1 イラストレーター(東京都) :2007/07/10(火) 08:41:38 ID:/c41TF6s0 ?PLT(12001) ポイント特典
（消えた年金記録の裏側で何が起こっていたのか）下の図を見ていただければ、社会保険庁にコンピュータの専門家がおらず、丸投げしていたかがご理解いただけると思います。一方、国税庁は、11人のコンピュータ専門官の下、コンピュータにかかる経費をこの５年間で大幅に節減した実績があるのです。
http://okazaki.incoming.jp/danpei/archives/2007/07/eaaaaanttaaaaae.html
年金のコンピュータシステムは、年代からしてCOBOLを使って汎用機メーカーの独自OSで稼働しているというのは驚かないが、日立、NEC、富士通のマシンを使ってそれぞれ別のOSと互換性のないデータ形式というのは脱力した。1メーターごとに施工業者が違うと言われている高速道路の話を思い出す。
まるで年金システムを作ったNTTデータはゼネコンの元請け業者だ。ソフトウェア業界というのは建設業界に似ていると言われているが....せめて一社で統一されていれば...
5 不動産鑑定士(東京都) :2007/07/10(火) 08:44:05 ID:N2sk/o0I0
電 話 加 入 権 の 名 目 で 国 民 か ら 金 を 搾 取 し た N T T
11 留学生(山形県) :2007/07/10(火) 08:46:50 ID:XI8I7xhe0
>NTTデータはゼネコンの元請け業者だ。
何をいまさら・・。
新一がコナンな事以上に常識だろ。
8 作家(東京都) :2007/07/10(火) 08:45:23 ID:fS3iyk0/0何をいまさら・・。
新一がコナンな事以上に常識だろ。
>>5
ええええええええええええええええええええええええ
まじかおよおおううううううおえｒｇ
16 キンキキッズ(樺太) :2007/07/10(火) 08:50:04 ID:7Nv4e9aQOええええええええええええええええええええええええ
まじかおよおおううううううおえｒｇ
>>5
ちょっと待った。新一ってコナンなのかよ！
6 樹海(神奈川県) :2007/07/10(火) 08:44:25 ID:HilrMYcG0ちょっと待った。新一ってコナンなのかよ！
コボラーは儲かる
7 建設作業員(アラバマ州) :2007/07/10(火) 08:44:34 ID:qMWDrg9U0テレビじゃNTT批判なんて出来ないしな
9 お世話係(青森県) :2007/07/10(火) 08:45:35 ID:/9TxMcHW0社会保険庁とどっちがマシ？
10 果樹園経営(東京都) :2007/07/10(火) 08:46:13 ID:lAsv9GmT0電 話 加 入 権 の 名 目 で 国 民 か ら 金 を 搾 取 し た N T T
>>1メーターごとに施工業者が違うと言われている高速道路の話を思い出す。
でも、ちゃんと走れるぜ
12 ガリソン(コネチカット州) :2007/07/10(火) 08:48:57 ID:V44E/bQSOでも、ちゃんと走れるぜ
何を今更言ってるやら＠NTTグループ社員
13 か・い・か・ん(アラバマ州) :2007/07/10(火) 08:49:07 ID:u9nKgwrQ0つまりまじめに仕事をしてるのが国税庁だけということはわかった
14 チャイドル(東日本) :2007/07/10(火) 08:49:17 ID:F5q8c8MX0>はっきり言ってデータだけさっさと移行させてプログラムは一から作った方が早いと思う。
>COBOLはステップ数が多くなりやすい言語とはいえ、720万行は想像を絶する。
15 神(アラバマ州) :2007/07/10(火) 08:49:41 ID:Fq7800dP0>COBOLはステップ数が多くなりやすい言語とはいえ、720万行は想像を絶する。
汎用機を馬鹿にするなよ
オープン系よりもコスト高だけど枯れているから安定していることが多い
なんでもコスト削ればいいってものじゃないけど今回は高すぎｗ
19 レースクイーン(dion軍) :2007/07/10(火) 08:57:32 ID:j/J3xbr90オープン系よりもコスト高だけど枯れているから安定していることが多い
なんでもコスト削ればいいってものじゃないけど今回は高すぎｗ
金額的に見て、どっちもどっちぽいが。
どっちにしてもNTTデータが糞ってのは裏付けが取れたと。。。
21 貧乏人(catv?) :2007/07/10(火) 08:59:48 ID:mBDcRprJ0どっちにしてもNTTデータが糞ってのは裏付けが取れたと。。。
1本720万行のプログラムってこと？
コンパイルに1年かかりそう
22 パート(長屋) :2007/07/10(火) 09:02:40 ID:MMKu83/t0コンパイルに1年かかりそう
720万行って何人ぐらいで書いたんだろ
130 選挙運動員♀(埼玉県) :2007/07/10(火) 21:07:08 ID:CrLJRaed0>>22
600万行は関数定義と初期化とコメントだからｗ
23 恐竜(宮崎県) :2007/07/10(火) 09:02:40 ID:5UR2fgLc0600万行は関数定義と初期化とコメントだからｗ
>>1
>施工業者が違う
それでも道路橋示方書に書かれた基準をまもっているからまったく別物じゃないがなｗ
24 ホタテ養殖(東京都) :2007/07/10(火) 09:03:00 ID:ooXVHxDc0>施工業者が違う
それでも道路橋示方書に書かれた基準をまもっているからまったく別物じゃないがなｗ
＞日立、NEC、富士通のマシンを使ってそれぞれ別のOSと互換性のないデータ形式というのは脱力した。
ありえねーｗｗ
25 高専(東京都) :2007/07/10(火) 09:05:43 ID:sYVUN42z0ありえねーｗｗ
何人の鉄砲玉の死体の上に成り立っているのだろう。。。
26 わさび栽培(コネチカット州) :2007/07/10(火) 09:08:16 ID:E+NJ3yloO＞日立、NEC、富士通のマシンを使ってそれぞれ別のOSと互換性のないデータ形式というのは脱力した。
せめて導入するOSとかマシンとかの環境データ形式は共通化しとけよ…
みずほみたいに元がばらばらならまだしも…
27 パート(樺太) :2007/07/10(火) 09:11:05 ID:HjJf4CZiOせめて導入するOSとかマシンとかの環境データ形式は共通化しとけよ…
みずほみたいに元がばらばらならまだしも…
なんでデータはテレビで叩かれないんだ？
31 調理師見習い(茨城県) :2007/07/10(火) 09:15:49 ID:LsID0j2U0>>27
ヒント
ＮＴＴデータ ＝ 元電電公社 ＝ 労組 ＝ いまだ現役宮城で民主支援して逮捕者も
41 イラストレーター(東京都) :2007/07/10(火) 09:19:41 ID:/c41TF6s0 ?PLT(12001)ヒント
ＮＴＴデータ ＝ 元電電公社 ＝ 労組 ＝ いまだ現役宮城で民主支援して逮捕者も
>>31
お前にかかると世界中の人間が一つに繋がるなｗ
35 声優(東京都) :2007/07/10(火) 09:17:12 ID:PD/RvcNE0お前にかかると世界中の人間が一つに繋がるなｗ
>>27
NTTデータが作ったわけじゃなく、中抜きして下請けに丸投げだってわかってるからかな？
38 Webデザイナー(樺太) :2007/07/10(火) 09:18:51 ID:HjJf4CZiONTTデータが作ったわけじゃなく、中抜きして下請けに丸投げだってわかってるからかな？
>>35
丸投げで利益を得る方が余計悪い
29 お世話係(東京都) :2007/07/10(火) 09:14:34 ID:UYge2yaA0丸投げで利益を得る方が余計悪い
000100 IDENTIFICATION DIVISION.
000200 PROGRAM-ID. HELLOWORLD.
000300 DATE-WRITTEN. 02/05/96 21:04.
000400* AUTHOR BRIAN COLLINS
000500 ENVIRONMENT DIVISION.
000600 CONFIGURATION SECTION.
000700 SOURCE-COMPUTER. RM-COBOL.
000800 OBJECT-COMPUTER. RM-COBOL.
900
001000 DATA DIVISION.
001100 FILE SECTION.
1200
100000 PROCEDURE DIVISION.
100100
100200 MAIN-LOGIC SECTION.
100300 BEGIN.
100400 DISPLAY " " LINE 1 POSITION 1 ERASE EOS.
100500 DISPLAY "HELLO, WORLD." LINE 15 POSITION 10.
100600 STOP RUN.
100700 MAIN-LOGIC-EXIT.
100800 EXIT.
53 のびた(岐阜県) :2007/07/10(火) 09:28:01 ID:IFOQXjCS0000200 PROGRAM-ID. HELLOWORLD.
