかは
それに興じてさらに本が売れる。
俺はタイトルで惹かれたのがあったら
手にとってみて、裏表紙の粗筋？の内容が
食いつきそうなカンジなら、最初のほうを読んでみて気に入ったら
購入しますね。
結局、自分が好きだなって思えるのを選んでいるなぁ。
手にとってみて、裏表紙の粗筋？の内容が
食いつきそうなカンジなら、最初のほうを読んでみて気に入ったら
購入しますね。
結局、自分が好きだなって思えるのを選んでいるなぁ。
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