000300 DATE-WRITTEN. 02/05/96 21:04.
000400* AUTHOR BRIAN COLLINS
000500 ENVIRONMENT DIVISION.
000600 CONFIGURATION SECTION.
000700 SOURCE-COMPUTER. RM-COBOL.
000800 OBJECT-COMPUTER. RM-COBOL.
900
001000 DATA DIVISION.
001100 FILE SECTION.
1200
100000 PROCEDURE DIVISION.
100100
100200 MAIN-LOGIC SECTION.
100300 BEGIN.
100400 DISPLAY " " LINE 1 POSITION 1 ERASE EOS.
100500 DISPLAY "HELLO, WORLD." LINE 15 POSITION 10.
100600 STOP RUN.
100700 MAIN-LOGIC-EXIT.
100800 EXIT.
>>29
ﾜﾛﾀｗ
懐かしすぎる
30 声優(東京都) :2007/07/10(火) 09:15:34 ID:PD/RvcNE0ﾜﾛﾀｗ
懐かしすぎる
コボラー求人がどっと出てくるんだろうな〜
COBOLの需要はなんだかんだいってなくならないな
36 ホタテ養殖(東京都) :2007/07/10(火) 09:17:55 ID:ooXVHxDc0COBOLの需要はなんだかんだいってなくならないな
COBOL忘れちゃったよ・・・
37 配管工(大阪府) :2007/07/10(火) 09:18:29 ID:CoZhK+vt0日立のホストとＮＥＣのホスト使えます。
ＣＯＢＯＬもＪＣＬも使えます。
月２億円で雇ってください。
42 声優(東京都) :2007/07/10(火) 09:20:49 ID:PD/RvcNE0ＣＯＢＯＬもＪＣＬも使えます。
月２億円で雇ってください。
>>37
残念、実際はともかく業務経歴書上は
「日立のホストとＮＥＣのホスト使えます。ＣＯＢＯＬもＪＣＬも使えます。」
の人が、月60万円で来放題だから。
39 お世話係(東京都) :2007/07/10(火) 09:19:13 ID:UYge2yaA0残念、実際はともかく業務経歴書上は
「日立のホストとＮＥＣのホスト使えます。ＣＯＢＯＬもＪＣＬも使えます。」
の人が、月60万円で来放題だから。
渋谷女子中学生に直撃☆
「COBOLの意味わかりますか？」
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000599
―― 彼氏が使っていたらかっこいい単語は？
くみ うーん……これ（COBOLを指差す）。
『今日、俺COBOLがさあ』とかメールで入ってきたらかっこいいかも（笑）。
―― じゃあ、「オブジェクト指向」の意味ってわかる？
くみ あ！ 彫刻のなんか？
ゆき それは、オブジェだよ！ たぶん関係ない。
くみ うーん、私、面白いこと言えないんだけど。
ゆき 面白くなくていいんじゃない？
くみ えっと……彫刻になるような人になるために努力すること。
―― じゃあ、『俺オブジェクト指向だからCOBOLなんだよね』とか言われたら惚れる？
くみ 惚れ…る…。
ゆき 何それ、ビミョー！（笑）。
40 絢香(埼玉県) :2007/07/10(火) 09:19:22 ID:8pmHUT4Q0「COBOLの意味わかりますか？」
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000599
―― 彼氏が使っていたらかっこいい単語は？
くみ うーん……これ（COBOLを指差す）。
『今日、俺COBOLがさあ』とかメールで入ってきたらかっこいいかも（笑）。
―― じゃあ、「オブジェクト指向」の意味ってわかる？
くみ あ！ 彫刻のなんか？
ゆき それは、オブジェだよ！ たぶん関係ない。
くみ うーん、私、面白いこと言えないんだけど。
ゆき 面白くなくていいんじゃない？
くみ えっと……彫刻になるような人になるために努力すること。
―― じゃあ、『俺オブジェクト指向だからCOBOLなんだよね』とか言われたら惚れる？
くみ 惚れ…る…。
ゆき 何それ、ビミョー！（笑）。
コボルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
44 貧乏人(catv?) :2007/07/10(火) 09:21:02 ID:mBDcRprJ0仕様書なんて初代のしか無くて1つの更新プログラムにNEWとか2とかついた
似たような名前のソースがごっそりあってよくよく探したら別な個人名のフォルダに
入ってるTEST01って名前のプログラムが動いてたとかそんな状況に違いない
45 パート(空) :2007/07/10(火) 09:22:55 ID:T6XhW6eO0似たような名前のソースがごっそりあってよくよく探したら別な個人名のフォルダに
入ってるTEST01って名前のプログラムが動いてたとかそんな状況に違いない
データってそう言う会社だろ
何を今更
47 カメラマン(catv?) :2007/07/10(火) 09:23:13 ID:L+32UNM40何を今更
データだけ移して
1から作り直したほうがいいんじゃね？
C#で作ろうぜ！！
49 パート(空) :2007/07/10(火) 09:24:35 ID:T6XhW6eO01から作り直したほうがいいんじゃね？
C#で作ろうぜ！！
>>47
その肝心のデータの部分も相当やばそう・・・
移すだけでどれだけの費用がかかることやら
51 声優(東京都) :2007/07/10(火) 09:26:23 ID:PD/RvcNE0その肝心のデータの部分も相当やばそう・・・
移すだけでどれだけの費用がかかることやら
>>47
そのデータの仕様が、多分わけわからんことになってるような気がする。
flag_1 flag_2 flag_3 flag_4 flag_5
1 0 0 1 1
みたいな
52 カメラマン(catv?) :2007/07/10(火) 09:27:27 ID:L+32UNM40そのデータの仕様が、多分わけわからんことになってるような気がする。
flag_1 flag_2 flag_3 flag_4 flag_5
1 0 0 1 1
みたいな
>>49
>>51
うひゃーありそうで怖いｗｗｗ
データ移行プログラムが必要だな
57 レースクイーン(樺太) :2007/07/10(火) 09:35:38 ID:P3YjNwlTO>>51
うひゃーありそうで怖いｗｗｗ
データ移行プログラムが必要だな
>>52
新たな仕事をとるためのふせき
48 ほうとう屋(福岡県) :2007/07/10(火) 09:23:34 ID:O3JXGdO00新たな仕事をとるためのふせき
ソースが残ってればラッキーって感じのシステムなんじゃね？
54 ブロガー(北海道) :2007/07/10(火) 09:31:03 ID:t2X4GE2C0コンピュータのことよくわからんけど、
社保庁もＮＴＴデータも、永いこと本気出すつもりが無かったのはわかった。
55 カメラマン(catv?) :2007/07/10(火) 09:32:26 ID:L+32UNM40社保庁もＮＴＴデータも、永いこと本気出すつもりが無かったのはわかった。
>>54
>社保庁もＮＴＴデータも、永いこと本気出すつもりが無かったのはわかった。
本気出そうと思っても長年、本気出してこなかったから、本気の出し方忘れてるｗｗｗ
56 ほうとう屋(福岡県) :2007/07/10(火) 09:33:26 ID:O3JXGdO00>社保庁もＮＴＴデータも、永いこと本気出すつもりが無かったのはわかった。
本気出そうと思っても長年、本気出してこなかったから、本気の出し方忘れてるｗｗｗ
>>54
実は本気を出したためにこの有様・・・
78 役場勤務(catv?) :2007/07/10(火) 10:28:14 ID:vKYaaksN0実は本気を出したためにこの有様・・・
>>54
本気出してるだろ。
「いかに効率よく金を稼ぐか」という命題に、「中抜き丸投げ」という見事な回答をしている
そして責任は検収をおこたった社会保険庁。完璧じゃね？
『社会保険庁にどうせ検収なんてできっこねえ』というのを見事に見抜いた作戦だ
82 名無し募集中。。。(アラバマ州) :2007/07/10(火) 10:34:43 ID:T74TNOJg0本気出してるだろ。
「いかに効率よく金を稼ぐか」という命題に、「中抜き丸投げ」という見事な回答をしている
そして責任は検収をおこたった社会保険庁。完璧じゃね？
『社会保険庁にどうせ検収なんてできっこねえ』というのを見事に見抜いた作戦だ
>>78
ほとんどの官庁がそうだよ。
直接にカネと関わるから表に出ただけ。
東海村に行ってみ。
原研も動燃も酷いもんだ。
論文も下請けに書かせているぞw
88 役場勤務(catv?) :2007/07/10(火) 10:42:09 ID:vKYaaksN0ほとんどの官庁がそうだよ。
直接にカネと関わるから表に出ただけ。
東海村に行ってみ。
原研も動燃も酷いもんだ。
論文も下請けに書かせているぞw
>>82
どうしてシステムの専門家を雇わないんだろうねえ
35歳過ぎの技術者で公務員として働けるんならいくらでも人来るだろ
データに払う1人月よりよっぽど価値あると思うし、1人月で2人ぐらい雇えるだろ
123 うぐいす嬢(大阪府) :2007/07/10(火) 17:05:04 ID:b7zJhWiB0どうしてシステムの専門家を雇わないんだろうねえ
35歳過ぎの技術者で公務員として働けるんならいくらでも人来るだろ
データに払う1人月よりよっぽど価値あると思うし、1人月で2人ぐらい雇えるだろ
>>88
逆に考えると、「専門家を雇ったほうが不都合がある」ってことかねｗ
61 すっとこどっこい(樺太) :2007/07/10(火) 09:44:00 ID:cf85kKjcO逆に考えると、「専門家を雇ったほうが不都合がある」ってことかねｗ
6年前にかかわったプロジェクトが
社会保険のなんとかでデータの仕事
だったんだけど、今思えばこれのシステムだったのか！と。
Java+COBOL+IBMのホストで、俺はデータが作った
COBOLのライブラリとライブラリを繋いでテストする
担当だったんだが、ライブラリにバグありまくりで
何のテストしているのかわかんなくなった時期が
2か月くらいあった。9時〜2時とかザラ。
地元の有力下請けベンダが、弱小ベンダ10社くらい
集めてプロジェクト進めてたもんだから品質も
バラバラだったし、そもそも担当SEすら弱小ベンダの
人間だったりして、デスマーチ一直線プロジェクトですた。
当時所属してた会社の営業部長にかけあって
なんとか俺は逃げられたけど、噂ではやはり
デスマーチ状態になってたとか。。。
あれ以来、データは信頼できなくなりますた。
バックドアでも仕込んどけばよかったかな。
68 渡来人(コネチカット州) :2007/07/10(火) 10:11:42 ID:6c3ArEfWO社会保険のなんとかでデータの仕事
だったんだけど、今思えばこれのシステムだったのか！と。
Java+COBOL+IBMのホストで、俺はデータが作った
COBOLのライブラリとライブラリを繋いでテストする
担当だったんだが、ライブラリにバグありまくりで
何のテストしているのかわかんなくなった時期が
2か月くらいあった。9時〜2時とかザラ。
地元の有力下請けベンダが、弱小ベンダ10社くらい
集めてプロジェクト進めてたもんだから品質も
バラバラだったし、そもそも担当SEすら弱小ベンダの
人間だったりして、デスマーチ一直線プロジェクトですた。
当時所属してた会社の営業部長にかけあって
なんとか俺は逃げられたけど、噂ではやはり
デスマーチ状態になってたとか。。。
あれ以来、データは信頼できなくなりますた。
バックドアでも仕込んどけばよかったかな。
>>61
ひでえ･････変なとこの予算ケチるからだよな！
62 光圀(東京都) :2007/07/10(火) 09:46:34 ID:YqVNiqS/0ひでえ･････変なとこの予算ケチるからだよな！
スーパーハッカーがこのプログラム作ったら１００分の１くらいになりそう。
１行テトリスみたときは驚いたｗ。
64 ほうとう屋(福岡県) :2007/07/10(火) 09:50:45 ID:O3JXGdO00１行テトリスみたときは驚いたｗ。
>>62
長門の呪文のようなプログラムはちょっと困るぞ
86 将軍(コネチカット州) :2007/07/10(火) 10:37:52 ID:zPHbm/k7O長門の呪文のようなプログラムはちょっと困るぞ
>>64
長門が書いたプログラムは動作するし
甘い書き方ではあるが呪文ではない
89 通訳(関東地方) :2007/07/10(火) 10:43:03 ID:W1IibEQO0長門が書いたプログラムは動作するし
甘い書き方ではあるが呪文ではない
>>64
会社辞めると決まってるのに無理矢理プロジェクトに入れられた
むかついたから変数名や関数名やコメントを昔勉強したラテン語で書いてやった
誰もソース見ないまま納品された。すっきりした
92 とき(東京都) :2007/07/10(火) 11:08:03 ID:2GRbONCD0会社辞めると決まってるのに無理矢理プロジェクトに入れられた
むかついたから変数名や関数名やコメントを昔勉強したラテン語で書いてやった
誰もソース見ないまま納品された。すっきりした
>>89
それ俺も昔やった。デバッグモードに入るとチェックプリントが全部ラテン語。
見かけ上はテキトーに動作したので、納品もスルーだったけど、確信犯的潜在
バグ（というか手抜き）多数。多分、作り直しになったと思う。
ラテン語できるんだったら、今度はサンスクリット語勉強して同じ手を使うと
もっと強烈。文法クリソツだし、ローマ字転記できるし。「void」を
「sunya」なんちゃって。
63 二十四の瞳(東京都) :2007/07/10(火) 09:50:39 ID:29dWTOFo0 ?BRZ(11140)それ俺も昔やった。デバッグモードに入るとチェックプリントが全部ラテン語。
見かけ上はテキトーに動作したので、納品もスルーだったけど、確信犯的潜在
バグ（というか手抜き）多数。多分、作り直しになったと思う。
ラテン語できるんだったら、今度はサンスクリット語勉強して同じ手を使うと
もっと強烈。文法クリソツだし、ローマ字転記できるし。「void」を
「sunya」なんちゃって。
社会保険庁職員がデータ入力の日雇いバイトに一言
「入力はこの一回で終わりではないのだよ‥
考えてみろ、我々が溜め込んだ未整理データの量を‥.
君たちは、あと10年は働ける…」
69 住職(東京都) :2007/07/10(火) 10:13:29 ID:UHJUZKB/0「入力はこの一回で終わりではないのだよ‥
考えてみろ、我々が溜め込んだ未整理データの量を‥.
君たちは、あと10年は働ける…」
年金システムなんて、ねらーが簡単に作れるだろ
馬鹿みたいに金かける必要ないよ。スレ立てればいい。
101 声優(東京都) :2007/07/10(火) 11:56:57 ID:PD/RvcNE0馬鹿みたいに金かける必要ないよ。スレ立てればいい。
>>69
その場合、「作ってください。お願いします」だと10レスでdat落ちだが
「作れよクソ虫ども」だと作ってもらえる可能性が高くなる不思議。
71 ウルトラマン(愛知県) :2007/07/10(火) 10:15:58 ID:AM+3R0A30その場合、「作ってください。お願いします」だと10レスでdat落ちだが
「作れよクソ虫ども」だと作ってもらえる可能性が高くなる不思議。
まあこんなもんだろ
気付くのがおせーよ
72 理学部(アラバマ州) :2007/07/10(火) 10:16:46 ID:uVPvN3bw0気付くのがおせーよ
コボラー始まったな
73 パート(樺太) :2007/07/10(火) 10:17:40 ID:HjJf4CZiOつか各地方に職員なんていらね
だから妙な分散システムになる
75 留学生(アラバマ州) :2007/07/10(火) 10:22:57 ID:q9qJ8API0だから妙な分散システムになる
これ改良すんの？一から作り直すの？
76 神(宮城県) :2007/07/10(火) 10:26:30 ID:7+8pcfum0ITドカタの殉職者はまだ出ないの？
77 運送業(西日本) :2007/07/10(火) 10:27:54 ID:PS6gpV/M0SANチェックだ
81 ウルトラマン(愛知県) :2007/07/10(火) 10:33:43 ID:AM+3R0A30まあ改良するにしても一から作り直すにしても
NTTデータが儲かる仕組みになってんだけどな
87 うどん屋(東京都) :2007/07/10(火) 10:37:55 ID:6xLn/G/l0NTTデータが儲かる仕組みになってんだけどな
COBOLってなんだかんだ言ってしぶといなｗ
91 就職氷河期世代(福島県) :2007/07/10(火) 10:54:05 ID:g6+SMv+s0NTTデータの説明会にて、「10年後のあなた」にたずねられた若手社員が
「辞めていると思います」と言ってて笑った。そしてこの会社には入るまいと誓った。
107 迎撃ミサイル(空) :2007/07/10(火) 12:39:17 ID:ae9c70jW0「辞めていると思います」と言ってて笑った。そしてこの会社には入るまいと誓った。
>>91
そいつは正直過ぎるｗ
汚い奴しか生き残れないのかなぁ・・・
93 ドラッグ売人(埼玉県) :2007/07/10(火) 11:14:22 ID:7IoFpJvy0そいつは正直過ぎるｗ
汚い奴しか生き残れないのかなぁ・・・
COBOLで720万行とかマジで吐き気がする
102 名無しさん＠(コネチカット州) :2007/07/10(火) 11:57:20 ID:JO98BEkwO地銀システム共同化でNTTデータがシステムベンダーやってるやつあるけど、あれ大丈夫なのか？
137 F1パイロット(東京都) :2007/07/10(火) 22:45:23 ID:wK7615Mv0>>102
金融は厳しいから大丈夫
糞なのは公共
158 プロ固定(東京都) :2007/07/11(水) 00:05:29 ID:M3+Hnqq+0金融は厳しいから大丈夫
糞なのは公共
>>137
そーでもねーよ
つか、むしろ金融業界で働いている人間ほど
システムというものにアレルギー持ってる人種いないんじゃない？
121 赤ひげ(宮城県) :2007/07/10(火) 16:41:20 ID:Sr0ZCKVz0そーでもねーよ
つか、むしろ金融業界で働いている人間ほど
システムというものにアレルギー持ってる人種いないんじゃない？
おまいらがつくるとどーなんだ？
↓テンプレ
主に使用する言語：
おおよその行数：
必要な日数：
日数は時間でもおk。
136 チャイドル(東日本) :2007/07/10(火) 22:41:35 ID:F5q8c8MX0↓テンプレ
主に使用する言語：
おおよその行数：
必要な日数：
日数は時間でもおk。
>>121
主に使用する言語：
PHP
おおよその行数：
5行ぐらい（DB接続とSQLコマンド発行）
必要な日数：
3分
主に使用する言語：
PHP
おおよその行数：
5行ぐらい（DB接続とSQLコマンド発行）
必要な日数：
3分
お気軽に一言お願いします。
★最初のコメントへ（39）
昔の記事
■１年前の記事
■２年前の記事
オススメの動画
どういう仕組みかサッパリわからないけど、ミクが健気に弱々しくネギを振る様がなんとも可愛らしい映像なんだ。
どういう仕組みなのか、それはサッパリなんだけど、まるで微生物のような精子のようにくねくねうねうねと動き回る人工生命体が面白い、見ていて何故かワクワクする動画だよ。
メタルスライムというより真っ黒なはぐれメタルなんだけど、個人的にはドラクエ３のBGMがとても素晴らしいと思うんだけど、どうなんだろう。
見事な手際で流しそうめん器を自作する様子を収録した動画だよ。彫刻刀を使って竹を加工する様はまさに職人技なんだ。
くぎゅうーっ！！く、くーっ！！クギュアーッ！！！ギュアーッ！！！！！
ＣＶ：釘宮理恵 ＣＶ：後藤邑子 ＣＶ：宍戸留美 ＣＶ：小清水亜美
麻雀のルールが分からなくても、萌えを愛する心があれば大丈夫！
今日の更新一覧
最近のアンケート一覧
同じカテゴリーの記事
コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（39）
最後ワロタ
>>69
はマジでありうるから怖いｗｗ
しかも、無料でやってくれるし
はマジでありうるから怖いｗｗ
しかも、無料でやってくれるし
ニコニコ運営側による特別な配慮で、選挙にむけて年金問題に対しての公約を発表した小沢代表
だが待って欲しい、この動画に批判的な意見を書き込むと有料プレミアム会員でもたちまち書き込み禁止になってしまうのだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm584312
そして被害者の皆様の掲示板
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1184090319/
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183975444/
例えば「税金上げないでどっから財源持ってくるの？」
とか、「在日問題をなんとかしてください」
といった真面目な意見、要望も、民主党に都合の悪いことを書かれると書き込み禁止、垢BANされてしまいます。
これは言論規制ではないでしょうか？
このことを知らない各板の住民が被害者になる前にこのことを広めてください
だが待って欲しい、この動画に批判的な意見を書き込むと有料プレミアム会員でもたちまち書き込み禁止になってしまうのだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm584312
そして被害者の皆様の掲示板
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1184090319/
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183975444/
例えば「税金上げないでどっから財源持ってくるの？」
とか、「在日問題をなんとかしてください」
といった真面目な意見、要望も、民主党に都合の悪いことを書かれると書き込み禁止、垢BANされてしまいます。
これは言論規制ではないでしょうか？
このことを知らない各板の住民が被害者になる前にこのことを広めてください
下請けデスマーチ突入。
↓
スレ立てて>>101作戦実行。
↓
>>136が5分で終わらす。
↓
スレ立てて>>101作戦実行。
↓
>>136が5分で終わらす。
地銀共同システムは酷いありさまだったな。
エクシオとかNTT系の下請けしか残らずみんな逃げてた。
地銀の担当者もめちゃくちゃ怒ってたけど、NTTデータのデータセンターを使う以外に選択肢ないから結局は言いなり。
各自で自前のシステム持つ余裕も無いし。
エクシオとかNTT系の下請けしか残らずみんな逃げてた。
地銀の担当者もめちゃくちゃ怒ってたけど、NTTデータのデータセンターを使う以外に選択肢ないから結局は言いなり。
各自で自前のシステム持つ余裕も無いし。
だってNTTデータだし
う○こに良い香りを求めてもムダ
お役所ってホントにITバカ
う○こに良い香りを求めてもムダ
お役所ってホントにITバカ
＞flag_1 flag_2 flag_3 flag_4 flag_5
＞1 0 0 1 1
あー、俺も自分くらいしか見ないプログラムなんかは変数名テキトーにしたりするなー。
＞1 0 0 1 1
あー、俺も自分くらいしか見ないプログラムなんかは変数名テキトーにしたりするなー。
一揆ﾏﾀﾞｰ？
＞日立、NEC、富士通のマシンを使ってそれぞれ別のOSと互換性のないデータ形式というのは脱力した。
お役所仕事だからなぁ。
例えば去年政令指定都市になったとある地方都市は、課レベルでシステムが違ってて、出入りの業者が違ってた。
んだから市民に割り振られているユニークなキーも課レベルでユニークなだけで、他部署に関わる仕事をする時には役に立たず、そうした場合には結局、名前や住所、生年月日などが大活躍。
お互いに電子媒体でのデータのやり取りなどは存在せず（できず）、紙に書き起こして情報のやり取りをしていた。
地方都市の単位ですら縦割り行政なのだから、国になってもそうなんだろうなぁ。
お役所仕事だからなぁ。
例えば去年政令指定都市になったとある地方都市は、課レベルでシステムが違ってて、出入りの業者が違ってた。
んだから市民に割り振られているユニークなキーも課レベルでユニークなだけで、他部署に関わる仕事をする時には役に立たず、そうした場合には結局、名前や住所、生年月日などが大活躍。
お互いに電子媒体でのデータのやり取りなどは存在せず（できず）、紙に書き起こして情報のやり取りをしていた。
地方都市の単位ですら縦割り行政なのだから、国になってもそうなんだろうなぁ。
101作戦ワラタ
ありえるから困る
ありえるから困る
年金システム？
コボコボにしてやんよ！
コボコボにしてやんよ！
最後ﾜﾛｳﾀ
PHP使いとしては禿げ上がるほど同意したいぜ
PHP使いとしては禿げ上がるほど同意したいぜ
PHPとpostgreで作れば安くあがる。
セキュリティはしらん。
セキュリティはしらん。
年金相談窓口に行って使ってる端末みると分かると思うけど
１５年位まえのオフコンみたいなもんだぞｗ
１５年位まえのオフコンみたいなもんだぞｗ
>77
「クトゥルーの呼び声」かよ！
「クトゥルーの呼び声」かよ！
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾌｨｹｰｼｮﾝﾃﾞｨﾋﾞｼﾞｮﾝフイタｗｗｗｗｗｗ
入札したら毎回違う業者になっちゃうし、専門家がいなきゃ
その入った業者のいいなりになっちゃうのも仕方ないよね。
まともな仕様書が書けて、検収できる人材が必要だが、そん
なマトモな技術者をいくらかけて雇うのかって話だ。
あと、部課横断的にユニークなキーを割り当てるのは法令で
禁止しているとこもあると思う。アレだ、国民総背番号が蹴
られたのと一緒でプライバシーがどうのこうのというヤツ。
国税庁だってそうだろ。整理番号、管轄税務署ごとでつける
っぽいから、管轄かわって引っ越すと違う番号になる。
まぁ今は住基ネット入ってる市町村はその番号使えるから相当
簡素化できてるわな。
住基ネットってまだ入ってない地方公共団体残ってたっけ？
残ってたとしたら、そこは入ってないだけで相当ムダな金払っ
てるよな。
その入った業者のいいなりになっちゃうのも仕方ないよね。
まともな仕様書が書けて、検収できる人材が必要だが、そん
なマトモな技術者をいくらかけて雇うのかって話だ。
あと、部課横断的にユニークなキーを割り当てるのは法令で
禁止しているとこもあると思う。アレだ、国民総背番号が蹴
られたのと一緒でプライバシーがどうのこうのというヤツ。
国税庁だってそうだろ。整理番号、管轄税務署ごとでつける
っぽいから、管轄かわって引っ越すと違う番号になる。
まぁ今は住基ネット入ってる市町村はその番号使えるから相当
簡素化できてるわな。
住基ネットってまだ入ってない地方公共団体残ってたっけ？
残ってたとしたら、そこは入ってないだけで相当ムダな金払っ
てるよな。
就活してたときNTTデータから内定でたけど
結局行かずに院進んだな
今では就職しとけば良かったと後悔してる
結局行かずに院進んだな
今では就職しとけば良かったと後悔してる
>>136
そりゃお前らは既に決まったSQL発行すればいいだけだから楽だろうさ
とか拗ねてみる
そりゃお前らは既に決まったSQL発行すればいいだけだから楽だろうさ
とか拗ねてみる
年 金 加 入 権 の 名 目 で 国 民 か ら 金 を 搾 取 し た N T T
今回はさらにひどいことになるんだぜｗ
「3月までには年金システムの統合！」なんてでかい口たたいてるけど、そのソフトさえ統合できないんじゃないかって騒がれてるｗ
「3月までには年金システムの統合！」なんてでかい口たたいてるけど、そのソフトさえ統合できないんじゃないかって騒がれてるｗ
Excelで作ろうぜｗ
プログラマークエスト
107 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/12/09(土) 00:54
プロパー が あらわれた！
したうけ が あらわれた！
したうけ が あらわれた！
まごうけ が あらわれた！
まごうけ が あらわれた！
まごうけ が あらわれた！
107 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/12/09(土) 00:54
プロパー が あらわれた！
したうけ が あらわれた！
したうけ が あらわれた！
まごうけ が あらわれた！
まごうけ が あらわれた！
まごうけ が あらわれた！
>>1022
セル数が足りません(w
excel2007でも1048576行*65536列
あ、データベース使えばいいのかw
私は小物アプリケーションばかり作っているが、データ移行だけなら
小物アプリケーションでも十分できそうだな。
600万/月で請け負ってやるよ＞社保庁w
入力システム含めるなら1億円/月で
セル数が足りません(w
excel2007でも1048576行*65536列
あ、データベース使えばいいのかw
私は小物アプリケーションばかり作っているが、データ移行だけなら
小物アプリケーションでも十分できそうだな。
600万/月で請け負ってやるよ＞社保庁w
入力システム含めるなら1億円/月で
おれの同僚今ガチでこの仕事関わってんだけど…
データの統合でこんなにカネと時間がかかるなら、
全部やめて全員に同額支払うほうが簡単なような。
元データなくしちゃったとかもあるし。
全部やめて全員に同額支払うほうが簡単なような。
元データなくしちゃったとかもあるし。
ここの会社は天下り先にもピッタリみたいだな。
元役人ばっか。
とりあえずココには経営を任せたくないね。
ttp://www.keieiken.co.jp/
おお村上ファンドの同志の方も。
終わったな。
元役人ばっか。
とりあえずココには経営を任せたくないね。
ttp://www.keieiken.co.jp/
おお村上ファンドの同志の方も。
終わったな。
国税だろうが社保だろうが
全銀だろうがみんな一緒でしょ。
場合によっては同じ人が作ったりしてるし。
全銀だろうがみんな一緒でしょ。
場合によっては同じ人が作ったりしてるし。
誰かエスミマキコにどこが安心だったのかコメント取りに行けよ。
俺の友達が日立社員として社会保険庁に派遣されてシステムつくってたが、
下の方はひどい有様だったってこぼしてたよ。デスマーチのオンパレード。
ソフトの行数見て納得だわ。
NTTデータは天下り先だったみたいだから、責任を追及すべきだな。
下の方はひどい有様だったってこぼしてたよ。デスマーチのオンパレード。
ソフトの行数見て納得だわ。
NTTデータは天下り先だったみたいだから、責任を追及すべきだな。
>NTTデータはゼネコンの元請け業者だ。
NTTからの天下り役員を入れないと、下請けは仕事貰えないのも常識。
NTTからの天下り役員を入れないと、下請けは仕事貰えないのも常識。
１社に統一すれば癒着だコスト高だと騒がれ
分散させれば頭おかしい非効率だと罵られる。
一体どうすればいいんだ？
分散させれば頭おかしい非効率だと罵られる。
一体どうすればいいんだ？
>>1132
効率的な方を取って
どんなにののしられようとも
突き進めばいいと思うよ
効率的な方を取って
どんなにののしられようとも
突き進めばいいと思うよ
※９
浜松市のことかー！！
浜松市のことかー！！
>>69
安倍が2chに降臨して、
「血税を使いたくないんです。作ってください。皆さんへの報酬は、社会科の教科書にコテハンを載せると言うことでどうでしょう？」
って言えば、案外すんなり進むんじゃないかなｗ
安倍が2chに降臨して、
「血税を使いたくないんです。作ってください。皆さんへの報酬は、社会科の教科書にコテハンを載せると言うことでどうでしょう？」
って言えば、案外すんなり進むんじゃないかなｗ
>１社に統一すれば癒着だコスト高だと騒がれ
>分散させれば頭おかしい非効率だと罵られる。
NTTデータ一択ジャン。NTTデータ一択なのに非効率だから問題なんだろ？
>分散させれば頭おかしい非効率だと罵られる。
NTTデータ一択ジャン。NTTデータ一択なのに非効率だから問題なんだろ？
確かに、画面イメージを見ても時代ものであることを感じさせる。SOD手法などとは無縁の単なる記録をそのまま保管するだけの媒体、しかも欠陥だらけというのだからこれは手に負えない。であれば、組織とともに廃棄するにこしたことはない。
ステップ単価\5,714也。
国税庁も腐りきってるだろ
あほおくさ
あほおくさ
アンケート機能β ★投票記事の一覧
★投票する
お気軽に一言お願いします。
★最初のコメントへ（39）
全体のコメント
今日の注目記事
あなたの友だちを見つけてフォローしてください。
Yellow6 ﾐﾃﾏｽﾖｰ : クローズアップ現代が恥ずかしすぎる件:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531551.html (5分前) 
xxxsoramamexxx リアルに142と66が怖いよーｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((;ﾟДﾟ)) [A]【閲覧注意】どこか不安な写真･動画 http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531885.html (6分前) 
daruyanagi いやぁ…小学5年生はないわｗ なんぼなんでも。爆発していいよ（＾＾ RT 【官僚がつこうた】東京大学出身、文部科学省係長【小学5年生ちかちゃん】:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://bit.ly/8zA1rd (16分前) 
B_bronco Photo: あにゃまる探偵キルミンずぅ見ておちんちんキルミンずぅ！しない人ってなんなの？:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://tumblr.com/xxt4fgr7b (22分前) 
hdkrn ちょっとまってこのスレいつのまにまとめられてたん？オカ板にあったときから参加してたよあたし・・・ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51523952.html (25分前) 
bsiyo 2ch: 【閲覧注意】どこか不安な写真･動画:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ : http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531885.html (26分前) 
B_bronco Now Browsing: あにゃまる探偵キルミンずぅ見ておちんちんキルミンずぅ！しない人ってなんなの？:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ - http://bit.ly/6NfCVe (27分前) B_bronco Photo: あにゃまる探偵キルミンずぅ見ておちんちんキルミンずぅ！しない人ってなんなの？:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://tumblr.com/xxt4fgn9c (28分前) B_bronco Photo: あにゃまる探偵キルミンずぅ見ておちんちんキルミンずぅ！しない人ってなんなの？:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://tumblr.com/xxt4fgn0t (28分前) 
mudo34 怖くて見れない ：【閲覧注意】どこか不安な写真･動画:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ [http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531885.html] (39分前) 
dockcha 寝る前の人は見ない方が良いよ。[【閲覧注意】どこか不安な写真･動画:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ]http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531885.html (42分前) 
commissar [B!] 好意的に取り上げられてるわけだから、素直に誇りに思うべきだ。kono http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531551.html クローズアップ現代が恥ずかしすぎる件:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ (42分前) 
bottonZ [156 users] 凄い雲画像収集スレ:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッド... http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531537.html (44分前) 
ocha39 Watching: 【閲覧注意】どこか不安な写真･動画:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531885.html (約1時間前) 
